Сергей Дмитриев: "Нанкинское десятилетие: от гражданской войны к мировой"

[@arhecenter]

Поблагодарить за лекцию: new.donatepay.ru/@arhe

[@ThorshammerT]

Рад снова видеть и слышать Сергея Викторовича!

[@Oblomovblues]

Очень люблю лекции Сергея Дмитриева. Это настоящий Историк, с большой буквы. И пусть идеологически взгляды его противоположны моим, слушаю лекции с большим удовольствием.

[@ChessRapid1300rating]

Спасибо за лекцию и отдельно за обстоятельные ответы на много комментариев по теме здесь, причем с вопросами от начитанных людей.

[@russellmerschen]

Спасибо за лекцию, Сергей Викторович!

[@starpergaming2688]

Пропустил начало. Трагедия. Придется ещё раз смотреть. Спасибо за лекции. Не перестаю восхищаться. Не знаю почему, но очень интересно.

[@Sergey_Dmitriev_]

Я тоже пропустил начало, смотрю в догоняющем режиме :)

[@ВасилийВасильев-ю4р9у]

@@Sergey_Dmitriev_ Я рад, что вы не В подполье, А вполне себе В аудитории хорошо вещаете

[@Sindomiel]

Спасибо огромное за лекции

[@fedische32]

прикольно. и, как всегда, интересно. в общем - в очередной раз спасибо товарищу Дмитриеву за нашу счастливую и нескучную старость!)))

[@alenapomykanova535]

За лекции спасибо. Уникальная возможность слушать не одну из пятисот тысяч версий аля «Истрия Китая за 2 часа», но….Есть место этому «но» в части всех этих китайских имен, которые слились в один чинкайшй, хотя , на мой не профессиональный взгляд, чтобы во всем этом не запутаться, я бы оставила лишь самые важные: как Чан Кайши и его предшественник и Мао, как основной противник Это 2 самые яркие и ключевые фигуры, сыгравшие главную роли в истории Китая и Тайваня в 20 в., передав своим поколениям такой сложный и пока не только не разрешившийся , но и идущий на обострение вопрос, которым, конечно же так умело пользуются все заинтересанты, в своих целях…увы. «Когда география- это судьба»

[@TimofeiNeznanov]

Сергей Викторович, благодарю за ваш прекрасный цикл лекций на архэ! Очень жду исторического периода расцвета Китайской республики на Тайване и Гонконга. Как (начинающий) кореевед в академической среде и литературе часто сталкиваюсь с мнением, что корейское экономическое чудо - продукт сугубо американских кредитов и помощи. Насколько популярны схожие нарративы касательно Тайваня/Гонконга?

[@Sergey_Dmitriev_]

Кредиты свою роль разумеется сыграли, как и унаследованные от японцев инфраструктура и промышленность. Большую роль сыграло и то, что Китай, став коммунистическим, выпал из рынка, и его соседи стали интереснее для инвестиций. Но на одном этом чудеса не делаются, нужно ещё и трудолюбие и грамотная политика. Думаю, это было важнее

[@TimofeiNeznanov]

@@Sergey_Dmitriev_ благодарю за ответ!

[@CamilleEgalite]

Но все-таки вливания американского капитала сыгрыли ведущую роль, как и в возрождении ФРГ, Западной Германии.

[@Sergey_Dmitriev_]

@@CamilleEgalite конечно, сыграли

[@АндрейСентябов-р8м]

​@@CamilleEgalite Вывоз капитала из развитых стран в развивающиеся - естественный процесс, известный ещё в 19 в.

[@СемёнКурбатов-э4л]

Спасибо за очередную прекрасную лекцию. Всегда крайне приятно слушать Сергея Викторовича.

[@ИльдарНасыров-п4в]

Спасибо за интересную лекцию. Как рассказывал японист Александр Мещеряков, японских крестьян завозили в Маньчжурию завозили на контрактной основе. Но после окончания контракта они все равно возвращались в Японию, хотя им предоставлялись большие участки плодородной земли. Насколько японские инвестиции (металлургия, нефтедобыча и нефтепереработка) в Маньчжурии повлияли на послевоенное развитие Китая ? В Корее японские инвестиции очень повлияли на послевоенное развитие.

[@Sergey_Dmitriev_]

В Маньчжурии к концу войны было довольно большое японское население. Что касается влияния на экономику - то северо-восток не случайно был самым промышленно-развитым районом в первые десятилетия КНР

[@ИльдарНасыров-п4в]

@@Sergey_Dmitriev_ Спасибо.

[@ЕвгенийПодлегаев-л2ф]

Всем привет.

[@ГригорийЛукьяновичСкуратов-Бел]

Спасибо! Очень интересно! Кто-бы из историков рассказал-бы так подробно, в лицах и непредвзято о нашей гражданской войне! Начиная с момента, когда хитрые лорды науськали "глупых туземцев" друг на друга и заканчивая окончательной победой Сталина. Нет у нас непредвзятых историков! Все историки обязательно впадают либо в красный батхерт, либо в белый батхерт!

[@NimtarMellos]

Можно послушать каких-нибудь эсеров или анархистов, у них батхёрт равноудалённый)

[@mallminot]

Спасибо за лекцию. О птичках: я не особенно в республиканские драмы, но народ, похоже, и в реальности жил весело, с любовницами/конкубинами, детьми с запутанным происхождением и вот это всё 😉

[@NoPasaranna]

Большое спасибо за лекцию! Вопрос к уважаемому лектору - с кем из исторических личностей за всю историю Китая Вам бы хотелось встретиться и поговорить? :)

[@Sergey_Dmitriev_]

Боюсь, поговорить я смог бы только с теми, кто жил в последние лет семьдесят, до того - только с теми, кто говорил на пекинском диалекте, и то не без труда и не далее, чем лет пятьсот-шестьсот назад. С более ранними пришлось бы переписываться, и не факт, что они высоко оценили бы мой древнекитайский. В целом, думаю, приятным собеседником должен бы был оказаться Чжуан-цзы - но и в Конфуция я верю. Мне кажется, он был не так суров, как его описали ученики.

[@piotrblinov7878]

​@@Sergey_Dmitriev_, боюсь, что никто на предложение не ответил бы...

[@morra-z1s]

Спс

[@СергейМедведев-о3с]

Австралия не случайно выступила против равенства рас. В Австралии аборигены не считались homo sapiens

[@ГригорийЛукьяновичСкуратов-Бел]

Полагаю, что от имени Австралии высказались английские лорды, которые по какой-то причине не решились высказываться от собственного имени. Расизм - это основа идеологии лордов! Именно от них идеологию расизма переняли эсэсовцы.

[@igorbykov590]

А куда исчезла лекция #11?

[@Sergey_Dmitriev_]

Уже вернули )

[@ДМИТРИЙПристромов-к2д]

Сергей Викторович, подскажите, пожалуйста, у Чжан Сюэ Ляна была армия в 160 тыс.: это - кадровые войска или призванные в период конфликта? Что позволяло содержать такие силы; финансовая система и налоги система были более упорядочены, в сравнении с другими территориями, условно подконтрольными Нанкину?

[@Sergey_Dmitriev_]

Думаю, более-менее кадровая, с возможностью расширения за счет призыва в случае надобности. В Маньчжурии со времён Чжан Цзолиня была более -менее нормальная экономика и налогообложение, своя промышленность. Эти территории не переходили из рук в руки, как почти все остальные, население быстро росло. В целом, база была

[@ДМИТРИЙПристромов-к2д]

@@Sergey_Dmitriev_ спасибо, большое, Сергей Викторович.

[@sevor5528]

Вопрос по лекции -- что было основой экономики территорий, которые контролировал Чан Кайши, на что он самолеты купил?

[@Sergey_Dmitriev_]

Основой экономики было сельское хозяйство, налоги с населения. Хотя была и промышленность, разумеется. Он, кстати, был сторонником госрегулирования экономики и даже своего рода чрезвычайных налогов с бизнеса на нужды армии

[@1канал-у2з]

Интересно, для чего китайские солдаты в 1932 году использовали щиты, которые часто на фото висят у них за спиной?

[@Sergey_Dmitriev_]

Как я понимаю, огнестрельное оружие было не у всех и рукопашные схваткт случались. Но также, вероятно, для устройства укреплений и укрытий

[@bloodyfox6953]

Увидим ли мы Сергея Викторовича в гостях, на канале Цифровая история?

[@ГригорийЛукьяновичСкуратов-Бел]

1:38:20 Тут, пожалуй, важнее то, что расизм является основой колониальной политики Англии, а Англия была чрезвычайно влиятельной страной.

[@vadymleliwa2132]

Спасибо, как всегда очень интересно. Как удалось Чан Кайши создать такую эффективную военную машину, которая сокрушила и милитаристов и коммунистов? Сотрудничество с Веймарской Германией и немецкими ветеранами ПМВ насколько было существенным?

[@АлександрАгеев-ж5й]

Никакой эффективной военной машины Чан Кайши создать не удалось -- просто у милитаристов и китайских коммунистов был полный отстой

[@Sergey_Dmitriev_]

На тот момент сотрудничество с немцами только начиналось - и, в общем, и потом ничего особенного не дало. Скорее уж НРА была обязана советским консультантам. Но в целом никакой особо эффективной военной машины Чан не смог создать, качество войск в основном было не очень. НРА просто была больше и лучше вооружена, чем коммунисты. А милитаристы были разобщены, а их армии часто мало мотивированны (и тоже так себе, как правило).

[@vadymleliwa2132]

@@Sergey_Dmitriev_ Тем не менее винтовка Маузер 98 не зря получила название "винтовка Чан Кайши", т.е. какое-никакое военное производство Чан Кайши запустил, в том числе и используя ограничения Версальского договора наложенные на межвоенную Германию. И ещё вопрос нефтянные поля Дацина в Маньчжурии были известные в 30-е? Если бы японцы могли их освоить, то им не было необходимости лезть в Голландскую Индию.

[@Sergey_Dmitriev_]

@@vadymleliwa2132 нет, собственная китайская нефть, кажется, была найдена только во времена КНР, потому будем про это говорить. Что касается военного производства, то оно в Китае, в общем, было более-менее неплохое со времён политики самоусиления, с Цыси. Винтовки и даже артиллерия были свои (лицензионные).

[@КсюшаМережкина]

​​@@Sergey_Dmitriev_А как же такой "специалист")( ,как Ганс Ван Зект? Вроде так его звали.

[@СергейМедведев-о3с]

"С началом японской агрессии в Китае началась вторая мировая война" дневник Чан Кайши 22.09.1931

[@alexey6332]

Сделайте машину времени с процессами , пожалуйста

[@vadymleliwa2132]

Можно ли сказать, что период Яньань на самом деле маргинализировал коммунистов Китая до уровня мелких милитаристов вроде мусульманских анклавов и никаких шансов вернуться в большую политику Китая у них не было, не больше чем у партизана Ким Ир Сена победить в Корее?

[@Sergey_Dmitriev_]

Полагаю, так многим казалось - они и правда были оттеснены на окраину, далеко от столицы, и сильно ослаблены. Но выжили. А в условиях их принципиальной ориентации на поддержку извне - это было главным.

[@torvald481rr]

​@@Sergey_Dmitriev_Якоба при визите японцев в коммунистический Китай был эпизод, типа японцы немножко извинились не сильно ли мы вас тогда? Коммунисты ответили да ниче, если б не вы, мы бы так и остались в тех пещерах... Кстати, а про тыау может я уже пропустил? Тоже ж осколок цинского китая

[@Sergey_Dmitriev_]

@@torvald481rr про Туву будет позже - как и про Тибет и Синьцзян. Про извинения японцев - также будет. Да, при Мао и Дэне японцев особо не винили - считалось, что их победили, и будет. Был подписан мирный договор

[@torvald481rr]

@@Sergey_Dmitriev_ я смотрю на 11 закрыли комменты. Тема для России затронута горячая

[@Sergey_Dmitriev_]

@@torvald481rr да, пришлось)

[@MrKu233]

Знания об истории соседних стран - прививка от великодержавного шовинизма. На примере Китая можно увидеть, что его история модернизации, борьбы за национальное государство, за достоинство своей нации, история его революций, парламентаризма, борьбы разных вариантов развития страны, - все это интереснее, разнообразнее, чем история России того же периода. У нас как встало в одну колею, так по ней и шло, лишь слегка покачиваясь.

[@mirthmagic6370]

Так может, для начала, изучить свою историю, чтобы понять, как несколько враждующих мелких княжеств превратились в самое большое (по размеру) государство на планете?

[@andreysolomatov1552]

У самого Китая с "великодержавным шовинизмом" - всё достаточно неплохо, население больше миллиарда человек, и вовсе не столь однородное этнически, как нам кажется со стороны.

[@piotrblinov7878]

Балабол... Много слов, никакого анализа.