05. Monoamine 2: Amphetamin, Ritalin (ADHS), Cocain, Tricyclika

Das "stimulierende" Thema der Stimulanzien...

[@inafuchs5119]

Ich bin Apothekerin und für den Dritten Staatsexamen waren die Videos nicht wegzudenken ❤Vielen lieben Dank Professor Doktor Mang 🙏💓

[@OldMcHorny]

Ich als Chemiker nehme immer besonders viel Wissen von ihren Vorträgen mit, da Sie so klar vortragen, dass sogar ich, als eher fachfremder, manche medizinische Grundlagen aufschnappen kann. Trotzdem denke ich, Sie sollten einmal einen guten Technoclub besuchen.

[@mangmedi-a-zin-didaktik9255]

Höre ich da eine gewisse Euphorie heraus? Naschen Sie von Ihren Synthesen? ^^

[@OldMcHorny]

Nein, meine Synthesen haben damit wirklich nichts am Hut. Das Interesse ist natürlich nur akademischer Natur. Trotzdem merke ich mir mal den Begriff Ab-Usus, den kannte ich nicht.

[@derwebie775]

hahaha xD

[@Guasid]

Studiere zwar kein Medizin, aber schaue trotzdem ihre Videos!

[@yahyaguzide]

shliesse mich da an :)

[@e.t.a.sandmann7193]

Ich frag mich, weshalb nicht mehr Vorlesungen auf KZbin stattfinden. Auch wenn der Inhalt keinen Hype auslöst, werden die Videos auf Grund ihres Wertes langfristig eine hohe Aufmerksamkeit bekommen (falls sie nicht duch bessere abgelöst werden). Ich glaube sogar, dass irgendwann aufgrund von Kulturwandel diese Videos höheren Stellenwert als bloße Entertainmentvideos bekommen. Deshalb ist es nur noch eine Frage der Zeit, bis Leute wie Guasid zur Normalität werden und man nach dem Sinn und Zweck von Studenten fragt, da jeder Internetbewohner uomo superior und universalis ist, weil Dummheit zur unerträglichen Lethargie im Vergleich zur berauschenden Intelligenz wird.

[@juliansnowdon2244]

@@e.t.a.sandmann7193 "Ich frag mich, weshalb nicht mehr Vorlesungen auf KZbin stattfinden. " Absolute Zustimmung. Von den 8 Mrd. GEZ könnte man eine sehr gute "Online Uni" aus den Boden stampfen und endlich mal den Bildungs- und Informationsauftrag gerecht werden. Aber da stopft man lieber den Gottschalks des Landes und der Funktionärskaste die Milliarden hinten rein. Tatort ist halt wichtiger als so hochwertige Beiträge von Prof. Mang.

[@galling2052]

ich bin so froh das diesen Channel gefunden hab, danke das sie diese Videos hochladen!

[@JINGGISSTAR]

Sie machen das wirklich sehr gut!

[@MeetGrady]

Tipp: Vorlesungen in erhöhter Geschwindigkeit schauen. Man versteht immer noch alles und spart Zeit!

[@Aaron-rl7cg]

@Marvin d Wiedergabegeschwindigkeit 0,25-Fach.

[@Aaron-rl7cg]

@Marvin d Höre auch meistens zu zu Wiedergabegeschwindigkeit Normal.

[@Aaron-rl7cg]

@Marvin d Ebenfalls

[@cs250580p]

Tolle Videos, mir gefällt der trockene Humor :-)

[@christinestadler9274]

Hallo Herr Prof dr Mang, ich finde es so toll dass Sie sich uns in Facebook so liebevoll widmen! Bue den vielen Fragen die dann in der tollen Community erarbeitet werden, lässt das Ergebnis ja nie lange auf sich warten! 👍👍👍 ich hätte nur eine bitte, da ich selber nur HP bin, und keine Ärztin, bräuchte ich immer eine kleine Zusammenfassung für das Ergebnis bzw einen Hinweis auf das Video oder so wo ich es dann wieder finde und nochmal ansehen oder nachlesen kann 🤗🤗🤗

[@hadelashmawi2290]

Danke für ausführliche Erklärung

[@TheSchranzeule]

Hallo Herr Mang! Ich möchte Sie an dieser Stelle für die schön ausgearbeiteten und übersichtlichen Folien loben, die Sie in Ihrer Präsentation verwenden! Sie veranschaulichen das Gesagte prima und erzeugen nachhaltige Bilder im Kopf. Machen Sie weiter so! Und arbeiten Sie an Ihrem Perfektionismus, eine gesunde Gewissenhaftigkeit reicht völlig aus :)

[@philipwut7379]

GreatLegsNoArms Da kann ich mich nur anschließen. Die Qualität der Folien ist (inhaltlich und optisch) wirklich überragend!

[@0.11]

Und wenn Sie bitte jedes Mal in die Beschreibung die Links zu den Seiten und zur Webseite und Kontodaten(mit Paypal) einsetzten würden, wäre es viel effektiver, nicht jeder hat(wird auch nicht jeder sehen) das Projekt Video gehandelt

[@djulianaradulova8685]

Der Beste!!!!!

[@BIngeilski]

Wieder eine tolle Vorlesung! 28:00 Interessante Erklärung zu Dopamin-Mangel bei ADHS. Dann müsste Amphetamin bei ADHS auch dopaminerg wirken (Amphetamin wird noch als Saft ab und zu verschrieben). Wirkungs- unf Effekstmässig seien die beiden Wirkstoffe ziemlich ähnlich. Wurde die DA-Mangeltheorie von ADHS auch mit reinen DA-Agonisten/Mimetika verifiziert?

[@lisatotzauer8245]

Bester Kanal auf KZbin! +++

[@blablablub5317]

Danke

[@Saiibmahajneh]

Lieber Herr Professor besten Dank für Ihre Videos, freue mich auf mehr davon und habe eine Frage an Sie :- Wieso benutzt man denn nicht L-Dopa oder MAO Hemmer (oder andere Antiparkinsonmittels) zur Therapie von ADHS ? oder Methylphenidat und Amphetamine (die ADHS-Therapeutika ) zur Behandlung von M. Parkinson ?

[@Anera88]

Ein Link zum Potcast über MDMA wäre gut. Danke für die aufschlussreiche Erklärung

[@8hiphop7]

Wo sind die Vorlesungsvideos hin mit Schmerzmitteln etc ??

[@teemitrumix]

Sehr geehrteer Herr Mang, waum fehlen die Votllesungen 2 und 3?

[@nemanjasavic6377]

gibt es da was, was dem Nervensystem gut tut? vll NAC? wenn man z.b zu oft mdma konsumiert hat, und es nicht mehr wirkt?

[@songohan393]

danke

[@thomasburch7853]

Hibbelige kannikel!!!stimmt😌💚🧘

[@SuchtundOrdnungPodcast]

Vlt als kleine Ergänzung zu Kokain. Die paar Blätter, die man evtl. am Flughafen als Geschenk bekommt sind natürlich nicht annähernd so potent wie das fertige Produkt Kokain, welches wir als "Droge" kennen. Die getrockneten Blätter haben einen Anteil von ca. 0,5 bis 2,5 % Coca-Alkaloide. Davon wiederum bestehen bis zu drei Viertel aus Kokain. Also ein paar Blätter sollten nicht als Anästhetikum verwendet werden 😉

[@e.t.a.sandmann7193]

Es ist ein bisschen ein Tabu über solche Psychopharmaka zu sprechen. Man mag sich zum Beispiel kaum vorstellen, wie jene unerwünschten Effekte, wie das "Überheblichkeits"-Gefühl im Fall von Depression und bei korrekter Dosis eben jener erwünschte psychische Effekt ist, den sich das Kollektiv nicht vorstellen kann und soll. Mit der psychologischen Seite von Psychopharmaka könnte es sein, dass man etwas vorsichtig sein muss in der Argumentation, da in bestimmten Fällen - auch unter Berücksichtigung von Ökonomie, Weltbild, Geographie und Anpassung - gänzlich andere Ansichten möglich sind. Wir dürfen nicht von unserem Reichtum auf die scheinbare Armut anderer Kulturen schließen. Gut wäre es vielmehr darin eine Art Lösungswillen zu erkennen und unseren Stolz zurückzuhalten, sodass Austausch in den wesentlichen Punkten passiert (Ersatz statt Entzug).

[@jcmangan]

Warum wirkt Amphetamin bei leichten und mittelgradigen Depressionen antidepressiv, bei schweren Depressionen aber depressivierend?

[@tobiaskern1972]

Gilt das Gesasgte über Clonidin, was Gefahren bei Endothelschädigung betrifft, auch bei GUANFACIN😮?

[@0.11]

Lieber Herr Professor, Sie müssen vielleicht mal auch als Neuanfangzeichen das Profilbild auf eins mit weißem Hemd mit Mikro und mit weißem Hintergrund wechseln 😁

[@mangmedi-a-zin-didaktik9255]

Ich tat, wie mir geheißen ward...

[@lulkek3666]

Ballern?

[@FormWerkstoff]

Ich hätte eine Frage zu dem Wirkmechanismus von Cocain und Antideprersiva. Wenn ich das Richtig verstanden habe ist der Wirkmechanismus von Cocain und Antidepressiva gleich mit dem unterschied, dass die Wirkung später eintritt. Also dieser Knall-Effekt nicht da ist. Wo man sich von jetzt auf gleich in eine andere Stimmung befindet. Wie wach und gut gelaunt. Die Erklärung für die schnelle Wirkung des Cocain liegt dann daran, dass es über die Blut-Hirn-Schranke zum ZNS kommen kann während die Antidepressiva vermutlich über den Darm in das Blut und zum ZNS kommen. Ich stelle mir jetzt die Frage, wenn man Cocain in einer magensaftresistente Tablette ein nimmt, bleibt dann der Knall-Effekt der schnellen Wirkung aus und wäre es eine Möglichkeit um es als Antidepressiva zu nutzen in einer bestimmte Dosis? Grüße von Peter aus Deutschland

[@massilotax2388]

Naja etwas anderes, teilweise müssen bestimmte Wirkstoffe erst in der Leber in den eigentlich wirkenden metabolites umgewandelt werden, wie beispielsweise bei venlafaxin, sodass sich die blutkonzentration langsam aufbaut, dazu eben noch die Orale Konsumform, welche allgemein weniger „lockt“. Es soll aber beim nasalen Konsum von Bupropion zu einem Koks ähnlichen Rausch kommen ;)

[@massilotax2388]

Und zu deiner Frage, kokain hat eine nschgewiesene antidepressive Wirkung, aber aufgrund von den Nebenwirkungen und den sehr starken und kurzen Effekten wird es wohl nicht für den medizinischen Gebrauch freigegeben

[@hici4537]

kokain oral zu sich genommen ist überspitzt formuliert quasi schon eine art retardform und es bleibt der knall effekt (der sogenannte rush) sowieso aus.

[@kevinliu7973]

Hallo Herr Mang, Ich hätte eine Frage. Es wird erklärt, dass Amphetamin und Ephedrin den Monoamin-vesikel-Transporter hemmt es dazu zu einer Umkehrt der membranstädnigen Transporter kommt und dadurch der NA spiegel im Synaptischen Spalt steigt. Reserpin wirkt ebenfalls auf den Monoamin-Vesikel-Transporter jedoch ist hier der gegenteilige Effekt (verarmung der Monoamine im Spalt) erklärt worden. Wie kann ich mir das erklären? Hemmt Reserpin evtl. nicht die MAO so wie es Amphetamin tut und kann dadruch abgebaut werden? Ich hoffe ich erhalten eine Antwort, vielen Dank für die lehrreichen Videos

[@Hadegel]

Empfehle 2x Geschwindigkeit für Amph User

[@Aaron-rl7cg]

Empfehle Amfetamin in Sondermüll zu entsorgen und sich beßer Cocain verschreiben zu laßen, wenn Medizinisch angebracht.

[@hiddentreasures9336]

@@Aaron-rl7cg Ah' siehe da, ein 19-jähriges kiddo, das da versucht auf edgy zu machen.

[@jcmangan]

Warum führt die gleichzeitige Einnahme von Amphetamin + SSRI nicht zu einer Euphorie à la MDMA?

[@Lucymariko]

Amphe wirkt nicht aufs Serotonin sondern auf Dopamin und Adrenalin. Ssris sind serotonin hemmer. Wenn kein Serotonin reinkommt, kann auch nix passieren.

[@bubatsuckt]

ein wenig übersimplifiziert an manchen stellen, aber das ist ok

[@TheMidoriDreams]

Geht die (nicht-missbräuchliche) Einnahme von Stimulanzien wie Methylphenidat oder Neuroleptika mit einem erhöhten Risiko für Morbus Parkinson einher? Wie beurteilen Sie die Studienlage? Herzlichen Dank!

[@nicoscholzel9832]

Definitiv. An sich ist auch der medizinische Gebrauch zu viel. Da es meist zwingend täglich eingenommen werden muss bei ADHS z.B. Droge auf Rezept. Dadurch hat man immer eine Konzentration Ritalin im Körper was zu Vergiftungen führen kann oder Stoffwechselstörungen, dadurch zu Parkinson

[@t.s.138]

Ist bei Kindern mit ADHS dann auch gleichzeitig im Alter ein Morbus Parkinson vermehrt? Aufgrund des Dopaminmangels?

[@gerritno]

Nein, das sind zwei unterschiedliche Pathomechanismen. Dem Morbus Parkinson liegt ein Untergang der dopaminergen Neurone in der Substantia Nigra zu Grunde. Ursache bisher unbekannt, hat mit dem ADHS aber nichts zu tun.

[@killibar191]

www.deutsche-apotheker-zeitung.de/daz-az/2012/daz-29-2012/methylphenidat-bei-parkinson

[@idahei1171]

Müsste nicht Ritalin dann auch für die Morbus Parkinson Therapie geeignet sein?

[@Lucymariko]

Nope. Die RitaKinder haben ein 60% erhöhtes Risiko für Parkinson im Alter.

[@hiddentreasures9336]

@@Lucymariko stimmt das? Das ist aber nicht gut...

[@-reneanon6391]

btw. komplett falscher kontext, frage , wann wie lange und welcher kosum/ a /g/kg -> langzeitwirkung u. beobachtung -> amphetamine -> cocain -> á xy Tage = Zustand = Rausch = AL = DD = /Pharma ... -

[@TheBuddsGames]

Sie liegen bei dem Unterschied zwischen Methylphenidat und DL-Amphetamin nicht ganz richtig. DL-Amphetamin setzt in hohen Mengen über ein künstliches AP an den jeweiligen Vesikeln direkt endogenes Dopamin und Noradrenalin frei und weist allerdings im Vergleich zu Methylphenidat nur eine geringe Monoaminooxidasehemmung auf. Methylphenidat hingegen wirkt lediglich inhibitorisch auf die Monoaminooxidase, ist allerdings nicht in der Lage als Stimulus selbst etwaige Dopamin oder Noradrenalin Neurotransmitter an den Vesikeln freizusetzen. Strenggenommen ist Methylphenidat auch nur ein Amphetaminanaloga, kann chemisch aber nicht zu der Gruppe der Amphetamine gezählt werden, da Methylphenidat selbst ein Piperidinderivat ist. In der Therapie des AD(H)S werden sowohl Amphetamine als auch Methylphenidat eingesetzt. In Deutschland steht hierzu entweder das D(ex)-Amphetamin, welches nur aus dem rechtsdrehenden Isomer besteht und das man nach heutigem Stand eher die psychoaktive Wirkung zuspricht, unter dem Handelsnamen Attentin zur Verfügung oder direkt DL-Amphetamin, welches durch die Apotheke in Kapselform oder als Tropfen hergestellt wird, da es kein Fertigarzneimittel mehr gibt. In den USA sowie Canada gibt es auch noch Methamphetamin als Therapeutikum, Handelsname dort: Desoxyn. Der überarbeitete Leitfaden zur Behandlung von AD(H)S bei Kinder- Jugendlichen und Erwachsenen aus dem Jahr 2018 empfiehlt bei Erwachsenen eher amphetaminhaltige Arznei und bei Kindern und Jugendlichen eher Methylphenidat.

[@pipapoo]

Desweiteren gibt es auch Lisdexamphetamin unter dem Handelsnamen Elvanse. Als sog. Prodrug entfaltet es seine Wirkung erst durch die Verstoffwechselung im Magen und ist somit weniger anfällig für Missbrauch. Meines Wissens werden Erwachsene generell nur mit hiermit, anstatt mit Attentin, behandelt.

[@TheBuddsGames]

Pipa lapo Elvanse ist aber noch nicht sehr lange bzw. war zu dem Zeitpunkt meines Kommentars noch nicht Übernahmepflichtig für Erwachsene bei den Krankenkassen. Es ist aber dennoch kein First Line Medikament, d.h. Methylphenidat muss weiterhin zuvor getestet werden. Schluss endlich finde ich es eine Frechehit, egal ob DL-Aamphetamin, D-Amphetamin oder Lisdexamphetamin, dass der Patient als Erwachsener es selbst zahlen muss. Der behandelnde Arzt hat die Therapiehoheit und die Evidenz bzgl. der Wirksamkeit ist ausreichend belegt. Meiner persönlichen Meinung nach liegt es v.a. am Lobbyeinfluss hier in Deutschland, denn bis auf Lisdexamphetamin ist kein Amphetamin patentfähig, man verdient daran also als Pharmafirma nichts, zu mal DL-Amphetamin direkt von der Apotheke zubereitet werden muss.

[@pipapoo]

@@TheBuddsGames Ich hätte vielleicht ein 'mittlerweile' einfügen sollen ;) Richtig, Methylphenidat -> Atomoxetin -> Amphetamin.

[@TheBuddsGames]

Pipa lapo Ja aber diese S3 Leitlinie ist ja schon länger so bestehend. Dabei zeigt ist sich ja eigentlich, dass gerade bei Erwachsenen Amphetamin wesentlich effektiver ist, als Methylphenidat oder Atomoxetin. Es gab ja auch vor 2 Jahren vom Gesundheitsministerium ein überarbeitetes Positionspapier bzgl. der Leitlinien Verordnung bei AD(H)S bei Kindern- Jugendlichen & Erwachsenen in welchem sich dem internationalen Standard angepasst wurde und für Erwachsene eine Medikation mit Amphetamin vorrangig in Betracht bezogen werden soll/kann. Aber an der Kostenfrage wurde nichts geändert. Trotz mehrfacher Evidenz müssen Erwachsene im Rahmen des Off-Label-Use ihre Amphetamin Präparate, bis auf Lisdexamphetamin, selbst zahlen.

[@AminEbru]

@@TheBuddsGames elvanse wird übernommen von der Krankenkasse in der Apotheke

[@fredericbeigbeder9119]

24:00 Friendly Fire, wenn Dich Deine eignen Leute im Rausch abknallen

[@stephanregenass2411]

Hippelige Karnikel, hahaha gutes Synonym

[@viktoryiastaravoitava6569]

wer macht dislikes😠

[@jcmangan]

Die 600 mg Amphetamin, die vom Arzt in Deutschland pro Monat verordnet werden können, ist eine vollkommen lächerliche Menge, das sollte vielleicht auch mal erwähnt werden. Eine ADHS oder eine Narkolepsie lassen sich damit jedenfalls nicht behandeln.

[@Aaron-rl7cg]

Cocain ist ebenfalls verschreibungsfähig.

[@jcmangan]

@@Aaron-rl7cg Nur bei Augenerkrankungen.

[@markusschwarzkopf449]

Bla Bla bla. Der Behandelt auch nur Symptome