Измерение сопротивления петли фаза-нуль

Обзор руководящих документов, используемых при измерении петли фаза-нуль и анализе результатов. Причины ужесточения требований, введенных в ПУЭ 7-е издание. Что делать, если сопротивление петли фаза-нуль не в норме.
Ссылка для меценатов или перехода на форум Киловольт: forum.rukilovolt.info/index.ph...
Смотрим также небольшую поправочку: forum.rukilovolt.info/index.ph...

[@sergei4977]

Поражаюсь Вашим знаниям .Дай бог Вам здоровья и благополучия.

[@user-ie8vt4pz7b]

Я заочник. Ваше видео это пособие для студентов. СПАСИБО ВАМ.

[@zakzak8381]

Отлично! Продолжайте в том же духе! Постоянно смотрю ваши видео! Я с электромонтёра поднялся начальником электроцеха! Теперь сталкиваюсь с этим

[@user-lr2gw4ih9x]

Бать ты огонь 👍

[@user-vn6lm7bc3m]

Присоединяюсь ко всем положительным отзывам! По работе иногда приходится общаться со студентами-практикантами (в качестве наставника и руководителя практики), рекомендую им ваши ролики в качестве дополнительного учебного материала. Очень хорошее качество подачи, респект!

[@alexzhukblog]

Похоже, много студентов знает мою фамилию. Даже в нашем городе ))

[@user-dd5qk6rl2w]

Спасибо за ваш труд!!!! Очень доступно и интересно!!!

[@user-pj6bf2qq3p]

Обеими руками поддерживаю СПАСИБО ЗА ВАШ ТРУД, мысленно третьей несуществующей рукой поддерживаю "ИНТЕРЕСНО" , но вот с "доступно" как-то не очень. Хотя с другой стороны появляется мотивация вникнуть в суть вопроса. В любом случае, огромное Вам человеческое спасибо дядя Алекс от подростающего поколения :-)

[@user-wx4ic7pi1d]

Спасибо вам большое за ваши видео,смотрю постоянно

[@user-wx4ee6es8x]

В А316 самая быстрая тепловушка, которая отключает при 10-15 Iн мгновенно, 0,1 секунды. Простой и надёжный механизм. Наверно самый надёжный. Он хоть и У4, но У3- блочники честных габаритов гниют во влаге ещё лучше, особенно эм-расцепители. АПшки очень редко ломаются, этот никогда не сломается. А ещё у меня есть запас КЭАЗовких АКашек с гидравлическим замедлением эм-расцепителя. Плавкие вставки нужно ставить, где очень высокие токи КЗ - тысячи ампер. И нет ни одного автомата надёжнее плавкой вставки. Много жизни нет в ПУЭ. Если в садоводстве предъявить результат измерения фаза-нуль, правление действующее и будущее проклянёт, потому что воруют своими электрокотлами, банями, подогреваемыми полами, десятикиловаттными кухнями. Петля и должна быть плохая, кривая, недоделанная, чтобы вся пропажа электричества списывалась в придуманные 10% потерь. А если 15% пропало - то изолятор развалился, опора землю грела. Специалистов путёвых нет. Все теперь гастрабайтеры какие-то, делают как на интернетных картинках чёрти что.

[@alexandrlcs5026]

Огромное спасибо за подробный разбор этого вопроса.

[@semenrastopchin942]

Спасибо!!! Люблю смотреть ваши видео, по ночам😅😊

[@ubivaka123]

Круто ! Годный контент предоставляете! Если будет время расскажите про датчики УТКЗ на кабельных линиях 6-10 кВ , показывающие направление токов КЗ

[@user-xl7mt4kx6d]

12:41 Я, когда увидел этот чудо-прибор, аж прослезился!!! Приходится регулярно измерять сопротивление петли. Раньше использовали М-417, теперь используем ифн-300. Но самый-самый убогий прибор - это Щ41160 . Разработчики этого прибора курили что-то очень жесткое: 1. На малых токах погрешность может составлять 200%. 200%, Карл!!! Я специально уточнял у производителя. Т.е. измерили 20А, а в действительности может быть как 40А, так и 10А. Мол, думайте сами. 2. Токи больше 1000А. Нужно использовать добавочное сопротивление, ток получается не испытанием, а расчетным путем. Тоже погрешность. 3. Прибор запитывается от той же линии, которую испытывает. Измеряем. Устройство защиты срабатывает, измерения не получились. Есть, конечно, режим "Память". Но он скорее не работает, чем работает: 1 из 10. 4. Щупы крайне неудобные. Т.к. прибор измеряет именно ток КЗ. То стоит чуть-чуть неплотно прижать щуп, и все в месте контакта, после прохождения тока КЗ, подгорает. Если это был болт, то болт под замену, или резьбу новую катать. 5. Прибор кратковременно устраивает ток кз в линии, со всеми вытекающими последствиями. Был такой случай. Кран-балка. Помещение с категорией по взрывозащите. Во время капремонта, когда все остановлено, полезли на кран петлю измерить. Подключаем прибор, подаем напряжение, измеряем. И наблюдаем фейерверк. В 3-4 места на кран-балке, кое-где в помещении, в разных местах сноп искр. Как оказалось потом, в этих местах был плохой контакт с магистралью заземления. Вот ток КЗ и помог проверить "качество металосвязи" . Вспоминаю этот прибор как кошмарный сон. Хотя до сих пор числится, в сейфе пылится.

[@alexzhukblog]

Вот-вот, и у меня от него такие воспоминания. На заре туманной юности довелось поработать. Тоже как-то померили ток КЗ в розетке в здравпункте... и остаток дня восстанавливали электроснабжение )))

[@user-ob2ch4ze1u]

Щ41160 пользовал, до сих пор руки помнят его вес, хотя больше пятнадцати лет прошло...

[@user-cs9gl3in3h]

Спасибо Вам за Все видео,Вы Молодец, сам релейщик 37 лет стажа, Ростов на Дону, ТЭЦ 2, ,,ЛУКОЙЛ Ростов Энерго,,

[@evdokimovstanislav3588]

Смотрю на одном дыхании. Спасибо

[@user-kg4yk3xv3t]

Благодарю за фильм. Материал полезный

[@promaks-zm2fp]

За ответственность проектировщика отдельный лайк!))))

[@user-ps3eh2te7k]

Как всегда круто👍

[@user-eb6ln7rb5n]

Настолько доходчиво что нечего не понятно надо на пальцах объяснять как на практике это работает а Пуэ это такая рутина в которую надо год вникать имею в плане зазубривания кто не когда не станет делать. В общем я за то чтобы была находчивая практика Мать все усвоения знаний или как говорил наш учитель теоретически я тебе объясню процес сварки вдоль и поперек. Но если ты меня попросишь что нибудь заварить (металлоконструкцию) то я тебе тут так приварю меня сразу уволят

[@fighterfighter2672]

Дай Бог Вам здоровья и творческого долголетия! Своим контентом вы разрушаете то лютое ,беспросветное и повсеместно, насаждаемое сверху техническое мракобесие!Так же вы наносите непоправимый ущерб тем верхушечникам с купленными или проведёнными, дипломами так называемым руководителям, способным делать всего лишь умный вид, надувать щёки, нарезать задачу, устанавливать сроки и спрашивать результат, да плести интриги. )

[@user-gb5ze5rh7e]

всё круто объясняете, спасибо вам

[@alexfilatov8229]

Отличное видео, спасибо!

[@user-tj8um1zk9f]

Очень интересное и познавательное видео

[@42Nikolay]

Спасибо, было очень интересно

[@witaly_chernov]

Прикольный рассказ, спасибо мужику

[@sashastepanets7345]

Спасибо большое за труд!

[@user-wx1oz9td5s]

спасибо, крайне по полочкам, просто ничего добавить.

[@0FreeMan0]

Хорошие, добрые видосы👍

[@max01041978]

Здравствуйте Александр! Спасибо за видео! Подскажите пожалуйста, в каких документах прописана ответственность потребителя за равномерность нагрузки по фазам?

[@EFI-LabSU172]

Сразу в подписки! классный канал! спасибо за труд!! очень интересно, как там у соседей))

[@museumrza]

Спасибо, не плохой разбор НТД,

[@user-tx6lz3gz6z]

здасти....пиехали...Будити гаварить чта правада немцы натянули,а руски бабы билье на них сушат....А-ха-ха-ха !....да пичуги гнёзда то вьють

[@alexzhukblog]

Я, когда пью (а пью я редко, но крепко), никогда не пишу комментарии, даже на своем канале.

[@user-tx6lz3gz6z]

@@alexzhukblog правильно....вы трус иль очинь заняты....Вести диалог с собой задача сложная....Особенно если не понимать, где находишьси и для чего сиё действо бесполезное...Уж не ботов развлекать, поверьте ! А-ха-ха....А пить вообще мы запретили всем...-Смерть это...Дар Орла...

[@zvonoc-80]

Самое действительно правильное про проекты и проектировщиков которые не видели ещё ПУЭ 7 , которые сидят и по проекту ещё 80х делают проекты,а мы кто монтаж делает или обслуживает остаёмся виноваты. Каждый день сталкиваюсь с домами после капитального ремонта где одни нарушения, а при указании на такое начальство уже подписало что всё в порядке и принято. А потом иди и переделывай, как раз про замеры нечего и говорить. 👍

[@Flex-qe6jo]

Спасибо. Очень интересно.

[@nagisashiota7418]

Спасибо понятно обьеснили

[@user-mf7hu7uh2s]

Алекс Жук, правильно ли я подсчитал минимально допустимый ток КЗ петли для модульного автомата С25 - 276а. ? У нас на пилораме после измерений пришлось менять автомат на меньший номинал. Намучились включать, срабатывал при пуске двиг.зимой.

[@7777zepelin]

Спасибо за объяснение, единственное, что (петля из веревки это было лишнее).

[@katran-6851]

Алекс вы как всегда во время! Спасибо за материал. Сами каким прибором измеряете петлю? Metrel?

[@EmilJafarovMusic]

Спасибо большое!!!!

[@user-qb8yx7km5j]

Здравствуйте! В этом видео вы сказали о запрете зануления, не подскажете где об этом почитать, в какой литературе, может быть у вас есть более подробное видео на эту тему?

[@ilyakremen]

Спасибо за видео! Вспомнил как разбирал те же пункты в самом начале работы. Добавил бы, что при измерениях по ПУЭ(читай "вновь вводимых"), измерять надо по нормальной схеме эу.

[@alexzhukblog]

И при постоянной схеме пл питанию, не на времянках.

[@ilyakremen]

@@alexzhukblog об этом и речь

[@user-ub7nh9ic7o]

Спасибо вам большое

[@AlexanderSamorodoff]

Спасибо за контент! Очень помог на дистанционке. Я своим студентам электрикам показываю.

[@museumrza]

А преподаватель не должен свой контент создавать?

[@AlexanderSamorodoff]

@@museumrza Когда начался карантин с дистанционкой, как-то к этому никто не был готов... Я лекции читал. Из холодильника полку стеклянную вынул. Вместо доски была. Сейчас этот канал всем пацанам будущим электрикам рекомендую.

[@alexzhukblog]

Я полагаю, что в пылу учебной работы на это остается мало времени.

[@museumrza]

@@AlexanderSamorodoff Рекомендации правильные, но все же надо свой контент создавать.

[@museumrza]

@@alexzhukblog Думаю проще нечего не делать, а дать ссылку на канал Жука :). Жук все сделает, надо только нужную тему почаще просить в комментариях :)

[@IOANN1111]

Алексей можно с примером значений на примере замера прибором ИФН 300.куда и как с этими значениями оперировать грамотно.спасибо

[@aslanbekbbb7378]

Спасибо Вам!

[@user-wl5wj5ov5k]

Добрый день подскажите пожалуйста в протоколе всё-таки писать кратность тока 1.2 и 1.4 или время 0.4 сек

[@user-xe3ql2tv7j]

Вопрос, ответьте по возможности. У меня есть два прибора от Sonel, MRP-200 и MIE-500.. У них в характеристиках указано, измерение активного сопротивления фаза-ноль для первого прибора, и для второго измерение полного сопротивления цепи фаза-ноль. Получается мне подходит только второй прибор? Только что обнаружил эту тонкость, свидетельство в ростехнадзоре оформил с прибором, который активную петлю мерит..

[@witaly_chernov]

Мы мерили в этл двумя приборами: м417 и ep180. Так нас в ростехнадзоре заставляли по разным формулам для этих двух приборов считать расчётный ток к.з. Теоретики надзоровские..

[@user-nu9mf5to1c]

Mzc-304 пользуюсь, очень удобный

[@user-br2fy1bc1f]

Давно хотел послушать ету тему

[@alexzhukblog]

Давно хотел снять фильм на эту тему.

[@euvitmultiserviciosevgenyp7019]

¡Saludos! 🤗

[@user-jf3ed7cf8x]

Алекс , скажите пожалуйста, а какой критерий проверки предохранителей ? Тоже 0,4 с? Но по токовременной характеристике для ПН2 с номинальным током 100 А - ток отключения должен быть более 1000 А. Чего явно не будет в реальности. Что тогда делать ?

[@user-nw3tg2ll2c]

Добрый день! Подскажите пожалуйста, периодичность измерения полного сопротивления петли фаза-нуль при эксплуатации (профилактические измерения) электрооборудования у потребителя общего назначения (не взрывоопасных помещений).

[@user-fl5vj9wu1w]

Спасибо!

[@user-bn4gi8wo7k]

Здравствуйте, Алекс! Благодарю за интересное видео! Прошу простить за глупый вопрос, но при измерениях петли фаза-нуль потребители из розеток должны быть отключены, или можно делать измерения при подключенных потребителях в этой же цепи? И еще вопрос - вы говорите, что при наличии УЗО измерять сопротивление петли бессмысленно. Это из-за того, что само по себе УЗО будет отрабатывать вне зависимости от данного параметра электробезопасности сети? Спасибо.

[@ramonmamzin]

Урааа! Какие люди!)))

[@alexzhukblog]

Ура!!!... а какие? Где?

[@ramonmamzin]

@@alexzhukblog Так вот же!) Алекс Жук))) Всеми электриками уважаемый человек)

[@user-po9pt7ro9d]

Здравствуйте! Уважаемый автор. Возможно ли промерить сопротивление фаза-нуль не подавая напряжение с верхних клемм автомата? Имеея на руках вольтметр, омметр и резистор 10 ом ? Насколько точны измерения ? Спасибо за ответ.

[@elektricTV]

А смысл автомата, если только тепловая отсечка? Я тоже над этим вопросом думал, никак не врублюсь. Должна быть полноценная защита. Или в союзе об этом не особо думали?

[@Slesar.]

Я как-то в своем предыдущем доме своим способом измерял входящее сопротивление электросети, летом получилось около 4 Ом, зимой наверное больше, по этому как начал отапливать дом 10 кВт геотермальным тепловым насосом (2.5 кВт от электросети) с пусковым током до 70 А, каждый пуск теплонасоса надежно по всей улице гасил всю бытовою технику и прикольно пригасал свет в окнах всех домов по улице . Но для надежного запуска пришлось сделать соответствующей стабилизатор, способный выдать пусковой ток в этой электросети в то время как обычное входящее напряжение электросети зимой без нагрузки было около ~170В.

[@dmitryorlov2947]

Информативен ли такой метод оценки тока КЗ (L-N) в своем доме: измерить напряжение в розетке без нагрузки и под активной нагрузкой, зная сопротивление нагрузки; измерять всё простым дешёвым мультиметром. Не сведет ли погрешность измерений эти усилия на нет? Выбирал характеристику автоматов (В или С). Например у меня получилось в розетке у щитка около 300 А, в розетке на конце 30 м линии около 200 А; вроде адекватные числа...

[@user-ox5rd6xy2d]

Рассмотрим вариант: КТП отходят фидера 0,4 кВ 4 проводная сеть, допустим воздушка СИП. Согласно ПУЭ 7 измерение делаем относительно нулевого защитного проводника или корпуса. N в данном случае совмещен (защитный и рабочий) , считается ли N защитным проводником? Измерение делаем относительно нуля или заземленного корпуса потребителя с повторным заземлением нуля?

[@alexzhukblog]

Совмещенный нулевой проводник - не N, а PEN. В нем совмещена функция защиты, почему бы ему не быть защитным?

[@user-su4qv7vd3x]

Спасибо. Про проекты это точно. Такое ощущение что живут проектанты на другой планете... Такое нарисуют, что страшно становится.. Ругаться без полезно....

[@mikhedvv]

Спасибо, очень доступно. Возник вопрос: при использовании УЗО в TN требование 1.7.59 ПУЭ неактуально? Некоторым образом кучеряво написан сей пункт...

[@alexzhukblog]

Я его трактую как раз с точки зрения низких измеренных (расчетных) значений тоуов КЗ, когда время отключения при замыкании на корпус, требуемого ПУЭ, достичь нельзя. В этом случае может получиться противоречие между номинальными токами выключателей, требуемыми для потребителей, и их защитными характеристиками. Странно, но примера реализации не видел ни разу.

[@user-gd1pf3xm8b]

Доброго дня! Подскажите, все таки меряется фаза с рабочим нулём или с заземляющим контактом?

[@user-jr3zl4im6m]

знал TN-C, TN, PEN Спасибо за ваш труд

[@user-zz6cw9pe9i]

А PEN тут каким боком ?

[@leondraisaitl5117]

TN, TT, IT. А TN делится на TN-C, TN-C-S, TN-S.

[@user-xe3ql2tv7j]

А я коэффициент 3 ставлю, думая, что и в автоматах "А" "В" "С" есть тепловая защита, ведь в ПТЭЭП отсутствует слово "только"... :( А в старых организациях, в деревенских школах например, по коэффициенту 11 (1,1*10In) вообще половину браковать нужно, а с 3 вроде и проходит.. Спасибо за труд и за слово "только" из 6го издания, хоть больше опоры стало в голове на эти коэффициенты..)

[@INGENER123]

А как быть с вводными автоматами они постоянно не проходят ток маленький? И нужно ли их тоже проверять на петлю Ф-0 они ведь тоже защищают потребителей

[@user-dg9xl8ik5i]

Если можно выделяйте текст жёлтым в видео а так все отлично спасибо

[@user-db6lh2ry9k]

Что скажите по поводу устройств имеющих двойную изоляцию корпуса и не требующих (согласно их паспорта ) нулевого защитного проводника. (символ на корпусе квадрат в квадрате)? Для них тоже прокладывать трёхпроводную линию и защитный проводник куда подключать ? По заводу там для него нет контакта.

[@alexzhukblog]

Тут парадокс. Прокладывать, с моей точки зрения. надо трехпроводную линию, так как вместо устройства с двойной изоляцией может в любой момент появиться обычное. А вот подключать РЕ-проводник никуда не требуется. Как и в случае с применением розеток без заземляющего контакта.

[@nailsaggitarius4212]

Спасибо за труд, дружище. Не подскажешь, зачем на подстанциях иногда делают заземление через большое сопротивление? Чтобы окружающих на подстанции что-ли не шваркнуло когда произойдет КЗ?

[@alexzhukblog]

Смотрим фильм "Виды заземления нейтрали".

[@user-du1ev3rm4c]

Добрый день! Большое спасибо за материал. Подскажите, как мне сметчику посчитать количество измерений фаза-нуль? По количеству автоматов групповых линий?

[@alexzhukblog]

В принципе - да.

[@user-nf8mw2dg7e]

По позже посмотрю!

[@Valvit71]

Кстати, есть ещё один плюс малого значения петли фаза-ноль: легче подобрать селективность автоматов) Если посмотреть на таблицы селективности разных производителей, то можно заметить, что чем ниже петля, тем меньше разница между номиналами автоматов для селективной работы. Напрмер: для автомата Шнайдер iC60 D40 при токе КЗ 1кА ближайшим селективным будет автомат С6. А при токе КЗ 480А - уже автомат номиналом С20. То есть при низкой петле фаза-ноль уже можно пробовать говорить о селективности модульных аппаратов)

[@user-zz6cw9pe9i]

Нет у модульных автоматов никакой селективности ,забудьте и устанавливайте ,если надо ,селективные автоматы из серии S 750 DR ,еще вариант - организовать энергетическую селективность автоматов,а домовом или квартирном щитке модульные токоограничивающие автоматы с классом токоограничения 3 ,в этажном щите вводной автомат с классом токоограничения 2 ,а ,учитывая наличие у модульных автоматов с классом токоограничения 3 молоточкового электромагнитного расцепителя без механизма расцепления ,реагирующего на крутизну переднего фронта ударного тока короткого замыкания, подобранная по вашему методу селективность будет зависеть от конкретных условий короткого замыкания, то она есть ,то ее нет.

[@Valvit71]

@@user-zz6cw9pe9i будьте добры, перед тем, как что-либо написать изучить документацию от производителя. А именно "таблицы СЕЛЕКТИВНОСТИ автоматов", о которых я говорил выше. Это раз. И два: прежде чем отвечать ВНИМАТЕЛЬНО читать комментарий того, кому отвечаете.

[@alexzhukblog]

Я поэтому и пропустил мимо комментарий изначально, поскольку термин "таблица селективности" мне почему-то не знаком. Наверное, потому, что я не проектировщик. Со второго раза врубился-таки в тему. Век живи, век учись, хочешь поучиться у других - заведи себе канал на ЮТубе. ))

[@Valvit71]

@@alexzhukblog очень удивлён Вашим ответом. Судя по контенту я думал что нет такой области в электрике, которую бы Вы не знали... Я даже загордился собой))) Таблицы селективности есть у каждого уважающего себя производителя. В них указано какие автоматы каких характеристик и при каком значении петли фаза-ноль будут полностью селективны. Чем больше ток короткого замыкания - тем больше разница в номиналах между автоматами для селективности. Я бы выложил сюда для примера несколько скриншотов с таблицами, но к сожалению такая функция отсутствует. Если Вас заинтересовала данная тема - можно списаться в ВК (мы с Вами там тоже общаемся).)))

[@philipgenius2743]

Спасибо

[@katran-6851]

Здравствуйте Алекс! Подскажите у трансформаторов 400кВА, 630кВА из практики, какой ток КЗ на шинах до вводного автомата, непосредственно рядом с трансформатором?

[@alexzhukblog]

Не смогу. Да и зависит это еще и от питающей сети, скорее всего. А она везде разная.

[@Elena_Sinitsina]

Katran, в идеальном случае ток КЗ - это отношение номинального тока вторичной обмотки к напряжению КЗ трансформатора. Например, если трансформатор на 400 кВА, ток соответственно - 630А, при Uкз =4,5% получаем: 630/4,5%= 14 кА. Однако, в действительности токи КЗ значительно ниже.

[@sergey99400]

Это же просто так же как и у аккумуляторов замер внутреннего сопротивления по закону ома в разнице напряжения под нагрузкой и без.

[@gestov1]

Ничего не понял, но было интересно! Мне вот что интересно, почитал комментарии по диагонали, говорят о студентах, студентах какого учебного заведения? Я, сам, и много подобных, людей которые в силу времени, наверное, связаны с электричеством, хочу какие нибудь более простые правила, чем пуэ! Есть такая профессия, на сегодняшний день, техник, когда нужно и унитаз прочистить, и линию электрическую проложить! Да тех же председателей снт, где электрохозяйство есть, а электрика нет! Неужели это так сложно, изложить просто?

[@user-yf1bu5jn9h]

Скажите пожалуйста, как можно измерить сопротивление петли фаза - нуль, если в щитке сидят только плавкие предохранители?

[@Qwer_129]

Александр, добрый день! История следующая. Работаю электриком в СНТ. Жалоба от садовода: установили новый котёл на 4,5кВт, при включении тускнеют светодиодные лампочки. Домик подключен СИПом, по опорам от подстанции тоже СИП. До подстанции метров 300-350. Первое что приходит на ум - фаза перегружена потребителями. Замерил напряжение на входе - 234В. Замерил сопротивление петли в щите учёта на опоре. Ток КЗ 315А. Значит кабель от ЩУ до ЩРН в доме хреновый. Замерил сопротивление петли в распределительном щите. Ток КЗ 285А. Ниже, но не критично. Ок. Значит кабель до котла хреновый. Снова нет. Подключен отдельным кабелем медь 3х4. Замеряю напряжение в ЩРН в доме без котла - 230В. При включении котла падает до 204В. Ушёл курить. Первое что я бы сделал, если бы у меня не было ИФН - поднялся бы на опору и заменил прокалывающий зажим. Есть такой грешок за подрядчиком, который строил. Он мог и гайку на зажиме не сорвать. И скорее всего это так и есть. Но у меня возник вопрос. Может ли такое быть, что при хреновом контакте в линии ИФН покажет нормальное сопротивление цепи и нормальный ток КЗ? А при подключении нагрузки на эту линию хреновый контакт даёт о себе знать и из-за него происходит просадка напряжения?

[@alexzhukblog]

Не понимаю, зачем писать столько букв. если ответ на вопрос очевиден. /Замеряю напряжение в ЩРН в доме без котла - 230В. При включении котла падает до 204В./ Разница -или падение напряжения на линии, или это связано с недостаточной мощностью трансформатора. Вы в этот момент еще на других фазах померьте, там оно еще и подскакивать может. А может, все ваши потребители сидят на ОДНОЙ фазе?

[@alexzhukblog]

И еще один фильм вдогонку посмотрите kzbin.info/www/bejne/oJ-Zqqeao5mEbsU

[@user-gf3ub1le7p]

спасибо

[@alexkorepanov3458]

Каким образом вы сможете проверить заземлена розетка или нет и каким прибором если розетка удалена от гзш и другого зазеляющего устройства?

[@alexzhukblog]

Если сопротивление петли в норме, то заземлена точно, так как измерение происходит между фазным и РЕ-проводниками. Металлосвязь заземляющего контакта розетки проверяется на РЕ-шину ближайшего щитка, связь РЕ-шины с ГЗШ проверяется отдельно (возможно, через 2-3 таких же последовательных измерения).

[@damirberniyazov9899]

Доброго времени суток! У нас на предприятии приятно выполнять измерение петли при каждом текущем ремонте электрооборудования находящихся во взрывоопасных зонах, аргументируют это тем что при КЗ автомат должен отключить замыкание во взрывоопасной зоне! Другими словами тут они (инженера энергетики) руководствовались как раз ПУЭ 6, верно?

[@Elena_Sinitsina]

ПТЭЭП, приложение 3, пункт 28.4.

[@vasiledigori9463]

Огромное спасибо за пояснении и за ваш труд. Огромный РЕСПЕКТ! У меня такое глупое недоумение, с которой практически не сталкивался, но интересно на будущее: как на счёт проверок петли когда есть только 3 фазы (соответственно, 3-х полюсный автомат) и РЕ ??? Допустим, ситуация где электродвигатель, станок и т.д.

[@alexzhukblog]

Так петля же между фазой и РЕ и измеряется. Фаза в данном случае - любая. Или три по очереди, с выбором наибольшего значения. Но обычно все одинаково.

[@vasiledigori9463]

@@alexzhukblog , а петлю фаза-фаза (L-L) не надо протестировать, так как там уже другая величина напряжений (370-400 В) и, соответственно, думаю, будет другая величина тока КЗ по сравнению с напряжением 230 В, учитывая ту же самую величину импеданса цепи ? В уж извините если вопрос глупой.

[@alexzhukblog]

Это проектанты пусть токи КЗ считают, оно им надо. В плане безопасности важнее измерения между фазой и нулем, да и прибор действительно откажется измерять. Ток КЗ между фазой и нулем всегда меньше, чем между фазами. Если фаза-ноль проходит, фаза-фаза и подавно.

[@vasiledigori9463]

@@alexzhukblog спасибо за пояснения! Удачи, большое здоровья и берегите себя!

[@vahrushevmisha4672]

Молодец

[@user-jy5xt1rr5m]

Значит при TN-C-S УЗО не обязательно?

[@MornNaur]

Всегда интересовал вопрос: А можно ли опираться в протоколе петли "фаза-нуль" на ток срабатывания ВА, который можно получить при его прогрузке, а не на ВТХ?

[@alexzhukblog]

Думаю, нет. Ее точность измерения, как правило, невелика. И параметры со временем могут "уплыть". Но то, что они останутся в заданном диапазоне, производитель гарантирует.

[@user-rz8vz3rb7h]

Как то в протоколе я поставил 6-ти кратное значение КЗ на старом здании, инспектор сказал что я не прав, надо ставить 10кр*1,1, я сослался на ПУЭ 1.8.39 п4 который ведет к гл 3.1, а гл. 3.1 ссылает к 7.3.139, но он сказал это для взрывозащищенных установок, тогда зачем там эта ссылка, кто прав.

[@TheObsidiant]

ПУЭ дно там много противоречий и хрен когда найдешь что нужно, и что-то точное

[@Yuri3743]

Никак не могу найти версию ПТЭЭП где прописана фраза : значения 1,1*Iном*N для автоматических выключателей с мгновенным расцепителем, где N равно 5,10,20 при характеристиках расцепления соответственно «B», «С», «D», Iном - номинальный ток автоматического выключателя. везде : "1,1 верхнего значения тока срабатывания мгновенно действующего расцепителя (отсечки)"

[@user-qc3jk9rp6z]

Здравствуйте мне хотелось бы знать между двумя фазами 380 Вольт а между тремя ❔ сколько, каждая фаза ❔ по 127 В❔

[@mastaq92]

вы напомнили курьез - если подключить прибор и нажать подряд 20 раз кнопку Тест, то скорее всего получим нужно - ожидаемый результат. не думаю, что причина в том, что изготовитель предупреждает - не более двух измерений в минуту. т.е. дословно написано - Время измерения не более 4-7 с, с интервалом между измерениями не менее 0,5 мин.

[@azatmadyarov1507]

Разжуйте пожалуйста к примеру стоит автомат в КТП сельской местности 100 амперный в конце линии ток короткого замыкания должен быть не менее 600 ампер?

[@alexzhukblog]

Смотря какой автомат.

[@azatmadyarov1507]

@@alexzhukblog ва 57ф35 категории с

[@BRI2Omis]

Настаиваю всегда чтобы лаборатория добросовестно мерила петлю. Но попалась ситуация когда шкаф стоит близко к трансу. По расчётам там 21 кА. Измеряют прибором показывает 3кА, на потребителе дальше от этого шкафа 7кА. Прибор поверен и тп. Пробовали другим прибором такая же песня. Предел прибора 23кА. В чем может быть проблема

[@alexzhukblog]

С таким не сталкивался. Обычно все пропорционально.

[@user-pf4tg1od4n]

Вот ещё аппаратик "Измеритель напряжения прикосновения и тока короткого замыкания ЭК0200". Пользуюсь таким... М-417 само собой...

[@user-pf9uy8ds8d]

Измерял токи КЗ на шинах 04кв 2х одинаковых по типу и мощности трансформаторов (рибор Инф 200) . У дальнего трансформатора токи получились больше чем у ближнего. Вроде разобрался, по разному собраны обмотки по 04, у дальнего треугольник а у ближнего звезда (у треугольника токи однофазных КЗ больше, согласен). Пошёл дальше и просчитал токи (по методичке Небрат. И "Расчет токов КЗ в сетях 04) в минимальном режиме системы (начиная от шин 6кв подстанции) . Токи измеренные получились много меньше расчетных. Прибор поверку прошёл, получается не корректные данные по токам КЗ на шинах ПС?

[@alexbubis6200]

Проблема в том, что в ПУЭ 6 пункт 1.7.79. говорил прямо о коэффициентах чувствительности для авт.выключателей. При редакции ПУЭ 7 пункт 1.7.79 не отредактировали, а влепили вместо него другой текст, касающийся времен отключения и защиты от косвенного прикоснавения. Получается пункты 3.1.8, 3.1.9, 7.3.139, которые ссылаются на пункт 1.7.79 в ПУЭ 7, ссылаются в никуда. Поэтому, сейчас в ПУЭ 7, нет четких требований к коэффициентам чувствительности в сетях до 1000 В. Проэктировщики по старинки ссылаются на требования ПУЭ 6. А ПУЭ 7, так и есть: немного "недоношено".

[@user-kh9ud3mw1u]

Сопротивление фаза-нуль можно измерить мегаомметром? Если да какой щупь идёт на фазу и какой на нуль? Ответьте если знаете, пожалуйста.

[@alexzhukblog]

Шутить изволите?

[@AlexDfct]

Возможно такое уже делали, но уточню: неплохо было бы рассказать про нюансы использования светодиодов повсюду. Условно, что будет если на штатную проводку обычной хрущевки напихать кучу светодиодных лент, точечных светильников и люстр со светодиодами. Как я понимаю, токи в момент заряда конденсаторов драйверов могут создать опасную ситуацию. Или нет?

[@alexzhukblog]

На длинных линиях наружного освещения уже такие конфликты наблюдаются. Вбирают автоматы по номинальному току, да еще с характеристикой В, а они при подаче напряжения на линию от отсечки отключаются.

[@AlexDfct]

@@alexzhukblog как я понял, пусковой ток там большой в течение очень короткого времени, порядка 2-4 мкс, неужто хватает для сработки автомата?

[@mastaq92]

граммотно, но вот неприятно огорчает - Диапазон измерения согласно EN61557 показывает минимальную "точку измерения" с погрешностью не более 30%. Т.е большинство измерений имеют погрешность до 30%" Что делать при погрешности более 30% ? Ничего. В нормативных документах нет такого запрета. Но и измерением это уже трудно назвать. Необходимо выбирать оборудование под поставленные цели и задачи.

[@user-zt8mm4gj6d]

Приветствую Вас Алекс, у меня к вам такой вопрос, не могли бы вы начертить эл схему подключения звонка громкого боя к стационарному телефону и указать какие реле, параметры .куда что цеплять. хотя это больше к телефонистам, но может вы знаете, или сможете узнать у когото когда шумно и звонка не слышно. то при вызове звенит звонок громкого боя, и можно ещё лампочку подключить и заодно показать наглядно ,заранее спасибо.там свои особенности. при вызове 120 вольт,ожидание + 60 вольт. при поднятии 12 вольт. у нас из 2 рэлюшек, 1 от постоянки, другая от переменки. плюс мостик. какая то мелочь, и не работает. мостик целый, по разному пробовали. там и 220 и телефонная сеть, ну вобщем разные варианты подскажите, заранее спасибо.

[@museumrza]

Какие проблемы, берете телефонное реле РПН с обмоткой на 60 вольт + мостик, подключаете его через конденсатор в телефонную сеть, а контакты в разрез между звонком и сетью (лучше несколько пар параллельно включить). У нас на ТЭЦ так было сделано. Я в детстве собирал на РЭС-9 на 27 вольт, схему брал из журнала Радио вроде. В общем схем много и они простые.

[@user-zt8mm4gj6d]

@@museumrza У нас тоже, всё как было, но не работает, так как на телефонной линии всегда постоянное напряжение 60 вольт и срабатывает сразу . 2 реле переменка , что то не так. если есть возможность нарисуйте полную схему , и какие именно конденсаторы ? постоянка, перменка - не полярные , какая ёмкость ? напряжение , марка итд, если не трудно, у нас стоит эти 2 реле, раньше работали, перебрали все варианты. рп вызове не срабатывает , а так сразу включается. кондёров там нет, с телефона на мостик, с мостика + и - на реле, на 2 реле 220 вольт и на бк контакты ,там принцип другой, у меня нет возможности хотябы фото показать, если есть возможность выложите видео и покажите как работает и куда какие концы, заранее спасибо.

[@museumrza]

@@user-zt8mm4gj6d это настолько приметивные вопрос, что посвещать ему фильм, это не правильно. Тут фото выложить нельзя, по этому найдите меня в ВК Никита Любимов, или напишите на почту, которая указана на моем канале. Там решим Ваш вопрос, только полный перечень элементов вашей схемы сразу пришлите

[@rusall860]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, коэффициент 0,85 ещё актуален, или же необходимо применять 0,67?

[@alexzhukblog]

У нас до сих пор дебаты по этому поводу. Самое интересное: никто не помнит, откуда взялся 0,85, из какого документа. А посему этот вопрос в фильме освещен довольно скупо. Мы пока используем 0,67 (официально).

[@photavit]

@@alexzhukblog Всем привет, коэффициент 0.85 это поправочный понижающий коэф,.учитывающий снижение фазного напряжения в сети, переходное сопротивление в точке к.з плюс погрешность прибора.

[@user-bo8vl5pm4y]

предохранитель всегда надежней и по времени срабатыванияя

[@VaskadaGamma]

Я так в протоколе и писал, когда ток КЗ был недостаточен для срабатывания АВ: для обеспечения электробезапасности установленно УЗО.

[@Andyg722]

Боюсь, как бы Энергонадзор не умер от смеха...хотя втайне поддерживаю

[@VaskadaGamma]

@@Andyg722 он сейчас на удаленке.

[@sergeimikheenkov6162]

Неужели в сети ТТ действительно нет необходимости проверять защиту кабеля на чувствительность? (Сопротивление петли фаза-нулевой рабочий проводник). С точки зрения физики процесса, как-то не логично получается.