Задачка из ЕГЭ, в которой даже отличники часто делают ошибку

  Рет қаралды 405,772

Этому не учат в школе

Этому не учат в школе

Жыл бұрын

Мой канал в Телеге - t.me/yellow_school
√(√121-√120) = ?

Пікірлер: 486
@vkusnyredis8239
@vkusnyredis8239 Жыл бұрын
знаменитая задача из егэ, которую не дают на егэ :D
@user-ve6qn4xw5z
@user-ve6qn4xw5z Жыл бұрын
Почувствовал себя как в 9 классе на алгебре, ни хрена не понятно, чувствуешь себя идиотом))) спасибо за ностальгию =)
@yuryloginov1641
@yuryloginov1641 Жыл бұрын
Самое смешное, когда вы представите 11 как сумму (6+5) вместо (5+6), то модуль не потребуется, поскольку будет очевидно, что а2 будет больше в2. Вот такая маленькая перестановочка очевидна, когда мы видим, что в задании корень из 121 больше корня из 120 и под корнем железное положительное число.
@Besrezen_
@Besrezen_ Жыл бұрын
Красавчик
@vesnaileto258
@vesnaileto258 Жыл бұрын
Не совсем так. То, что в условии под корнем стоит разность корней из 121 и 120 говорит пока лишь о том, что этот корень существует (из неотрицательного числа). Далее разложение числа 11 на сумму 5+6 или 6+5 не имеет значения. В любом случае под большим исходным корнем окажется положительное число (квадрат разности). Правильно в ролике сказано, что при извлечении этого корня надо писать модуль. Просто если подмодульная разность отрицательная, как у него получилось, то по определению модуля надо добавить минус и станет положительная разность. А если подмодульное выражение положительное, как вы увидели заранее, то просто убрать знак модуля и всё. В любом случае не только под корнем должно стоять неотрицательное число, но и значение самого корня тоже должно быть неотрицательным. Если человеку хватает интуиции сразу представить подкоренное выражение в виде квадрата положительного числа (корень из 6 минус корень из 5), то не придётся менять знак при отбрасывании модуля.
@svetlanaosipova763
@svetlanaosipova763 Жыл бұрын
Здесь, думаю, автор специально написал на первом месте 5, а на втором 6! Что бы в конце показать как выходить из такого положения, когда разность отрицательная! Это программа 7 класса! И не все дети помнят, что (а-в)^2=(в-а)^2
@yuryloginov1641
@yuryloginov1641 Жыл бұрын
@@svetlanaosipova763 конечно. Пример отличается от задачи тем, что в примере конкретные цифры, а в задаче переменные. И задачу можно решить в общем виде. А это подразумевает возможность существования множества из верных ответов. Но в данном примере мы можем тупо высчитать корни до 6-8 знаков после зяпятой из 121 и 120 и получит вполне приемлемый ответ без извращений. Согласитесь?
@user-xk2vb8qv3m
@user-xk2vb8qv3m Жыл бұрын
@@svetlanaosipova763 ну это дурачки какие-то чисто
@grafich9977
@grafich9977 Жыл бұрын
Задача из ЕГЭ, ответ на которую не занести в бланк
@billi--herrington----gahi
@billi--herrington----gahi Жыл бұрын
Во второй части в планиметрии при рассчетах и не такое вылазиет
@Timakotof
@Timakotof Жыл бұрын
​@@billi--herrington----gahi в планиметрии если числа иррациональные, их можно оставить как есть (√(11-√120)). Там проверяется твоя работа с геометрией, а не с арифметикой
@vesnaileto258
@vesnaileto258 Жыл бұрын
В первой части профильного ЕГЭ, где в бланк ответов можно внести только целое число или конечную десятичную дробь, в задание тогда добавляют после подобного корня, который вычислялся в ролике, ещё слагаемые так, чтобы к финалу решения проблемные неизвлекаемые нацело корни взаимно уничтожились. Тогда останется потом число, которое можно внести в бланк.
@user-GurVylynPukis
@user-GurVylynPukis Жыл бұрын
Фигасе! Это школоте на ЕГЭ дают? Я, может, и решил бы, но за полдня.62года
@billi--herrington----gahi
@billi--herrington----gahi Жыл бұрын
@@user-GurVylynPukis так это легкое задание ,в учебниках по математике такого добра дофига
@viktorsova7342
@viktorsova7342 Жыл бұрын
"√5-√6 меньше нуля, а под коренное выражение не может быть меньше нуля". Замечу, что подкоренное выражение это разность корней в квадрате(!), а не просто разность корней, следовательно оно не может быть меньше нуля. И по идее модуль разности всегда будет больше нуля
@nikitasvorin9504
@nikitasvorin9504 Жыл бұрын
именно поэтому автор указывает, что правильный ответ |√5-√6|
@user-br5qb5bb2i
@user-br5qb5bb2i Жыл бұрын
Каждое действие в отдельности понятно. Всегда непонятна логика, т.е. как догадаться, что нужно применять именно эти действия к этим числам?
@fillhenderson8351
@fillhenderson8351 Жыл бұрын
Сложные задачи решаются методом перебора вариантов "а что здесь в принципе мы можем сделать?". Просто есть люди, которые быстро это делают и из множесва вариантов находят правильный, а есть медленные, которые не найдут правильный ответ за отведенное время. Ускорить процесс помогает опыт. Когда решаешь много примеров и задач, то уже вырабатывается узнаваемость некоторых элементов и развивается интуиция.
@user-eq1zv8eb6f
@user-eq1zv8eb6f Жыл бұрын
Насмотренность и на уровне интуиции чувствуешь
@---wb5tt
@---wb5tt Жыл бұрын
Кто сам дошел до такого решения(изюменьки), тот вундеркинд. Я решил за 30сек., но не потому что я гений, а потому что в своей жизни решил таких примеров несколько десятков. А вот аналогичные (по сложности) примеры я иногда решал по 2-3 дня или целую неделю.
@---wb5tt
@---wb5tt Жыл бұрын
​​@@fillhenderson8351 вы правы,но вот вопрос: " Что лучше - решить сразу (опыт) или через 2-3 дня , но впервые.
@fillhenderson8351
@fillhenderson8351 Жыл бұрын
​@@---wb5tt Тут возникает философский вопрос, что значит "лучше"? Вот если ты пришел на олимпиаду и не решил, а дома решил через два дня, то наверное лучше сразу решить, то есть иметь опыт. Так как через 2 дня вам балы не насчитают. А в науке вообще кто первый тот и нобелевскую премию получил. Правда это не относится к математике, так как нет нобелевской премии, но все равно славу заслужит первый.
@dyadyaPasha-santehnik
@dyadyaPasha-santehnik Жыл бұрын
Почему бы 11 не записать сразу как 6+5, а не 5+6.
@user-fu1dt6hn9k
@user-fu1dt6hn9k Жыл бұрын
можно с точки зрения математики записать как угодно, от перестановки сумма не меняется. Вопрос в другом, при извлечении корня обязательно нужно модуль ставить. Тогда в зависимости от содержимого подкоренного выражения раскрываетя модуль соответственно.
@user-ec1yz8uq9n
@user-ec1yz8uq9n Жыл бұрын
Тогда не было бы причины напомнить о модуле
@ufpnjh8106
@ufpnjh8106 Жыл бұрын
Не догадались
@maiknik
@maiknik Жыл бұрын
В модуле не важно расположение цифр со знаком минус или плюс. Ответ будет один и тот же и всегда положителен. И подкоренное не может быть отрицательным
@pizzaball07
@pizzaball07 Жыл бұрын
Почему бы не записать формулу сложного радикала?
@mr6noname982
@mr6noname982 Жыл бұрын
Самое интересное, это то что в первой части егэ профиля таких заданий ты не встретишь. А во второй части задания раз в 10 сложнее.
@kiber_sosiska9874
@kiber_sosiska9874 Жыл бұрын
Если ты про уравнение, то оно сопоставимо по сложности. Разное попадается там
@mr6noname982
@mr6noname982 Жыл бұрын
@@kiber_sosiska9874 нутолько посложности разве что, а сам пример такой в егэ никогда не попадется.
@beybladeedits530
@beybladeedits530 Жыл бұрын
@@mr6noname982 че игноришь
@mr6noname982
@mr6noname982 Жыл бұрын
@@beybladeedits530 чего? Я никого не игнорю.
@beybladeedits530
@beybladeedits530 Жыл бұрын
@@mr6noname982 никого кроме меня
@karantindead
@karantindead Жыл бұрын
Хитро) Я запнулся уже на том, что 121 это 11 в квадрате)) А ведь умножение двухзначных чисел на 11 - одно из моих любимых)))) Про квадрат разности не подумал бы.
@teodor4ik183
@teodor4ik183 Жыл бұрын
Потому что рассматриваемый случай офигенно частный. Будь там V119, наупрощались бы.
@theoshimself
@theoshimself Жыл бұрын
Да, слишком люблю 11^2 и так же, как и вы, запнулся и дальше в голове вариантов решения не было
@Milesius1989
@Milesius1989 Жыл бұрын
Ставьте на паузу, пробуйте решить. Решить что? Условие задачи какое? Получить точный ответ с точностью до какого-то знака после запятой или упростить выражение? √6-√5 получил, а пришёл я к окончательному ответу или от меня чего-то другое ожидается? Канал на 100К+ подписчиков, далеко не новичок на ютубе, можно более профессионально относиться к своему делу?
@user-cc2wo9oo5g
@user-cc2wo9oo5g Жыл бұрын
Вторую ночь смотрю эту математику!оно мне надо? Но,затягивает! мне 51.
@user-mp9th
@user-mp9th Жыл бұрын
Просмотр таких роликов на ютубе ничего полезного не принесёт)
@pavlo6818
@pavlo6818 Жыл бұрын
@@user-mp9th полезнее будет смотреть шортсы и деградировать? Так хотя бы подобные задачи увидишь ..
@user-mp9th
@user-mp9th Жыл бұрын
@@pavlo6818 полезнее будет взять учебник, задачник, сидеть и решать, решать, решать
@pedropedrovich8792
@pedropedrovich8792 Жыл бұрын
Под корнем могут быть отрицательные числа, есть же комплексные числа
@user-dl6db2hx7k
@user-dl6db2hx7k Жыл бұрын
А кому-нибудь это в жизни пригодилось? Я не имею в виду профессиональных преподавателей, дающих своим ученикам (студентам) эту информацию. Мне идет шестой десяток семимильными шагами, но с подрбным не пришлось столкнуться ни разу в жизни. УРААААААА! 🎉
@user-pg7yi6ry5l
@user-pg7yi6ry5l Жыл бұрын
Не хотели вот и не столкнулись! Есть в науках много направлений, не пригодилось одно - пригодилось другое!
@user-dl6db2hx7k
@user-dl6db2hx7k Жыл бұрын
@@user-pg7yi6ry5l а что Вы подразумеваете под выражением " не хотели"? Я работаю в лаборатории по воде, работу свою люблю. Мне в моей профессии уж точно эта информация не нужна (проверено годами).
@BasilisaN
@BasilisaN Жыл бұрын
@@user-dl6db2hx7k Науки не только для того даются в школе, чтобы вы этими знаниями пользовались, но и для развития мозговой деятельности.
@brushesofdarkness
@brushesofdarkness Жыл бұрын
@@user-dl6db2hx7k ну а кому-то понадобилось в своей профессиональной деятельности
@user-dl6db2hx7k
@user-dl6db2hx7k Жыл бұрын
@@brushesofdarkness так это ж замечательно! 🤗👍
@Jbgdhjjnhgt
@Jbgdhjjnhgt Жыл бұрын
Но подождите, х^2, если мы икс возводим в квадрат то он может быть хоть положительным хоть отрицательным. Ответ должен быть +/-. Модуль такой же неверный ответ какой вы затерли.
@Ouzh
@Ouzh Жыл бұрын
Корень из x^2 = модуль из x или же +-x Корень из 5 - корень из 6 не является решением ибо
@pedros1
@pedros1 Жыл бұрын
Хорошо а как решить задачу корень(корень(122)-корень(120)
@teacherChinese
@teacherChinese Жыл бұрын
А как изначально догадаться, что тут надо (или можно) подкоренное выражение представить в виде формулы сокращенного умножения?
@TheFoxsi
@TheFoxsi Жыл бұрын
Тут скорее всего будет написано в самом условии
@Uncle_Sasha777
@Uncle_Sasha777 Жыл бұрын
Дело не в модуле. √121 больше, чем √120, стало быть результат отрицательным быть не может изначально, а и в поменялось местами. Это с точки зрения логики. С точки зрения математики - правильно модуль.
@lidademina3811
@lidademina3811 Жыл бұрын
Добрый день Очень интересует задача какая формула для вычисления вероятности того, что в случайной перестановке из 100 элементов не будет цикла длиннее 25
@XBOCT_MAMOHTA
@XBOCT_MAMOHTA Жыл бұрын
Прикольно.) Наверное, стоило еще указать, что а и б еще могут быть попарно отрицательными. Но в итоге, обе пары пришли бы к полученному ответу.)
@crazywarrior0
@crazywarrior0 Жыл бұрын
про модуль я забыл . но как-то автоматически записал , корень из шесть минус корень из пяти )
@nerox8118
@nerox8118 Жыл бұрын
ну ок, но задачку можно на подлете упростить, так 11=6+5 а 30=6*5 и тогда ошибка с модулем отпадает сама собой(переместительный закон сложения и умножения никто не отменял, а то что подкоренное выражение должно быть больше нуля и того проще, в результате а=6 в=5, решение то же но с подкоренным нет геморроя вокруг модуля, это не отменяет справедливости модуля, но ошибочку фиксит вот о чем речь)
@user-od1gk3lk8v
@user-od1gk3lk8v Жыл бұрын
Ох, как же я на пробнике вешалась из-за подобного примера
@Lerok_Positive
@Lerok_Positive Жыл бұрын
Классная задачка! Интересная! 😃👍
@AhmaMuhma
@AhmaMuhma Жыл бұрын
Пффф самое ужастное обманывание - игнорирование отрицательных чисел из под корня Так дети тока сильнее путаются...
@user-xk2vb8qv3m
@user-xk2vb8qv3m Жыл бұрын
ну в данном случае корень это функция, а функция может иметь лишь одно значение для одного аргумента, и если у нас уравнение √(a²)=x то х=|а| но если а²=х² то х=±a
@juliaramm1785
@juliaramm1785 Жыл бұрын
Самое ужасное, когда буква Т в ужасе
@MarinaDybczuk
@MarinaDybczuk Жыл бұрын
Ну, в этом примере ответ в любом случае строго положительный. Функция корня монотонна, а 121>120.
@user-eq1zv8eb6f
@user-eq1zv8eb6f Жыл бұрын
А в конечном итоге возможны отрицательные ответы при извлечение из 6 корня с минусом. Поэтому упрощение не корректно
@user-qv5me6mt2f
@user-qv5me6mt2f Жыл бұрын
А что-бы не делать ошибки нужно было сразу записать √(√6-√5) и не морочиться с модулем! Ведь 11 это не только 5+6, а и 11=6+5.
@vmir88
@vmir88 Жыл бұрын
Счёт древних шизов?
@user-oy7if1ht9z
@user-oy7if1ht9z Жыл бұрын
Чем ответ отличается от условия? Набор чисел и корней.
@space1587
@space1587 Жыл бұрын
Да
@vmir88
@vmir88 Жыл бұрын
Чем ответ к любой задаче отличается от любой задачи? Набор букв, цифр и знаков.
@JohnSmith-me7lh
@JohnSmith-me7lh Жыл бұрын
Абсолютно ничем. Корень из 120 извлечь ничуть не сложнее, чем корень из 5 или 6. По факту в исходной задаче надо вычислить два корня (один уже есть) и в "решении" надо вычислить два корня. То есть, никакого упрощения не произошло. Это какой-то математический онанизм. И на это тратят время школьников???
@JohnSmith-me7lh
@JohnSmith-me7lh Жыл бұрын
@@vmir88 Демагог? Проходи мимо.
@cygnusx-1213
@cygnusx-1213 Жыл бұрын
@@JohnSmith-me7lh проверяют может ли школьник видеть Матрицу™
@berger7967
@berger7967 Жыл бұрын
Я решил без проблем. Похожий пример был у блогера Валерия Волкова. Я его просто запомнил. Никаких хитростей.
@MrGrin1972
@MrGrin1972 Жыл бұрын
оба ответа правильны, всё равно квадрат под корнем всё приведет к положительному числу
@chyndymyazar
@chyndymyazar Жыл бұрын
Автор потерял один ответ) когда он доставал 11 из под корня, там вопроса нет, так как при -11 выражение не имело бы смысла. А вот корень из 4 это может быть +2 и -2, отсюда и 2 возможных ответа, автор не рассмотрел -2!
@AlexeyEvpalov
@AlexeyEvpalov Жыл бұрын
Здесь числа подобраны так, что можно выделить полный квадрат и избавиться от корня. Конечно 6>5, поэтому Ответ: √6-√5
@arkadiykulakov5500
@arkadiykulakov5500 Жыл бұрын
Странно это как-то. Разве не очевидно, что у уравнения х = sqrt(y) при y>0 в R есть два решения, а не одно с каким-то странным модулем... И если в условии нет дополнительных требований, то оба решения вроде как полностью равноправны.
@user-kw3lq9ow7q
@user-kw3lq9ow7q Жыл бұрын
Как в одном фильме, адвокат отмазывал бандитов перед пролетариатом, мозги запудрил, все молчат, перегрузились, встаёт один красногвардеец и спрашивает, ты мне скажи, бандиты они, или не бандиты!? Так и я спрошу под корнем, минус, или не минус?
@lefin5225
@lefin5225 Жыл бұрын
А если взять под одни корень 121 и 120, будет равно одному и корень из одного равен одному?
@ElenaA.2705
@ElenaA.2705 Жыл бұрын
Под один корень берут когда стоит знак умножить, а не вычесть
@user-wi8re8ot6d
@user-wi8re8ot6d Жыл бұрын
Непонятно что должно было с одного взгляда сподвигнуть рассмотреть подкоренное выражение как квадрат разности а не разность квадратов например.
@alexk_stn
@alexk_stn Жыл бұрын
Нужно же избавляться от корня😌точнее нужно получить число
@_Zhennnnn
@_Zhennnnn Жыл бұрын
у меня получилось ±(√6 - √5) потому что не правильно вывел из под квадрата, а так лёгкая задачка, говорю, ка ученик мат класса
@yugo3863
@yugo3863 Жыл бұрын
Учат в школе. Учебник 8 класса УМК мерзляк- целая страница ровно таких примеров. Прямо отрабатывается приём : двойной радикал видим, полный квадрат ищем!
@Kypa...
@Kypa... Жыл бұрын
Че-то я не понял что он в конце городит... Во-первых, как тут уже писали, если бы изначально представили 11 как 6+5 а не 5+6 то никакого -1 там бы не получилось (хотя оного и так не получается но об этом позже) а было бы всё верно, что уже наводит на мысль о неправильности представленного решения так как, думаю, всем очевидно что от перестановки мест слагаемых результат не должен меняться на противоположный. Значит ошибка в ответе уже не у нас а у "решалы". И она, как я понял, не единственная, вот пример: √5 не даёт отрицательного числа, равно как и √6 не даёт отрицательного - спрашивается с чего бы должно выходить отрицательное ПОДКОРЕННОЕ выражение? Он чо мысленно записал 5 и 6 под одним корнем и просто вычел второе из первого, получив √-1? С тем же успехом он мог бы посчитать √9 - √16 не как нормальный человек (3-4=-1) а по тому же методу, то есть √(9-16) и получить иррациональное √-7, что как мы понимаем далеко от -1 и соответственно является неверным результатом. Здесь суть в чём: как я и сказал, из-под корня и в случае √6 и в случае √5 выходят вполне себе неотрицательные числа - отрицательность мы получаем уже только на этапе вычитания одного из другого. Поскольку, как мы убедились на примере с шестнадцатью и девятью, этап вычитания следует проводить исключительно после этапа корней, то пока мы не посчитаем сами корни мы не можем браться за нахождение их разности, хоть и заранее знаем что ответ будет с отрицательным знаком, т.к. вычитаемое (√6) заведомо больше уменьшаемого (√5). Но всё это неважно. Мы можем хоть поставить минус спереди, хоть оставить внутри, хоть на лоб его прилепить. Допустим, поставили мы спереди, то есть вынесем минус за скобки - тогда √5-√6 превращается в -(√6-√5), результат у них тем не менее идентичный. Возьмём раннее 6+5, которым как мы помним также можно было представить 11 - в конце оно у нас будет выглядеть как √6-√5. Если 5+6=6+5 то и √5-√6=√6-√5, что справедливо для описанного "решалой" примера но не для математики в целом. Более того, раз мы знаем что в рамках "решального" примера √5-√6=√6-√5 и ранее выяснили что в рамках нормальной математики √5-√6=-(√6-√5), то в соответствии с уже нормально-"решальной" математикой у нас √6-√5=-(√6-√5), то есть это как сказать что 1 = -1. Поэтому я и сказал что на минусы здесь можно забить в принципе, ведь ответ будет один и тот же какой бы тропой решения мы к нему ни шли. Как же так? Наверное дело в модуле? Нет, модуль здесь и не нужен, не знаю зачем его приплетали. Для нас ведь не имеет значения какой знак у итогового выражения, ибо под финальным корнем находится не оно само а его квадрат, а в квадрате, как мы знаем, все числа меняют свой знак на положительный. Мы уже убедились что в любом случае приходим к числу чей результат таится за скобками выражения (√6-√5), и даже если перед скобкой будет стоять минус - при возведении в квадрат он уйдёт. Под корнем всегда при любом раскладе будет (√6-√5)², здесь минусу впереди взяться уже неоткуда. Соответственно никакой модуль при вычислении корня не нужен, и в конечном счёте правильным ответом будет являться как √6-√5, так и -(√6-√5), ведь оба этих выражения подходят. Дело закрыто
@user-vt8iu3jz7z
@user-vt8iu3jz7z Жыл бұрын
Автор сделал логическую ошибку в третьей строчке. При взгляде на задание видно, что выражение под корнем имеет только положительное значение. И хоть от перемены мест слагаемых сумма не меняется, здесь местоположение слагаемых определяет знак подкоренного выражения. Математика без логики - это хромая кобыла.
@user-pb6oh3bi4z
@user-pb6oh3bi4z Жыл бұрын
Таких учёных и кто создавал коллайдер гнать в шею и заставить вернуть все потраченные деньги
@dovkaplan2352
@dovkaplan2352 Жыл бұрын
Я думаю, что между 0.21 и 0.23. Но я уже не силён в устном счёте. Нет, должно быть меньше, чем 0.22.
@johnblake6615
@johnblake6615 Жыл бұрын
Один вопрос: когда 11-2√30 приводим к 5-2√5√6 +6 откуда мы знает, что а=5, б=6, а не наоборот? В данном случае из-за модуля результат не изменится, но есть будет пример без корня, то как быть?
@nikitasvorin9504
@nikitasvorin9504 Жыл бұрын
ниоткуда, мы выбираем произвольно именно такой вариант показан, просто чтобы показать распространённую ошибку без корня тоже разницы нет, потому что там вторая степень (то есть, (a-b)^2 и (b-a)^2 даст один и тот же ответ)
@JohnSmith-me7lh
@JohnSmith-me7lh Жыл бұрын
Какая жуть. И это требуют от школьников? Вот эти совершенно не очевидные преобразования? А валят на модуле? Человека который вот это все проделал?
@Milesius1989
@Milesius1989 Жыл бұрын
Можно собрать автомобиль - прям всё в нём сделать круто - двигатель, аэродинамика, навигация, свет, вот прям всё, но не установить тормоза. И что, хвалить человека, который всё это проделал и забыл тормоза? В итоге машина в хлам и минус чья-то жизнь. Или просто бесполезная фигня на колёсах, потому что на таком лучше не ездить. Математика - наука точная и порой точность важна до тысячных, миллионных долей. А тут целый модуль забывают. Конечно, это грубая ошибка и за такое 0 баллов
@user-pl9gh8kq9t
@user-pl9gh8kq9t Жыл бұрын
Это проходят и делают в 8 классе. Задача типовая.
@tanga_
@tanga_ Жыл бұрын
Это 8 класс алгебра
@RedRus7689
@RedRus7689 Жыл бұрын
Что там не очевидного? Чтобы избавиться рот корня, нужен квадрат, это очевидно. А выделить полный квадрат из разности, тем более, когда это и есть по сути полный квадрат- не так уж и трудно.
@user-yk3qb1gc5q
@user-yk3qb1gc5q Жыл бұрын
Задача негодная, т.к. были корни, так они и остались...
@JohnSmith-me7lh
@JohnSmith-me7lh Жыл бұрын
Именно. Более того - два было два и осталось. Ничего не изменилось.
@sophiamoratti579
@sophiamoratti579 Жыл бұрын
Нормальная задача. Это математика, а не зубоврачебное дело. Корни тоже нормально.
@user-wi8re8ot6d
@user-wi8re8ot6d Жыл бұрын
@@sophiamoratti579 это не математика это один из наборов клише которым учат детей для эге. Поэтому одну и ту же ошибку дети делают. Ну как "анекдот номер 236" и все смеются.
@Valensio
@Valensio Жыл бұрын
@@JohnSmith-me7lh не совсем, три было, два осталось
@JohnSmith-me7lh
@JohnSmith-me7lh Жыл бұрын
@@Valensio Корень из 121 == 11. Его не надо вычислять
@notabene_lvm
@notabene_lvm Жыл бұрын
А корень из 121 не может быть -11?
@user-vb6nb9yl7s
@user-vb6nb9yl7s Жыл бұрын
Так то если подумать в^2 может быть равно 5 а не 6, а а^2 может быть как раз таки 6. То есть тут принципиальной разницы нет.
@ruslanzyanchurin2469
@ruslanzyanchurin2469 11 ай бұрын
охрененный ответ......именно такие задачи в жизни очень пригодятся..)))
@denislavrentyev9750
@denislavrentyev9750 Жыл бұрын
а как бы Рамануджан решил бы эту задачу? ведь приведенный автором ответ не единственный.
@kraupel
@kraupel 11 ай бұрын
Я очень слаб в математике, но у меня вопрос. Каким образом мы можешь записать в конце, корень из пяти со знаком минус, а корень из 6 со знаком плюс, если по формуле у нас было наоборот, т.е. по логике вещей мы бы записали -в+а
@user-nc2ts9wi2d
@user-nc2ts9wi2d 11 ай бұрын
Ошиблись не мы, а Вы, т.к. забыли, что (а-в)2=(в-а)2. Двойки здесь это квадраты и как только мы заметили, что а меньше в, то их надо было поменять местами.
@rrr39video
@rrr39video Жыл бұрын
А в чем разница между начальным набором корней и конечным набором корней? Ну стало на 1 корень меньше. Результата то все равно нет.
@user-ym2fq6xn5m
@user-ym2fq6xn5m Жыл бұрын
смысл вынести из под общего корня, а так это может быть промежуточное упрощение. А дальше, например идет +√5-√6
@rrr39video
@rrr39video Жыл бұрын
@@user-ym2fq6xn5m и что? Два корня это не ответ. Что в начале надо было извлекать два корня на калькуляторе, что в конце надо извлекать два корня на калькуляторе.
@user-ym2fq6xn5m
@user-ym2fq6xn5m Жыл бұрын
@@rrr39video так а зачем извлекать корни? для математики √5 это точный ответ, любой другой на калькуляторе это лишь приближённое значение. А зачем убирать общий корень я уже писал выше. Если это промежуточный результат, то для любых дальнейших действий, эта форма самая понятная и простая. Например, скалывать, отнимать и умножать на другие числа, удобнее будет использовать ответ без общего корня.
@rrr39video
@rrr39video Жыл бұрын
@@user-ym2fq6xn5m чем корень из 120 отличается от корня из 5? Если корень из 5 нормальный ответ, то и корень из 120 тоже нормальный ответ.
@evgenems7907
@evgenems7907 4 ай бұрын
В исходном выражении 4 действия нужно выполнить. В полученном - 3 действия. Это не решение - это упрощение.
@user-os8uy5xu8c
@user-os8uy5xu8c Жыл бұрын
Это точно задача не из егэ😂
@malenkayaloshadka9319
@malenkayaloshadka9319 Жыл бұрын
Всегда в школе ненавидел это, потому что не понимаю, как понять и что мной должно двигать чтобы выбрать соответствующую формулу сокращенного умножения и к ней стремиться? И еще, магическим образом 30 это 5*6 получается будь в начальном условии Корень из 199, ничего бы не вышло... То есть решения эти а) не понятно как создавать и как понимать в виде какой формулы мы что дальше должны представить б) в реальных жизненных ситуациях подходят только если попались подходящие числа. Что думаете??
@MarinaDybczuk
@MarinaDybczuk Жыл бұрын
Все вещи, где не надо думать, а надо действовать алгоритмически - это ещё не математика вовсе. Математика начинается как раз там, где нет универсального и простого решения, а нужно думать и вертеть туда-сюда. Это +/-11 класс/1 курс, зависит от разных параметров. А подбор инструментария для решения чего-нибудь - это вопрос нарешенности, пара тысяч таких задач, и мозг начинает сам собой видеть эти формулы, т.к. просто научился на большом количестве исходного материала.
@Boritis
@Boritis Жыл бұрын
Так и сколько будет корень из 6 минус корень из 5? Это нужно посчитать без калькулятора? А если с калькулятором, почему бы сразу не посчитать исходное выражение и не мучаться?
@distilesha
@distilesha Жыл бұрын
Да, это идиотизм, а не задача, не имеющий никакой практической составляющей, а также, в конечном счете, не решена.
@arturas5313
@arturas5313 Жыл бұрын
сразу видно что ответ положительный
@simplexprofiler4237
@simplexprofiler4237 Жыл бұрын
нет
@arturas5313
@arturas5313 Жыл бұрын
@@simplexprofiler4237 как нет? Если из большего числа минусуешь меньшее резултвт положительный. Корень 121 больше корня 120.
@MarinaDybczuk
@MarinaDybczuk Жыл бұрын
@@arturas5313 Тогда вам придется доказывать монотонность функции корня, т.к. они под общим радикалом стоят. Это всяко дольше, чем просто заявить неотрицательность.
@arturas5313
@arturas5313 Жыл бұрын
@@MarinaDybczuk из большего числа отнять меньшее всегда результат положительный. А корень 121 больше чем корень 120
@krisman8706
@krisman8706 Жыл бұрын
Почему бы не разложить по формуле двойного радикала, так легче во много раз
@thereakminecraft6505
@thereakminecraft6505 Жыл бұрын
такое не изучают, часто пропускают
@nemishas
@nemishas Жыл бұрын
Или можно не пудрить себе мозги и решить по формуле двойного радикала.
@Kolyochii
@Kolyochii Жыл бұрын
это больше похоже не на решение, а на упрощение..
@blacktigershearthstoneadve6905
@blacktigershearthstoneadve6905 Жыл бұрын
Любая задача, решение которой не универсально и работает лишь на конкретных числах - это плохая задача для ЕГЭ. Такие вещи можно делать для тренировки мозгов, но на ЕГЭ нужно проверять владение универсальными методами. Хотя в данном случае это скорее всего вранье автора канала, и задача к ЕГЭ никакого отношения не имеет. И еще... я не вижу, чем финальная запись лучше начальной. Корни и там и там остались. Для получения фактического ответа всё равно нужен калькулятор.
@alxandr56
@alxandr56 Жыл бұрын
Это не решение задачи, а упрощение исходного выражения. Жирный минус!
@yakovlichevau
@yakovlichevau Жыл бұрын
Задача отношения к ЕГЭ действительно не имеет. Но выражение стало проще: раньше под знаком корня были знаки корня, а теперь под знаками корня нет корней.
@user-co3vi2vr9z
@user-co3vi2vr9z Жыл бұрын
Это и есть фактический ответ. Калькулятор даёт только приближенное значение. Но реально в природе существуют иррациональные числа, которые можно записать только через радикалы(корни).
@MarinaDybczuk
@MarinaDybczuk Жыл бұрын
А в реальной математике типа все задачи имеют универсальное решение? ЕГЭ не только выпускной экзамен школы, но и ещё вступительный в ВУЗы, а там начинается нормальная математика, где все меньше и меньше универсальных решений и все больше аналитики. Все правильно они такие задачи добавляют. Проверка на умение видеть аналитически.
@blacktigershearthstoneadve6905
@blacktigershearthstoneadve6905 Жыл бұрын
@@MarinaDybczuk А что такое "реальная математика"? И чем она отличается от не реальной, если не секрет? Скажу вам по секрету, что 99% процентов расчетов, которые проводят в исследовательских лабораториях, используют как раз универсальные методы. Это и есть реальная математика. Так что ответ на ваш риторический вопрос на самом деле - да.
@misterd7290
@misterd7290 Жыл бұрын
Спасибо, буду знать
@enkifirm
@enkifirm Жыл бұрын
Супер!
@Mikola_Naumenko
@Mikola_Naumenko Жыл бұрын
Не сложно догадаться, что корень 121 больше корня 120, и никаких фокусов с модулем ге требуется. Легким движением руки и мы от корня 5 отнимаем корень 6. Такому в школе хрен научат.
@NikAlexS
@NikAlexS Жыл бұрын
Учат. Тут просто типичный случай. С числами 122 и 121 уже не прокатит.
@l7pocto_l7apehb89
@l7pocto_l7apehb89 Жыл бұрын
Может я тупой и не понял, но что мешало просто вычесть из 121 120, затем просто убрать корень ведь корень любой степени из одного будет один?
@user-xz2wi1kc3d
@user-xz2wi1kc3d Жыл бұрын
А и Б сидели на трубе,А упала, Б пропала...ну и хули...остались только корни🤣🤣🤣.ни фига не понятно,но очень интересно
@MasiaOrMosia
@MasiaOrMosia Жыл бұрын
Интересно, что за задача? Профильный уровень или Базовый? Что за номер задания? Я первый раз вижу задачу такого типа
@garakhanovmehti4297
@garakhanovmehti4297 Жыл бұрын
Одни говорят что мне это в жизни не пригодилось,другие говорят что я в жизни с этим не сталкивался.Советская система образования была самая лучшая в мире,все эти дроби, интегралы,модули,теорий вероятности,системы уравнений в средней школе учили для того чтобы в универе уже не мотаться туда сюда при прохождении высшей математики друзья.Студент поступал в универ уже с полным арсеналом знаний,а далее уже ему в универе все приходилось легко.в результате чего он становился супер специалистом своего дела которому в жизни конечно выше перечисленные не понадобятся.Сколько учёных,академиков,лауреатов Нобелевской премий были в СССР,даже за рубежом до сих пор выпускники СССРских ВУЗов преподают,работают и создают.
@Stresss70
@Stresss70 Жыл бұрын
Конечно, "А" может быть равно и корню из шести в процессе рассуждения, "Б" = корню из пяти
@anta3110
@anta3110 Жыл бұрын
Я, конечно, не знал как решать. Но уж в концовке бы точно не ошибся. 😂
@traxtortibidoxtor8032
@traxtortibidoxtor8032 Жыл бұрын
Даже не догадался
@timbond6176
@timbond6176 Жыл бұрын
Решение, как и сама задача - совершенно надуманное, и никакого отношения к проверке знаний не имеет. Учить детей надо бы не таким кунштюкам, а общим методам.
@igorkorshunov356
@igorkorshunov356 Жыл бұрын
В задачах на упрощение ответ должен быть простой. Если ответ почти такой же сложности как и исходное выражение, то зачем такое "упрощение"?
@user-gs2uk9jh9z
@user-gs2uk9jh9z Жыл бұрын
Для меня (как для простого наблюдателя) что задание, что полученный ответ - мало чем отличается, все воспринимается как задание))) Скорее, как для меня, вы не решили, а упростили первоначальное выражение. Но зачем это делать? На калькуляторе я его решил за 0,5 минуты, а вы 4 минуты только упрощали (но еще не решили!) )))
@user-tp4jq4nx6m
@user-tp4jq4nx6m Жыл бұрын
Вот учил в школе подобную хрень ,прошло уже 35 лет и ни разу в жизни не пригодилось!!!!!
@user-gp6fs1gz6y
@user-gp6fs1gz6y Жыл бұрын
6^(1/2)-5^(1/2)
@Andrej_rybak
@Andrej_rybak Жыл бұрын
Благодарю.
@user-ck2qv2dy8u
@user-ck2qv2dy8u Жыл бұрын
Во второй строке надо 11 представить как 6+5, а корень из 30 как корень из 6 на корень из 5. И не применять модуль
@user-fu1dt6hn9k
@user-fu1dt6hn9k Жыл бұрын
Ошибка не применить модуль. Тут интуитивно можно заметить, как именно извлечется корень, в более сложных выражениях можно не понять на глаз, больше 0 подкоренное выражение или меньше. Для этого ставится модуль и затем раскрывается по схеме, как показали в видео
@iliasku
@iliasku Жыл бұрын
Да, да, да - налажал. Но этому в школе учат! Когда увидел "ответ", где большее вычитается из меньшего, сообразил, что чуть не слил задание!
@PrKuzma
@PrKuzma Жыл бұрын
Этому не только не учат в школе, это ещё и в жизни не пригодится.
@user-ir1jr9mq4j
@user-ir1jr9mq4j Жыл бұрын
Сомневаюсь я, что данный экспромт есть в ЕГЭ... 1) "задачка" вместо "задания" о чем говорит? Задача - текстовое задание, а тут даже вопроса нет. 2) а если в примере вместо числа 120 будет 119, то какое число после знака равенства будет? 3) что проще вычислить: корень кв из 5 и корень кв из 6 либо корень кв из 120? Зачем тогда требуется преобразование вместо прямого вычисления, причем без калькулятора? 4) данный пример арифметический или алгебраический? 5) Задачку для ЕГЭ с ошибками делают не отличники или хорошисты, а составители задач, причем задач, а не ребусов.
@WF_Sobriolog
@WF_Sobriolog Жыл бұрын
Корень из 121, это не +11, а ±11.
@Milesius1989
@Milesius1989 Жыл бұрын
Квадратный корень всегда положителен. Не путайте с обратным, когда х²=121 , и тогда х=±11. Но √121 - это только 11 без всяких плюс-минус.
@WF_Sobriolog
@WF_Sobriolog Жыл бұрын
@@Milesius1989 (+11)² и (-11)² равно +121, т.е. одинаково. Почему, при извлечении квадратного корня, игнорируется отрицательное число? Смотрел, как решают квадратные уравнения методом "собирания" его в полный квадрат и извлечения квадратного корня, вот откуда появляется ±дискриминант. Игнорировать отрицательные цифры есть смысл только в геометрии, например, гипотенуза, это квадратный корень из суммы квадратов катетов... логично, что длина отрезка не может быть отрицательной.
@user-fl4tr2ol2s
@user-fl4tr2ol2s Жыл бұрын
@@Milesius1989 Если так рассуждать, то почему же тогда после извлечения разности корней 5 и 6 пишем модуль? Там тоже просто числа, без всяких Х-ов? На мой взгляд решение не корректно. Тогда нужно рассматривать и -11
@RedRus7689
@RedRus7689 Жыл бұрын
​@@WF_Sobriolog это не квадратное уравнение. Это конкретное выражение. И корень из 121 здесь равен 11, а не ±11.
@user-xk2vb8qv3m
@user-xk2vb8qv3m Жыл бұрын
@@WF_Sobriolog потому что там мы просто упрощаем уравнение до х²=а, и РЕШЕНИЕМ этого уравнения будет ±а, а корень это функция вообще в данном случае
@user-nm6zh5kj6d
@user-nm6zh5kj6d Жыл бұрын
Пытаюсь понять, чем запись √6 - √5 интереснее записи sqrt(11 - √120) Почему именно она считается ответом. Не понимаю. Сразу запахло школьной формалистикой, когда, например, ответ 1/√2 является неправильным, а правильным будет √2/2
@FM-yq8yfXYZ
@FM-yq8yfXYZ Жыл бұрын
Решить или упростить? Задача не конкретно поставлено.
@davidazizov8864
@davidazizov8864 Жыл бұрын
Дурачок, если под корнем квадрат, то выражение получается в модуле
@delafrog
@delafrog Жыл бұрын
хм.... мне кажется, что с точки зрения ошибок округление этот ответ уступает выражению 1(6^0.5 + 5^0.5) но с этой точки зрения, может, ещё лучше выражение вида: 1/(11^0.5) * 1/(1+(1-1/121)^0.5)^0.5 ~ (1/22^0.5) *(1+1/(11*11*8)) что отличается от точного ответа на величину околр 8е-7 (но все равно надо вычислять корень...)
@vmir88
@vmir88 Жыл бұрын
Счёт древних русов?
@delafrog
@delafrog Жыл бұрын
@@vmir88разложение по Тейлору, какие древние русы? (при проведении практических вычислений с числами с плавающей течеой, типа double, предпочтительно избегать, по возможности, ситуация с вычитанием двух близких дробных чисел, поскольку это приводит к снижению количества верных знаков после запятой.)
@user-dp6px2tg9l
@user-dp6px2tg9l Жыл бұрын
Закончила школу 50 лет назад. А все эти математические премудрости помню до сих пор. Слава Советскому образованию!!!
@ruslannazarenko6820
@ruslannazarenko6820 Жыл бұрын
А Вы обратили внимание, что результат извлечения корня может быть и отрицательным числом. Корень из 121это и 11 и -11, корень из 2 соответственно и положительный и отрицательный. Таким образом, необходимо рассмотреть ряд решений включающих сочетания возможных положительных и отрицательных результатов извлечения корня. Автор по какой-то причине умолчал об этих разновидностях решений.
@tanga_
@tanga_ Жыл бұрын
Легче было бы поменять местами под корнем
@user-md6ct9np3z
@user-md6ct9np3z 11 ай бұрын
Правильный ответ |√5 - √6|=|√6 - √5| , потому что из корня извлекается квадрат, и там без разницы положительное в нём число или отрицательное.
@MaxOttoFonKrieger
@MaxOttoFonKrieger Жыл бұрын
Или я все забыл, или тут есть нюанс. Корень из 121 имеет два значения, т.е. 11 и -11. И на этом моменте все решение ломается. Или я совсем отупел за время учебы в вузе?
@dur952
@dur952 Жыл бұрын
Взял калькулятор и посчитал за 2 сёк и мозг не делал
@Hzpoher
@Hzpoher Жыл бұрын
Калькулятор точнее выдал ,чем эти каракули не понятные и бесполезные
@skolzkii1281
@skolzkii1281 Жыл бұрын
Можно было остановиться на 11 минус 2корня из 30, этот ответ ничем не хуже
@lifanty5070
@lifanty5070 Жыл бұрын
Я думал о двойных радикалах расскажете, ведь с ними немного проще. Жаль в 8 классе очень мало уделили внимания этой теме
@user-yr7td9gg4q
@user-yr7td9gg4q Жыл бұрын
Если бы это пригодилось в жизни
@aleksandr195905
@aleksandr195905 Жыл бұрын
Почему просто не извлечь и получить конкретное число?
@RedRus7689
@RedRus7689 Жыл бұрын
Удачи извлечь корень из 6 и из 5, чтоб получить конкретное число
@user-zj4wx9nm4o
@user-zj4wx9nm4o Жыл бұрын
Это называется математический онанизм. Люблю математику, но убил этот пример, когда "решение" с массой промежуточных действий практически ничем принципиально не отличается от условия
@RedRus7689
@RedRus7689 Жыл бұрын
@@user-zj4wx9nm4o вы понимаете, что мы как минимум избавились от внешнего корня, то есть понизили степень выражения. А извлечение корня из чисел в условии, как вы предлагали, ничего не даст, это иррациональные числа, с бесконечным числом знаков после запятой.
@user-zj4wx9nm4o
@user-zj4wx9nm4o Жыл бұрын
@@RedRus7689 я ж и говорю - математический онанизм. Путем десятка промежуточных действий, как вы выразились, "понизили степень выражения". Ради чего? Чтобы получить такого же плана еще одно иррациональное выражение? Такие примеры (если это не реальные мат. задачи научного характера) не имеют никакой ценности, ибо они не приводят к простому ответу в виде какого-то целого числа. Кстати, а что значит "как минимум" в вашем выражении? В этом примере автор еще чего-то добился за 5 минут кроме этого "как минимум"?))
@Boritis
@Boritis Жыл бұрын
@@user-zj4wx9nm4o более того, если бы там были какие-нибудь другие цифры под корнями, то ничего бы вообще не получилось.
@user-df1co3nn7v
@user-df1co3nn7v 11 ай бұрын
Как вариант, формула сложного радикала с 8-го класса).
@guest87686
@guest87686 Жыл бұрын
Эту задачу можно было решить через формулу двойного радикала
@begidurak
@begidurak Жыл бұрын
каким образом это задача из егэ если в бланк корни писать нельзя
@MarinaDybczuk
@MarinaDybczuk Жыл бұрын
Это задача не из ЕГЭ. Но 2 часть никто не отменял. Там можно писать радикалы.
@user-lx9hv9wl7x
@user-lx9hv9wl7x Жыл бұрын
Легче преобразовать это через формулу двойных радикалов и не мучиться.
@sq.froggy2107
@sq.froggy2107 Жыл бұрын
да, да, задача из ЕГЭ...
@Itz_Kabanchik
@Itz_Kabanchik Жыл бұрын
Ам А в начале нельзя было их вычесть и получить корень из одного что значило бы 1? Просто в ответе тогда тоже получается 1
Chips evolution !! 😔😔
00:23
Tibo InShape
Рет қаралды 42 МЛН
Follow @karina-kola please 🙏🥺
00:21
Andrey Grechka
Рет қаралды 26 МЛН
La final estuvo difícil
00:34
Juan De Dios Pantoja
Рет қаралды 27 МЛН
FOOTBALL WITH PLAY BUTTONS ▶️ #roadto100m
00:29
Celine Dept
Рет қаралды 73 МЛН
"Гроб", который по идее невозможно решить
8:11
Этому не учат в школе
Рет қаралды 146 М.
Сверхзадача. Решит 1 из 1000
6:37
Этому не учат в школе
Рет қаралды 80 М.
Задача, которую на моей памяти не решил ещё никто
8:06
Этому не учат в школе
Рет қаралды 198 М.
Задача первоклассника в 1 шаг! Невероятное решение!
19:33
Геометрия Валерий Казаков
Рет қаралды 303 М.
Chips evolution !! 😔😔
00:23
Tibo InShape
Рет қаралды 42 МЛН