【鉄道七不思議】上海リニアモーターカーの七不思議 ～日本も二の舞？～

[@イチエフ]

新幹線の客は皆リニアに流れるな。 もっとも自宅の位置による。オレは小田原から新幹線だな。

[@そのなか]

低速時では日本のリニモ（最高時速100キロ）と比べるとかなりうるさい感じ。 日本と比較するなら廃線の危機になったこっちでしょ。 上海リニアは私が思うに高速運転に「長時間耐えられない」。 だから現在でも短時間しか最高速をださない。 常電導なのでかなり高温になるのだと思う。 しかもドイツから技術支援が得られなくて更新ができないのではないか？ 運賃は多少が高いですが出張で「日帰り」できれば宿泊より経費は浮きます。 現在は東京大阪で往復5時間以上かかりますが、リニアなら2時間ちょっとです。

[@bjackd2006]

JRは低損失型の電磁コイルだろうし更に効率的な制御してるから2000年初頭のものと比べても仕方ない。それと300km/h以上出さないのは電気代が異常にかかるから。車でも300km/hを超えると燃料バカスカ食うのが証左。日本の場合、飛行機との競合もある。ＪＲはそういった課題を考慮した上でも採算に合うと判断したから上海と比べてもね。そう感じますよ。

[@MI-pw7qv]

本当にそうですよね。この動画見て、日本のリニアがダメだと思い込んで、反対される方が出ないことを祈ります。日本がやりたくもない超電導に拘ったのは、消費電力と、10cmの浮上量のためであり、この動画からは誤解する可能性があります。それが証拠に中国も、日本と同じ超電導で開発を始めたらしいし、意味があると思ったから超電導でやるわけで。日本のリニアを裏から妨害してる人たちもいるみたいで、妨害はやめてもらいたいですね。品川-名古屋-大阪に関しては、採算に乗らないわけはないですよね。料金も新幹線と比べてそれほど高くしないみたいですし。

[@RS-rx8es]

お客さん同行の中国出張の帰りに話のタネにと乗りました。当時は430km/h運転でしたので龍陽路から上海空港まで7分で着いてしまいました。日本のリニアの先行きが心配されておりますが自分が生きている間にせめて名古屋まで開通してほしいと思っております。

[@MI-pw7qv]

なんか、走行してる総距離とか見てたら、上海のトランスラピッドは、実用として建設したのでなく、必要最小限で建設してトランスラピッドの技術を吸収（悪く言えば盗用）したかったのかなという感じがしてます。日本のリニアに関わった人にコンタクト取ってるって話もあるので、日本の技術流出しないよう注意してもらう必要がありますね。日本は、技術漏洩に関して無防備ですからね・・・

[@きみどりん]

JR東海の幹部は、日本のリニアがiPhoneなら、上海リニアは糸電話。 そのぐらい技術のレベルが違うと公言するほど自信満々です。 しかし品川～名古屋の部分開業が長期間続くのは、 利用に結び付くのか不安ですね。

[@hirohiro146]

300km/hまでなら5kmほど走ることになりますね。400km/hまで加速するには8～9kmほど走る必要があります。減速にも同じ距離が必要ですからそれより短い駅間距離は現実的ではありません。また軌道に流す電力は延伸とともに増加しますので、極端な延伸もまた現実的ではありません。極めて限定的な条件での運行になるでしょう。 上記は初期性能ですので現在はかなりの劣化が予想されます。

[@ki4495]

トランスピッド経由で上海市内まで行こうとすると空港から地下鉄で行くよりも15分から20分早く着くそうですが、乗り換えの地下鉄が相当混雑して苦労すると聞いたことがあります。そもそも延長30㎞と名古屋まで280㎞、大阪まで450㎞の区間の乗り換えでは条件が違うし、現状新幹線の名古屋での乗降もかなりあるし、運賃料金が2倍にもなることはあり得ません（おそらく1割程度アップかな）ので、なるべく早期にとりあえず名古屋まででも開業してほしいものです。

[@zzz-rh3ue]

東海は新幹線でボロ儲け状態だが、そろそろ設備更新モードになるはずなので、リニアに客を誘導目的に、高い料金設定は無いと予想します。 新幹線もリニアも同じ会社運行だから、リニアが廃れてしまうような施策を採用するはずもなく。

[@himecal]

JRリニア 料金は新幹線価格+1000円~2000円の想定 少なくとも倍にはならない そもそも 名古屋-東京だけでもかなりの乗客がいる 工事頓挫は知事のわがままによる部分が大きい (知事が建設補償の条件交渉で無理難題を言い、対話になっていない、 珍しくJR東海が色々譲歩してるのに対策案に難癖をつける) 次の静岡知事選でリニア推進派(バーター利益を確保するタイプ)の候補が当選したら すぐ工事がすすみそう…

[@gorotame2627]

日本のリニアは、静岡県知事が反対してるから、現在のルートでは東京ー名古屋すら開業の目処がたたないですからね。

[@浩樹山本-x7f]

空いていて、いい感じにソーシャルディスタンスが、保てていてよさそうですが。

[@sachiro3]

上海リニアは中国の見栄だったって事ですね！残念！日本のリニアについてですが確かに開発・工事費等考えると採算性には問題ありです😅ただ中国との違いは日本には性急な使命がありそれは第二の幹線ルートが必要だったのです。南海トラフ等自然災害によっては容易に新幹線が分断・不通になることが予想されるからです😮‍💨そこで災害に強いリニアが選択されたのだと思います。JRでは現新幹線と略同等＋αの料金設定の様です。まぁ～そうでないと新幹線でいいかって思いますよね😅したがって名古屋留まりでは利便性に欠ける事は必至ですから大阪までの実現を急ぐべきだと考えます。

[@takeu6370]

一度中国の友人と一緒に乗りました。でも乗ったのはその一度きりで、後は結局空港からタクシーかバスですね。速くても不便です。

[@gomve9740]

どっかの中共大好き県知事がおもいっきり妨害しているし、なおさらだな。

[@kyousikanai]

龍陽路にいるタクシーには気をつけてください

[@aoto-tq8ch]

すごい 管理人さんってお金持ち?

[@trinpdonald6572]

空気抵抗大きいとこで超高速で走らせようというのがコスト高に繋がる

[@user-gv8xq6ip6k]

新幹線の運賃の倍って、適当なこと言ってなよw

[@catmanserishadow]

…確かに80年代まで都内走ってた東武5000系のあの音にしか聞こえないわ😹

[@victoryametuchi9126]

こないだ別の動画で上海ー杭州普通鉄道で500円ぐらいで、高速鉄道ならば1500円ぐらいと教えていただきました。200kmぐらい距離がありますのでリニアは破格に高い料金となります。 日本ならば30kmで千円ならば少し高い感じです現地の人はレジャー感覚でも高すぎるみたいな感じでしょうか？

[@shimekawa-daishi]

おっしゃ待ってました〜 鉄道ビジネスカジュアル最高

[@西田明-g5h]

上海リニアは２回乗りました。ただはっきり言って終点がクソみたいな所にあるのが痛すぎる。 龍陽路は街外れだし乗り換えが遠い。２号線にそのまま乗ってても体感的には１５分ぐらいしか変わらん。

[@kintarou887]

公園のアトラクションと思えば大丈夫

[@森山大地-o4x]

昔は新幹線も4大バカ（鉄道は衰退でこれからは飛行機）と言われていたみたいですが蓋を開けてみたら高速鉄道が便利だと言うことで高速鉄道が普及したので開業しないとわからないかもしれませんね 音速旅客機のコンコルドみたいに使い物にならない可能性もあるどうなるかはわからないと思います 日本で例えば、東京大阪間では昔は車＜電車でしたが今は、電車＜車＜飛行機＜新幹線になっていてリニアが客が使いたいかによって順位が変わるかもしれませんね コンコルドは費用対効果が悪過ぎたせいで客にとってメリットが少な過ぎたのでいらない子になってしまったのでリニアの費用対効果がどうなるがで未来が変わっていくと思います

[@待ち受けライティ]

なんだかかつての姫路モノレールみたいですね。 30キロで地下鉄が140円くらいでリニアが1000円くらいなら、ほんと当時の姫路モノレールと山陽電鉄くらいの差額です。 確か最終的には160キロ出して鳥取まで延伸したら、確かに便利ですが、実際は普通鉄道の智頭急行になりましたね。 実際できたら、ほんと便利になりそうなのですが、残念でした。 ちょうど姫路鳥取が100キロとしたら、姫路モノレールの10倍の距離で、中国のリニアの30キロに対して東京名古屋間の300キロくらいで10倍で似ていますね。 しかし中央リニアは、静岡問題が解決すると、名古屋まで開通すると40分スピードアップして更に乗り換えの心理的に余分な時間30分を引いても10分お釣りがきます。 また運賃も新幹線プラス1000円ですので、かなりリニアにシフトするとおもいます。

[@和田秀仁]

先日、中国が開発中のリニア（上海TRとは別物）が浮上走行試験を行い無事成功した。 　現地メディアによると、順調に行けば2030年代のかなり早い時期に実用化され、営業時速600km走行を実現するという。 　翻って日本のリニアは水問題や各地の工事の遅れから、最悪完成は今世紀半ば以降までずれ込むらしい。 　既にプレジデント誌が「リニア計画自体の中止の可能性も出て来た」と報じている。 　この先10年20年このままなら、早い時点で工事中止→埋め戻しした方が自然破壊もせずに済むと思う。

[@ゆかわえりこ]

もし成田新幹線が実現してたら こうなる可能性もあったのだろうか… (話違うけども) まあ日本のﾘﾆｱは他の人が言ってるように 尺海さんが何としてでも 誘導かけるだろうから あんま心配はなさそうな気が… (工事の進捗度合いから目を逸らしつつ)

[@ななし-n3w]

上海リニアモーターカーと日本リニアーとをなじくしては困るね、上海リニアモーターカーは何処かの遊園地の乗とをなじ無いのかね、

[@km5054]

これがリニアー❓　車輪で動いているよ　車体の底板の見えないところに　タイヤがついている音　中国人こういう事天才的だね

[@tetsu0804]

こんな画像のせて公安に捕まらないの?お願いですから行方不明にならないで下さい。

[@pochi1000A]

このマグレブ懐かしいと言った感じです。　上海渡航の帰国に必ず乗車していました。　 このマグレブは速度430km運行車輛と300km運行の物が有り、乗車時間も時間なので300km運行の物しか乗車出来ませんでした。　（コロナ化前） 機会があったらこの430km運行車輛を経験してみたいですね。

[@藤原鎌足の子孫]

リニア新幹線が新大阪に開業しても地下から地上への乗り換えになるので山陽新幹線への接続は不便になりますね。リニア新幹線の乗車率を上げるために現行の ｢のぞみ」を全て新大阪止にするかもしれないですね。

[@moto1269]

JR東海は本気で作っているのか。そういうポストにいるからその間は仕事をしている感じ。 成算はないだろう。

[@makisimu]

日本のリニアは拝金主義のJR東海ですから 閑古鳥が鳴くことはないでしょう。 開業したら意地でもリニアに乗せるようなダイヤと料金を 新幹線で設定してくるはずです。

[@橋本ゆぅ助]

老朽化を理由に新幹線は200km/h、安全確保を理由に駅停車時間10分でこだまのみとかするでしょう。

[@そのなか]

こいつはJR東海に嫉妬しているｋ国人な。

[@そのなか]

@@橋本ゆぅ助 お前の国じゃあるまいしなんで劣化するのか

[@makun1122]

なんで路面電車みたいな吊り掛け式のような音がするんですか?まさかホントに吊り掛け駆動ではないですよね。それはさておきリニア中央新幹線はやはり大阪まで延伸しないと十分な力が発揮できないと思います。そうであれば、かつての東海道新幹線のようにいっきに造るのがベストですが、民間企業のJR東海がやってるからそれは困難。そうであれば国も支援して品川〜新大阪をいっきに建設しのちにJR東海が返済するというやり方ができないか。一方で変な政治介入により変な駅ができたり、変なルートにならないか心配。問題が山積です。

[@そのなか]

インバータの音ですかね？ 国は金を貸すから大阪まで早く作ってと言っているよ。 だから最初の予定より少し前倒しになった。

[@MI-pw7qv]

トランスラピッドは、誘導型のリニアモーターで、低速時には、駆動する電磁石の極の切り換えがゆっくりになる（インバーターのスイッチングによる？）ので、誘導用の鉄軌道と車体との間で、引っ張られ具合に強弱ができてそれが音になってるんでしょうね。その力と車体の共振もあるのかな。吊り掛け式はギアの振動が伝わってる、で良かったかな。あれも、車体で共振してるような。 お金有り余ってたら、大阪まで一気に作ってたんでしょうけどね・・・さすがのJR東海も、借金額半端じゃないので分けたんじゃないかと。はやく大阪まで開業してほしいですね。

[@bakayarou4545]

めちゃくちゃ高くなりそう

[@JJWalk]

日本のリニアは開通するかも怪しい。

[@showtaxikun]

東海リニアが上海リニアの二の舞になる　は、かなり現実感あります。 赦せる設定金額はプラス1000円まででしょう　のぞみがそうであったように。 場合によっては東京ー大阪で飛行機がシェアトップになる可能性さえある？？ どころかリニアより安い羽田ー小牧便が出るかもしれない。ｗｗ 火災相談役がどんな絵図描いていたかわからぬが、静岡県ｗｗ　儂は静岡空港駅建設で静岡県が妥協するだろうと予想ｗｗ だが用心しろ静岡県！　火災は考えている・・・ 熱海ー豊橋間を３セク化構想もあるのでなｗｗｗ （現行法律では不可能だが、未来の法改正（悪？）は突然湧くことが多いｗ） おそらく上海リニア失敗を対岸の火事とは思っていないだろう　倒壊ｗ 品川ー名古屋間は確実に開業するだろうがその先は知らん！moveを振りかざす可能性もある。「あれは東名間の鉄道　名阪は古都が五月蠅いし止めた」と言いかねないｗｗ その時関西財界を納得させるデータとして使われるかもしれない 上海リニアの需要をｗｗｗｗ （関西財界が奮起して自力で３セク名阪リニアを開業させる未来図は・・視えない）

[@そのなか]

＞東京ー大阪で飛行機がシェアトップになる可能性 何いってんだ、意味不明。 リニアができればほとんどがリニアになるだろ。 飛行機の乗るまでの手間とかを知らないのか。 市街地から遠い空港に行って手続きしているうちにリニアなら目的地につくわ。

[@はすかみけろやま]

>場合によっては東京ー大阪で飛行機がシェアトップになる可能性さえある？？ 現在、東京圏⇔関西圏の人的移動は1日40万人ほど そのうちの37万人が鉄道(ほぼ全て新幹線)で、3万人が航空輸送だといわれてる せめて、現実のデータと一般的な常識で物事の判断をしてくれ ちなみにリニアは最大限動かしても往復で計20万人/日くらいなので 東海道の完全代替はそもそも無理だ