Чаму жыхары Палесься называюць сябе беларусамі

[@olga9230]

Шчыры дзякуй Вам за цікавую размову, шаноўныя спадары Сяргей і Алег, і за Вашу цудоўную беларускаю мову і за гістарычеую працу!

[@HarryDavidson-n7k]

Памылка ( вельмі небяспечная) некаторых беларускіх гісторыкаў у тым, што яны думаюць, што раз яны на Палессі неяк трапілі на украінамоўных цётак, то значыць усё Палессе украінамоўнае. Мае сваякі з захаду Палесся расказвалі што жылі побач і тыя хто размаўляў па-украінску, і тыя, хто размаўляў па-беларуску, што проста тлумачыцца тым, што было перасяленне з Русі (Украіны) у Літву (Беларусь) яшчэ пры ВКЛ, ну а русінскія (украінскія) мігранты абіралі Палессе, як самае прывабнае месца у Літве (Беларусі). Калі узяць тапаніміку, то амаль да самога Кіева - беларуская тапаніміка, нават тапонім Чарнігаў вельмі верагодна паходзіць ад таго ж слова што і літоўскі Кярноў (Кернаве).

[@olegadamchuk4931]

На Берасцейшчыне і Піншчыне ніколі не было і няма сапраўдных беларускіх гаворак з дзеканнем, цеканнем і аканнем. Ва Ўкраіне іх лічаць украінскімі, беларусы-асобнымымі заходне-палескімі гаворкамі, якія супрацьпастаўляюцца беларускім. Пры гэтым ў Атласе беларускай мовы цалкам сфальшаваныя іх фанетычныя асаблівасці.

[@сергей-й5ъ9е]

Падтрымліваю Олега. Палессе гэта словенскі рэгіЁн. Словене кансалідаваліся пад этнонімам ,, украінцы." Палешукі не адрозніваліся ад іншых жыхароў Украіны. Царква іх была у Кіеве. У Тураве да 1970г размаўлялі на мове сённяшніх украінцаў на Валыні і Лівоўшчыне. Іншая справа што насельніцтва было зьмешанае. Бо на Палессе перасялялася тутэйшая шляхта. У шляхты мова тутэйшая, у палешукоў украінская.

[@сергей-й5ъ9е]

Літва гэта басейн р. НЁман. Прыпяць і Палессе гэта калыска словен. Паміж НЁманам і Прыпяццю водападзел. Гэта розныя рэгіЁны. НЁман калыска тутэйшага этнасу. Пад час Рэчы Паспалітай шляхта атрымлівала зямлю на Палессі і перасялялася на украінскія землі.

[@dmitry3945]

заходняя Палессе гэта было Валынскае княства, Турава-Пінскае княства было бліжэй да Кіева ды Валыні ніж да Полацка. Мае дзяды з Палесся размаўлялі на мове болей падобнай на ўкраінскую. Ні якай беларускай гаворкі на Палессі ніколі не чуў. Прафессар Карскі адносіў Палессе да ўкраінскага этнасу.

[@vivatVialikalitva]

@Тройдзень ... так званая "беларуская" мова пачала развівацца яшчэ з 15стагоддзя ад масавага уключэння ў мову слоў валынскага дыялекту. Балтская мова сёняшніх беларусаў пачала славянізіравацца ад гэтага бо трэба было разумецца з тыміж русінамі(украінцамі). Балцкіе гаворкі былі і прускіе,і яцьвяжскіе,і паморскіх народаў якіе некалі прыйшлі на землі сёняшней Беларусі да сваёй радні якіе ўжо тут жылі...Русінская мова лягчэйшая за балцкую на якой размаўлялі продкі ,таму сёння беларуская мова так схожа на украінскую..

[@АлександрАнисковец-л2ж]

Як цудоуна гучыць мова Абламейки з Праги и як абрадлива гаворыць па беларуску Латышонак з Польшчы.

[@LitvinGDL]

нармальная ён гаворыць у параунанни з тым што карыстаецца ен бел моваю тольки у рознага рода интэрвью.... Штодзённай мовай видавочна для яго зяуляецца польски ензык.... и адсюль таки польски акцэнт

[@Radegast67-s3h]

Польские историки Мацей Стрыйковский и Мартин Бельский утверждали, что Беловежская пуща получила своё название от древнего замка с белыми башнями построенного одним из ятвяжских князей, а не от той одинокой башни, которая находится в Каменце. Ян Длугош сообщал, что столицей ятвягов был город Драгичин, на Буге. Большинство историков проводят южную границу ятвягов по линии Дрогичин Брест. Так, к примеру, считал и известный археолог Валентин Седов, который более других российских археологов интересовался историей ятвягов. Языковед Гярулис и лингвист В. Топоров считали, что граница расселения ятвягов проходила южнее Буга. Давыд-городок на реке Горынь (245 км. на восток от Бреста) по преданию был основан ятвягами проживающими в этих краях. Знаменитый географ Семёнов писал, -легенды приписывают основание местечка ятвяжскому князю, по крещении названному Давыдом. Этнограф 19 века Шпилевский приводит предание, по которому в Беловежской пуще жило племя ятвягов, одевавшихся в медвежьи шкуры и которые были известны своими набегами на соседние владения Польши и Руси. Князем этих ятвягов был Комат. Его деяния во времена Шпилевского (сер. 19 века) воспевались в народных песнях Гродненщины и Ковенщины. В летописи Нестора сказано, что великий князь киевский Владимир подчинил ятвягов, на которых он ходил в 983 г. Однако, видимо, его победа над ятвягами оказалась кратковременной, т.к. сын Владимира Ярослав Мудрый снова ходил с войной на ятвягов в 1038 и 1040 г.г. С начала 12 в. войны против ятвягов вели князья Волыни и Галича. В 1112 г. на ятвягов ходил Ярослав, а в 1196 г. его сын Роман. В 1227-1256 г.г. настойчиво пытался покорить ятвягов сын последнего Даниил. В 1227 г. он разбил ятвягов под Брестом, в 1251 г. выступил против ятвягов из захваченного Дрогичина. Король Польши Болеслав 4 около 1166 г. пытался покорить ятвягов-полексенов, которых польский летописей назвал "страшными врагами". В битвах тогда погибло много поляков и полексенов (которых летописей именовал также гетами). Другой король Польши Казимир Справедливый в 1192 г. снова пытался поработить полексенов. В исторических источниках названия Полесье, Подлесье, Подляшье противоставляется названиям Литва, Жмудь, Киевская земля, Поднепровье. Очевидно, что название Полесье "генетически" восходит к названию ятвяжского племени полексены. Хроника Быховца сообщает, что литовский (в совр. понимании беларуский) князь Наримонт сделал своего брата Тройденя правителем ятвягов-судавов. Тройдень основал Райгород и успешно воевал против польских князей. В третьей четверти 13 в. соседи начали жестокие войны против ятвягов. В 1254 г. галицко-волынский князь Даниил, мазурский князь Земовит и немецкий орден заключили союз против ятвягов, по которому две трети земель ятвягов должны были достаться ордену, а остальные должны были разделить между собой Даниил и Земовит. Так Даниил Галицкий в 1256 г. разбил войско ятвягов-судавов возле Привищи, 15 км. на запад от Августово. В 1264 г. край ятвягов-судавов опустошили войска польского короля Болеслава Стыдливого. Судовы пытались поддержать прусов восставших в 1260 г. против немецкого ордена, но орден подавил восстания о опустошил Судовию. Часть судовов бежала к нам в Литву (сейчас называется Беларусь). В 1673 году Феодосий Софонович в своей «Хронике» так писал о ятвягах: «Ятъвежи были едного народу з литвою и з прусами старыми, з готтов пошли, которых столечное место было Дорогичінъ, а Подляшье все аж до Прус, з Волыня почавши, осевши были, Новгородок Литовскиі и околичниі волости держали». На Полесье есть такой генотип, которому очень удивляются остальные беларусы, это темноволосые и кареглазые полешуки. Хотя там-же на Полесье восточнее живут самые светлопигментированные (светловолосые и голубоглазые) полешуки. Ответ в том, что тёмнопигментированные полешуки это наследники половцев, которых против ятвягов на Полесье селил галицкий князь Даниил. Что касается термина "балты" которым обозвали ятвягов. Термином балты прусак Ниссельман в 1845 г. (когда немцы претендовали на тер. Прибалтики и им нужно было стереть память о венедах, основавших города на тер. Прибалтики) назвал прибалтийских аборигенов по географической привязке к Балтийскому морю. И пофиг этим "балтам", что до Ниссельмана в нашем-же Виленском университете их названиями были чухонцы и лопари. В оригинальных источниках название ятвягов готы и геты. В великой польской хронике написано, что на восток от поляков живую готы, а это ятвяги. Ещё в 19 в. во время царских переписей ятвягами себя назвала немалая часть жителей Брестчины и Гродненщины. Ятвяги - это непосредственные предки совр. беларусов Брестчины, Гродненщины и отчасти Минщины., + по крайней мере, часть украинского Полесья. Что касается украинцев, то у таковых южнее Буга другая антропология и генетика. А язык может меняться на протяжении одного-двух поколений. Карта антропологических комплексов восточной Европы. sun9-35.userapi.com/impg/nhvBZYdp8mjwfBNaqnoH0vRlczWNlXh-PHdklQ/BBPkSBM6W3o.jpg?size=930x714&quality=95&sign=154daba3fa29cb82d5ecf3dd4ab985ef&type=album Волынское княжество, в которое временно входила Брестчина, в данном случае, было просто завоевателем чужих земель и не более того.

[@hybridarmyoffreeworld]

пра што казаць, нават наш вораг Пушкін пісаў пра "славянскую" - Літву .

[@svaboda-historyja]

Пушкін пад славянствам Літвы меў на ўвазе яе тагачасную полькасьць.

[@hybridarmyoffreeworld]

@@svaboda-historyja полькасьць 19с. і полькасьць 21ц. 2 розныя рэчы

[@svaboda-historyja]

@@hybridarmyoffreeworld Якая розьніца? Пад спрэчкай славян ён меў на ўвазе расейцаў і палякаў.

[@NBKiRS]

Вось з апошнім сказам спадара Латышонка я згодны, што літаратурная беларуская мова - "гэта мова аславяненых літоўцаў", то бок літвіны-беларусы - гэта славянізаваныя балты.Таму нічога дзіўнага, што палешукі называюць нас "лытвынамі".

[@222-v8m]

наколькі ведаю не было было тады назвы "літоўцы", але пасыл правільны. толькі ня трэба блытаць з тым, што гэта адносіцца да сучасных літоўцаў

[@NBKiRS]

@@222-v8m Назоў літвіны акрамя продкаў сучасных беларусаў датычыць і часткі сучасных літоўцаў, - толькі тых, што паходзяць з тэрыторыі Уласна Літвы (Lithuania Propria), частка якой увайшла ў склад Летувы, а частка (большая) - ў склад Беларусі, але не датычыць тых, што паходзяць з гістарычнай Жамойці (на паўночны захад ад ракі Сьвятой).

[@222-v8m]

@@NBKiRS і з гэтым згодны

[@Radegast67-s3h]

нацию литовцев, вместе с их "древнейшей" калбой создала россия после подавления восстания Калиновского. Во времена ВКЛ были только жемайты со своими жемайтскими диалектами. "..как пишет Магистр истории Варшавского университета, абсольвент докторантуры Института истории АН Литвы В.В.Иванов: "поражение Январского восстания 1863 года стало тем политическим импульсом, который дал начало формированию нации современных литовцев! Только после подавления этого восстания, по ходатайству графа М.Н.Муравьёва-Виленского, генерал-губернатора Северо-Западного края Российской Империи, началось национальное становление нации литовцев. 25 августа 1866 года Император Александр II издал Указ гарантировавший "литовском"у языку гражданское право в школах Сувалкской и других т.н. "литовских" территорий. Прежде всего, было налажено начальное образование среди детей крестьян. Были организованы Литовская гимназия в Мариамполе, постоянный учительский семинар в Вейверах, а также БЫЛ УЧРЕЖДЁН РЯД СТИПЕНДИЙ В РОССИЙСКИХ УНИВЕРСИТЕТАХ , ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ДЕТЕЙ КРЕСТЬЯН ИЗ ЭТИХ ТРЁХ ГУБЕРНИЙ. Начали работу школы, в которых обучение велось на местном жмудском языке, так тогда назвали нынешний литовский язык. На "литовском" языке (на кириллице) начали выходить печатные издания. На местах, в глубинке, его культивировали прежде всего католические священники - ксендзы, такие как, например, получивший образование в Петербургской духовной академии А. Баранаускас. Многие молодые люди из более зажиточных семей поехала получать высшее образование в столичные высшие учебные заведения Российской Империи. Среди них, например, были Йонас Басанавичюс, Антанас Сметона и другие основатели государства литовцев." (Йонас Яблонскис в 1885 году окончил отделение классической филологии Московского университета, где был известен как Иван Яблонский. Стремление «модернизировать» литовский язык у Яблонского "зародили" русский лингвист Фили́пп Фёдорович Фортуна́тов и филолог-классик Фёдор Евге́ньевич Корш. Они помогали молодому лингвисту и в период его работы над калбой. На первых порах "помогали" не только Фортунатов с Коршем. В дальнейшей разработке калбы кроме А. Барановского, П. Куршата, И. Юшкевича, К. Яуниса, И. О. Яблонского, К. Буга, Г. Герулиса и др. приняло участие большинство индо-европеистов Запада (Авг. Потт, А. Лескин, К. Бругманн, А. Бецценбергер, Ф. де-Соссюр и др.) и России (А. А. Потебня, Ф. Ф. Фортунатов, А. А. Шахматов, И. Эндзелин, В. К. Поржезинский и др.)...) Польская (Википедия) "Рождение новолитовской национальности.(соответственно была иная это литвины, как назывались предки современных беларусов ) … после отмены крепостного права в 1864 году из жмудского крестьянства был создан новолитовский народ - литовцы,с литовским языком. Этот процесс организовали и провели царские власти...."

[@alexandrgor963]

@@NBKiRS дураки вы дураки! Вы меняете нашу славянскую идентичность на балтскую. Иваны,родства Непомнящие.

[@BobikDicks]

Дрогичинский район: севернее Днепробугского канала - лытвыны, южнее - багнюки

[@АлександрДолгопятов-ю5б]

Основная гаплогруппа полещуков i2 (балканская)Это гаплогруппа древней доиндоеаропейской Европы и в основном распространена у южных славян(хорваты,сербы,черногорцы,босняки).Так же эта гаплогруппа широко распространена на западе Украины.А в Черновицкой обл и на Волыни она основная.В Балтийских республиках основная гаплогруппа N(финоугорская)и R1a которую кто то называет основной славянской,кто то арийской кто то скифской.Такая же гаплогруппа присуща тем областям Белоруси которые прилегают к Литве.

[@rasabalciunaite432]

На мой погляд, любая жывая мова складаецца з комлексу роднастных гаворак. Прычым, есць таксама на сумежжы пераходныя гаворкi з адной жывой мовы на iншую. Але тое, што тычыцца узнiкнення лiтаратурных моу, то спачатку яны узнiкалi, як патрэба дзяржавы унiфiкаваць справазводства дзяржаунай канцылярыi. Па сутнасцi гэтыя мовы насiлi штучны характар. Напрыклад "простая мова" ВКЛ, цi "простой язык" Пятроускага часу у РI. Тобок бралася адна гаворка, часцей сталiчная i на яе падставе стваралася канцэлярская мова, але потым узнiкала патрэба у адукацыi на гэтай мове, напрыклад адукацыя пiсарау, элiты, другiх людзей ведаюшчых грамату. Паступова гэтая мова распаусюджвалася i iшла у паусядзенны ужытак. Паступова пачыналi стварацца мастацкiя творы i мова пачынала ужывацца у рэлiгiйным жыццi.

[@аленавоўчак]

❗Ніколі не прыйдзем да усвядомленьня пакуль дакладна не вызначымся у тэрмінах☝‼️ 1) хто такія "літвіны"? мабыць гэта не " литовцы") дакладней не толькі "литовцы") 2) хто такія тыя ж "литовцы"? і дарэчы чаму менавіта расейская этымалогія ды арфаграфія⁉️Як нам увогуле трэба называць сучасную Жамойць ды яе жыхароў⁉️бо з за недакладнай блытаніны не зразумела каго вы маеце на увазе і пра што ідзе гаворка увогуле❗ 3) хто такія " беларусы"? чаму менавіта "беларусы"? Чаму Наўгародскую зямлю упершыню назвалі " Белай Руссю"? то можа гэта аж ніяк не тычыцца маскоўцаў а суадносіцца да нас як нашчадкаў Крыві ?) 3) хто у вогуле такія "славяне"⁉️ аадкуль яны прыйшлі?) адкуль прыйшлі Крыві⁉️увогуле што гэта за зв'яз?) хто з прылабскіх плямёнаў туды увайшоў❓ а якія плямёны з Віслы❓ як так атрымалася што ругі -- гэта нібыта германскае племя а суседнія рурэгі -- гэта ўжо славяне бодрычы⁉️з якога прынцыпу увогуле іх падзялялі⁉️⁉️ Найперш трэба вызначыцца з тэрмінамі☝☝☝ Вось што трэба абмяркоўваць❗ Бо як не ўсвядомліваем гэта то як можам зразумець што адбывалася і што з гэтым рабіць зараз❗)))

[@C-zf9gl]

Крывічы ніадкуль не прыходзілі, гэта карэннае насельніцтва Беларусі.

[@аленавоўчак]

@C-zf9gl Крыві -- з'вяз плямёнаў які прыйшоў на тэрыторыю Беларусі з Палаб'я ды Віслы. Лакацыя прыкладна ад Віцебшчыны да Віленшчыны. Адсюль яны ішлі на Пскоўшчыну ды Ільмень.

[@voldemerjanuarij7340]

Кто территорию контролирует, тому он и принадлежит

[@Litvin26]

Прывітанне палескім літвінам🎉

[@MrElmas02]

Priviet belakacap

[@gintautasungeitis2850]

LITVINY KAK NAROD BYLI TOLKO LITOVCY AUKSHTAITY A BELORUSY TOLKO RUSINY😉

[@ВасильМолодой]

Беларусы были русинами перед тем как вкл пришло. Потом да все беларусы стали литвинами. Типа это такая смесь.

[@вусович]

Пплескич, заужды личыли сябе Беларусами!! Маи знаемыя, так казали!! Яны з Бярэсця!!

[@azazabramov8887]

@@gintautasungeitis2850 ты уже надоел. Были племена жемайты, аукштайты,литва,кривичи,дзуки,ятвяги,прусы. По этому не корректно жемайты и аукштайтов называть себя именем чужого племени.

[@hybridarmyoffreeworld]

Беластоцкі Алег Латышонак: «У ВКЛ існавала руская нацыя» так не маскоўская а руская . 2 розныя рэчы . Дзеля нас Літвінаў , Масковія заўсёды была ардой , Азіяй. Ў 15с і сёння

[@Singermeistras]

Оно и видно по тому, с какой бравадой вы встречали эту "орду" осенью 1939 года, выдавать ей на казнь своих соседей - поляков и литовцев.

[@Яўгенія-ч6к]

​@@Singermeistrasа ты видел "как встречали" советских красноармейцев в 39 году? Кто встречал,если это был захват Западной Беларуси? Поляков и белорусов никто не спрашивал,мои предки по линии отца были вывезены за Урал и только кто выжил там,в 47 было разрешено"вернуться на родину в Польшу",а родина их была в Западной Беларуси,а не в Польше! Среди белорусов и смешанных семей с поляками было немало людей, которые прятались по лесам и болотам вплоть до пятидесятых годов.

[@samwoker7052]

Есть такой роман "Пакутны век" Якавенкi, там события основаны на биографии и свидетелствах реальных людей с под Пинска. Так вот там никто не отрицает, что пинский диалект близок к украинскому языку, но сами пинчуки чистый украинский язык все равно не понимают и с волыняками себя одним народом никогда не считали.

[@ЮрийЛукьянцев-т4г]

Во время казацко-польских войн волынское население бежало в Литву в брестские земли образовав там украинский анклав... сколько бы там ни было украинцев после эта всегда была беларуская земля некогда приютившая беженцев с юга... как всегда вместо исторической благодарности беларусы получили притензии на свои земли результатам чего стали окупация, убийства, украинизация местного населения...

[@hybridarmyoffreeworld]

няма цяжакасцяў : Вялікая Літва ( IN ENGLISH GRAND LITWA) 🏳❤🏳, як Пауночная Макодонія . хопіць сядзець на адныскіх влогах

[@kazimierasstirbys7375]

Из словаря литцСвинистов... литовцы-литвины,руськие-русины,гудовцы-гудины,белорусцы-белорусины,украйнцы-украйны, японцы-японы.😊

[@Radegast67-s3h]

литовцы -историеская жмудь-самогиты, русины -украинцы, литвины сейчас беларусы. Гудов вы выковыряли из своего уха, источников у вас с этими гудами нет.

[@СергійТерещук-о5в]

Карту Карского покажете ❓❓

[@hybridarmyoffreeworld]

дзякуй Богу я Літвін 🏳❤🏳 !!

[@kazimierasstirbys7375]

Почему авторы упускают из виду что Полеесье это исконный регион балто-славов в начале нашей эры.Волынь и Палессье здесь балто-славы прожывали в лесной и лесостепной зоне до Киева. Они контактировали с келтами-германцами на западе и иранцами на юге. Скифы пахари это и есть балто-славяне. Насколько велико было влияние иранцев,что балто-славянское,древн.индоевропейское слово Dievas,Deivas ,заменили на Бог. При том сохранилос Диво,Дивный. В контактной зоне происходило и смешывания келтов-германов и индо-иранцев. В политическом,хозяйственном плане они превосходили балто-славян,потому что непосредственно контактировали с передовыми цивилизацияии античности. Балто-славяне там оказывались в качестве рабов,как и зерно и др.товары. Зерно это продукт плодородных земель Полесья.С нашествием гунов и тюрков,индо-иранцы и келты-германцы окозались под игом как и балто-славяне. Ето очень повлияло на смешывание этносов и асимиляций. При том доминировала и верх взяло балто-славянское составляющее,по примеру болгаров,или германцев франков в Галий,литовцев в 15- 16в,в Литовской Руси. Когда началась Вяликая экспанция в 6в.балто-славяне уже были славяне впитавшые элементы келто-германцев,индо-иранцев,возм.тюрков. Неизвестно по каким причинам произошол Большой взрыв и славяне устремились по направлениям Северо-Запад,на Балканы и Северо-Восток. Источников про тот период имеется только про нашествие славян на Балканы, и 6в. упомянуты чехи. Относится ли Венеды к славянам в начале нашей эры, среди ученных нету единного мнения.В 6в.до р.Элба,в опустевшых землях германцев уже славяне. Конечно небыло так что все германцы ушли и огромные територий обезлюдили и поросли лесом. Должно было остатся до 1/3 бывшего населения. За 6-9в.оно было славянизировано(Зап.Славяне) а в 10-11 франки и саксы их победили,покорили, подчинили крестили, колонизировали и асимилировали. В 12-13в.они уже все немцы. Про экспанцию на северо-восток,край лесной где прожывали уже оттдаленно родственные по языку балты и фино-угры,где суровый климат и неплодородные почвы,писменных источников нету. Конечно это было не от хорошей жызни. Видимо какое то время стало не в терпеж и славяне устремились за р.Припять. Впереди шли дружыны из родо-племяных ополченцев. Балты в совр.Беларуси и части Россий на територий примерно 300 тысч.км2 жыли родо-племянными общинами малой плотностью населения. Днепровских балтов могло быть от 0,5 до 0,7 млн. Славян двигалос не менше, в 12-13в в Беларуси плотность населения было как и в Литве 3-4 чел на км2. Всего по Древней Руси >1,0 млн км 2 ,>3,0 млн чел. Можно вычеслить что ~1/2 это потомки асимилированных балтов и фино-угров.Основная экспанция славян проходила по р.Днепр и эго притокам. Балты на пути продвижения были побеждены и оттеснены в верховя рек и в леса из освоенных земель. В свою очередь балты теснимые славянами,давили на других. Славяне тоже шли не под единым руководством и замыслу. Было сотни локальных родо-племянных политических оброзований. Они шли потоками,пересекались,враждовлали,теснили друг друга как и автохонное население. Даже когда славяне осели в Северо Востоке Эвропы,1/3 их оставались под властью хазар до 9-10в.в. Одновременно с экспанцией славян в земли финов р. Новгород-Псков проникают германы шведы. В ~750г происходит встречя германцев -шведов рус со славянами. Археология показывает,что отнють не мирно. Тем не менне скандинавы овладели торговым путем по р.Волга и вели прибыльную торговлю через посредников с Арабским Калифатом и Средней Азией до середины 10в. В 1/3 9 в.скандинавы рус по р.Днепр выходят на рынки Константинополя Ромейской Империй. Некий "знаток" Гриша Жидков об литовцах 12-13в,отозвался как о славянах 8-10в.в. На самом деле и Балты и Славяне в 8-10в.в. были на одном уровне розвития политически,хозяйственно и культурно. Прогрес славян сильно стимулировали скандинавы русы. Их было до 15% постоянно находившыхся в славянских землях. Они владели развитыми западноевропейскиии технологиями,оружием и инструментами из высококачественного метала. Викинги былы войны-торговцы и предприимчивые люди. Славяне 9-10в,ето несколько сот вождей-князей, таких как Миндаугас в 13в.в Литве. Скандинавы Русы наладили контакты с нужными,которые правили родами-племенами вдоль торговых путей,Волги и Днепра. Они имели выгоду от колаборационализма с Русами. В торговые -хозяйственные факторий Русов поставляли товары и рабов,на обеспечивали волок ладей против течения и между водорозделами. В 10-11в.Русы политически и военно стали доминировать среди восточных славян. Из среди десятков или сотен коннунгов возвысились несколько родов. Про Рюрика это легенда,в реальности было несколько родов ,которые в итоге все подчинились самому могутному в Киеве. Гриша Жидков найвно верит что в 8-10в.Кривичи это сильное обьеденение племен с определенной територией,центром и верховным правителем. На самом деле это было всего навсего общность родо-племяных общин,близких по диалекту и культурно. Политически перестав воевать между собой и отделять себя от других племяных союзов,с которыми воаждовали или торговали. В союзе племен Кривичи было несколько сот родо-племянных вождей и каждый хотел быть главнее соседа. Это мы видим по примеру Литвы. Как бы там небыло политическую власть над славянами взяли Русы скандинавы.

[@Radegast67-s3h]

термином балты прусак Ниссельман в 1845 г. назвал прибалтийских чухонцев и лопарей. Какие балты?)) это политфейк

[@ztorn7620]

Почему жители Полесься называют себя белорусами- потому, что так решил т.Ленин, включив регион в БССР. Дал бы команду организовать Полесскую ССР, то в Пинске рассказывали бы о полесской нации от Адама.)) А включили б в УССР , то полещуки поголовно оказались казацкого роду вырывшего Полесские болота.

[@svaboda-historyja]

Зноў Вы сваю мантру пра Леніна )) Латышонак расказвае пра беларускую сьвядомасьць палешукоў у сярэдіне ХІХ стагодзьдзя. Чаму ж Мікола Янчук да Леніна зрабіў свой беларускі выбар? І чаму паляшук Раман Скірмунт у 1905 годзе заявіў Раману Дмоўскаму, што ён беларус і што з палякамі яго злучае толькі агульная культура. Дмоўскі быў шакаваны і напісаў тады пра гэта ў адной з кіеўскіх газэтаў. У першай Думе ўжо была беларуская фракцыя, якая адмовілася аб'ядноўвацца з польскай. А вы Ленін і Ленін. Непісьменная маніпуляцыя.

[@ztorn7620]

​@@svaboda-historyja Я всего лишь пытаюсь вас вырвать из сказочного мира . В середине 19 века полещуки , как и все прочие белорусы принадлежали всего к одному сословию -крепостные крестьяне. Я прав? В городах жили евреи и поляки, в поместьях польские дворяне. Господин Янчук отличный пример , как раз тем, что жил во ВТОРОЙ половине 19в. "После основания в Корнице русской школы в 1864 году его сыновья ( это Н.Янчук и его брат) выучились читать и писать по-русски...С 1871 года (Янчук) учился в Бельской гимназии, где был одним из первых учеников." Далее великолепное российское имперское высшее образование ....)) То , есть социальные лифты у крестьян заработали лишь после реформ Александра Второго, а в нашем случае еще и после прекращения полонизации графом Муравьевым в нашем крае. Именно оттого Янчук и не окончил жизнь просто сельским козопасом. Но, даже при всех этих соц лифтах и транспереходах из шляхты в белорусы польских дворян типа Алоизы Пашкевич, количество национально озадаченной интеллигенции в этот период было в абсолютно ( !!! )маргинальных значениях, впрочем как и ее качество. Поэтому я решительно не понимаю, о каком национальном самосознании идет речь , говоря о темной, разрозненной крестьянской массе с уровнем развития африканских зулусов. Поколения этих безграмотных селян жили веками замкнутыми общинами по 5-50 домов, говорили в каждом районе на своем говоре, выходили дальше 30 верст от хаты 10 раз в жизни и так далее. Крестьяне не могут быть создателями национальных смыслов, для этого нужна национальная аристократия и интеллигенция , причем в нужной пропорции. Именно этого у нас до БССР то и не было, а до 1864 не было даже и намека. Зато Ленин создал белорусские элиты за пару лет, палкой заставив еврейскую, польскую и российскую городскую интеллигенцию выучить мову и записаться в белорусы. Второе. Из полноценных наций Баварии или там Саксонии с блестящим набором административных, научных, литературных элит и хорошо развитых, с письменной формой местных языков Бисмарк своей волей слепил ОДИН немецкий народ , где все нации опустились до уровня этнических подгрупп. Очень коррелирует с тем, как из этнических подгрупп одного русского народа большевики точно так же слепили новые нации. Не находите?

[@svaboda-historyja]

@@ztorn7620 Здаецца, што ў казачным сьвеце знаходзіцеся якраз Вы. Тут такі маленькі нюанс. Тое, што ўзьнікла ў БССР, было працягам і вынікам таго, што адбывалася ў папярэднія 70 гадоў без усялякай ініцыятывы і падтрымкі ўладаў Расеі і пасьля СССР. А менавіта - беларускага руху, які меў і інтэлектуалаў, і арыствкратыю. І які абвясьціў БНР. А бальшавікі ўжо дзейнічалі ў рэакцыі на гэта -рэактыўна. Зрэшты, былі іінацыянал бальшавікі, што сьведчыць пра паўнавартаснасьць нацыянальнага палітычнага спэктру. А цёмныя сяляне стаяць за кожным нацыянальным рухам. Так што ініцыятыва ішла ад беларусаў, а не ад Леніна. Ну але гэтага "нюансіка" Вам выгадна не заўважаць. Як Вы не заўважылі і Скірмунта, учапіўшыся за Янчука. А былі яшчэ і Друцкі-Любецкі, і Гутэн-Чапскі, і Радзівілы (Станіслаў, Магдалена, Альбрэхт), і Любанскія, і Ваньковічы, Вайніловіч і т.д.

[@ДмитрийПанфилов-39]

@@svaboda-historyja Сколько людей голосовало в Витебской, Могилевской и Гомельской областей против выхода из состава РСФСР в состав БССР? Данные жители не двусмысленно заявляли что они являются русскими. Заметьте я не говорю и не призываю о каком то пересмотре границ боже упаси, белорусы это братский народ. Я про то что именно Ленин и Сталин создали из одного народа несколько, что есть то есть.

[@ztorn7620]

@@svaboda-historyja При всем уважении, о чем вы пишите? О каком белорусском рухе с 1850г? )) сколько этих людей, каково их влияние за пределами гостиной ? Это несколько десятков если считать вместе с кухарками , сегодня их бы называли фриками, тогда именовали чудачеством. В чем их непреодолимый порыв, в чем мощность идей, которые бы создали нацию? Даже в разгар краха страны в 1917 на Первый Всебелорусский съезд едва собрали полторы тысячи активистов , которых разогнал всего один взвод пьяной большевистской матросни. Трудно назвать потенциал этих свядомых строителей впечатляющим. БНР очень неудачный пример . Коллаборанты германской оккупационной администрации , задача которой было изъятие продовольствия во Второй Рейх. Приехали в германском обозе, в нем же сбежали. Как властная структура бесспорный симулякр. Согласен, что большевики учитывали это явление, но удельный вес значимости его не стоит преувеличивать . Мировая революция и классовая борьба с русской, польской и еврейской городской буржуазией были на 2 порядка весомее. Никакие крестьяне за нацстроительством не стоят. Это смешно, что они в нем делают? Уникальное лаптеплетение? Бисмарк, Иван Третий и Петр Великий, Кромвель или Гарибальди как политики , Пушкин. Шиллер, Гейне, Мицкевич , Шекспир и Байрон как литераторы .... и еще тысячи и тысячи личностей такого масштаба необходимы. Не назовёте подобные имена в белорусском рухе? Вы реально не видите, что Скирмунт или там Любанский скорее похожи на Кису Воробьянинова? Не инициатива творит из массы ничем не связанных кроме говора и узора на рубахе миллионов человек страну и нацию, а длинная воля , власть и сила. И у Ленина при всей моей неприязни к нему , эти качества в 20м году присутствовали. И если б он посчитал нужным, на месте Беларуси создать из полещуков нацию ПССР, он бы ее создал вместе полесской мовой , писателями и художниками , академией наук, пинским балетом и героической историей от Пинского княжества и все минчане бы записались в коренные полещуки. А о "белорусской инициативе" через 30 лет помнили бы лишь узкие специалисты. Еще раз. Бисмарк упразднил одним росчерком пера 2 десятка существующих германских наций , Ленин создал мин 5 новых, и даже Клинтон слепил одну - косоваров. ))) Инициатива может создать только дворовую футбольную команду.

[@sergeysergeevich2414]

Товарищи ученые доценты с кандидатами .... Посмотрите как вы с ошибками ( на мой взгляд ) написали название видео этого .... ::::: .... ПАААААААлесься ... белАААААрусами ...... ну как так можно . Я сам палешук, але колы говорыты на поліскому , то у мэнэ в Дорогычыні, сказалыб хучій ::: .... Поліссе ... білорусамы .

[@stiklas6712]

Realnije Litwini eto backi s baseina Nemana (Vilija + Neman) i basein Dauguvi (naverno zvalis Litwinami) a vot žiteli VKL drugimi nazivalis "Litwini" . xotia južnije belarusi eto Rusini ix backi iz baseina Dnepra. A značit Rusi. I točno ne Ltvini (Litovci iz Nemana)

[@ЯкимФилипов]

Былі дыялекты. Размоўныя існуюць і зараз ва ўсіх славянскіх мовах. І толькі "рюзге эсперанто" ,чамусці, стаў- "афіцыёзо-мацюканто"!😂

[@ДмитрийПанфилов-39]

@@ЯкимФилипов Просто вы как были папуасами, так ими и остались, а русский язык развивается.

[@alexandrgor963]

@@ЯкимФилипов матюки то это из украинского языка пришли.

[@222-v8m]

гэты выбух мазгоў падобны на тое, што надта моцна русыфікавалі, але гэта імкнецца да нацыянальнага, ніяк ня могучы адмазацца ад "добрага царскага". пакіньце сваю кволую сьвядомасьць сабе

[@khersonskiyarbuzkhersonski2460]

Литвины - чемодан, вокзал, Литва! Оставьте вы от Беларуси уже

[@222-v8m]

@@khersonskiyarbuzkhersonski2460 разьбярыся спачатку ў тэме, што да чаго, каб пасьля не пісаць глупства

[@BiruteEsser]

Nam nenado belarusov .help God No!neznayu shto im delat etim mol litvinom😄

[@222-v8m]

@@BiruteEsser а мы что, предлагаем вам себя?😂 живите себе спокойно в своей маленькой стране, развития вам и успеха

[@hybridarmyoffreeworld]

"Чаму жыхары Палесься называюць сябе беларусамі " ? - дзякуючы ВКЛ, Мы усе ЛІТВІНЫ ! ЖЫВЕ ВКЛ 🏳❤🏳 !!!

[@kittiedammer124]

А чаму калі беларусы такія ліцьвіны, яны называюць людзей іншых нацыянальнасцяў нярускімі. Вось гэта сапраўды загадка. Які сэнс бачачы на кірмашы аўербайджанцаў і армян казаць нярускія панаехалі, калі беларус сам сябе рускім не лічыць? ? ?Можа насамрэч Пуцін мае рацыю, калі гаворыць што беларусаў не існуе, а мы з расейцамі адзін народ то бок рускі? Інакш я не бачу для беларусаў нагоды называць людзей замежнага паходжання нярускімі

[@hybridarmyoffreeworld]

@@kittiedammer124 Беластоцкі Алег Латышонак: «У ВКЛ існавала руская нацыя» так не маскоўская а руская . 2 розныя рэчы . Дзеля нас Літвінаў , Масковія заўсёды была ардой , Азіяй. Ў 15с і сёння

[@alexandrgor963]

@@hybridarmyoffreeworld ВКЛ основала литовская нация,а древние русичи вошли в ВКЛ,и затем образовали белорусов и украинцев. А мы со своей Ордой скоро по вам проедем! 😂😂😂👍

[@ДмитрийПанфилов-39]

@@alexandrgor963 Вы уже европейцев просите вас спасти, Россия добьется всех поставленных задач на СВО. Так что вы со своей украинской ордой не прокатитесть.☝☝☝

[@hybridarmyoffreeworld]

@@alexandrgor963 Mосковская орда должна распасться т к смысла в ее существовании нет. Нынешняя элита Неспособна на Реформы, общество неспособно на революцию, поэтому будет продолжаться гниение, которое закончится распадом, т к и затяжное гниение тоже всех утомит

[@AlexAlex-me7xr]

Прочитал по украински подручник. Хорошо что умеет читать по украински. А то что укают так это и на Волыни и на Галлычене и сейчас часто укают. А то что икают и окают это не смущает? Короче как всегда украинского языка нет это диалект великороского и беларусского языков. То что он прочитал звучит максимально по украински или как раньше говорили по руськы.(Тут главное не путать Россию с Русю а Румынию с Римом и Ромеей)). Неужели не понятно что язык полещуков это переходная форма от современного украинского к современному беларускому. Единственное что язык западных полещуков ближе к современному украинскому языку, а язык восточных полещуков ближе к современному беларускому. А как себя люди самоидентифицировали тогда, это вообще отдельный разговор и часто это было под влиянием политических, религиозных а также географически-региональных факторов. Но если современные беларуские лингвисты хотят называть говор западных полещуков беларусским диалектом невзирая на то что в этом говоре сохраняются практически все особенсти украинского языка то по этой логике и украинский язык надо называть беларуским диалектом. Мне чесно говоря все равно и понимаю что сейчас многих беларусов будет бомбить, но тольку толку от этого ели сами беларусы уже на говорят практически ни по беларуски ни на берестейском диалекте, хотя на последнем наверно больше говорят чем на самом беларусском. Поэтому есть смысл подумать перейтии на диалект западных полещуков и тогда сходство между беларусским и украинским сократится с 80-85% до 90-95%))

[@ДмитрийПанфилов-39]

@@AlexAlex-me7xr Россия это и есть Русь.☝☝☝

[@olegadamchuk4931]

Цікавая думка. А можа стварыць нейкае кайнэ для беларусаў і украінцаў на аснове берасцейска-пінскіх і паўднёвабеларускіх гаворак?

[@Tonio_Kreger]

​​@@ДмитрийПанфилов-39 Русь - не Беларусь! Русские - Пошли Вон из.Беларуси!

[@ДмитрийПанфилов-39]

@@Tonio_Kreger Ого, а ты кто???🤭🤭🤭

[@kittiedammer124]

@@Tonio_Kreger а ты типа дофига беларус. Тогда скажи мне если вы не считаете себя русскими почему в Минске очень и очень многие беларусы даже с трасянским акцентом называют людей других национальностей нерусскими? Ну типа видят на базаре кавказцев каких нибудь с легким пренебрежением говорят - о нерусские понаехали. Может это доказательство того что вы себя признаете русскими, всегда были русскими, а не отдельной нацией каких то литвинов.И не надо этого стесняться. Иначе в чём смысл вам называть армян и азербайджанцев с дагестанцами нерусскими если вы сами нерусские ? ? ?

[@ОльгаОльга-р9и-ь1р]

Потому как тут в давние времена правили русинские князья и наш язык похож на русинский язык. Бывала в Закарпатье и это прочувствовала на себе. Удивлялась я, что мой родной язык из села у Бреста больше похож на русинский, чем на украинский. Даже местные русины удивлялись, откуда я знаю их язык. Ведь мы так далеко! А потом покопалась в интернете и нашла...русинские князья правили Брестом. А в селах у Бреста мои бабушки 1899 г. р. не слыхивали ни о каких литвинах и я до школьных лет 1972 г. не слышала даже белорусского языка. Но по менталитету мы все признаём себя только белорусами.

[@ВиталийМельник-й5ы]

Полный бред. Диалекты Северной Волыни и Южной части Брестской области почти не различимы, но з закарпатскими говорами схожесть намного меньше.

[@elenaacer362]

Маячня. Дурня

[@elenaacer362]

Хто такі ' русини "? Українські москвофіли і тільки. Русинами кликали населення України. В 19 столітті свідомі українські вчені усвідомили, що не можемо кликатися русинами, бо співзвучно росії. А ті, хто брав гроші від московії, залишився русином . Вся історія чому є українці і "русини ". Не вигадуйте маячні.

[@khersonskiyarbuzkhersonski2460]

@@elenaacer362 Русины живут на Прикарпатье, на границе с Венгрией.

[@PL_WhiteEagle]

🤍❤🤍

[@praskovja63]

А кто мы - от Речицы и до Мозыря(Лоев, Брагин, Хойники)?

[@сергей-й5ъ9е]

@@praskovja63 Этнічнасць супольнасці вызначаецца аб'ектыўна, па мове царкве і могілках. Мова вашая руская, царква маскоўская, могілкі рускія. Вы беларускія прыхадні. Бо такіх супольнасцей на нашай зямлі не было. А кім вы сябе лічыце ні каго не цікавіць, бо гэта вашае суб'ектыўнае меркаванне.

[@Radegast67-s3h]

Венеды

[@kittiedammer124]

Прадмову да Дудкі беларускай чытайце Багушэвіча. Там Мазыр таксама ўпамінаецца

[@СергейКоновальчук-ю8и]

Я думаю радимичи в основном, а это бывшие балты, одни из составных племен белорусского этноса(литвинского)

[@сергей-й5ъ9е]

@@СергейКоновальчук-ю8и Вы слова ,, асіміляцыя" вывучыце і будзеце карыстацца. Калі вам прыхадні, навяжуць сваю мову, царкву і могілкі. То якая вам розніца, хто тут жыў у старажытныя часы?

[@сергей-й5ъ9е]

Палессе гэта калыска словен. Словене кансалідаваліся пад этнонімам ,, украінцы Тутэйшы этнас узнік у бесейне р. НЁман. Паміж НЁманам і Прыпяццю водападзел. Мова палешукоў нічым не адрознівалася да 1970г ад мовы сеняшніх украінцаў. Іншая справа, што насельніцтва на Палессі было зьмешанае. Бо у часы Рэчы Паспалітай тутэйшая шляхта атрымлівала зямлю на Палессі і перасялялася у гэты рэгіЁн на украінскія землі.

[@ДмитрийПанфилов-39]

Какие словене на территории нынешней Украины они никогда не жили.☝☝☝🤭🤭🤭🤭😂😂😂😂 На територии России жили Ильменские словене.☝☝☝

[@сергей-й5ъ9е]

@Тройдзень Шаноўны. Этнас гэта не папуляцыя. Этнас гэта культурны феномен. Этнас вызначаецца па мове, рэлігіі і па могілках. Яцвягі, крывічы і процьма іншых не пакінулі сваЁй мовы, рэлігіі і могілак. Таму німа іх нашчадкаў. Ніхто не з'яўляецца нашчадкам яцьвягаў, фінікійцаў, этрускаў і іншых загінуўшых супольнасцяў. Вашая супольнасць вызначаецца аб'ектыўна па мове, царкве і могілках. А што вы думаеце і кім сябе лічыце, гэта вашае суб'ектыўнае меркаванне і яно нікога не цікавіць. Калі вы лічыце беларусаў гістарычнай супольнасцю, то паведаміце пра іх беларускія могілкі. Паведаміце на якіх могілках хавалі беларусы у Рэчы Паспалітай.

[@ValentinaShumskaya]

И КАК ДАВНО У УКРАИНЦЕВ ТАКОЙ ВОПРОС ВОЗНИК 7 С архитектурой не получилось. с техникой тоже. новых людей выращиваете 7 ФАШИСТОВ НИКТО НЕ ЛЮЮИТ.

[@elenaacer362]

Правда. І в світ не пускають. Ільїн, Дугін , Путін, ще ті фашисти

[@ВасильМолодой]

Беларусы были русинами перед тем как вкл пришло. Потом да все беларусы стали литвинами. Типа это такая смесь

[@ВасильМолодой]

@@jsjsjdndndnjfkf да и в правду мне стоило сказать что на территории западной Беларуси люди всегда себя Литвой считали. Это мой косяк. Однако на териии Полоцкого да Туровского княжеств с 10 по 16 век люди себя русинами считали, а с 16 по 19 литвинами. А с 19 по сейчас беларусами. Однако все таки стоит сказать многи себя называли просто "тутейшие" типа местные

[@ВасильМолодой]

@@jsjsjdndndnjfkf ну Скорына перед иностранцами в Италии назвал себя Русином. Ну то есть Литвини это и правду гражданский термин был типа как росични по началу, я понимаю о чем вы. Но скорее как видно из примера Скорныны не как смоназвание что СЕБЯ называли а так как иностранцы называли. К примеру в России даже буряты для американцев русские

[@222-v8m]

русін - паняцьце рэлігійнае. балты жылі аж да Смаленска

[@ВасильМолодой]

@@222-v8m балты славянами ассимидировались в беларуси восточной и южной ещё в 7 веке

[@222-v8m]

@@ВасильМолодой я ведаю. што гэта павінна сказаць?

[@ЯкимФилипов]

Цікава. Ніколі палешукі не дзялілі сябе на асобныя этнасы.

[@ДмитрийПанфилов-39]

Россия с древних времен имеет свой выход к Балтийскому морю и странам Скандинавии которые являются нашими соседями уже больше 1000 лет.

[@ЯкимФилипов]

Сколько лет"россіі"? Какіе "древніе времена"? Проспітесь!😂

[@azazabramov8887]

Если Россия(Московия) с древних времён имела выход к Балтийскому морю,чёго тогда ваш Пётр1 окно в Европу прорубил?😀

[@ДмитрийПанфилов-39]

@@azazabramov8887 Шведы отжали часть Новгородской земли, читай в учебниках там все написано. А Петр 1 вернул обратно.

[@ДмитрийПанфилов-39]

@@ЯкимФилипов Закусывать тебе надо перед хряпоньем горилки.

[@ДмитрийПанфилов-39]

@@ЯкимФилипов По старше вашего недо государства.☝☝☝🤭🤭🤭😁😁😁

[@Vil9876]

Belarusj eto severnaja Rusj, a ne severnaja rossija

[@Александр-ф9я7в]

Палешуки не украинцы

[@MrOlseGo]

ну как бы да и нет. :) Руска мова - это язык не только предков совр. белорусов, украинцев, но и русских, болгар тоже, на нем все говорили во времена торгового пути из варяг в греки от Новгорода и Салоников греческих. Это гораздо позже с возникновением национальных государств, с появлением границ и прикрепления крестьян к земле - стали формироваться национальные языки. Это наука социальная психология - Речь как вербальное средство межличностного общения. И тут важна коммуникация - общение, встречи. В те годы важным были "дороги" реки. Так из Минска и сегодня от Комсомольского озера на Немиге вы до Киева доплывете за 4-5 дней по течению. Поэтому и близость языков. Языки похожи не потому что кто-то там "жил" - потому что коммуникации были. А популяция человека - это другой вопрос. Популяция со временем может менять язык - коммуникация личностная. Как тюрки болгарские, которые перешли на славянский но оставив следы слова тюркские и название страны Болгария. Или современные литовцы (самозванцы) и латыши - которые фино-угры, а говорят на квази балтском языке. Но "истинными" славянами являются только женщины Полессья и есть еще регион в Хорватии где у женщин есть все три "славянских" гена. В остальных регионах Западных, Восточных и Южных славян - они только парные, т.е. там славяне уже смешанные. Как популяция самые близкие к Полессью это конечно белорусы "северные" - там они смешанные с балтами, которые на от славян мало чем отличались. Остальные, в том числе и украинцы, как и современные русские - это микс славян, где с фино уграми или тюрками как в Украине. Так что дорогие вы наши. Полессье - это сердце славян. И если кто и может претендовать то не Беларусь или Украина на Полессье, а наоборот это Полессье своих детей "смешанных" может присоединить к себе и пол России тоже. :) Это полешуки говорят на руска мове, остальные на ее испорченных вариантах.

[@Radegast67-s3h]

От руского языка ВКЛ произошли совр. беларуский и украинский. что касается совр. русского языка, то это искусственный язык который был создан на основе книжного староболгарского языка Библии. Академик Шахматов: "Родина нашего великорусского языка Болгария". Староруский и староболгарский это разные языки. Русские языком этот диалект болгарского впервые назвали только при екатерине 2.

[@MrOlseGo]

@@Radegast67-s3h ну я же вам по науке все написал. Популяция и вербальные средства общения личности. И бросайте свой утопический идеализм, от него шизоидность развивается и люди начинают копать "черное море". Кто поставил крепость Ярославль? Ярослав Мудрый, от бабы рожденный из Полоцка. Зачем? Да потому что Путь из варяг в греки ... бабло, деньги торговля. Чем торговали? Меха, мед ... где найти больше? На востоке в фино угорских землях народа Меря, уже в его времена мерянский язык вытесняется руска мова и местные переходят на него. И конечно Библия - отсюда смесь. Ровным счетом как и украинский половина тюркских слов. А ваш Шахматов - проходимец, если он не знаком с психологией, с социальной психологией, социологией, то что я вам пишу прописные истины, которые знают студенты 1-ого курса ВУЗа.

[@kazimierasstirbys7375]

"Литовцы самозванцы"? Ты о чем чипучила?

[@kazimierasstirbys7375]

Русы,это скандинавы из Швеций и остр. Готланд. Государство русов возникло вдлль торгового пути по р. Днепр,через славянские земли в 9-10в. Это элнментарно и всеми учеными признано. Сами славяне говорили на множестве диалектов и говоров.

[@elenaacer362]

Рускіє слов'яни? Татари, буряти теж? Це вже хвороба у вас на московії.

[@krcvisinickaiuzimti]

😂😂😂😂😂

[@YaroslavYaro-Orto]

Не тільки Полісся але і вся Берестейщина разом з Берестям ( Брест) - є українською етнічною територією!

[@Radegast67-s3h]

Польские историки Мацей Стрыйковский и Мартин Бельский утверждали что Беловежская пуща получила своё название от древнего замка с белыми башнями построенного одним из ятвяжских князей. , а не от той одинокой башни которая находится в Каменце. Ян Длугош сообщал, что столицей ятвягов был город Драгичин на Буге. Большинство историков проводят южную границу ятвягов по линии Дрогичин Брест. Так к примеру считал и известный археолог Валентин Седов, который более других российских археологов интересовался историей ятвягов. Языковед Гярулис и лингвист В. Топоров считали что граница расселения ятвягов проходила южнее Буга. Давыд-городок на реке Горынь (245 км. на восток от Бреста) по преданию был основан ятвягами проживающими в этих краях. Знаменитый географ Семёнов писал, -легенды приписывают основание местечка ятвяжскому князю, по крещении названному Давыдом. Этнограф 19 века Шпилевский приводит предание по которому в Беловежской пуще жило племя ятвягов, одевавшихся в медвежьи шкуры и которые были известны своими набегами на соседние владения Польши и Руси. Князем этих ятвягов был Комат. Его деяния во времена Шпилевского (сер. 19 века) воспевались в народных песнях Гродненщины и Ковенщины. В летописи Нестора сказано что великий князь киевский Владимир подчинил ятвягов, на которых он ходил в 983 г. Однако видимо его победа над ятвягами оказалась кратковременной, т.к. сын Владимира Ярослав Мудрый снова ходил с войной на ятвягов в 1038 и 1040 г.г. С начала 12 в. войны против ятвягов вели князья Волыни и Галича. В 1112 г. на ятвягов ходил Ярослав, а в 1196 г. его сын Роман. В 1227-1256 г.г. настойчиво пытался покорить ятвягов сын последнего Даниил. В 1227 г. он разбил ятвягов под Брестом, в 1251 г. выступил против ятвягов из захваченного Дрогичина. Король Польши Болеслав 4 около 1166 г. пытался покорить ятвягов-полексенов. которых польский летописей назвал "страшными врагами". В битвах тогда погибло много поляков и полексенов (которых летописей именовал так-же гетами). Другой король Польши Казимир Справедливый в 1192 г. снова пытался поработить полексенов. В исторических источниках названия Полесье, Подлесье, Подляшье противоставляется названиям Литва, Жмудь, Киевская земля, Поднепровье. Очевидно что название Полесье "генетически" восходит к названию ятвяжского племени полексены. Хроника Быховца сообщает, что литовский (в совр. понимании беларуский) князь Наримонт сделал своего брата Тройденя правителем ятвягов-судавов. Тройдень основал Райгород, и успешно воевал против польских князей. В третьей четверти 13 в. соседи начали жестокие войны против ятвягов. В 1254 г. галицко-волынский князь Даниил, мазурский князь Земовит и немецкий орден заключили союз против ятвягов, по которому две трети земель ятвягов должны были достаться ордену, а остальные должны были разделить между собой Даниил и Земовит. Так Даниил Галицкий в 1256 г. разбил войско ятвягов-судавов возле Привищи, 15 км. на запад от Августово. В 1264 г. край ятвягов-судавов опустошили войска польского короля Болеслава Стыдливого. Судовы пытались поддержать прусов восставших в 1260 г. против немецкого ордена, но орден подавил восстания о опустошил Судовию. Часть судовов бежала к нам в Литву (сейчас называется Беларусь). Что касается термина "балты" которым обозвали ятвягов. Термином балты прусак Ниссельман в 1845 г. (когда немцы претендовали на тер. Прибалтики и им нужно было стереть память о венедах основавших города на тер. Прибалтики) назвал прибалтийских финоугров термином по географической привязке к Балтийскому морю. И пофиг этим "балтам" что до Ниссельмана в нашем-же Виленском университете их названиями были чухонцы и лопари. В оригинальных источниках название ятвягов готы и геты. В великой польской хронике написано что на восток от поляков живую готы. а это ятвяги. В хронике Сафановича ятвяги названы готами "из старых готов пошли". Ещё в 19 в. во время царских переписей ятвягами себя назвала немалая часть жителей Брестчины и Гродненщины. Ятвяги это непосредственные предки совр. беларусов Брестчины, Гродненщины и отчасти Минщины., + по крайней мере часть украинского Полесья. Что касается украинцев, то у таковых южнее Буга другая антропология и генетика. Карта антропологических комплексов восточной Европы. sun9-35.userapi.com/impg/nhvBZYdp8mjwfBNaqnoH0vRlczWNlXh-PHdklQ/BBPkSBM6W3o.jpg?size=930x714&quality=95&sign=154daba3fa29cb82d5ecf3dd4ab985ef&type=album . Волынское княжество в которое временно входила Брестчина в данном случае было просто завоевателем чужих земель и не более того. На Полесье есть такой генотип, которому очень удивляются остальные беларусы, это темноволосые и кареглазые полешуки. Хотя там-же на Полесье живут самые светлопигментированные (светловолосые и голубоглазые) беларусы. Ответ в том, что тёмнопигментированные полешуки это наследники половцев, которых против ятвягов на Полесье селил галицкий князь Даниил. К примеру этот генотип у небезызвестного беларуского актёра родом с Брестчины Кирилла Дыцевича .

[@alexandrgor963]

Полесье белорусская земля! В конце концов в пограничье Белоруссии и Украины говорят одинаково. Да и вообще белорусский и украинский языки это 2 диалекта одного языка. Ваши народы разделились после унии 1569 г.,когда поляки забрали земли будущей Украины себе,а Беларусь осталась в Литве. С этого пошло разделение западнорусского народа на белорусов и украинцев.

[@olegadamchuk4931]

Раздзелілі адзін руські народ. Маскавіты у той час былі маскавітамі, або проста масквой.

[@ДмитрийПанфилов-39]

​​@@olegadamchuk4931Вы украинцы иранского происхождения и к северной европе не имеете никакого отношения. Соответственно и к Руси тоже не имеете никакого отношения. Ваши родственники иранцы они ваши корни. Вы про северную европу только по телеку слышали, максимум вы как африканцы гасторбайтеры в северной европе.

[@ВасильМолодой]

Білоруське полісся це білоруська земля, Українське полісся це українська земля. Ці кордони і правда були визначені в 1569ому році і так русинси якф спілкувалися руською мовою(або ж строюілоруською староукраїнською або по московьски "западнорусскій язік")в Білорусі і Україні були розділені цими кордонами і в принципі на омень 1569ого року Литвинська самоназва вже домінувала в Білорусі і витіснила русинську самоназву. Тому якби знаешь в 1569ому році українці та Білоруси вже розділилися тому наші мови відрізняються на 500 років. Так вони схожі. Доречі американська та англійська відрізняються на 200 років

[@ЯкимФилипов]

Вельмі цікава. Як магло застацца ў Літве тое,чаго тады яшчэ не існавала?

[@densaholiki]

Пагаджуся толькі да гэтага моманта : "...,а Беларусь осталась в Литве"... Калі ласка,больш павагі да гісторыі і тагачасных тэрмінаў і не трэба ўсьлед за сучаснымі гісторыкамі рабіць мешанку-блытанку, зьмешваючы ўсе ранейшыя і сучасныя тэрміны!

[@1972geoman]

Потому что быть украинцем-это зашквар полный.

[@hybridarmyoffreeworld]

дзякуй Богу я Літвін 🏳❤🏳 !!

[@1972geoman]

@@hybridarmyoffreeworld Ты литвак , а не литвин.

[@hybridarmyoffreeworld]

@@1972geoman ivan, Население ardy ( 🇷🇺 ) делится на две неравные части: одним-пальмы 🌴, другим-пальмовое масло 💩. дзякуй Богу я Літвін 🏳❤🏳 !!

[@1972geoman]

@@hybridarmyoffreeworld Ты литвак