CR-929 теперь без России, почему? | Теперь C-929?

В одном из прошлых роликов я рассказывал о совместном китайско-российском проекте широкофюзеляжного самолета CR-929, который должен был стать конкурентом аналогичным самолетам от Boeing и Airbus.
Однако в прошлом году в зарубежных СМИ появилась информация, что Россия больше не принимает участия в разработке данного проекта, что же в итоге произошло?
AeroPortal в VK - aero_portal
Реклама и сотрудничество - [e-mail]

[@AeroPortal]

А вы как думаете, увенчается ли проект С-929 проект успехом?

[@batuhan2414]

Увенчается с алюминиевым крылом. Они сделают его по аналогии с C-919.

[@slavayashin]

Я бы на их месте сразу рассчитывал самолет не только на западный двигатель, но и на российский, или свой - китайский. У меня почти нет сомнений, к моменту выхода C-929 Запад обложит санкциями Китай так, что производство всей высокотехнологичной и оборонной продукции будет под запретом. Очевидно, конфликт империй нарастает. США уже готовится к войне. Другое дело, что Россия в принципе врят ли сможет быстро увеличить производство двигателей (которых еще нет) в объеме, необходимом Китаю для замещения западных.

[@bagamut]

@@slavayashin вся китайская военная авиация летает на российских двигателях, каким то образом в принципе смогли

[@vladmacut6580]

Конечно , Китайцы сделают и без сопливых рабсиян

[@kuznetslive]

Не знаю как 929, но у пд35 теперь будут проблемы. Такой спонсор отвалился…

[@Alex-Pilot]

Все гораздо проще, китайцы хотели нахаляву получить всю документацию для самостоятельного выпуска ПД-35.

[@user-ur2kg3gi8o]

Я думаю научиться делать широкий фюзеляж

[@mikeperov5847]

А ПД-35 уже существует?? Выпускается, хотя бы в виде опытных образцов?? Есть китайцам чего нахаляву заполучать??

[@arnoldt1982]

Это ваши хотели на халяву половину прибыли от продаж, хотя доля участия ниже 50 процентов

[@user-bl2pt4qx8b]

его не существует

[@user-bg6un7vx8n]

Ещё проще. Китайские коммунисты в открытую послали кремлёвских Власовцев, они не договороспособны и их уже презирают.

[@upecukurcork9320]

Нужны свои самолёты собственной разработки и с двигателями пд 35 и продавать всем только готовую продукцию своего производства , без нахлебников

[@user-to2nq1vw3c]

а куда потом самолеты девать? наш рынок неспособен поглотить большую партию таких самолетов. их надо продавать куда-то, чтобы окупить проект (даже если мы его сдюжим).

[@user-mh1en8oq1d]

Опа, ещё и птичка в гнезде и детки в пиз.. е.,а уж дележка пошла.

[@rudinnio]

​@@user-to2nq1vw3cСНГ, Африка, Азия, Латинская Америка, Чё тебе мало что-ли... Вода камень точит...

[@upecukurcork9320]

@@user-to2nq1vw3c Ваш пиздёшь только умиляет при совке выпускали тысячи самолётов смотри деревня на ютубе вся африра индия у и так далее у нор россии так как там работают умные мужики

[@user-st9vs5zv4z]

@@user-to2nq1vw3c У нас куча западных самолётов подлежат замене. Комплекты на ремонт не поставляют. Скоро весь парк западных самолётов в тыкву после 12 часов превратится. На чём летать будем? Так что рынок на самолёты только в России около тысячи, если не больше. так что их ещё построить надо будет, чтобы все заявки удовлетворить.

[@derikbarkof7090]

не только с Китаем но со всеми без исключения, НАДО быть в "своём интересе", а не предателями интересов страны!!!

[@demetra110]

при чем здесь свой интерес, если Россия обязалась поставлять двигатели к самолёту и сорвала свои обязательства?

[@user-wj2gk6rs3e]

Не нужно забывать поучительный опыт с Як-130, разработку которого Иркутский авиазавод начинал совместно с итальянской Aermacchi. На финальной стадии сотрудничество было разорвано и каждая из сторон получив конструкторско-техническую документацию планера, разработанного и испытанного в России, далее разработала свою версию самолёта. В Италии - это учебно-тренировочный Aermacchi M-346, а в России- учебно-боевой Як-130. Самое интересное, в Китае тоже есть точная копия этого самолёта Hongdu L-15 , которая появилась не без помощи наших "окраинских" братьев)), которые до 2015 г. поставляли свои двигатели нам, а до 2017 г. - китайцам (сейчас, и мы, и китайцы производим двигатели самостоятельно). Мораль из этой истории такая: если у России есть техническая документация на планер бывшего CR 929 (а, с большой долей вероятности, такая документация у нас есть), нужно спокойно взять некоторую паузу и отложить его до поры, до времени, параллельно, ускорив работы над ПД-35. Когда, двигатель будет почти готов, начать самостоятельно выпускать планер, скажем под условным названием Ил-969. 😊😊😊 Конечно, можно придумать и другое название, но выпускать обязательно под своим российским брендом, как, совершенно не стесняясь делают наши китайские партнёры, выпускающие абсолютные аналоги советских и российских самолётов, но под своими названиями.

[@nhhfdyhvdfghh]

Если уж обозначать какую-либо модель как "новое поколение" авиастроения, то лучше назвать с цифрой по-круглее: "Ил-2000" или "Як-1010", чтобы выразилась вся мощь идеи ;)

[@user-wj2gk6rs3e]

Увидел ошибку в своём первом комментарии)). По готовности ПД-35, конечно же, выпускать самолёт (а не планер, как написано) Ил-969! Обязательно!!! А то, и колоссальные государственные средства, и огромный труд наших конструкторов и инженеров в совместном проекте, не говоря, о затраченном времени, пропадёт понапрасну! Этого не стоит допускать ни в коем случае!

[@user-bs5fz8pk9m]

Но это от избытка "дури". По хорошему (если конечно правда , то что Россия вышла из проекта) говорит только об одном... о низкой квалификации переговорщиков. Если говорить о Китае ... как минимум глупо думать ... что они сами не в состоянии доработать ... как двигатель , так и всё остальное.... это скорее вопрос времени. В сотрудничестве ... взаимовыгодном сотрудничестве, заинтересованы обе стороны... это выигрыш во времени и расходах на проектирование... и т.п. со всем что связано с выпуском такого рода продукции. СССР кстати построил в Китае массу предприятий, со всей документацией и подготовкой специалистов - это авиастроение, кораблестроение. и т.д. От такого сотрудничества выиграли обе стороны... Было выиграно время и поделены издержки.... Вопрос здесь в одном ... сотрудничество должно быть обоюдным. И если что то не срастается .... это проблема переговорщиков...и слабый контроль со стороны правительства... если нет результата ... надо менять этих горе специалистов и ВСЁ.... результат будет ... и не будет бесполезного разбазаривания ресурсов... прежде всего ... интеллектуальных.

[@vadimvyalov9679]

Ну да ну да. Поучительный опыт Ан-70, 140, 148. Совместное производство, заказ 100500 штук, документацию получили и слились. А ведь история с Китаем уже была, самолёт Y-20 (на базе Ил-76). Китай тоже тогда плюнул на КБ Илюшина после 2х лет обещаний и пошел на Антонова дорисовывать. Поэтому там центроплан с крыльями от Ил-76 , кабина Ан-70, хвост проектировали на Антонова (хотя уж сильно похож на C-17), двигателя изначально Д-30, щас свои

[@user-um9hl3jo3w]

@@user-bs5fz8pk9m как минимум глупо думать ... что они сами не в состоянии доработать ... как двигатель - Глупый тут только ты. Китай не имеет технологий производства авиационных двигателей он закупает двигатели их у стран запада для гражданской авиации и у РФ для военной.

[@GriFox]

Для чего мы были Китаю нужны в этом проекте,- понятно. Для чего нам был нужен Китай ,- остается загадкой.

[@user-lo1sm9bp4y]

массовость, чтобы окупить проект

[@looking_for_boobs]

Потому что Китай то точно сделает задуманное, а Россия нет. Только слова да мечты. Как там МС-21 летает уже? 😄

[@user-bg6un7vx8n]

Нашим не нужна авиация, им нужны откаты.

[@Sahsa_2014]

; ))) это ясно как белый день... ёмкость китайского рынка на порядок выше...

[@GriFox]

@@Sahsa_2014 они бы нас ни в коем случае не пустили бы на свой рынок.Это был изначальный план кидка со стороны Китая

[@victormedvedev8999]

Россия была нужна только чтобы стянуть у неё технологии двигателей. Как наши уперлись, афера рассыпалась...

[@batman7759]

просто китайцы хотят его продавать зарубеж...

[@batman7759]

Россия до сих пор ещё разрабатывает подходящий под этот самолёт двигатель...

[@user-vb2hc7zh7l]

Российские двигатели никому неинтересны.

[@batman7759]

@@user-vb2hc7zh7l российские двигатели интересны в первую очередь России.

[@igorbrick9548]

​@@user-vb2hc7zh7lещё как интересны. Китайцы погружаются в американские санкции всё глубже. Так что уже понятно всем, что западных движков для широкофюзеляжника им не видать.

[@user-bv6lw2zd9h]

COMAC 929 так или иначе, реализуется. То что мы вышли из проекта, печалиться не стоит. Данный проект, на мой взгляд, на дальнюю перспективу только тормозил наши собственные проекты.

[@kolyan_mescher]

А какие тормозил?

[@MrAtlantis65]

Не факт. У японцев например не получилось с их MRJ. Но и у рашки ничего не получится - двигателей как не было, так и нет, а значит и самолетов не будет

[@Grufer]

Суперджет ничего не тормозил, а сам МантУров ничего не тормозил. Это же распил ничего более

[@vadimshvetsov5779]

@@MrAtlantis65 японцы сами виноваты. Решили прыгнуть выше головы и запилить первый в мире полностью композитный пассажирский самолет. Хотя они лидеры в композитных материалах, ничего у них не получилось. Да и ваааще пока только два самолета имеют полностью композитные крылья - Боинг 787 и Эйрбас А350. Но и те не решаются проектировать полностью "черный" самолет. У Митсубиси (+ Фудзи и Тойота) ушло слишком много времени на исследования композитов для MRJ. Отчего начали возмущаться инвесторы. Тогда японцы решили сделать "ребрендинг" и типа успокоить инвесторов, что они не будут делать композитный фюзеляж, а только крылья, но сделают более вместительный лайнер (впоследствии и от идеи полностью композитного крыла откажутся). Ну и последним гвоздем в крышку стал ковид.

[@user-wi6px9vr2g]

В первую очередь, прошедшие 30 лет, 15 из которых были сытые и свободные 2000-2015, были проsраны в ноль! Потенциал был, люди были, наработки были... Да дружкИ всё попи3дили... Вот вам и вся "дальняя перспектива"... Чем дальше перспектива, тем меньше шансов появится на свет российскому полноценному самолёту...

[@danielkrz3640]

Очередная история того, как нас пытались развести. Тут не важно кто - враги или друзья - вообще не важно. Важно то, чтобы мы себя уважали и были ультра остарожные и подазрительные - не наивные. Пока о нас думают в стиле "наивные Иваны", поэтому обманывать и воровать порой не стесняются. Нам же и только нам предстоит изменить такое отношение к себе. А нашим конструкторам и продавцам отечественного авиапрома - сил и удачи.

[@user-lz9il2yx9x]

остАрожные и подАзрительные..... Да ты спец!!!!

[@user-yf3gu4wp9i]

Строим Турции АТОМ электростанцию бесплатно, а когда она окупится лет через 50лет или скажут спасибо и пошли вы на хрен.

[@user-dq3on4kd9j]

Учи русский для начала. После, наверное, сможешь себя начать уважать. И уж потом, наверное, рассуждать о вашем месте в мировой экономике, и куда уж там, в самолетостроение.

[@user-rr1rf4ew1n]

​@@user-dq3on4kd9j Вопрос и зачем России быть во всём первой ? Надо быть первой в обороне и качестве жизни людей ❤

[@ImpulseBit]

​@@user-yf3gu4wp9i все уже знают, что мы строим эту АЭС себе, но на территории Турции. Такая модель называется Строй-Владей-Эксплуатируй. Росатом строитель, владелец, и эксплуатирующая организация. Еще чего-то надо объяснять? Методичку тебе давно пора поменять.

[@antonkuznetsov5780]

Лучше Китаю продавать готовый продукт, как и они нам...

[@user-cu9vg6we4v]

Да ну? Осталось дело за малым - убедить покупателя брать неликвид.))

[@user-wi6px9vr2g]

​@@user-cu9vg6we4vкак неликвидом можно назвать то, что с конвейер выйдет, дай Бог, в 2035 году? 😂

[@user-zj4qr4rf1p]

А я так думаю, что это правильный ход. И ничего обидного в этом нет. Сосредоточиться на своём производстве. Бедствие в отрасли очевидно. Ресурсы есть. Думаю, что такая инициатива исходила от России. Надеюсь что так. И спасибо Поднебесной за понимание.

[@user-wi6px9vr2g]

Да-да, Мантуровы и всякие там "Тимуры Ивановы" сидят и сосредотачиваются... Сильно сосредотачиваются. Со всей силы, я б даже сказал! 🤣🤣🤣 Очередной лапоть в розовых очках 😅

[@dmitrydezortsev6328]

Надо поокачивать Ил-96-400 с ПД-35. Не нужны нам китайские проекты.

[@alexsysolyatin1929]

И куда ты с 4 двигателями в 21 веке?

[@user-rr1rf4ew1n]

Летай,что можешь делать сам! Только и всего

[@gemmamorgan3342]

@@user-rr1rf4ew1n тогда летать не будешь )

[@user-wi6px9vr2g]

​@@alexsysolyatin1929и с тремя пилотами! 😂

[@user-wi6px9vr2g]

Этот вопрос давно изучен! Чтобы поставить на Ил-96-400 движки ПД-35 там чуть-ли не весь самолёт надо перестраивать! А это тоже самое, что построить самолёт с нуля!!! Вы не в теме, явно. И это сказал не я, а ведущие инженеры и эксперты авиации. Гугл в помощь.

[@user-qt3bb2di9n]

Нужно своими Илами заниматься, а не ждать от Кидая, дружеского союза! Нужно свой Ил-96-400 разрабатывать под два двигателя!

[@alexsysolyatin1929]

Это оксюморон. под два двигателя это уже должен быть новый планер. Новый широкофюзеляж. Одной стране не сделать такой проект в одиночку. Начинать надо было с региональных малых самолетов, обкатывать коммерческое производство, а не обогощать своих друзей кошельков)

[@user-wi6px9vr2g]

​@@alexsysolyatin1929Браво!!! Не в бровь, а в глаз!!!

[@user-wi6px9vr2g]

Под ПД-35 надо строить новый самолёт! Изучайте мат часть!

[@user-hn2ee7vg3d]

А зачем два двигателя, а не четыре? Самолеты с двумя двигателями летают над сушой , а когда четыре двигателя, могут лететь напрямик через океан и летали. Четыре двигателя обеспечивали безопасность перелета напрямую, а два, нет. И это было более экономичным. А теперь изобрели более экономичный двигатель (на копейки , экономия), но все забыли, что экономия копеечная в двигателе, а за счет увеличения дальности перелета, перерасход (точней, почти всем внушили).

[@vladimirmsk8310]

Двигатель для гражданского самолёта соответсвующий GE или RR - мега сложная задача и дай бог, чтобы все получилось. Но сохранять контакты с китайцами необходимо, потому что через них будет доступ к новейшим технологиям запада.

[@alexsysolyatin1929]

Чипы за гектары, так себе контакты

[@vladimirmsk8310]

@@alexsysolyatin1929 какие гектары?! Откуда инфа?.. приснилось!

[@user-zt7ny2yo6r]

На ближайшей выставке Россия должна представить самолет R-929

[@user-oh8yo2bw6k]

Ага 😂

[@TheAngstOfLove]

ближайшая выставка - только вднх. рядом с макетом як и восток.

[@bolek_i_lyolek]

Допустим, остроумно!..

[@user-wi6px9vr2g]

Лично Мантуров будет пилотировать... А чубайс уголь в топку лопатой кидать😂

[@user-wi6px9vr2g]

Лично Maнтуров будет пилотировать, а чубайс уголь в топку подбрасывать😂😂😂

[@SanctBlack]

Большой отрицательный момент - вырастили себе конкурента.

[@alexsysolyatin1929]

Вопрос в другом, что мы делали последние 25 лет и что делал Китай. ;)

[@gemmamorgan3342]

@@alexsysolyatin1929 путлера выбирали )))

[@user-ch7yi9op1p]

Да мы - самодостаточная страна, способная делать самолёты сама! Так зачем нам при этом китайцы? Сами будем делать, сами летать, перевозя грузы и людей. Китайцы нужны тем нашим руководителям, которые носятся с идеей привлечения иностранных инвестиций, как дурни с писанной торбой. У нас есть всё - и деньги, и ресурсы, и люди. Не хватает одного: воли выгнать из власти тех откровенных и скрытых изменников и вредителей, смотрящих на запад с благоговейным придыханием и действующих в его интересах, считая наш народ...ну, общем, обязанным содержать и кормить этот самый "прогрессивный запад"...как-то так...

[@vasilyzhandarov3161]

Ну да... Сотнями прям самолëты строятся... Даже замены крайне нужному сейчас Ан-2 нет....

[@user-xq1sd8gj2c]

DEBIL

[@user-xq1sd8gj2c]

!

[@max1234567654321]

Китай нам не друг. Нужно чтоб люди это понимали. Мы партнёры, но не более того. В самые сложные для нас времена, Китай думал только о том, как пользуясь случаем, продавить у нас самые выгодные для себя контракты, зная что нам некуда было деваться. А здесь они захотели получить полный доступ к технологии создания двигателя большой тяги. Россия грамотно им прописала большой кожаный болт. Китай на сегодняшний день не способен строить конкурентные двигатели даже для среднемагистральных самолётов. Достаточно посмотреть из чего они в итоге собрали свой самолёт Комок С-919, там Китай пытался сам построить самолёт, а в итоге, сами сделали только часть фюзеляжа, часть хвостового оперения и носовой обтекатель радара. 😂😂😂

[@user-jn5dm2hw4h]

у китая проблемы с движками,они хотели пд-35 себе.мы отказали.

[@alexprost7505]

Ну да, либо "ми не будема ждати 10 лета двигателяма"

[@strgo4773]

This is a misunderstanding of the situation. China WANTS to collaborate with Russia but until Russia produces the PD-35, China must purchase western engines. However they will likely have a version of the C-929 that uses Russian engines when the PD-35 is ready because otherwise China could be vulnerable to western sanctions.

[@user-vb2hc7zh7l]

Как можно отказать в том чего нет?

[@bagamut]

@@user-vb2hc7zh7l можно отказать передавать технологию производства ни одно производство российских двигателей не продали в китай

[@user-gz6fz3ci7n]

Злые языки говорят, что ПД-14 ещё не готов, а Вы про ПД-35(((

[@user-iv7pt4ye7w]

Мне гораздо милее наш ИЛ-96-400, чем сотрудничество с китайцами. С самого начала был против этого проекта.

[@russian_natashka]

Это самолёт, устаревший уже лет 20 назад

[@user-iv7pt4ye7w]

@@russian_natashka это твоя пилотка устарела лет на двадцать

[@MrAtlantis65]

4х моторники уже давно сошли со сцены, их только в музее показывать

[@user-iv7pt4ye7w]

@@MrAtlantis65 ты дурак. Выбора нет, пока ПД-35 не сделают.

[@user-iv7pt4ye7w]

@@MrAtlantis65 Сначала нужно начать производство ПД-35 наладить, а уж потом двухмоторный самолёт создавать. А до тех пор ты на чем летать собрался, дурень?

[@vshevale1000]

Полагаю, что на финише выпуска С-929 запад откажет в поставке двигателей, как обычно в своих интересах. Получится, что на китайскую хитрость в отношении России, найдется западный болт, невольно в наших интересах. Китайцы будут вынуждены Очень просить нас о ПД-35. Это будет красивая история. Очень бы хотелось при этом получить с китайцев с полна, но как минимум вернуть то что мы уже вложили и фактически потеряли в этом проекте.

[@sultanail84]

Никто не откажет, если не будет эксцессов с Тайванем.

[@rudinnio]

​@@sultanail84а эксцессы будут непременно...

[@hypocrisinity]

Прям мои мысли высказал. Только вряд ли наши будут спешить с пд-35. У нас для него планера нет

[@russian_natashka]

Никто не будет ни в чем отказывать, хуйню не неси. В Китае стоят целые линии Боинга и Аирбаса, плюс рынок огромный.

[@vshevale1000]

@@sultanail84 Причем здесь Тайвань, Китай с США бьются за глобальное превосходство на планете, Тайвань только один из элементов, причем не самый главный, этого противостояния.

[@user-mi7yw1ul5b]

Благодарю вас за классный, информативный ролик!👏💯👍

[@user-lg2xq1rj7r]

Андрей Орлов (Орлуша). Утро было пасмурным и хмурым В даль, в туман, подальше от земли От причала мировой культуры Уходили в море корабли. Первым, ощетинив грозно пушки, Ржавой чешуёй как жар горя, Гордо шёл авианосец «Пушкин», В трюмах - тридцать три богатыря. Следом, на войну и мир готовый, С сизой дыма бородой густой Крейсер плыл огромный, но не новый - «Граф Лев Николаевич Толстой», А за ним кильватерной полоской - Три эсминца, всем внушая страх - «Бродский», «Маяковский» и «Чайковский» Медленно плелись на всех парах. Чайки на лету лишались чувства, Мухи отделялись от котлет, Видя баржи «Русское Искусство» «Достоевский» «Горький» и «Балет». В родину и скрепы крепко веря, Оркестровый загрузив десант, Шёл за ними «Гергиев Валерий», На носу неся гвардейский бант. В каждый порт входившие без страха, Ласканные славой и рублём Посланы по направленью «нахуй» За военным русским кораблём. - Как же мы без вас?!! - им вслед рыдали. - Родненькие, вас-то, вас за что? - Вас же всей планетой почитали! С кораблей не отвечал никто… Словно бог войны великолепен, В триколор раскрасивши трубу, Нахуй уплывал «Zахар Прилепин» Со сквозной пробоиной во лбу. Альбатрос над серым морем носится, Глядя, как идёт красив, толков Бесогон, герой, оскароносец С именем «Никита Михалков». Строй неровный, но довольно длинный, Золочёный словно образа, Проходя вдоль острова Змеиный, Вдаль отвёл стыдливые глаза. Без оркестров, тихо и понуро, Чуя, что давно пробито дно, Уплывали «Русская культура», «Русский цирк» и «Русское кино». Гордость, славу, символы державы, Испытавшей вдруг крутой облом, Провожал в поход орёл двуглавый Сломанным под Харьковом крылом На последней лодочке - Герасим Тупо вёз топить своё Муму И мычал: - Я русский, я прекрасен, И за что мне «нахуй» - не пойму! до начала победобесия страна перла вверх- залечивали раны, строили Гес , запустили в космос Лайку и даже терешкову. . . как в 65году начали праздновать - все тотчас посыпалось, просрали ту144, Н1, продовольственную программу и штроительтство комундизму. . . в апохфеозе оотоваривания пладов паабеды просрали и ссср. . . верной дорогой идете немытинькие , скрепная доорога вас выведет к дну

[@vladimiryarovoy5977]

У китайцев всё получится. Сомневаюсь что мы можем что-то им предложить чтобы вместе с китайцами делать этот проект. Поэтому они нас и исключили из проекта.

[@bagamut]

Абы да какбы, вроде бы вышли, но информации нет, если бы мы знали, то мы бы знали, а так мы не знаем, страшно очень страшно...

[@rudinnio]

Там вообще по другому она говорила...

[@user-wk9cq1vp7w]

ну на нет и суда нет - разрабатываем свои самолёты и точка. Очень хорошо что этот проект не пошёл - только отвлекал бы внимание и силы разработчиков... как многочисленные проекты с Украиной когда-то...

[@user-hn2ee7vg3d]

Ну общий вывод такой. Рекламы много с давних времен и ни одна не соответствует действительности. Российских , гражданских самолетов до сих пор, нет!

[@ALEKS.]

Россия захотела получать прибыль с китайского рынка продаж самолетов, а китайцы уперлись (каждый со своего зарабатывает. На китайский рынок надо несколькь тысяч самолетов, а российский несколько сотен (дело было не в бобине, а в прибыли

[@user-nn1bh8vg9i]

Какие сотни? Сколько было построено Ил-86 и Ил-96? И этих надо будет не на много больше. А продавать их некому. Всё плотно сидят на двойном кукане Боинг- Эрбас. Так мы ещё им помогаем поставками титана, без которых кирдык им, временный или постоянный. Но мы ж надёжные поставщики!

[@gemmamorgan3342]

@@user-nn1bh8vg9i кому вы надо ) прогугли сколько стран продает титан )

[@15425rfggdfc]

Нужно все делать самим и продавать готовые изделия.

[@gemmamorgan3342]

так не умеете )

[@user-wo3bd7ie8j]

У нас уже есть такие братья по соседству,если не съедят так по надкусывают.Китай так и совершил свое китайское чудо,по над кусывал Западные технологии и до сих пор старается только в своих интересах.Если наша страна не хочет выпасть из процесса передовых технологий то одним На Но Центром нам никак не обойтись,и не дай Бог нам ещё одного Чубайса.

[@fongrossman5172]

что то мне подсказывает что западные двигатели продавать китайцам будут с огромным трудом так как арабус и боинг не хотят лишатся прибыли из китая

[@AlexMatz]

лишь бы не французские двигатели, а то будет моторесурс и межсервисный как с суперджетом...

[@LaOsmium]

Я думаю западу важнее, что бы покупали их, а не российские.

[@slavayashin]

Скорее - вообще не будут продавать двигатели, наложат санкции. Сейчас просто заманивают Китай в ловушку зависимости от западных комплектующих. Я думаю, Китай хотел скопировать наши двигатели не только из соображений наживы. Китай сомневается в возможностях России вовремя сделать двигатель и поставлять в достаточных объемах. Но если у нас двигатель появится, они снова войдут в переговоры.

[@antiliberas]

​@@slavayashinХватит нести бред про копирование!Что им мешало скопировать подобные P&W или RR,если это так легко?

[@bagamut]

@@antiliberas при том что вся их военка летает на российских двигателях и поставлялись сотнями

[@messer2006]

Можно предположить, что китайцев, запросто, могут оставить без двигателей. У них уже есть богатый опыт с 5G и прочим Тик-Током.

[@baget_tv]

Китай второй по размеру авиационный рынок после США. Им это не грозит, тем более все самолёты Comac уже используют иностранные двигатели без особых проблем.

[@Vitali_Egorov]

@@baget_tv , Это пока!

[@Vitali_Egorov]

@@baget_tv Запрет на экспорт в КНР полупроводниковых технологий, объявленный США незадолго до начала 20 съезда Компартии Китая, показал, в какой плоскости будет разворачиваться основная борьба двух крупнейших экономик мира.Ограничения, введенные администрацией Джо Байдена, послужили недвусмысленным сигналом того, что именно сферу высоких технологий США видят основной ареной борьбы за мировое лидерство на ближайшие годы.

[@Vitali_Egorov]

@@baget_tv Вскоре после министра финансов США Джанет Йеллен (Janet Yellen) с визитом в Китай направился госсекретарь США Энтони Блинкен. Основной темой повестки дня были вопросы экономики. Согласно заявлению официального представителя Госдепартамента США Мэтью Миллера (Matthew Miller), Блинкен выразил своим оппонентам "обеспокоенность по поводу торговой политики и нерыночных экономических практик Китая". Ключевое понятие здесь - нерыночная экономическая практика. Американские официальные лица, начиная с Йеллен, преподносят это как "избыточные мощности", ведут пропаганду о том, что "избыточные производственные мощности Китая негативно влияют на мировой рынок", при этом Вашингтон оказывает давление на Китай, чтобы тот "не производил" и "не экспортировал"- пишет издание Cumhuriyet (Турция)

[@Vitali_Egorov]

@@baget_tv 2020 г.Администрация Трампа обсуждает возможность прекращения поставок в КНР авиадвигателей, произведенных американской корпорацией General Electric и французской Safran.Администрация президента США Дональда Трампа рассматривает возможность прекращения поставок авиационных двигателей, производимых General Electric Co. (GE) для нового авиалайнера, разрабатываемого в Китае. Как сообщает The Wall Street Journal (WSJ) со ссылкой на источники.По данным издания, в Белом доме могут отказаться выдавать лицензию, позволяющую CFM International - совместному предприятию GE и французской Safran SA - экспортировать свои авиационные двигатели LEAP 1C в Китай. Двигатели используются в китайском лайнере C919, который разработан Commercial Aircraft Corp of China (COMAC). Данный вопрос будет вынесен на обсуждение в четверг, уточняет WSJ.

[@user-eh1bz6xy6n]

Согласен что китайцы получили опыт в производстве и проектировании, ещё и новый движок хотели но не сложились. Короче как всегда переняли у нас опыт и возможно технологии и решили типа своё делать👀☝️😄

[@gemmamorgan3342]

какие у вас технологии? )))

[@user-eh1bz6xy6n]

@@gemmamorgan3342 России уже более ста лет производит самолёты разных типов. Крыло композитное китайцы посмотрели и мотор тоже на подходе и о чудо они Российского производства, но вам хейтерам а возможно и хохлам до лампочки👀😁

[@user-jq2lt3bx4d]

Нам нужно выпускать собственные самолеты Ту-214 и Ил-96.Загрузить российские заводы,тем более эти самолеты выпускались раннее и с ними проблем не должно быть.

[@user-ph9kd8wu9q]

Мы - не взлетаем мы - прилетели

[@velmishin5649]

У китайцев все получится. Они уже собирают новый WS-20. Так через пару лет и до WS-35 дойдут. Им самое главное разобраться с потерей мощности на больших оборотах, потом будут движки штамповать как пирожки с капустой. И у них уже есть все типы чужих движков, сравнивая и делая выводы, построят свои даже лучше американских и российских. А РФ в глубокой ж.. пе, ничего так и не производят. Нас обманывают отверточными сборками чужих комплектов. Орда рулит! И пока она у власти, ничего не изменится.

[@user-xj7ym1xz1b]

У китайцев как не было лучше наших военных ,так и нет ,танков лучше не было и нет ,зонтика ПРО как не было так и нет ,Россия будет своим зонтиком накрывать.То же самое и с двигателем.Сколько они уже перебрали до винтика купленные у нас самолёты ,но увы так и ничего не нашли.

[@buckwheat_glue]

Что значит "увенчается успехом"? Построить? Построят.Насколько конкурентный будет? Ну спорно, очень.Да и не особо важно.Одно их рынка им уже хватит.Плюс тем кому евро/сша не продают-тоже будут покупать.Альтернатив то нет. Если наши запустят чтото (ил 96-400м например с 2-я двигателями и крылом композитным) то китаю будет сложнее на внешних рынках.Тогда вопрос открытый, что значит успех?

[@anatolijpenner1694]

Проект увенчается успехом,но не для России.По дешевке продадим технологию композитного крыла и,как обычно,пойдем в пешее эротическое путешествие.

[@J.Woorhes]

А есть такая технология? А почему тогда мс21 застопорился и из-за нее тоже?

[@gemmamorgan3342]

@@J.Woorhes он весь из импортных составляющих )

[@user-xc6vs6gi6w]

США с удовольствием продают Китаю двигатели для среднемагистральных самолетов. Там сейчас у Боинга очень плохо и чем отдавать Европе китайский рынок среднемагистральных самолетов, лучше получить часть рынка в виде поставки двигателя. А вот по широкофюзеляжным самолетам США себе китайского конкурента создавать не будет. Так что сомневаюсь что Китай получит американские двигатели. Разве что англичане поставят

[@rootinground3031]

Отлично, сконструировали китайцам самолет и наконец-то начали свой делать. Так много вопросов и так мало ответов...Почему политика отстает от возможностей нашей науки? Лавров, Захарова, где рынки сбыта?

[@user-cu9vg6we4v]

В Иране, Белорусии, КНДР и Эритрее. А если задарма как при СССР то еще несколько бантустанов нарисуется.))

[@user-jq2lt3bx4d]

Рынок сбыта в России на десятки лет вперёд.

[@user-cu9vg6we4v]

@@user-jq2lt3bx4d Да на здоровье, готовы оплачивать заоблачный прайс готового изделия с таким убогим рынком а за ним и резко подорожавшие авиабилеты? Или вы думаете, что из бюджета просубсидируют? Я вас огорчу - доходов все меньше, а вот желающих откусить бюджетного пирога все больше.))

[@user-re9ri5nk6k]

Может лучше для ил-96-400 делать черные крылья чем для чужого с-929?

[@user-cu9vg6we4v]

Вы готовы будете покупать авиабилеты по двойному прайсу?)))

[@user-re9ri5nk6k]

@@user-cu9vg6we4v все равно ему надо новый более широкий фюзеляж разрабатывать, почему же тогда и черные крылья не поставить, под два пд-35

[@user-cu9vg6we4v]

@@user-re9ri5nk6k Дак это будет нечто типа трех топоров,)) Но не доходит очевидное, что разработка такого монстра очень затратное дело, а рынок РФ и прочих изгоев типа Ирана потянет дай бог сотню подобных машин. При такой малой серии они будут существенно дороже конкурентов и АК или поднимут цену на билеты или их будут дотировать из бюджета.)) Я уже про характеристики "черного крылла" и авионики в российском исполнении не пишу - это отдельная большая тема для сарказма. Еще раз - никто в мире не в состоянии самостоятельно производить столь сложный продукт как современные большие паксовозы - рулит международная кооперация. Мож для начала создать замену Ан-2 и Ан-24/26 (а то с этим как-то все очень хреново у вас вышло), а потом уже замахиваться на проекты глобального масштаба?

[@user-wi6px9vr2g]

​@@user-re9ri5nk6kвы понимаете, что это самолёт с нуля получится, а не Ил в модернизации?

[@user-nt1ww6tk9m]

У нас за провалы выбирают в " сенаторы" , имеется ввиду в члены СовФеда. Рогозин, например.

[@andrewbondaryuk]

929 РЕАЛЬНО собирался конкурировать с А/Б? Ничего себе амбиции 😀😀😀

[@user-vp9xr9my7s]

Главной причиной неудачи этого проекта послужил отказ Китая делиться прибылью от продаж самолета китайским авиакомпаниям.. А это главный покупатель в мире, рассчитывать на продажи за пределами Китая очень проблематично, там рулят Боинг с Эйрбасом. Ну и санкции конечно добили этот проект!

[@olkis12]

на ил96 заменить кыло и поставить пд35 плюс авионика новая, и стоить это будет на порядок дешевле чем у китай цев, и самолет получится лучше и комплектаця из отечественных компонентов плюс рабочие места ...

[@user-hg9dz7xv4w]

Замена крыла это уже цикл испытаний как у нового самолёта. В итоге будет устаревший самолёт с новым крылом по цене современного. Зачем?

[@olkis12]

@@user-hg9dz7xv4w на старом крыле недостижимы экономические показатели даже если будет два пд35 вместо четырех двигателей ..

[@TheAngstOfLove]

​@@user-hg9dz7xv4wеще и бортинженер. ил и ту это прыжок (не шаг) в прошлое.

[@user-uk5gr5pv6w]

Не получится. Это проектировние новой машины выйдет.

[@Vogus2010]

На Рутуб не работает Поиск! Набираешь Финал Лиги Чемпионов - а его нет! Комментарии нельзя Упорядочить! Так и с самолетами, кто-то получает на лапу, чтоб ничего не двигалось!

[@user-pd9nj9jw9d]

В мире жёсткая конкуренция и технологии не так просто получить

[@antiliberas]

Кстати,даже в первой версии SSJ российского ГОРАЗДО больше чем китайского в C919!

[@MrAtlantis65]

Нет мотора - нет самолёта

[@user-rh5ex8gq1y]

А кто,интересно,сказал вам,что композитное крыло есть у нас? У нас сделали что-то " с элементами композита". Зачем китайцам партнёр,который не может сделать планер заданного веса,а перетежеляет его на 6 тонн.

[@cover24158]

вот будет угар когда китайцы уже сделают аналог нашего движка про который тут все мусолят, а мы еще нет =)

[@ImpulseBit]

Главное, чтобы этот угарный движок был китайским, ну, как это принято в отношении России, когда 5 - 10 процентов иностранных комплектующих изделия, делают его не российским. Китайцы потому и очкуют санкций, потому, что много чего покупают, и собственных разработок либо вообще нет, либо очень слабо по сравнению с западными образцами.

[@bolivarnepovezet8331]

Какая милая трактовка - тебя посылают на 3 буквы, по причине твоей бесполезности, а ты обьясняшь, что это только к лучшему, поскольку теперь можно сконцентрировать свою неспособность на сугубо внутренних проектах.

[@user-pq9cb3fi4e]

Когда же Россия начнёт всё делать сама без " друзей". Вот так и уходят российские технологии за рубеж.

[@user-oh8yo2bw6k]

Пока Вова у власти, все так и будет.

[@gemmamorgan3342]

китайская волга )

[@evgenykhamlov8423]

Нужны Конкорды! Гиперзвук! Время полета SVO-LED 10-15минут, без всяких middle seats

[@gemmamorgan3342]

гиперзвуковика путлер посадил )

[@josefzavrel9136]

Проект C 929 окажется под полной угрозой санкций со стороны западных субподрядчиков, включая возможное коммерческое применение за рубежом, где он будет конкурировать с Airbus или Boenig.

[@vadimshvetsov5779]

Конкурировать? Это китайский самолет. Боинг и Эйрбас зарабатывают на топовых компаниях-авиаперевозчиках (Эйрфранс, БритишЭйрвэй, Люфтганса и т.п.), а они никогда не купят 929 - потому что он китайский и неважно насколько он будет хорошим. Для них максимально важен вопрос имиджа. Только топовые самолеты, от топовых производителей. А у китайцев пока нет никакого мирового имени. Может будет, лет эдак через 30-50. Если С-929 и будут покупать, то только мелкие авиакомпании и лизинговые фирмы. На которых плевать и Боингу и Эйрбасу. Топовые авиакомпании даже капремонты своих самолетов не производят, тупо продают эти б/у мелким конторам, а сами покупают полностью новые Эйрбасы и Боинги. А на чем будут летать мелкие авиакомпании, всем наплевать. Хоть на б/у Боингах, хоть на новых C-929. Мнение всякой "авиамелочи" не учитывается крупными игроками )))

[@user-dp2rt9rr9n]

Китаю нужно наше композитное крыло, которое у нас используется на каком серийном самолете, доказавшем его надежность?

[@gemmamorgan3342]

ни на каком )))

[@User9416-]

У нас и пд35 ещё нет. В разработке. Обидно то, что они сделали, а мы нет.

[@user-nn1bh8vg9i]

Что они сделали? Не полетит он без движков! А их у китайцев нет, совсем нет! Двигатели такой мощности производят единичные фирмы, которые могут не захотеть ( или им запретят) поставлять их китайцам. И выйдету них пшик! А там вопросы не только с движками!

[@semiontsanidis3473]

Перенаправить ! Гениально !

[@user-pn4mk9sv4o]

Китайцы хотели технологии по двигателю ПД 35 ну и сами собирать самолёт без нас . Я так слышал . У нас научились говорить нет ? Это вдохновляет .

[@Flutterrr]

Китай уже давно делает свои движки. Проснитесь.

[@user-zo7rj3ro3p]

@@Flutterrr В ваших снах возможно. Те движки, который выпускает китай - это имитация нормального двигателя.

[@user-zo7rj3ro3p]

Не только. китайцы из всего того, что есть в самолёте, должным образом умеют делать ровно ничего. И фюзеляж, и крылья и механика проектировались в наших КБ. Из китайских ресурсов были только бабки и немного чипов...

[@gemmamorgan3342]

@@user-zo7rj3ro3p как тогда рашка китайскую волгу собирает?

[@gemmamorgan3342]

@@user-zo7rj3ro3p тем не менее волга и москвич - китайские )))

[@user-cu9vg6we4v]

Композитное крыло? На МС-21 с ним полное фиаско - вышло по весу не намного меньше дюраля, зато на порядок дороже и неремонтнопригодное.)) Вы думаете это Поднебесной интересно?)) Ну-ну.

[@user-gr2jd4ff4b]

Собралось два очень мудрых так сказать производителя , но сделать что либо не состоянии ни один не другой.

[@user-nt1ww6tk9m]

Если дело поручили Мантурову, то можно не сомневаться, дело будет провалено!

[@user-bs1zo3lg8f]

Надо самим, потом когда наладим и навыпускаем может и поучаствовать в кооперации

[@gemmamorgan3342]

за 25 лет не наладили и выбрали того же путлера )))))))

[@akunamatata1515]

Кто поставляет движки?

[@user-pq7kl4wk5b]

Народ в России грамотный и сразу нескольколет назад понял, почему такое соглашение при нашей документации планера и изготовлении самолёта в Китае. Время прошло, планер копия ИЛ, угроза вторичных санкций.........мы не нужны. Думаю, что это настолько очевидно, что наши некоторые чиновники поимели на мороженое пломбир. А двигатель ПД - 35 вряд ли тут играл роль, во первых до него как до луны пешком, во вторых Китай может заказать и лучше для своего теперь самолёта......

[@user-hh7lk1in5c]

"увенчается успехом".....до первых санкций...неумение производить собственные авиадвигатели вычеркивает страну из списка самодостаточных в авиастроении...

[@19ij]

Движки решают, планер построить не так сложно.

[@user-xg9oe9sf9v]

Да? Ты американцам это расскажи,которые свой F-35 до сих пор до ума доводят.. Оказывается получить документацию из кб "Яковлев"- это ещё не построить самолет😊

[@19ij]

@@user-xg9oe9sf9v в ролике речь про гражданскую авиацию.

[@gemmamorgan3342]

@@user-xg9oe9sf9v су-57 уже летает? ф 35 хотя бы видели в полете )))

[@user-ke2uw9le7x]

5:41 Общий вывод получается следующий: хочешь отжать чужое - сиди на толчке с дыркой и об унитазе даже не мечтай!

[@user-sk3dj8sp3m]

👍🤝

[@rust4eze]

ИЛ-96, отличный самолет, нам в принципе никто не нужен для создания своего гражданского авиакрыла. Меньше хлопот с санкциями.

[@user-or7pm9id3r]

Интересно , а сколько времени вообще потребуется для полноценного производства нашего двигателя ? Или опять наши доморощенные менеджеры управленцы втюхали западные комплектующие , а средства на проектирование и производства просто "распилили' ?

[@fukudzin]

Даже Китай отпинал РФ.

[@nhhfdyhvdfghh]

Россия могла бы вести доработку и строительство параллельно своей версии со своими комплектующими и двигателями ПД-35 на китайском заводе для поставки самой себе

[@user-ke1tt4ey3p]

Китайцев могут тоже как и нас с двигателями прокотить и останица у них один фезюляж, что скорей всего и будет нафига конкуренты нато нужны.

[@user-lz9il2yx9x]

Не прокотить а прокошить... Останица!!! Это песец!!! Тебе надо срочно в авиастроение!!!!

[@user-st9vs5zv4z]

А с крылом что решено? Будет ли Россия поставлять композитное крыло на китайский самолёт, если его к нам не будут поставлять?

[@mikbuzz4819]

Дальше они будут делать сами!

[@J-Y12386]

Они планер, сто пудов, сделают из бочек из под масла компании Shell.

[@uorso]

Желаю Китаю успехов в авиастроительном бизнесе.

[@user-df8eg6qc3m]

Зачем дело встало - ВЫГОНИ !

[@sergeypotchka995]

Конструкции патентовать. Технологии и технико-экономические данные держать за семью печатями.

[@gemmamorgan3342]

китайская волга, например )

[@user-qr3yt3nt4c]

Как говорил генерал Алексеев - рассчитали как обслугу 😿

[@user-oh8yo2bw6k]

Вову постоянно обманывают, то почему то за этот обман расплачиваемся мы, а не он.

[@Shityashin]

Весь затык в двигателе. Если в Перми смогут сделать ПД-35, то будет вот прям сильно круто. Но не особо в это верится. По слухам, там все плохо с этим проектом.

[@user-ei7iw7nd6i]

Нет такого слова - "касаемо". Есть касательно.

[@user-to2nq1vw3c]

ставя западные движки, китайцы наступают на те же грабли, чт и мы с суперджетом. не за горами конфликт с сша и и их союзниками. что им помешает так же обрубить поставки, как нам? ничего

[@user-ck2zr6js7z]

Т.е. будет хуже и дороже 😢 это я про Российские самолеты

[@alexslon4948]

Стране в которой расстреливают за коррупцию сложно работать со страной где все знают, что какой-нибудь чиновник коррупционер и делают вид, что не замечают . Уверен, что если бы кмтайская власть пришла поуправлять на территорию РФ, то у 6ас бы на следующий день цены на недвижимость на Рублевке рухнули бы вниз.

[@Misha-sq4yh]

ПД -35 , хорошо если к 2035 году сделают.

[@duvanovgm]

Этой новости чуть меньше года. С чего это вдруг решили опять поговорить на заданную тему? Последние новости были о том, что РФ остаётся поставщиком некоторых комплектующих и не участвует в дальнейшей разработке и производстве китайского широкофюзеляжника. Нет смысла дарить китайцам те технологии, которые они хотят у нас получить на халяву.

[@maksmaks9108]

Хочется спросить, а что же такое случилось в 2022 году?

[@oleksiismolka6222]

намного раньше.. империи им захотелось.. комплексы у них такие..)))

[@user-px9gu5be6e]

​@@oleksiismolka6222 *И как показывает их же история останутся у разбитого корыта* *Страна не выученных уроков*

[@user-dg5hg7iv7y]

Бамбуковый медведь снова поимел бурого мишку, впрочем, все как обычно.

[@user-qm7uv8bv6v]

В Китае коррупционеров растреливают, в нынешней России вручают ордена. Китайцы правильно сделали, что отказались, проще покупать газ, нефть и электричество по дешёвке, чем связываться со слюсарем, шмантуровым и чемезовым. Это они ещё вротенберга и тимченко не видели.

[@user-gc9kb9yc3b]

А то что потом китайские самолеты потом начнут падать это будет досадное недоразумение. Что индусы что китайцы клоуны сельские. Но у нас Чемезов любит со сроками жонглировать кому это понравится.

[@user-chi616]

Скорее да чем нет.

[@user-bp2gc5sh7i]

Ох, рискуют китайцы с применением западных комплектующих, особенно двигателей, в этом проекте. Скажут на западе, что флаг Китая слишком красный, а звёзды на нём агрессивные, да и отрубят санкциями доступ к критически важным элементам.

[@user-wg9te6qt1e]

Ну и что? Китай очень шустро осваивает их технологии. Взять тот же автопром - с каждым годом хихиканья и подколов в адрес китайских авто всё меньше и меньше.

[@Swyatogor.7526]

Когда китайцев киданут на движки тогда и будет смысл договариваться. Но они надеются к этому времени скопировать те, что им поставляют. В кругу друзей таблом не щёлкай.

[@user-xc6vs6gi6w]

Россия впустую потратила деньги на разработку самолета для Китая. Видимо рассчитывали на отчисления за использования интеллектуальной собственности но с китайцами такое не прошло.

[@dvvv6134]

Вот бы пермяки пд -14 делать научились, а пд -35 после.

[@user-rg5dx9wt3n]

Зачем западу нужен конкурент, С929 будет летать внутри Китая

[@Grufer]

Произошло импортазамещение

[@user-rl9jk6bs8b]

CR929 как бы не будет конкурентом тем же Боингам и Аэрбасам, по простой причине ,не те компетенции как у вашестоящих компаний.Он просто будет хорошим самолётом скорее всего и больше не чего .Мировые компании его покупать не будут, ибо зачем.Китай делает правильно ,дают двигатели ,надо брать .

[@nevorotov]

а чё нет то..крылья то в России будут делать..