Берестяные грамоты (рассказывает профессор Елена Рыбина)

О древнерусских берестяных грамотах... Рассказывает археолог Елена Рыбина. Лекции на "Радио 1": radio1.news/podcasts/lektsii-... Группа Александра Садикова ВКонтакте: radio_801

[@kaleidoskopKharlamovoi]

Великая школа советских археологов, браво. Про содержание и анализ грамот я вообще молчу. Аплодирую стоя.

[@lenako7478]

Вы одна из тех ученый, который может донести простым языком сложную информацию! Спасибо!

[@DE_OMNIBUS_DUBITANDUM]

Хтонить верит этой невежэственной жэнщине? Она слова то научные с трудом произносит. А как лехко атрибутирует? Скороговоркой.

[@farmislove4320]

Очень интересная лекция, благодарю 💐

[@user-zw3wb9tc5k]

Очень интересный материал. Отличное повествование. И Замечательная, атмосферная музыка. Благодарю уважаемого историка и авторов канала.

[@DE_OMNIBUS_DUBITANDUM]

Хтонить верит этой невежэственной жэнщине? Она слова то научные с трудом произносит. А как лехко атрибутирует? Скороговоркой.

[@user-ij9zz9wb4n]

Великолепно. Благодарю!

[@agnostik48-62]

Большое спасибо. Очень приятный оптимистичный голос.

[@YussiPietarista]

следующим летом будет 70 лет с тех пор как была найдена первая берестяная грамота.

[@efremkos]

Надо в Новгород ехать на юбилейный праздник бересты.

[@joedoe9208]

надо же, пока был жив сралин боялись "находить" а потом вдруг как поперло :)))

[@user-wx8yf7tt5p]

​@@efremkos в ютубе есть канал БЕРЕСТА. милости просим.

[@forestlake1938]

Спасибо! Очень интересно.

[@zaruba6931]

Какая молодец. Красавица.

[@user-qc9yd6vo8j]

Хотелось бы услышать больше цитат. Прямо дух захватывает, когда понимаешь, что это были ни какие то древние дремучие люди, а вполне себе наши современники с бытовой точки зрения.

[@user-qt9qm9yl7g]

Шедевральные выступления по этой теме проф. Зализняка.

[@MyAMIRT]

Согласен ! Сам строю макеты по древности и палеонтологии и при этом хочется вникать в суть дела

[@samsunga1724]

0ХХтт

[@alexandernaumov5327]

Спасибо Елене Александровне за лекцию!

[@HitroLis]

Очень интересно, жаль, что так мало 👀

[@user-sb3zd9vh3m]

Спасибо очень интересно!

[@user-ou8pu9su3d]

Спасибо Елене Александровне Рыбиной за интересный рассказ

[@dersi2943]

Спасибо ей, за интересную Сказку!

[@scalpel11a]

береза в земле сгнивает дотла за несколько десятков лет, а тут кусочки коры пролежали 1000 лет! Хорошая сказка!

[@epicshawn360]

скальпель 11, всё дело в условиях. Обратите внимание на особенности почвы

[@scalpel11a]

@@epicshawn360 И какие там особенности?

[@epicshawn360]

скальпель 11, процесс гниения происходит благодаря воздействию специальных микроорганизмов. Когда органика попадает в условия, в которых такие микроорганизмы не могут до неё добраться (например, отсутствует кислород), то гниение не происходит. Оцените, например, сохранность тел, вытащенных из торфяных болот. Или деревянные балки в Геркулануме

[@Reklamancom]

Обалденная лекция! Всё по полочкам! Спасибо.

[@DE_OMNIBUS_DUBITANDUM]

Хтонить верит этой невежэственной жэнщине? Она слова то научные с трудом произносит. А как лехко атрибутирует? Скороговоркой.

[@ozzyborn7266]

👍Спасибо

[@miriamm1639]

Про мальчика Онфима очень интересно.

[@user-ct2of5xu9g]

И ведь сейчас в России живут тысячи, а может быть десятки тысяч его потомков.

[@scalpel11a]

@@user-ct2of5xu9g Судя по их поведению -- миллионы!

[@user-um8wr9gh2v]

Русские люди ❤❤❤

[@DE_OMNIBUS_DUBITANDUM]

@@user-um8wr9gh2v усыпим фсех!

[@MarkPlay-od9yt]

Спасибо большое

[@dedMitiay]

Очень интересно!

[@user-wx3vt6kd9p]

Прекрасное применения дидактических методик, позволяющих утвердить критическое отношение к восприятию окружающей действительности.

[@Opexow]

Очень увлекательно, спасибо!

[@user-dv9uf9rl8c]

Заметка: вот нормально человек изъясняется, без ааа.ээээ.., пауз и раздумий. Хотя я понимаю, что некоторые специалисты весьма редкие, других нет, но Рыбину или Данилевского можно слушать днями и ночами. И кстати, надо слушать

[@il142]

Может отредактировал, убрали паузы

[@bacek1085]

как же много можно узнать о предках всего лишь с 2-х десятков "писем" Спасибо Вам за ваш труд.

[@GestasEDead]

Более 1200 это чуть больше, чем пара десятков.

[@snabzr]

Элементарно Ватсон, методом дедукции и интуиции.

[@dersi2943]

@@snabzr и хорошей фантазии

[@efremkos]

Спасибо! Скорей бы ежегодный отчет о находках 2020 в МГУ.

[@user-hg6jm4ky8m]

Дождались? :) Уже два дня как...

[@09591000]

Спасибо.

[@SVYATOGOR77]

Аж мурашки забегали! Настоящая история!

[@joedoe9208]

не история а фальсификация, не надо путать и выбрось методичку!

[@naelerasmans322]

@@joedoe9208 И купить новую методичку у тебя?

[@etimopheev]

@Crushed Spirit промыли как раз тебе, раз не можешь подойти критически к этой теме.

[@alexalexin9491]

обычно если и меняю скорость воспроизведения - то чтобы ускорить особо неторопливых докладчиков. а тут пришлось замедлить до комфортных 85%)

[@goldamann3715]

Спасибо! Вас очень приятно слушать. Красивая речь.

[@MrGrmax]

Приятная, грамотная речь, отличная дикция. Редкость в наше время, увы...

[@skorchin6652]

Что дикция, что речь слабоваты

[@maxiguzh1764]

Эх, как жаль, что мало грамот сохранилось. Как же это интересно знать что происходило в те далёкие времена👍

[@user-ym8by7qd4h]

Они не сохранились, потому как "добрые" христиане с радостью) из уничтожали

[@alexswan2951]

@@user-ym8by7qd4h Вы всё перепутали - писали именно христиане, внедрённой ЦЕРКОВЬЮ системой письма на основе "кириллицы". А вовсе не правоверные язычники "чертами и резами"

[@user-ym8by7qd4h]

@@alexswan2951 , да?) Сейчас по древне Славянскому календарю 7528 год, - то что ты об этом не знаешь, заслуга церкви и христианства

[@alexswan2951]

​@@user-ym8by7qd4h Меньше смотрите дурачков в Ютубе - это ХРИСТИАНСКАЯ хронология, дата от создания Вселенной еврейским Яхве

[@user-ym8by7qd4h]

@@alexswan2951 , ну хотя бы Википедию прочти, если хорошо воспринимаешь написанное😄 ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%8C

[@ktarasmith2051]

Спасибо

[@akaHius]

Скажите пожалуйста, а что, много видео с лекциями исторической тематики были удалены с канала? Не нахожу несколько десятков роликов как миниум.

[@lastochki_doma_net1452]

Вы должны особо охранять эти находки!

[@user-ct2of5xu9g]

Да..... Это есть основа нашей, РУССКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ..... МЫ ДОЛЖНЫ БЕРЕЧЬ ЭТУ ДРАГОЦЕННОСТЬ ТОЧНО ТАК ЖЕ КАК ЛЮДИ БЕРЕГУТ ДОКУМЕНТЫ НА КВАРТИРУ.

[@alexswan2951]

А зачем? Есть высокого качества фотокопии, все тексты давно расшифрованы. Смысл лишь в ИНФОРМАЦИИ, носитель неважен.

[@user-jy1be6gy2h]

@@alexswan2951 носитель важен как историческая ценность, а также как факт подлинности, во избежании фальшивок и подтасовок. К примеру фальшивка "Велесова книга"- ссылаются на фотку "деревянной" дощечки с непонятными рунами, которая оказалась бумагой, имитирующей древесину.

[@alexswan2951]

@@user-jy1be6gy2h Велесова книга фальшивка не из-за фото, а по анализу текста.

[@user-jy1be6gy2h]

@@alexswan2951 насчет лингвистического анализа я знаю, текст похож на "олбанский" язык(намеренное искажение), просто всегда ссылаются на то фото, когда хотят доказать подлинность.

[@user-xo1fc6bs6w]

Огромное спасибо. Очень интересно и познавательно.

[@user-oh4re6pi2f]

❤❤❤

[@user-qg8cc1ju1k]

Жаль ушел Зализняк

[@user-ij4lt4ry6t]

Спасибо авторам канала !

[@Serkos0]

Писала для бересты изготовлялись из дерева, кости и металла. Самые дешевые - деревянные. Писало из кости уже разнились, были из простой и клыка моржа. Металлические тоже отличались.

[@user-xk1xh4xg4i]

Бомба

[@liumilic]

👍👍👍👍

[@vladimirkraynyk]

Куда пропали все видео за 3 месяца ? Наконец-то есть время послушать и вот тебе. Верните !!!

[@rodin_proshloe]

"Родина слонов" переезжает на наш канал kzbin.info/door/_X_uJyaE7QfPiW5fa271Gw

[@Pink_Gauri]

Куда исчезли многие видео??? ...немогу найти огромный пласт

[@rodin_proshloe]

"Родина слонов" переезжает на канал исторического канала Proshloe kzbin.info/door/_X_uJyaE7QfPiW5fa271Gw

[@user-sz3ps3ow7f]

Спасибо, было очень интересно... люблю историю, даже хотел стать археологом... но жизнь сложилась по другому... Как же наверное здорово заниматься любимым делом, то есть, выполнять работу от которой ты получаешь кроме зарплаты, ещё и удовольствие....

[@user-hx2zz8hs6c]

Очень интересная лекция.

[@loralora2297]

Шикарная лекция, превосходный рассказчик Елена Рыбина, слушала бы и слушала её, ЛАЙК. Но как же мешала музыка.

[@timura.sostin3449]

А мне музыка только помогала. Сколько людей, столько и мнений ). Насчет лекции и рассказчика поддержу: отличные

[@user-mx4jl3jd5e]

Жаль что так коротко!

[@user-jg1qv5nv6f]

Очень интересно, спасибо. Хотелось бы еще послушать лекцию о древнерусских граффити.

[@user-ij4lt4ry6t]

Слушаю вас давно и очень рад вашему каналу !

[@veramordvintseva8505]

Хочу изучать грамоты.. Хочу участвовать в раскопках в Новгороде.. Всегда его любила.

[@iimnra6162]

вперед, кто не дает?

[@antuantavricheskiy4344]

Очень увлекательно. Синус, ау, где вы? Кто продолжает ваше дело?

[@defe6520]

Браво!

[@user-yj7ld7ku1j]

Эх... Жаль - мало и не подробно!(((( Хорошая тема , интересная!! Ждем еще продолжение!!)))

[@marinaholl3362]

Второй курс филфака, старославянский язык... сиживали, читывали грамоты новгородские, ломая мозги :-D

[@user-ct2of5xu9g]

Ха, я как то раз подобного рода грамоту, прочитал безо всякой подготовки, опираясь только на знание современного русского языка и некую интуицию

[@marinaholl3362]

@@user-ct2of5xu9g ...нас же доценты и профессора учили по науке , серьёзно примешивая сравнительное языкознание, ни о какой интуиции и речи быть не может: только чёткое понимание того, что написано и никаких догадок. :-)

[@user-ov5lv5ro8r]

@@user-ct2of5xu9g Прочитал не значит ПОНЯЛ)

[@user-ct2of5xu9g]

@@user-ov5lv5ro8r согласен

[@brunosturm]

Это всё очень интересно. Ещё есть много лекций Гиппиуса на эту тему.

[@user-md4hz8dz7z]

Несколько раз здесь показывали грамоту из Новгорода N'955 - белая такая с рисунком, но профессор так и не затронул тему "накарябанную" в ней!- постеснялся?!😳 !Тема "русского мата в берестяных грамотах" не раскрыта, от слова- совсем!😮 Татары- моголы еще, тогда к нам не приехали, поэтому нашего мата не знали еще!😂😂😂 Знать, это не они нас научили, а наоборот!😢

[@user-bt1co5md1r]

А когда между словами на грамотах стали появляться пробелы?

[@user-px4px8si9p]

Посоветуйте принтер для печати на бересте

[@efremkos]

Ромашковый принтер вам подойдёт. Бересту прокипятить в воде.

[@PB28U]

Самсунг ML-1210

[@user-dt3hd3im7w]

Береста1030 года сохранилась,а летописи ни одна !!!Только списки, спустя 500лет... Что же летописи на бересте не писали ?!

[@user-um8wr9gh2v]

Летописи теряли из-за войн и переездов. К тому же сырая почка консервирует грамоты, они лучше сохраняются

[@user-is4ed3oy2l]

Было бы интересно ознакомиться с лингвистическими исследованиями, в том числе Зелезняка?

[@ilya3769]

Его уже нет с нами

[@nomeprenome7930]

@@ilya3769 его исследований тоже нет?:)))

[@ilya3769]

@@nomeprenome7930 с собой забрал

[@tamaral-va4380]

Меня учил во время дипломной работы Вл.Потапов в Ин-те цитологии и генетики, Академгородок, Новосибирск. Узнав, что я - не сибирячка, а из Нарвы, рассказал о своем дяде, историке из Серпухова, кто работал в новгородской экспедиции. Сам Владимир летом тоже работал, его двоюродный брат. Владимир рассказал, что академик Янин, руководитель новгородской экспедиции был русофобом, приказал раскатать библиотеку свитков бульдозерами. Все-таки большие грамоты, свитки найдены, не только записки.Есть история, что женщины с Чудского озера написали письмо князю Александру Невскому с просьбой изгнать псов-рыцарей, кто бесчинствуют и воруют домашних птиц, животных.

[@user-ct2of5xu9g]

Как так?? Почему же Янин был русофобом?? За что он русских ненавидел??

[@user-uq3lj6cw2y]

Вна раисии все уничтожают огнём мечем в старь новгородскую республику ну и все что неудобно бульдозером

[@user-kv1vm3jw7c]

Это уникально в мире такой грамотности не было Русские великая нация

[@nomeprenome7930]

чего же тогда большевики озаботились ликбезом в 20м веке?:)))

[@vikik4714]

Спасибо, лекция очень интересна, только жаль, что Вы торопились. Может быть материала много, и хотелось все уместить, но лучше дать немножко меньше, но чтобы слушатель не напрягался и не бежал за Вашей речью.

[@tamaral-va4380]

не надо дремать.

[@user-ct2of5xu9g]

Музыка красивая

[@valeriiverstiuk4237]

В настройках меняете скорость воспроизведения, и внимательно и неспешно слушаете.

[@alexandernaumov5327]

Слушал на скорости 1,5 но я привык, привыкши, как говорят.

[@mkelkar1]

Русский - это индоевропейские языки балто-славянской ветви. Английский является индоевропейским языком западногерманской ветви. Английское молоко, тохарский мальке, латинский мулгео, древнеирландский мельг, греческий амелго, русский молоко и пр. Лингвистические, текстовые, генетические и археологические свидетельства теории индоевропейских языков за пределами Индии Багхапские колесницы, оружие и лошадь в цивилизации хараппцев - доктор Б.К. Манджул kzbin.info/www/bejne/nIvZfKOgn7mjnck Результаты последнего генетического исследования, проведенного ASI в сотрудничестве с Рейхской лабораторией в Гарварде с использованием древней ДНК Рахигархи слайды в 29:00 kzbin.info/www/bejne/eprSZHimZdOfrJY kzbin.info/www/bejne/pGW6d55mnqp-a80 kzbin.info/www/bejne/nGGvmGSYlJ2Ba5Y kzbin.info/www/bejne/Y6ispmaaitigqrs Вот племена, которые распространяют индоевропейские языки от Южной Азии до Западной Азии, Центральной Азии и Европы Avestan) Афганистан: протоиранский: Сайрима (Шимью), Дахи (Даса). СВ Афганистан: протоиранский: Нуристани / Пиляцин (Вилянин). Пахтунистан (СЗ Пакистан), Южный Афганистан: Иран: Пахтун / Пашту (Пакта). Белуджистан (ЮЗ Пакистана), ЮВ Иран: Иран: Болан / Белучи (Бхалана). СВ Иран: иранец: парфяне / партхава (Pthu / Pārthava). SW Иран: Иранский: Парсуа / Персидский (Parśu / Parśava). СЗ Иран: иранец: Мадай / Меде (Мадра). Узбекистан: Иран: Хива / Хорезмян (Шива). W. Туркменистан: иранский: Дахай (дас). Украина, Ю, Россия: Иранец: Алан (Алина), Сармат (Чимью). Турция: фрако-фригийский / армянский: фригийский / фригийский (Bhṛgu). Румыния, Болгария: фрако-фригийский / армянский: дакийский (дас). Греция: греческая: эллин (алина). Албания: Албанский: Сирмио (Шимью). Шрикант Гангадхар Талагери talageri.blogspot.com/2020/07/the-full-out-of-india-case-in-short.html Пять волн индоевропейской экспансии: предварительная модель (2018) Игорь А Тоноян-Беляев И. Тоноян-Беляев www.academia.edu/36998766/Five_waves_of_Indo-European_expansion_a_preliminary_model_2018_

[@maxst08]

Похоже случилось что-то, Родин с канала пропал

[@rodin_proshloe]

Всё хорошо, просто мы начали развивать свою канал kzbin.info/door/_X_uJyaE7QfPiW5fa271Gw Новые выпуски РС будут выходить там. Плюс надеюсь скоро опубликуем там и старые эфиры.

[@ja60564]

@@rodin_proshloe Подписался, спасибо!

[@veredadima]

А почему видео о мир-системе с ограниченным доступом стало?

[@Ksuncho]

А как поняли, что отгадка верная?

[@SonicBeelast]

11 век, 15 век... 500 лет на бересте сидели. Класс. Тут жизнь за 50 лет настолько изменилась. Ну и знаменитая долговечность дерева в земле! Похлопую!

[@Supsupchik]

Что случилось?! Многие видео поудаляли..

[@rodin_proshloe]

"Родина слонов" уже начала выкладываться на нашем канал kzbin.info/door/_X_uJyaE7QfPiW5fa271Gw В скором времени начнём выкладывать и старые программы с возможностью пообщаться с их героями во время премьеры.

[@DmitryDruzhinin]

Для младших классов - сойдёт. Как раз и 1 сентября скоро.

[@tatianapaul154]

А вы похоже из ясельной группы...

[@user-gr1ku4hq4n]

последняя грамота датируется 15 веком, в Италии в это время творят микеланжело и боттичели

[@yaimya1]

Италии тогда ещё не было, алё, умник. Во-вторых, "Италия" по-твоему из леонардо да винчи состояла? Из таких же обычных людей, как и везде. И Русь тоже не из одних Андреев Рублёвых.

[@marsmir1990]

сделайте музыку тише!

[@user-wr6to3gl1u]

А как же радиоуглеродный метод датирования ? О нём лектор даже не упомянул. Или он не подходит для берестяных грамот ?

[@burma33]

У любого метода есть погрешность, у радиоуглеродного она слишком большая.

[@user-wr6to3gl1u]

@@burma33 Ну да. Максимум - лет 50. А стратиграфический метод прям такой уж точный.

[@user-zh2yh6by8e]

@@user-wr6to3gl1u Радиоугольный метод работает с очагами (т.е. с углем в них). Не слышал чтобы находили обгоревшие грамоты. Поэтому, если его и используют, то только если очаг находится в одном слое с соответственно грамотой, но это уже скорее упомянутый археологический способ.

[@user-wr6to3gl1u]

@@user-zh2yh6by8e Вы не правы. Абсолютно нет необходимости в угле от сгорания. Необходим изотоп углерода 14 в органике. На нём и зиждется метод радиоуглеродного анализа.

[@vitabilash3386]

Потому что эти грамоты- подделка.

[@user-yz1co5ez4m]

Ой бай!!! Куда подевались видосы Родина Слонов???!!!

[@rodin_proshloe]

Они постепенно переезжают на канал kzbin.info/door/_X_uJyaE7QfPiW5fa271Gw Все новые выпуски РС мы будем публиковать тоже там.

[@user-yz1co5ez4m]

@@rodin_proshloe фуф... спасибо!!

[@user-sr3es8eb7y]

В чем хранили грамоты : архивы что ли были ?

[@user-um8wr9gh2v]

А в чем сохранились все древние артефакты? В земле. И деревянных артефактов много

[@user-xg5wr6gx6g]

Жаль, что Михаил не читает комментарии

[@Voinstvennyj_Kulebyak]

читает))) и очень болезненно реагирует на любую критику, прям как ребенок)))

[@user-xg5wr6gx6g]

@@Voinstvennyj_Kulebyak, лучше бы реагировал ответами в коментах или в программах...

[@Voinstvennyj_Kulebyak]

@@user-xg5wr6gx6g ему всегда можно в личку в ВК написать

[@user-xg5wr6gx6g]

@@Voinstvennyj_Kulebyak, я на него обиделся, как ребёнок

[@Voinstvennyj_Kulebyak]

@@user-xg5wr6gx6g лол хДДД

[@ajdarajdarov4779]

16:00- хотя это должна жена мужу заказывать купить в древнерусском магазине еду, и отдать детей в школу.

[@vladimirchelovyan768]

Куда на канале пропали плейлисты по истории ?????

[@rodin_proshloe]

"Родина слонов" переезжает на наш канал kzbin.info/door/_X_uJyaE7QfPiW5fa271Gw

[@greggegbeg1865]

А есть грамоты из Ярославля?

[@user-by4li6yw4l]

В Ярославле не найдено ни одной.

[@user-jo9zn4hp9x]

1.куда спешим? 2.музыка тоже из древнего новгорода? зачем она?

[@s3ry0ja]

а куда делись видео с канала?

[@rodin_proshloe]

"Родина слонов" переезжает на канал журнала Proshloe kzbin.info/door/_X_uJyaE7QfPiW5fa271Gw

[@s3ry0ja]

@@rodin_proshloe спасибо

[@K.lvbkf369]

Что непонятного, из куп ник (из купленных)

[@alexswan2951]

Да, я тоже понял, что информатор, а вовсе не "выкупленный из плена". Лингвисты часто на редкость зашоренный народ.

[@user-um8wr9gh2v]

Спасибо за видео 👍👍👍 Это наша история, очень интересно. На одном дыхании

[@s3ry0ja]

А как они передавали друг другу грамоты? Существовала какая-то примитивная почтовая система?

[@iwillwatch]

Вопрос освещен в ролике. Никакой почтовой или курьерской службы не было. Со случайными посыльными, оказией

[@s3ry0ja]

@@iwillwatch освящен одной фразой) по серьёзности некоторых грамот, думаю думаю какие-то посыльные всё таки были

[@nomeprenome7930]

нет, не существует. отсутствие передачи - дополнительный пункт разоблачения этой аферы. а первая почта у вас появляется лишь с приходом татар, которые ее и создали.

[@tatantonec]

С нарочным, обычное дело.

[@qigong_for_brain]

@@s3ry0ja по официальным делам точно гонцы были)

[@muravei1818]

Было интересно, реально впервые кто-то говорит очень быстро, и не надо включать 1.5х, даже слишком быстро) Вопрос: что это был за язык диалект у Новгородцев?

[@user-ct2of5xu9g]

Даже если какой то особый диалект и был, но всё равно все и всё понимали

[@user-sc6fs9st1y]

Доцка, а где цулоцки? Они за рукой, да в уголоцке. Говор дальней Псковской деревни

[@scalpel11a]

Какой то известный русский профессор-лингвист в конце 19 века исследовал этот вопрос и на лекциях своим студентам отвечал. что говорили на новгородщине по малоросски, т.е. по украински. Русский язык появился значительно позже, в средние века, когда появились московские цари.

[@antoniobatonio2915]

по мнению Зализняка новгородский сочетал в себе 2 "диалекта": 1) псковский (кривичей) похожий на польский, полабский 2) ильменских словен, похожий на диалект восточных и южных славян

[@scalpel11a]

@@antoniobatonio2915 Уже известно, что зализняк занимался при раскопках частичной фальсификацией. Из европейских источников известно, что новгород говорил на старом польском, а в его землях говорили на старом украинском, руськом (не путать с русским), языке. Очень многие тогда из киевских земель переселились поближе к новгороду.

[@user-zw4db4vb7e]

Монголо-татарского ига не было, доказано уже неоднократно, в том числе на генетическом уровне. Это выдумка романовских историков, которые переписывали историю Руси и уничтожали её. Была Золотая Орда - та же самая Русь.

[@user-kq6qg5gu6d]

Систему то можно разработать любую. Но и она может основываться на ложных убеждениях...

[@antoniobatonio2915]

Так на какой язык больше похож древненовгородский? Есть связь связь с ободритами? )

[@0gromozeka0]

кто такие ободриты???

[@aleksthegreat4130]

Один из диалектов древнерусского,на какой он должен быть похож?С Киевским диалектом были различия,но вполне взаимопонимаемы,например,в немецком и итальянском диалектные формы так отличаются,что им трудно понять друг друга.

[@antoniobatonio2915]

@@aleksthegreat4130 есть мнение, что новгородский диалект отличается определенной архаикой и обладает элементами западнославянских языков: словенского и даже полабского, на основании этого некоторые историки утверждают, что предками новгородцев были ободриты с южной балтики. Есть тут лингвисты, кто в теме?

[@antoniobatonio2915]

@@0gromozeka0 западные славяне, жившие на территории восточной германии

[@Rusforin]

Есть мнение, что именно ободриты Новгород и основали. Этим объясняется, например, название города. У них там в нынешней Германии был город Старигард (нынешний Ольденбург, но не тот, который в Саксонии, а тот, который в земле Шлезвиг-Гольштейн).

[@alexkam4646]

Поголовная грамотность. Новгородская земля должна состоять из не истлевших стволов деревьев ( по крайней их коры )

[@alexswan2951]

Бересту ЖГЛИ, ибо растопка. Археологам попадают лишь потерянные и случайно избежавшие печки.

[@iimnra6162]

не расскажешь тогда: - С какой целью нищим отсталым дикарям, практически не знающим даже железо, нужна была письменность? - На каких учебных материалах проводилось обучение? Есть ли некая библиотека берестяных записок? - Каким образом и чем мотивировалось поддержание у отсталых дикарей владение письменностью? - Каким образом отсталым дикарям выделяли не менее половины дня своих детей на изучение непонятно чего и непонятно зачем вместо работы по хозяйству? - Как использовалась эта фейковая письменность? Ведь у вас даже почты не было. - Почему у всех народов письменность содержит нечто величественное: религиозные записи и трактаты, исторические события, а у вас эти записки содержат b ид л o записи, цитирую: e Bi л е ж а?

[@alexswan2951]

@@iimnra6162 из первоукров или вездетюрков?

[@iimnra6162]

@@alexswan2951 что, аргументов нет?:)))) иди накопай уральские горы страдалец комплексом нац неполноценности

[@alexswan2951]

@@iimnra6162 Это у вас ничего нет, бегаете бешенными собаками по русскоязычным сайтам, капая пеной.

[@user-du5nz9ku2u]

В одиннадцатом веке начали дескать писать, не думаю что и в девятом веке и начала века не писали, всегда думаю писали, не указывается календарь от сотворения Мира до Петровский календарь, а отчёт свыше семи тысяч лет не странно ли это.

[@user-sn4jc3oo7l]

Почему-- то я об этом слышала, причём давно.

[@user-um8wr9gh2v]

Новгород и Ладога - колыбель Руси.❤❤❤

[@user-hd4jo6kn3n]

Почему при датировке грамот не упоминается метод радиоуглеродного анализа? Российские археологи не в курсе такого метода? Дорого?

[@nomeprenome7930]

тогда их фальшивка разоблачится :))) ну подумай сам, зачем дикарям неолита письменность? для чего? зачем на это тратить время? как использовать? на чем учиться? кто учит? где? как не забыть полученные знания? и где приемственность изменения письменности которую мы можем наблюдать в египетской или шумерской письменности?

[@user-um8wr9gh2v]

И такие анализы проводятся

[@user-um8wr9gh2v]

Еще ни одна грамота не была оспорена

[@user-um8wr9gh2v]

Напротив, только подтверждается

[@terimann2869]

Только один вопрос, почему органика, не рассыпалась за эти века? Не может этого быть, строили каменные кирпичные дома, и писали на бересте и ходили в лаптях, не логично

[@user-ym8by7qd4h]

Сейчас 7528 год по древне Славянскому календарю, - вот и думай)

[@alexswan2951]

Там ТОРФ. Он обладает хорошими консервирующими свойствами - в нём вон цельных рыцарей в броне до сих пор находят, и нашли копья из каменного века, 15 что-ли тысяч лет древностью.

[@iimnra6162]

Про каменные дома ты загнул. Никаких каменных домов у славян не было.

[@iimnra6162]

​@@user-ym8by7qd4h Я понимаю что с образованием в твоей недостране сложно, поэтому объясню: 7528 - это из библейского "летоисчисления", которое якобы идет с даты "создания Земли". Естественно никаких 7528 лет у славян нет. Вообще первые достоверные упоминания о славянах датируются лишь 7в нэ и даже в этот период славяне находились на стадии первобытного состояния.

[@user-ym8by7qd4h]

@@iimnra6162 , ты дурачек?) Какая библия 7 тысяч лет назад? И про страну - если в твоей вукраине выкопали чёрное море, то не твоя ли это работа😄

[@Docmedvedev74]

Берестяная грамота? В сырой Новгородской земле. Спокойно пролежала тысячу лет. Конечно,верим! Упавшая берёза сгниет за 2 года,но это видимо сейчас берёзы уже не те😂

[@yaimya1]

"Упавшая береза" и сохранившиеся артефакты находились в разных условиях. Поэтому одно сохранилось, а другое - нет, умник.

[@Docmedvedev74]

@@yaimya1 ну ка расскажи в "каких условиях" оказалась береста, что сохранилась? Или может её сразу заботливо законсервировали?

[@yaimya1]

@@Docmedvedev74 Медведев, я тебе препод что ли? Хотел бы ты - сам бы нашёл ролики учёных, которые исследуют берестяные грамоты. Но ты же не хочешь. Скорее всего, ты бот.

[@Docmedvedev74]

@@yaimya1 неудивительно что вы демонстрируете редкую глупость. Даже жаль вас

[@yaimya1]

@@Docmedvedev74 😂😂😂 вы свои умственные способности проанализируйте, если не способны найти простую информацию в инете.

[@gwaissberg5477]

Смотрите во время монгольского нашествия старшаков выбили учить некому и потом писать некому "декомунизация'

[@total_anihilation]

Интересно, что даже простые люди уже тогда были грамотными и детей в школах учили. А нам рассказывали, что до революции никто из крестьян читать-писать не умел и если б не Ленин - так и жили бы темными.

[@diegobermudes5796]

Так оно и было, в массе своей чернь и смерды - были не образованными, ни писать, ни читать не умели! Ну, и потом не забывайте, что здесь речь идёт о Новгороде до 16 века, это вполне западноевропейский уровень, ну, а в 16 веке Новгородская земля была разорена и разграблена кровавым московитом Иваном Грозным, простой люд и бояре подверглись пыткам, много убиенных и насильно переселённых в Московию, церкви разорены и казна опустошена. А раболепных московитов переселили на новгородские земли, по сути т.н. "окающий говор" это московитский диалект, а сама Москва сейчас разговаривает на протоновгородском "акающем"!

[@user-fr4ww2bd4e]

А причем здесь крестьяне? В Новгороде горожане жили. Кроме того, с тех пор случались времена, когда даже в городской среде грамотность падала. И потом, кому это "нам" рассказывали? Если это рассказывали лично Вам, то это факт именно Вашей биографии. А мне никто не рассказывал, что НИКТО из крестьян читать-писать не умел до революции. А рассказывали, что уровень грамотности в России среди крестьян, был крайне низкий.

[@danielgoth5876]

@@diegobermudes5796 Московия тогда была передовым государством нового времени или же порохой империей.

[@diegobermudes5796]

@@user-fr4ww2bd4e абсолютно точно подметили, горожане всегда были более грамотны, в силу более развитой инфраструктуры, ярмарки, торговля, иностранные купцы и посольства, большие церкви и т.д. Тогда как обычный крестьянин ничего этого не видел, по сути земля, скотина, плуг и куреная землянка, вот и все его житие-бытие!

[@diegobermudes5796]

@@danielgoth5876 Московия, она же Великая Тартария или просто Тартария - была полуазитским улусом орды, варварская и деспотичная, отрыжка которой веет до сих пор!

[@victorbratan1490]

Так вот за что новгородцев вырезали москвичи - шибко грамотные были!

[@rosarioagro2688]

Так поэтично, с душой общались наши предки. Ребята, на какой же мы богатой историей земле приволховской живём.

[@wwaarraa]

Вопрос? Почему они не згнили за столетия, причины?

[@MarMyshk]

Из-за особенностей почвы в Новгороде и Пскове. За счёт того, что влажность в земле довольно высокая, плюс сам состав почв позволяет сохраняться органике, береста не гнеёт, но попадая на воздух, вполне может начать.

[@etimopheev]

Потому что это современная фальсификация.

[@user-um8wr9gh2v]

А что, кроме этих грамот других деревянных артефактов не находили? Да полно и гораздо древнее были

[@user-um8wr9gh2v]

При благоприятной почве дерево консервируется. Вообще то и целые деревянные срубы и мосновые находят и гораздо древнее

[@lubacatcatcat2357]

Какое древне руское?

[@user-wx8yf7tt5p]

Еще учебниках УЧПЕДГИЗА издания 1948го года были эти грамоты. грамоте учитесь по УЧЕБНИКАМ УЧПЕДГИЗА издания 1948 го года. А. НЕ по соросу.