AMD，說好的RDNA呢?- Ryzen APU內顯解析

Vega, Vega, Vega，從2017年一路陪我們到現在，也已經4個年頭了
不是真的討厭你啦，只是除了挖礦以外，還是RDNA比較香啊!
難道在APU裡面放Vega是AMD在暗示我要拿你來挖礦嗎....

[@Tech4AllYall]

更正一下，影片中提到:「他選擇Zen 2是因為，Zen 3跟Zen 2最大的差異其實是把兩個四核心的CCX整合起來，共享一個L3 cache，但在只有四核心的情況下，他們之間的差異其實不大。」這個說法只適用桌面版的Ryzen， 筆電版處理器Zen 3的L3 cache比Zen 2增加了一倍(8-->16MB)。這邊選擇使用Zen 2的理由應該是因為節省L3 cache所用的空間。

[@maoc013]

自己在常常被這個頻道提到的某家公司當工程師，覺得這頻道影片實在太優了怎麼這麼少人知道好可惜啦 🥲

[@Tech4AllYall]

謝謝你🥺 也謝謝你的肝

[@bohchen801]

AMD跟TSMC工程師真的是把整個晶片設計跟整合做得淋漓盡致 提高彼此利潤

[@pec1739]

最主要是 1: DDR4 的 bandwidth 不够 APU 使用 >> memory bandwidth starvation. DDR4 速度越快 +latency 越低 可以看见效果。所以AMD roadmap 里头 AM5 + DDR5 以后的APU才会考虑用 navi / Arcturus architecture 或者更多 graphics core 2: VEGA architecture 有一个optimal settings 可以很省电, 一旦超过一定的频率, 耗电热量比 直线型上升, 早期VEGA 显卡 很多 techtuber 有测试, 甚至怀疑可能VEGA当时是针对console厂家一定TDP开发

[@lokeung0807]

好影片 其實Vega 不是大問題，不過 Vega 核心數始終保持不變才是遺憾 那個傳說中的 APU 估計也不會大量生產，是一款過渡產品，但用 RDNA2 已經可以為6系晶片做勢了，我相信AMD 對12代 Intel 的設計效能都沒底，倒不如先聲奪人，在強項內顯下給壓力 Intel 個人對下代 APU 的期望很大的, 畢竟滿血版本是用在Xbox X 的強大處理器，當然民用 APU 當然不會有那個52 CU 出現

[@REIO0924]

RDNA不能補禎、RDNA不能補禎、RDNA不能補禎!! 某些影片很需要補禎的!! 最強補禎APU 好Cezanne，不收一顆來紀念一下嗎

[@juhjuhx123]

台積電的良率太好了wwww

[@fishermaxim1382]

喜歡你標準的英文的發音~

[@0937503064]

內容很有質感，支持

[@Norman5208]

其實看到Van Gogh的設計 第一個想法是要做掌機吧？ 畢竟傳言原生Wifi、藍芽、LTE 再加上多數遊戲能用上四核心就是極限

[@Tech4AllYall]

這的確也是一個市場 Van Gogh的TDP介於7.5-18W，所以應該是從surface pro/掌機，到輕薄筆電都可以支援

[@robin80829]

有啊 中國那有廠商搞出了Aya Neo，用的是4500U，其它還有GPD Win Max用的是 i5-1035G7。紅酒湯姆一世、二斤自製和GameNexus有做過介紹

[@Norman5208]

@@robin80829 但那些是第三線的廠商 根本不是成熟的產品 我比較期待的是Epic或Steam這種大型開發商願意找AMD合作 之前也有傳聞高通想要和Epic合作做掌機 但就遊戲移植的難度而言 目前X86的平台難易度極低(甚至只要修改介面就好了 而開發商直接適配的掌機絕對會比第三方的Aya和GDP好上不少

[@Norman5208]

@@Tech4AllYall 結果真的猜中了 Steam Deck用AMD zen 2+RDNA 2 話說要不要說一期Apple Epic lawsuit

[@IskandarDos]

真的是Steam Deck，Cool

[@algar4321]

影片很有質感哦~ -衣服也是-

[@Tech4AllYall]

不得不抱怨一下，AMD T shirt印刷品質很差...我覺得再洗幾次可能就會開始剝落了

[@algar4321]

@@Tech4AllYall 那跟我的rog衣服差不多ww，logo現在幾乎看不到啦...但AMD這件好好看

[@moebiewu5662]

来自2021年11月底的评论，猜了半天，最后Van Gogh是个游戏机（Steam Deck）的CPU🤣

[@linjim416]

真的是解惑了，謝謝~

[@dannyhu1125]

優質頻道 Rembrandt 12CU RDNA2+DDR5 內顯性能推估是 XX50 Max-Q 級別 CPU 部分還是 Zen3 架構 （L3 Cache 維持16MB） Intel 爭氣點，兩家互打對消費者才有利

[@benchouchc7]

搞不好下一代Z4就用上了類似Dojo的異構(類似cell處理器那種),Z3 apu就是末代了，所以才隨便做

[@HarunaMeme]

這Ryzen衣服好吸睛

[@kkl123]

支持一波^_^

[@LinkerMLin]

那么PS5的SoC用的RDNA2呢？

[@歸虛]

我個人對VESA或RDNA2 無感 但對VEGA多少有感 VEGA 3. VEGA6. VEGA7. VEGA11 為什麼不出VEGA24 (就我所知 PS/4是用AMD 4核 VEGA24 APU "客製化"產品) 現在無光追低階顯卡市場有空白 不知道AMD注意到沒 我在猜想以後會不會獨顯都是有光追的 那麼無光追的市場呢 現在NVIDIA也沒洩漏有說無光追產品 AMD也還沒有 那麼GTX1660以下的市場 有沒有產品支撐呢 這會不會是APU的機會呢 尤其INTEL Xe在後面來勢洶洶 良率太好 所以有可能會遮蔽好的核心 降階賣(其他系列也有這樣的可能) 可惜現在都沒聽說能夠"開核"的

[@Tech4AllYall]

現在低階顯卡真的式微，AMD還在用Polaris，Nvidia上一代還有GTX 1650/1660，這代看來會被3050取代，但目前沒有低階顯卡最大的原因，應該跟缺貨有關係，如果2000美金的GPU都被搶購一空，那也沒理由推出低利潤的低階產品，那些晶圓都拿去做高利潤的高階產品了，不過長遠的來看，我相信未來低階顯卡市場應該會被APU取代 以前phenom 可以透過BIOS把三核開成四核，但現在可能都是直接在硬體層級上就把核心封死了😥

[@歸虛]

@@Tech4AllYall 對呀，所以我才說不知道AMD有注意到嗎？ 現在來看RTX3050應該是4GB，3050Ti可能會是6GB。 大概對標到1650Super~1660的程度，但是它們有光追跟DLSS；可是以下的無光追產品就沒任何消息。 而目前AMD即使8核用VESA8頂多對標到1050 2GB的程度。 所以1050Ti~1650S~1660無光追部分是空白。 是AMD可以用APU去力爭的市場。 以我的經驗 AMD3000系列的4核就差不多能榨乾1660的全部效能，用8核已經很夠用。 所以可以4核配合VESA8，6核配合VESA16，8核VESA24或是把產品線拉開來多一些變化。 另外我覺得另一個路子是可以開發M.2介面的顯卡，低功耗顯卡；可以跟APU做CrossFire作為補充增強顯示功能。 這樣的用意是連小機殼電腦也可以藉由M.2來擴充顯示能力，那麼APU產品就不用太多線。

[@stu34111]

主要是光追核心閹割太多會顯得很雞肋(看向筆電3050、3050Ti) 並且低階卡用先進製程還要壓低成本理論上還蠻難的(RX5500XT就價格完全壓不贏同性能的1650S、1660) 以目前來看要中低階的產品可能期待NV會比較實際一點點

[@歸虛]

@@Tech4AllYall 以前忘了說CPU的設計 要設計出晶片電路圖 製成光罩交給半導體廠小量試作樣本 再到生產主機板 測試DEBUG 進行玩第一輪功能驗證 再把驗證後BUG修正再次投入試產 也就是工程樣本 交給主機板廠 還有給出公板 讓主機板廠去COPY或改變設計 整個過程應該順利的話少則兩三年，有麻煩的話多則五六年； 也就是說早在上市前的2~6年前CPU就已經設計定案了 所以看起來還是用VEGA的理由 一個新技術出來 再代入新一代CPU設計裡也要2~6年後才會面市 2年可能時間太緊了 3年以上比較可能

[@asdf0147y]

厲害，猜中了，steam deck

[@alpsnd]

弦外之音 你的黑衣配上紅背景 不怎麼好看 沉重感 背景可以考慮換

[@ianting2003]

特挑这个说法算是优选的意思吗，似乎有在别的频道听过U是从H中特挑出来的，不知哪种说法对的

[@Tech4AllYall]

英文通常是用binning，中文某些人翻作特挑(特別挑選？)，而U正是從H中特別挑選出來的，可能是無法達到H的頻率標準的次級品(?)，但就是影片中所說的，我推測現在生產良率很好，其實多數U-series chips是可以做成H-series chips的，但為了實現合約，不得不拿來當成U來賣

[@あくあすき-r8i]

我想问下APU的Vega插帧能插4k视频到60fps吗？

[@p1stevenchang719]

為啥這頻道只有一千多訂閱不合理啊～

[@Tech4AllYall]

還請大家多多支持🙇🏻‍♂️

[@MaShiroShiro-fj4ts]

因為他濫用退貨機制 東西買了測完就退貨

[@Tech4AllYall]

大家的批評我有看到，以後也會停止這樣做

[@冷傲心]

好奇想問一下 AMD Ryzen5 3400G用到內顯vega 11, 但為啥最新的5700G內顯只用到vega 8而已?????

[@Tech4AllYall]

兩者差別應該就是shader數量，一個8CU，一個11CU，但從表現來看，5700G裡面的Vega 8其實沒有比較差？

[@冷傲心]

@@Tech4AllYall 所以你的意思是5700G裡面的vega 8跟AMD Ryzen™ 5 PRO 2500U的vega 8是不一樣的東西??? 不然怎麼會反而跟vega 11表現得差不多??

[@Tech4AllYall]

對，雖然同樣都是Vega但AMD應該是有做出調整，他們當初發表會的benchmark數據也可以看出這點

[@spring622021]

AMD內顯(gpu)很吃cpu效能與記憶體頻寬 除了制程紅利 每一代的vega也有稍微調整過 5700G的vega 8 效能卻是比VEGA11還要強的 是因為有更好的單核效能 與更佳的記憶體控制器

[@beet6506]

不用失望，好不好全看同行衬托

[@moorelin1658]

因為定位不同的關係 AMD陣營有自己賣顯卡所以apu目前定位為低階顯示使用，即文書、一般娛樂使用。 vega在這種的使用情境下，就已經效能溢出了。 如果使用者本身又有超頻的能力，基本上可以力拚gt1030的獨顯了(雙通道狀況下)。 INTEL陣營目前沒有自賣顯卡所以內建的顯示晶片就像是送的，只是可以用而已，即文書、一般娛樂使用。 hd系列就只是勉強可用，即使超頻也無用。 所以，apu的內顯當然不會換RDNA，而且，VEGA還被砍數量。桌面部分從vega 11→vega 8，然後原廠超頻來換效能(所以就更熱了)。當年還引超不小討論，不過，反正也是供貨不足，沒差。 結果就是：(只考慮AMD陣營) 1.如果你只是文書、一般娛樂使用、輕度遊戲(能跑不追求細緻)，就選apu。(zen2、zen3沒差) 2.如果你主要重度遊戲(追求細緻、順暢)，就選無內顯+獨立顯卡。(zen3好) 3.如果你主要超重度遊戲(追求細緻、順暢、高速)，就選無內顯+獨立顯卡+超頻。(zen3好) 筆電的部分也一樣啦 因為定位不同的關係 結果就是：(只考慮AMD陣營) 1.如果你只是文書、一般娛樂使用、輕度遊戲、重量可以做比較輕、續航較久，就選低階apu。(zen2、zen3沒差) 2.如果你主要中度遊戲(追求順暢)，高階apu。(zen3好) 3.如果你主要重度遊戲(追求細緻、順暢、高速)，就選無內顯+獨立顯卡+超頻。(zen3好) 原生四核……這個算有，因為「Raven Ridge」核心就是。但是到了4000系列的apu就換成zen2的原生8核了。所以，其實不用重新設計，回收前代架構，然後用新制程，繼續賺。只是消費者接不接受就是問題了。畢竟有推土機的前例(實體1c2t→宣稱2c2t)。就掛了。 至於RDNA的內顯，個人覺得可能不會這麼快來，5000G系列桌面APU剛發布(還是vega)。個人比較期待AMD的3D V-Cache，這個對apu的提升效果應該會比較有趣。另外，我也期待AMD未來可以推出單條記憶可以雙通道的產品。這樣就真的全面輾壓intel了。

[@Tech4AllYall]

但Van Gogh跟Rembrandt 看來呼之欲出喔😉

[@moorelin1658]

@@Tech4AllYall 如果真的推出了的話那也樂觀其成 畢竟顯卡真的很缺 不過由於本身已經不是單純追求極致效能的人了 所以比較著重「有效改善效能瓶頸」的部分就是了

[@RcRcFuck]

還有一點是nvidia還有1030跟730的市場，若是amd未來有考量出一個免額外供電，效能介於1050-1060的低階卡，RDNA2內顯會過於接近，打到自己

[@funroy1924]

vega开启AMD Fluid Motion Video会比较方便吧。。。

[@Tech4AllYall]

或許以後RDNA也會支援

[@liuwh08]

global foundry的單太多了 🤣

[@allen8865]

Ryzen yes！

[@fp4699]

实在太鸡肋了，都不想谈5600G

[@JayzBeerz]

English please. Thank you. Have a great day.

[@user-lu4gp5rk4x]

我不知道說什麼 所以我就在這裡留個言Awa

[@Tech4AllYall]

敬請期待😌

[@stu34111]

其實就是擠牙膏 反正對手已經被打趴了就沒必要用更好的RDNA架構

[@Tech4AllYall]

這也是其中一個原因

[@萬年溪肥肥]

AMD YES

[@billliu4534]

我只吃蘇阿姨比薩

[@Tech4AllYall]

阿姨的炸雞不錯吃

[@billliu4534]

@@Tech4AllYall 什麼時候送我一件AMD T

[@Tech4AllYall]

我只能送你下去

[@wck0000]

嗯H45 據說在5/11還12來臨 AMD 很快要說No了

[@wck0000]

確認了，ROG推特發佈新聞稿

[@Tech4AllYall]

比想像中快欸 還以為會等到computex才發表

[@wck0000]

@@Tech4AllYall 那時侯估計換12代低壓了

[@Tech4AllYall]

好像是會先出一款Tiger Lake U refresh，12代可能還要等等

[@zhaoquannyeoh9660]

我感觉Cezanne还是不够Renoir刚推出时有诚意。 目前市场上AMD在Multitasking的笔电当中已经完胜Intel。 尤其是在轻薄本方面4800U对战10875H已经可以互有胜负， 更别说Intel今年连6核心的标压U都没有，H35更只是1165G7的马甲而已。 5800比起4800就是一点的ipc提升+一点的gpu提升，而5700 = 4800。 换句话来说，AMD正在挤牙膏。 接下来H45也许会是Cezanne的直接竞争对手。 Xe UHD vs Vega Willow Cove 8core vs Zen 3 8core 10nm Superfin vs 7nm EUV （这个应该不用比，TSMC完胜） H45应该会是相当有诚意的产品，希望不会再翻车 无论如何，我还是比较期待Alder Lake的那种Lakefield X86版本的big.LITTLE架构。 Zen 4 vs Alder Lake 应该会是下一个X86革命 只希望Intel不要再delay了，不然AMD即将成为第二个牙膏厂。。。。。

[@Tech4AllYall]

AMD宣布5000系列筆電處理器的時候就讓我有點失望，特別是Zen 2舊酒裝新瓶的部分... 我相信H45應該是蠻有競爭力的，TGL U的單核表現其實不錯，年底ADL mobile也有機會讓Intel奪回筆電性能寶座

[@Tech4AllYall]

不過ADL的成敗最後還是要看Windows，畢竟big.little也要有好的hardware scheduling才能完全發揮他的潛能。 至於Zen 4 vs ADL可能有點不公平，畢竟Zen 4在製程上又再度縮小體積、增加密度，封裝上又更先進，也會支援DDR5，應該不是ADL能夠對抗的

[@windholygainsborough3653]

反正都有獨顯了，就我個人而言，Vega比RDNA2好，因為GCN可以補偵，RDNA2不行XD

[@Tech4AllYall]

源遠流長的GCN還是有他的優點啦哈哈哈