Быстрый отбор ГОЛОВ. Эксперимент №2. ГХ анализы спирта.

[@VinnyPoohov]

Мой ЯндексДзен: zen.yandex.ru/id/622c5e425e4d0a774e2249e4 Для удобства просмотра разметил видео: 0:00 вступление 0:10 какое оборудование 1:36 анонс эксперимента 1:53 про э/м клапан и термостат 2:20 начало ректификации 3:16 расчеты тела и голов 4:49 захлеб колонны 5:44 расчет скорости голов 9:10 расчет теплопотерь 12:04 отбор голов 15:05 экспресс проверка термостата 17:02 завершение отбора голов, отбор тела 21:58 завершение отбора тела 26:09 важный момент про термостат 26:51 замеры спирта 27:25 ГХ анализы, выводы

[@dfgvsdfh]

Добрый день! Огромное спасибо за очень полезный и, главное, лабораторно подтверждённый контент!) Огромная просьба проверить на гх-анализ осветление браги с помощью каркаде. У меня сложилось впечатление, что при таком методе осветления получается много лишних примесей

[@VinnyPoohov]

@@dfgvsdfh добрый день! Оставлю на факультатив🙂

[@Dron070796]

Подскажите где можно гх сделать?

[@VinnyPoohov]

@@Dron070796 я отправляю на анализ-спирта.ру

[@sergeiustinov3240]

Хрень какая-то, после метода замера тепло потерь, понял что автор пытается заработать бобла

[@svk6875]

Просто красаучиг !!!!!!!! Реально Поцык ради эксперимента гонит СэМ. Не человек, а ЧЕЛОВЕЧИЩЕ !!!!!

[@VinnyPoohov]

И поцыком назвали и человечищем, у меня когнитивный диссонанс 😅

[@olehcolins]

Хобби у нас такое 😊

[@santehnik07]

Красава, парень, бесценный опыт получаю просматривая твои видео

[@VinnyPoohov]

Спасибо, рад слышать 👍

[@sergeiustinov3240]

Нормальные посмотри, и поймёшь что тратил время зря😂

[@user-wd1ox8bc1d]

Как хорошо под его расчёты засыпать, колыбельная прям))))

[@SHTIHMAS]

Интересное видео - на одну из самых важных тем. Я задолбался отбирать головы минимум 4 часа(иногда 4.5 часа сахарный 22л.сс 25-30% спиртуозности) . Любой эксперимент в этом направлении очень интересен ! Жду следующие видео с залповым сбросом. Спасибо.

[@rishatgalimullin9094]

физику тут не обмануть, хочешь качество приходится долго отбирать. Профи говорят что покапельный отбор и залпы для спирта не особо влияют на время отбора голов.

[@VinnyPoohov]

@@rishatgalimullin9094 если помнишь у меня есть покапельный отбор голов, альдегидов там тоже хватает.

[@rishatgalimullin9094]

@@VinnyPoohov какой я из этого делаю вывод - отбирать нужно дольше.

[@VinnyPoohov]

@@rishatgalimullin9094 не исключаю.

[@user-lo6hg3np8s]

4 часа? чассов 15.

[@user-yh1sv7wj6l]

Привет, Михаил! Очередной лайк тебе за старания и энтузиазм.

[@VinnyPoohov]

Привет, Евро, благодарю)

[@DobriyGradus]

Я последнее время быстрее стал отбирать головы. По органолептике не вижу разницы. Михаил красава, подтвердил на ГХ. Спирт по ГОСТу проходит. Да чутье меня не подвело, спасибо коллега. 😉👍🤝

[@olehcolins]

Я тоже Главное стабильно отбирать, не повышая температуру и холодильник на максимум.

[@user-ec1bs6ze2q]

Всегда смотрю с большим интересом.

[@user-ln8el8so4k]

При отборе голов настраиваю так, чтобы покапельный отбор чуть-чуть не срывался в струю. Т.е. "предструйное" состояние ))) У меня получается примерно 500-700 мл/ч.

[@VinnyPoohov]

У меня в этот раз примерно так и получилось, предструйное состояние 🙂

[@ivanovivan-russ]

Отбираю головы, частыми каплями, срывающимися в струйку, тело беру уже струйкой, открыв на полную универсальный узел отбора и по пару и по жидкости, регулируя скорость изменением мощности.. Разницы в ароматике и крепости голов, особо не заметил. Правда сахарный сэм я не гоню, делаю зерновой. Если на спирт,то муку и конечно по другому гоню. Головы так же отбираю, а тело на скорости отбора голов.

[@user-dk7sl5em1w]

Я на 3х дюймах длинной 1м отбираю головы со скоростью 1л/ч но на 30-50% больше чем требуется, понимаю что уходит много полезного спирта, но я его коплю для ещё одного перегона.

[@user-so1oy7of4n]

Головы отбераюдся капельно,но никак 1л/ч.Я отбераю 40 мин-1ч/350мл..

[@user-dx8rk8id3u]

Приветствую, Михаил! Спасибо за эксперимент! Есть чему поучиться. По поводу залпового сброса. Думаю он эффективней за счет максимального флегмового числа при работе колонны в промежутках. Думаю один длительный сброс в конце менее предпочтителен по причине - длительным сбросом ты перекроешь поступление флегмы, нарушив работу колонны. На испарение скопившихся вверху колонны голов все равно потребуется время - это же не газ стравить, поэтому есть опасность и скопившиеся головы не все забрать, и колонну разбалансировать. Думаю периодические сбросы - раз в час, раз в полчаса - более эффективны. Это и на колонну окажет меньшее влияние и контролировать можно органолептику от раза к разу. Успехов.

[@VinnyPoohov]

Привет, Андрей 🖐️ Благодарю за развернутое мнение 👍

[@user-dr5zj9tq4h]

Поставила НУО царга 1,30м внизу медная СПН, наверху нержавейка ,куб 50 литров включаю при 90 градусов в кубе, отбор тела проходит до 97 градусов, спиртуозность 96.5 градусов , хвостов с НУО набирается 800 мл. Медь внизу в царге стала намного чище. Автоматика только градусник. 45 литров, 25 процентов , получено 8 литров на выходе 96.5 общая градусность. Аппарат шнапсер 4, два дюйма, по пару.

[@sash467]

Миша видос🔥, как всегда👍!

[@VinnyPoohov]

Привет 🖐️ спасибо 🙂

[@IvanMedny]

Голая стеклянная царга вас никак не смущает, в плане теплопотерь?

[@evgenykiselev5963]

Теплопроводность толстого стекла невелика. Это обсуждалось неоднократно.

[@VinnyPoohov]

Как ни странно, но нет) К ней можно прикоснуться и не обжечься, в отличии от нержи или меди. Но какие-то теплопотери конечно есть.

[@user-bl4pr3xs8n]

Уважаемый автор, проговаривайте, пжста, итог четче, а то не понятно ничего.. Получается, что покапельный отбор дает спирт лучше??

[@VinnyPoohov]

На отборе 150 мл спирт получился получше, но тоже не идеал.

[@user-kk3wu3ut2t]

Комментарии излишни. Как всегда я в восторге от Вашей работы. Буду пробовать быстрый отбор. Скажите пожалуйста, каким калькулятором Вы пользуетесь? По теплопотерям думаю значительного уменьшения достич не получится- стеклянная царга и дефлегматор рассеивают а теплопроводность используемых материалов +/- одинакова

[@VinnyPoohov]

Для расчета скорости голов использую калькулятор Руди, можно скачать на форуме ХД.

[@user-kk3wu3ut2t]

@@VinnyPoohov спасибо

[@IvanMedny]

06:43. При расчете времени испарения спирта, вы оперируете спиртуозностью 78.3, как величиной постоянной, что не правильно. Спиртуозность паров будет падать, а время увеличиваться. Но научный подход мне импонирует. Молодец.

[@evgenykiselev5963]

За время отбора голов объём спирта изменится не намного.

[@VinnyPoohov]

Относительно отбора голов температура в кубе не меняется (была на 85 градусах), значит спиртуозность тоже не меняется, либо меняется на незначительные для процесса проценты.

[@user-ue2ui6qb4y]

Теплопотери можно измерить точнее и проще. После работы на себя уменьшай мощность пока отбор при полностью открытом кране не станет одна капля в несколько секунд. Это и будет потерями. У меня с сорокалитровым баком и колонной 2´´, 1,8 метра потери 150-200 вт

[@VinnyPoohov]

На ближайшем перегоне браги так и сделаю👍

[@user-ue2ui6qb4y]

@@VinnyPoohov На перегоне браги замерить можно потери куба. Потери при ректе надо замерять на ректе

[@VinnyPoohov]

Согласен, разница будет, сделаю на это поправку.

[@lemon4ik3490]

а что нибудь утеплено? Куб, колонна?

[@user-ue2ui6qb4y]

@@lemon4ik3490 Колонну утепляют для качества, бак - для уменьшения потерь. Но в любом случае потери надо знать чтобы правильно устанавливать режимы работы

[@lemon4ik3490]

Хорошее видео! По расчетам я ничего не понял, ну и ладно. Хотелось бы услышать что твой нос ощущает в начале отбора голов и в конце. Почитал комменты, посмеялся) Кстати, сам колонну ровняю по лазерному уровню (раньше делал это на глаз, оказалось глаз сильно косит)

[@VinnyPoohov]

Перед переходом на тело проверяю на запах, но это больше по привычке, там голов уже не бывает.

[@rishatgalimullin9094]

уровень это норм. я по нитке с грузиком по старинке.

[@VinnyPoohov]

@@rishatgalimullin9094 а я обычным строительным уровнем.

[@rishatgalimullin9094]

я когда гоню, по квартире головами воняет, нос "забивается" этим запахом. Если развести водой и попробовать на вкус по моему боее надежней способ для определения остаточных голов. Мы же продукт пить делаем, а не нюхать.

[@evillgcyt7386]

Молодец. Самая исчерпывающая инфа по отборам. Залповый сборс очень нужен. Проведи пожалуйсто. На скорости 200 в час. Мне кажется будут хорошие результаты

[@rishatgalimullin9094]

думаю что при 100 в час результаты будут лучше из за более длительного отбора

[@evillgcyt7386]

@@rishatgalimullin9094 дак фишка з.с. в том что бы ускорить сбор голов не во вред качеству

[@rishatgalimullin9094]

@@evillgcyt7386 я понимаю. Только и Алексей Т и Байбак насколько я помню говорили что это ускоряет отбор голов только для НДРФ. Для спирта разница небольшая.

[@rishatgalimullin9094]

надо на зерновые переходить, и забить на микропримеси. Хотя для настоек сахар гнать придется и много.

[@user-ue2ui6qb4y]

А с расчётом времени испарения спирта и голов, как мне кажется, это так не работает на колонне. Это работает при дистилляции. А в колонне спирт конечно испаряется из бака, но практически весь сразу в навалку и возвращается. В царгу заходит примерно столько, сколько отбирается сверху, больше не влезет

[@VinnyPoohov]

Со спиртом согласен, но головы в основном остаются в колонне, как мне кажется.

[@user-ue2ui6qb4y]

@@VinnyPoohov Да и спирт, тот что попадает, остаётся. Только это все затягивается на гораздо большее время чем по нашим расчетам. У меня на 4 литра абсолютного спирта головы из бака перестают поступать в колонну примерно через 3,5 часа после начала работы колонны на себя

[@VinnyPoohov]

@@user-ue2ui6qb4y ты 3.5 часа работаешь на себя?😮 А как определяешь поступление голов?

[@user-ue2ui6qb4y]

@@VinnyPoohov На себя - час. Через час концентрация голов вверху колонны становится максимальной, температура в УО перестаёт уменьшаться. Отбор голов примерно 2,5 часа. До тех пор пока температура в УО не перестанет повышаться.

[@KAKCTATbCAMOGOHLLIUKOM]

Привет. Это получается по альдегидам тоже самое на разных скоростях. Интересно. У меня явно СС хуже был, но альдегидов по ГХ в 10 раз меньше получил(хотя проба не из всего спирта, а из первых 800-1200 после отбора голов) и СС было в два раза меньше. И сивушка маленько проскочила. А на трёх дюймах сейчас тоже скоро отправлю пробы, со скоростями отбора голов 150/750/350мл/час (показания работы колонны подаю 3,3кВта, Твх 14°,Твых 45, расход 1,5 литра в час, потери под 500Вт, хотя все утеплено).

[@VinnyPoohov]

Привет, Василий! Да, с ЭАФ любопытно. Неужели дело в димроте?🙂 Как теплопотери замерял?

[@KAKCTATbCAMOGOHLLIUKOM]

@@VinnyPoohov по такой же формуле

[@KAKCTATbCAMOGOHLLIUKOM]

@@VinnyPoohov узнаю только после майских праздников

[@user-gh5sq1mc6i]

для меня это космос

[@zimarin3669]

Поробуйте ввести в захлеб сырец одной спиртуозности на разно утепленном кубе ,при этом по мощности нагрева вы поймёте испарение кубовой жидкости.либо просто подстил на одной спиртуозности

[@VinnyPoohov]

Спасибо за совет.

[@zimarin3669]

По поводу потери тепла ,брага идет на прямую а спирт проходит тепло масса обмен из чего следует что величина тепла пара равна испарению той фракции которую вы отбираее.

[@VinnyPoohov]

Мощность (энергия) передается до дефлегматора независимо от состава пара.

[@user-uf5rx9zq5u]

Привет Миша! По поводу утепления куба есть простой совет , в хозмаге купи клеящийся металлизированный скотч и обклей изнутри утеплитель металлической стороной к Кубу, вот и вся проблема.

[@VinnyPoohov]

Привет, Сергей, спасибо за совет 🤝

[@VarVar34]

привет что то мне показалось колонна чуток не стабильна была темпер прыгала давление падало . проверь вертикаль колонны. про утепление можешь пуховик ещё накинуть и сравни. ну и атмосферное давление может сыграла свою роль бывало у меня с нестабильностью . держи лайк !!!

[@VinnyPoohov]

Привет, ВарВар!🖐️ Благодарю за лайк и за совет 🤝

[@screffroma8650]

Я тож петуховик одеваю. Вот прям ща гоню)

[@rishatgalimullin9094]

@@screffroma8650 я пальто на куб одеваю обрезанное по длине . Там пуговицы, удобно застегиваются, не то что на пуховике.

[@VinnyPoohov]

Стиляги😅😅😅

[@screffroma8650]

@@rishatgalimullin9094 у меня на петуховике молния прям в масть застёгивается на 50-ке дистилярусовской)

[@user-ju5tz8df7k]

Давление падает и температура кипения тож.

[@andreyd1350]

Михаил, а ты можешь провести эксперимент с нижним узлом отбора хвостов (узел отбора по жидкости в нижней части колонны)? Я проспонсирую ГХ анализы на 1к. Заинтересовала эта тема, на ютубе много видео на эту тему, но никто не делает анализы конечного продукта. При использовании данного узла возрастает выход/качество конечного продукта, при сохранении скорости отбора и уменьшается загрязнение аппарата вонючими хвостами после пергона. Думаю, есть смысл тестировать на колонне не выше 1м с СПН, так как у более высоких колонн большая разделяющая способность и возможно в таком узле нет смысла, но у большого числа людей нет возможности ставить высокие колонны, так как гонят дома и на плите, поэтому такой эксперимент очень актуален. Моя цель получать максимум продукта за один перегон (с минимальным количеством вредных примесей и посторонних запахов), так как стоимость электричества и воды не так принципиальна на фоне заморочек с подготовкой аппарата к перегонке и последующей его разборке/мойки.

[@rishatgalimullin9094]

Смысл от УНО возрастает при большой навалке в кубе. Миша мало сырца заливает в куб, у него не наглядно будет. При большой навалке в кубе, в кубе физически много сивухи(суммарно в граммах) и ближе к концу погона она занимает много места внизу царги. Так что пробовать на ГХ я вижу смысл только с большой навалкой.

[@rishatgalimullin9094]

дома на плите делать дробный перегон опасно.

[@andreyd1350]

@@rishatgalimullin9094 У меня индукционная варочная панель. У меня вообще бак на 20 л, спирта сырца обычно не более 10 л, мне приходится заканчивать отбор на объеме около 70%, с нижним узлом отбора хвостов, вероятнее, даже с малым объемом спирта сырца, можно выжимать больше конечного продукта, хотелось бы определиться с этим моментом, тема очень актуальная и, на мой взгляд не совсем раскрыта на ютубе.

[@rishatgalimullin9094]

@@andreyd1350 нижний узел (он же может быть любым узлом) он полезен всегда. Раскрывать тему на ютьюбе вариант не очень, те у кого он есть будут говорить что норм тема, те у кого нет что типо никуда он не впился. Срачь норм тем для поднятия просмотров. Язык человека круче ГХ, тем более от ГХ вкус напрямую не зависит, нефиг на ГХ бобло сливать,

[@rishatgalimullin9094]

@@andreyd1350 ГХ нужно только чтобы кому нибудь обосновать в цифрах не более того. В остальном несколько ГХ хватает для ориентира.

[@user-lv1vl7nq3m]

Всё хорошо у тебя. Но всего-то нужно сделать 10 сбросов и всё. И качество лучше. И ещё убери манометр правильно поставь и отбирай хвосты ещё качество продукта улучшится

[@user-dd8gl3el3y]

Приветствую!Попробуй выгнать брагу на ИНВЕРТИРОВАННОМ сахаре и на обычном.

[@VinnyPoohov]

Привет! Результаты ГХ по инверту можно найти на форуме хд.

[@user-sp3wp2ii6p]

Миша молодэц держи лайк

[@VinnyPoohov]

Спасибо, Елена)

[@user-eb7pf6mo6g]

Я на хд3 на 2.2 киловата о бираю 130 милитров в час. Как-то отобрал 260 милитров почувствовалось сразу же. Отбираю 1литр розжига и 3 литра подголовков в следующий перегон

[@rishatgalimullin9094]

подголовники советуют не кольцевать, говорят они легко перерабатываются отдельно "казимириванием"

[@ribakribak6960]

На вискокурнях Шотландии Кубы есть в несколько тонн. Отбирают головы за 2-3 часа. Если бы отбирали даже литр в час ушла бы неделя а то и больше.

[@rishatgalimullin9094]

Привет. По следующему залповому опыту. Если отбор голов будет с такой же скоростью как в этом опыте, то делать мощный залп в конце отбора голов мне кажется бессмысленным. Вряд ли при такой высокой скорости в колонне успеет что либо накопится. Методы отбора конечно быстрые, но по 5 альдегидов и эфиров это много на мой взгляд.

[@VinnyPoohov]

Привет, Ришат 🖐️ Слышал про такую методику, продуть колонну перед телом. Я почему-то думаю что с ЭАФ должно хорошо помочь. Правда АлексейТ говорил, что можно сивухи нагнать в колонну, но я готов рискнуть.

[@rishatgalimullin9094]

@@VinnyPoohov после продувки дай на себя поработать, сивуха опустится.

[@rishatgalimullin9094]

думаю при именно при быстром отборе толку от нее не будет.

[@User_Ivanov]

По теплопотерям. Что если взять куб, заправить его обычной водой и нагреть до определённой температуры, скажем 95 градусов. После чего выключить ТЭНы и наблюдать за падением температуры воды в кубе на протяжении 10, 20, 30 минут. Зная теплоёмкость воды, время остывания, начальную и конечную температуру можно посчитать теплопотери куба.

[@VinnyPoohov]

Часто рекомендуемый способ это просто перегон воды, также с использованием теплоемкости.

[@User_Ivanov]

@@VinnyPoohov можно провести замер по обеим методикам. Одну из которых будем считать контрольной. Результаты должны +/- совпадать.

[@alexpantushin6630]

Подскажите Пожалуйста, термостат без диода в схеме сгорает только с таким клапаном? Или без разницы в любом случае диод нужно ? И термостат тоже только такой сгорает или также без разницы? У меня просто и клапан и термостат другие ! Термосьат STC-3008, а клапан VX2120-08-SS-NO

[@VinnyPoohov]

Вот здесь можно почитать на эту тему: forum.homedistiller.ru/index.php?topic=148749.400 Насколько я понял, диод желательно использовать с любым э/м клапаном. У меня предыдущий термостат не сгорал, но у него сбивались показатели при срабатывании клапана. А вот этот термостат именно сгорел.

[@alexpantushin6630]

Спасибо прочту

[@rishatgalimullin9094]

клапан это индуктивная нагрузка, сгореть может в легкую. Я мультиметр до 1000В убивал (перегорала) на катушке 220В свое время .

[@alexpantushin6630]

@@VinnyPoohov вы только диод вставили в свою схему подключения клапана или ещё что-то ? Я не электрик на форуме по ссылке там ещё какие-то доп вставки!

[@VinnyPoohov]

@@alexpantushin6630 у меня только диод, но у меня 12 Вольт. Если 220, то нужна другая схема. Как я понял, она желательна, но не обязательна. kzbin.info/www/bejne/aH63daecesppa6M

[@Nikitos_BOSS]

Температура может меняться из за атмосферного давления) тучки набежали или наоборот ушли и вот меняется температура

[@user-su9gs2yi5e]

К тому же китайский измеритель температуры меняет показания в зависимости от температуры окружающей среды.

[@VinnyPoohov]

У меня барометр висит на кухне, за давлением слежу)

[@Nikitos_BOSS]

@@VinnyPoohov не замечал изменений в давлении?

[@VinnyPoohov]

@@Nikitos_BOSS в течении суток бывали сильные изменения, а в течении дня не припомню. По крайней мере на ректификации не было.

[@strangeri7076]

@@VinnyPoohov в следующий видос, когда дет "перекличка" датчиков на до добавить барометр на стене ))))))

[@antonlatyshev2394]

Неполноценный расчет времени отбора голов так как в Вашем расчете не участвует математика по разделительной способности колонны... существует прямая зависимость от количества АС .. абсолютного спирта в кубе к диаметру и соответственно разделительной способности установленной колонны ... другими словами чем больше куб и меньше диаметр колонны тем больше требуется времени для того чтобы весь спирт в кубе побывал в колонне и соответственно прошёл разделение и очистку от головных фракций ....как-то так... но в целом Ваш научный подход мне очень нравится...

[@VinnyPoohov]

В последующих видео я использую методику расчета скорости оборота спирта исходя из оптимальной скорости пара для моих 2". Спасибо на добром слове.

[@user-xj4pf6ms5t]

Информативно, интересно.! Да уж оборудование сильно усложнилось и стало дороже по сравнению с самодельным кубиком в начальных роликах, а функциональность та же...вот и задумаешься...покупают ради красоты.

[@VinnyPoohov]

На самодельной потренировался, теперь для души и удобства можно на покупном 🙂 Согласен, результат один и тот же, спирт как спирт.

[@rishatgalimullin9094]

производительность, удобство. На скороварке упаришься брагу гнать, хотя бидон тут может помочь.

[@andreyd1350]

Какой объем тела ты обычно отбираешь? 65% или 75%? Я так понимаю после 65% начинают пролетать хвосты и надо заканчивать или можно уменьшить скорость отбора и отбирать до 75%?

[@VinnyPoohov]

65% это минимум, далее до температуры в кубе 93-94 градуса, в итоге около 70% получается Пробовал до 96-97 градусов, там сивухи совсем немного попадает. В процентах не помню сколько получилось. Если уменьшить скорость и следить за температурой в колонне, то можно больше спирта забрать без значительного ухудшения качества.

[@andreyd1350]

@@VinnyPoohov Да, сегодня как раз перегонял, все так и получилось, при 65%, температура в кубе дошла до 93 градусов, потом еще 5%, около 94 в кубе, дальше отбирать не стал.

[@rishatgalimullin9094]

@@andreyd1350 по температуре отбра сами решайте, главное в отдельную тару гнать. Всегда можно этот продукт в след погон закольцевать(или решить что с ним делать) , гадости там сравнительно не много если гнать в разумных пределах.

[@andreyd1350]

@@rishatgalimullin9094 Чем больше погружаюсь в вопрос, тем больше удивляет как тут все точно можно рассчитать на бумаге, главное что бы приборы были более менее точные

[@rishatgalimullin9094]

@@andreyd1350 расчитать в теории можно, точные датчики и приборы эконимически не оцелесобразны для дома.и домашнего оборудования. Опыт на своем оборудовании имеет больше смысла. А погружение а вопрос это наиглавнейшее).

[@aasergio1]

Добрый день! Соду нужно добавлять для борьбы с кислотами?

[@VinnyPoohov]

Добрый день! Совершенно верно.

[@KAKCTATbCAMOGOHLLIUKOM]

Михаил! Скинь ссылку по теме голов на форум сюда пожалуйста.

[@VinnyPoohov]

Значит не глюк:) Посмотри на вкладке "на проверке", пожалуйста, мне уже любопытно, почему коммент пропадает. Ссылка на форум: forum.homedistiller.ru/index.php?topic=109881.0 Сообщение №10.

[@KAKCTATbCAMOGOHLLIUKOM]

@@VinnyPoohov посмотрел ещё раз и в мобильной и в ПК версии, нету

[@VinnyPoohov]

@@KAKCTATbCAMOGOHLLIUKOM яснопонятно, спасибо. Хотя не понятно на самом деле 🤔 Видимо Ютуб разлюбил ХД 🙂 Ну да Бог с ним.

[@wertak-pc7uf]

извращаешься , призываешь всех больше покупать ненужных вещей.....молодец......

[@VinnyPoohov]

Зачем врешь? Я ни разу никого не призывал что-либо покупать.

[@wertak-pc7uf]

ну уж слишком много всякой всячины у тебя ..то что нарямую не призывал это понятно...ну а если реально чистый спирт то рад за тебя ...анализы тут не показатель а вот факт что у 95 процентов спиртовое говно...сколько я не списывался...и только у маленькой кучки чистый спирт.....

[@VinnyPoohov]

@@wertak-pc7uf посмотри некоторых (большинство) других блоггеров, вот там много всякой всячины, причем рекламной.

[@wertak-pc7uf]

@@VinnyPoohov вот думаю взять димрот в царге на 1,5 до 3-х квт но там трубка почти вплотную к стенке царги , говорят 1,5 мм вроде есть расстояние и я думаю не будет ли флегма в нём застаиваться..., или головку ректификационную с димротом и узлом отбора вертикальным, на 2 дюйма там трубка не слишком плотно но узел отбора в малом стаканчике всегда смущает там приванрой грибок и места может быть мало для подъёма паров или стока флегмы через узел в царгу, может булькаться флегма от восходящего пара или нет ? что посоветуешь...головка практична ,через неё можно и сырец собирать на достаточной скорости...ну а сквозной димрот можно использовать и как бражная колонна...

[@VinnyPoohov]

@@wertak-pc7uf заметь, я тебе не предлагал покупать димрот, это твое решение😁

[@vladimirkogan]

Анонс ролика обещал рассказ о быстром отборе голов,а в итоге три часа смотрел про теплопотери и давление.Но,судя по комментариям,любителям цифр и графиков зашло.Краткость-сестра таланта или нет?

[@VinnyPoohov]

Чтобы меньше нервировать людей своим занудством я с недавнего времени стал добавлять разбивку на эпизоды, можно переключаться на интересующий эпизод. Но как я вижу далеко не все используют эту функцию😐

[@vladimirkogan]

Действительно,не все))). Спасибо, теперь вижу!)

[@Dimetrij1]

Интересно. Я уже давно первые 5% отбираю по 500мл/час Вторые 5% где-то литр в час. Мощность выставляю на максимум что держит дефлегматор. плотность насадки уменьшил. Чтобы не захлёбывалась. Какой то разницы во вкусе не чувствую.

[@viktorpetrov2251]

Здравствуйте, возможно где-то упустил, сколько времени даёте на стабилизацию перед отбором голов?

[@VinnyPoohov]

Здравствуйте. От 15 до 30 минут. Но в последний раз сразу начал отбирать, результат получился хороший. Так что это дискуссионный вопрос. Видео будет чуть позже.

[@user-ne8jp3qc7c]

Ничего не понял,но очень интересно

[@expertiandre]

Какое точное название терморегулятора? Где купить такой? Спустя время работает нормально?

[@VinnyPoohov]

Ketotek kt3001. Работает стабильно. У меня на 12 Вольт.

[@rishatgalimullin9094]

По теплопотерям все никак не пойму для чего их считать? Если интересует сколько пара испаряется, то испарение происходит в кубе, тут только эти потери интересны (куба то есть). Что там наверху происходит, уходит тепло с водой или в воздух какая разница.

[@rishatgalimullin9094]

с таким утеплением вряд ли потери куба больше 100 Вт.

[@evgenykiselev5963]

Думаю, самое интересное, как раз - с какой мощностью работает сама колонна. Отсюда и ФЧ с вытекающими. Какая разница, что происходит в кубе?

[@74VarVar]

Михаил, я правильно понимаю, что при следующих исходных данных я должен отобрать головы за 2 часа со скоростью 1750 мл/ч?: Колонна 3" (утеплена, насад.часть 1.3 м, спн 3.5х3.5) куб утеплен. СС: 67л. 51% АС: 34170 мл Мощность: 3кВт %спирта на выходе: 81.71% Полный поток дистиллята: 10634 мл/ч Испарение спирта: 9252 мл/ч 34170/9252=3.7 часа 3.7ч/2 = ~2 часа 3500 мл.голов/2часа = 1750 мл/ч скорость отбора голов. Страшные цифры скорости отбора голов...

[@VinnyPoohov]

У меня по калькулятору Руди при 3 кВт и 81.71% полный поток дистиллята показывает 9853 мл/час. 9853х81.71%=8050. 34170/8050=4.2 часа. Можно ускорить в два раза и посмотреть, что получиться по органолептике. Если разницы по вкусу с одинарной скоростью не будет, то ок. Но качество конечно будет получше без двойного ускорения. И важный вопрос теплопотерь, их надо замерять, в расчетах необходимо использовать чистую мощность.

[@VinnyPoohov]

Пока что наилучшие результаты по такой методике kzbin.info/www/bejne/hYjTdnSVgqiSlacsi=6zZx3Y6M-E48Cp1h

[@74VarVar]

@@VinnyPoohov странно, почему у меня получилось иначе.. Но меня смутила скорость отбора в 1500 мл/ч, и я понаитию отбирал 750 мл/ч (если по твоему расчёту даже меньше скорость чем надо было за 4.2ч) отобрал за 4.6 часа 3400 мл (почти 10% АС), думаю это даже с очень большим запасом. По итогу получилось 28л 96.67% (с корректировкой на температуру). По органолептике говорить рано, после разбавления до 40% напиток отдохнул мало, около 5 часов, на пробу получилось очень не плохо. Итого 4.6 часа вместо 16.7 часов, и отличный результат, буду экспериментировать дальше. Не пойму где ошибся в калькуляторе Руди...

[@74VarVar]

@@VinnyPoohov Михаил, я разобрался что в моих подсчетах было не так. Для расчета я использовал веб-версию калькулятора Руди, и почему то результаты веб-версии и программы для ПК отличаются....

[@300-33]

Привет бро, а зачем соду в бак налил?

[@user-cw9tx3ks7p]

Приветствую! Очень рекомендую спн десятигранка и опорный пыж путанку. Предзахлебная мощность вырастет значительно!

[@user-cw9tx3ks7p]

Но на гх анализ не отправлял, качество спирта неизвестно...

[@VinnyPoohov]

Привет 🖐️ Спасибо за совет. А какой рост можно ожидать?

[@user-cw9tx3ks7p]

@@VinnyPoohov У меня царга 2 дюйма в совокупности 70 см., работаю на газу мощность замерить сложно, на верху колонны кожухотрубник так вот именно кожухотрубник на предзахлёбе, а колонна еще вывозит. Предположительно 2 кв +-. Скорость отбора 1.5 л/час спиртуозность 96.5° по асп3

[@jessujames4449]

Тобишь лучше медленно =/ Я обычный любитель, вы вижу профи) не пойму, в итоге получилось лучше чем магазинная водка или нет?

[@VinnyPoohov]

Я сам ещё учусь 🙂 Водка это вторичный продукт, вкус которого зависит от его "приготовления". Основа это спирт. А у спирта есть ГОСТ. Водку изготавливают из спиртов класса Люкс и Альфа. Спирт из этого ролика в них не попал, но в целом в рамках ГОСТа. На медленном отборе спирт получился чуть получше.

[@jessujames4449]

@@VinnyPoohov просто говорят, что после своего магазинное пить не будут, а получается, что до магазинной качество не дотягивает у тех кто так говорит😅

[@VinnyPoohov]

@@jessujames4449 это дело вкуса, а не качества 🙂

[@rishatgalimullin9094]

@@jessujames4449 У большинства до магазинной не дотягивает по чистоте. Хвалят свой сэм одного перегона от которого за километр разит и нахваливают)).

[@rishatgalimullin9094]

водка углеванный продукт, скрывает определенные примеси в сэме. Углевать дома не так то просто с одинаковым результатом.

[@MrJenyok777]

Приветствую, подскажи как сделал тройник с термометром под измерение воды на выходе

[@VinnyPoohov]

Привет! Это простой сантехнический/садовый тройник. Термометр плотно вставлен через силиконовую трубку.

[@MrJenyok777]

@@VinnyPoohov так он какого диаметра то ?, тройник,? на силикон 8 мм вроде натянут?

[@VinnyPoohov]

@@MrJenyok777 тройник 8 мм, трубка 5х9 мм и для уплотнения термометра дополнительно 4х7 мм.

[@MrJenyok777]

@@VinnyPoohov непонятно как и где уплотнить трубкой 5*9 это куда? и куда 4*7 трубка?

[@VinnyPoohov]

@@MrJenyok777 5х9 это вход и выход воды. Дополнительно 4х7 для уплотнения щупа термометра.

[@vovasmirnoff1720]

Доброго времени суток! Объясните почему вода подается вниз дефлегматора? Самая холодная часть внизу горячая на верху дефлегматора. Легкие пары прорвавшись через холодный низ дефлегматора поднимаются к горячему верху где закипают. Если подключить наоборот. Теплый низ и пары поднимаются к холодному верху, где спокойно конденсируются по мере снижения температуры и стекают вниз. Как теплый воздух от земли к тучам и дождем на землю. А у вас на оборот.

[@VinnyPoohov]

Привет! Ты прав. Обычно я подключаю в противоток при помощи дополнительного устройства. Здесь подключил по классике для конкретных замеров.

[@vovasmirnoff1720]

@@VinnyPoohov Доброго времени суток! Какой невежа назвал это "классическое подключение".? 😒При таком подключении пахнет головами и приходится напор воды увеличивать. Ваш эксперимент методологически не верен. Можно повторить? Будут ли изменения?🙂Опровергнем "классическую схему"?😇

[@VinnyPoohov]

@@vovasmirnoff1720 если не использовать дополнительные приемы, то при таком подключении деф завоздушится со временем, это пожароопасно. Поэтому во всех инструкциях предлагается "классическое" подключение 🙂

[@rishatgalimullin9094]

По поводу назавния спирт и НДРФ. По меркам НДРФ и то наверно много голов осталось, это же не фрукты чтобы головы для вкуса оставлять.

[@VinnyPoohov]

Дискуссионный вопрос 🙂

[@VadimSax]

Миша, привет👋 Как жизнь??)))Как с погодой в Петербурге?

[@VinnyPoohov]

Привет, Вадим 🖐️ Погода жара, сегодня +10 было, батареи ещё работают, все как положено 😅 Жизнь сокращается😁 В общем хорошо 🙂

[@evgenykiselev5963]

@@VinnyPoohov О! Питер! Слетал бы. Жаль аэропорт Краснодара сейчас закрыт. Кум там живёт. Классный детский невролог.

[@VinnyPoohov]

@@evgenykiselev5963 привет Краснодару 🖐️

[@user-rh8me9cs5k]

Миша, привет. Я думаю залп периодический сделать. В час раза 3 или 4

[@rishatgalimullin9094]

примерно так и делают.

[@VinnyPoohov]

Привет, Пётр 🖐️ Спасибо за мнение 👍

[@San.Sib24]

Привет! Мне почему-то кажется, что основные тепло потери идут на стеклянной царге. P'S два крайних перегона появилась странная штука. Отбираю литр тела, t°повышается на десятку и стоит не реагируя на уменьшение скорости отбора. Отбираю ещё литр, повышается ещё на десятку. Отбираю ещё литр опять повышение на десятку. На уменьшение скорости не реагирует. В общем к концу отбора тела t°повышается на три десятых. Есть мысли по этому поводу? Странная фигня. Спиртуозность не падает..

[@VadimSax]

Сан. Сиб. А что не нравится то?

[@San.Sib24]

@@VadimSax да фиг знает.. раньше температура стояла стабильно практически до конца отбора. Повышалась когда уже оставалось дожать пол литра тела.

[@VadimSax]

@@San.Sib24 Ясно. У меня такое бывает иногда тоже. Про причины писать не буду - долго. Если ты в плане повлияет ли сильно на качество получаемого спирта - ответ нет. Забей

[@San.Sib24]

@@VadimSax да я собственно и "забил")) Повлиять то на это я не могу. Даже полностью отбор останавливал минут на десять, результат нулевой. Температура не падает.

[@VinnyPoohov]

Привет 🖐️ На днях буду гнать брагу, замерю ещё раз теплопотери. На стекло не думаю, его даже рукой можно потрогать и не обжечься, не сильно горячее. Про температуру хз. Может из-за изменения давления в колонне..🤔

[@user-md4te3vg8s]

Здравствуте ,где можно скачать калькулятор самогонщика, как у вас? Спасибо

[@VinnyPoohov]

Здравствуйте! Вот здесь forum.homedistiller.ru/index.php?topic=2003.0#msg36169

[@user-pk2kv3ht8t]

Предлагаю ещё эксперимент, сделать двойную дистилляцию, и однократную ректификацию с медью, сразу из осветленной браги, интересно какой продукт будет чище по примесям

[@VinnyPoohov]

Без эксперимента скажу, что рект будет чище🙂

[@user-pk2kv3ht8t]

@@VinnyPoohov ок

[@Dr-pv4kd]

Здравствуйте, при дистилляции на аппарате с сухопарником, с какой скоростью отбирать головы? Пробовал и медленно и быстро,но где правда,я так и не понял. Делал на сахарной браге

[@VinnyPoohov]

Здравствуйте. Сухопарник все равно идеально не "чистит", так что не вижу смысла отбирать медленно. Тем более при отборе голов из браги (по сути это дистилляция) на бОльшей скорости головы у меня отобрались лучше.

[@Dr-pv4kd]

@@VinnyPoohov получается на аппарате с сухопарником, в независимости от вида браги(сахар,зерно),головы отбираются быстро?

[@VinnyPoohov]

@@Dr-pv4kd на зерне попробуйте так и так, может по вкусу разница будет.

[@Dr-pv4kd]

@@VinnyPoohov Понял,благодарю

[@igorbalyaev8314]

Доброго времени суток Михаил. Вопрос немного не в тему, но заинтересовало то что вы закончили отбор тела на 93г. В баке. Почему именно 93?

[@VinnyPoohov]

Доброе утро! Если заканчивать отбор пораньше, на таких температурах (93-94), то можно с большой долей вероятности отсечь сивуху (сивушные масла).

[@igorbalyaev8314]

@@VinnyPoohov вчера делал дробную перегонку и тоже закончил отбор тела как температура достигла 94 градусов в кубе. Отобрал отдельно от 94-95 градусов. До этого отбирал до скачка температуры в царге на 0,1гр(доходило до 96-97гр в баке) . Продукт не понравился присутствовала горчинка в продукте, как будто то добавили перца. Решил сделать до 94. Как вы считаете что могло придать горчину продукту? Делал на люкстали 7м

[@VinnyPoohov]

@@igorbalyaev8314 а то что было отобрано после 94 как по вкусу? Может эта горчинка была и раньше, но прикрывалась "хвостами"?

[@igorbalyaev8314]

@@VinnyPoohov вот как раз то что я раньше отбирал до скачка в коллоне горчило, а тот продукт который отбирал вчера до 94 ещё не пробывал.

[@VinnyPoohov]

@@igorbalyaev8314 трудно сказать, что именно горчило. Отпишитесь потом после дегустации.

[@andreyr7438]

Михаил, добрый день! Можно ссылку на термостат? У меня с моими, такая же проблема(

[@VinnyPoohov]

Привет! Прямую ссылку не дам, магазин называется KETOTEK Meter Store, термостат KT3003.

[@andreyr7438]

@@VinnyPoohov Спасибо!

[@dimamyasnik8721]

Поставил высокий дефлегматор, стало невозможно настроить покапельный отбор голов ( либо струйка, либо колонна уходит в работу "на себя"). Стал отбирать головы " сбросом" по 25 ml / 15 мин. По запаху головы концентрированней и меньшего конечного объема, чем раньше примерно на 10%. После отбора тела ( когда температура в колонне начинает расти) тем же способом "сброса" удается добрать еще около 10% тела от хвостов. Хотелось бы узнать ваше мнение о таком способе? Управление процессом "залпового сброса" веду с помощью регулировки подачи воды на дефлегматор при работе на максимальной ( предзахлебной) мощности.

[@rishatgalimullin9094]

Я так же делаю на бражной колонне. Покапельно приходится подстраивать постоянно, что неудобно. В итоге работаю залпами. Залп делаю просто временно перекрывая воду на аппарат. Думал эл. клапан купить и реле времени которое будет эти импульсы обеспечивать. Залпы делаю примерно 80-100мл за раз и реже соответсвенно. Аппарат 2 дюйма 120см.

[@rishatgalimullin9094]

Если автоматизировать этот процесс то же свои плюсы есть. Клапан для сброса подойдет любой непищевой и нетермостойкий , так стоит на охлаждающей воде.

[@VinnyPoohov]

Если органолептически ощущается разница и голов получается меньше, то уже смысл в таком способе есть. Думаю и по примесям спирт получается лучше. А предхвостовое тело тоже нормальное получается при таком отборе?

[@dimamyasnik8721]

@@VinnyPoohovОтбираю тело до температуры 81,5'С в колонне, 93.5'С в кубе. Раньше в конце отбора чувствовался привкус сивухи, сейчас практически нет. По времени перегон существенно быстрее не стал и возни больше, но ощутимо увеличился выход тела ( раньше я с 7 кг. сахара еле-еле 3.7 л. 94% спирта выжимал, теперь 4-4,1 л. стабильно с запасом по температуре). Думаю теперь как автоматизировать процесс с отсечкой отбора голов по времени, а отбора голов по температуре в колонне 🤔

[@babaika594]

Здравствуйте Михаил можно сылочку на ваш терморегулятор

[@VinnyPoohov]

Здравствуйте! Прямую ссылку на дам, покупал на Али, магазин называется KETOTEK Meter Store, модель KT3003, у меня версия на 12 Вольт.

[@user-zp1kt1bi8z]

отправил тоже ректификат на анализ, отбирал головы около 80мл.ч..., да долго нудно, но это всего мой третий перегон(на первых двух тренировался, и скорость была разная и температуру менял при отборе голов и тела..., после снятия проб на утро ...как бы правильно выразится голова не болела ну гудит как в туннеле)) и вот решил отправить на анализ думаю вдруг вообще непригоден для пития)), колонна метр, спн нетравленая 3х3, что головы что тело 1,8 кВт на индукции. альдегиды 0,4 концентрация сивушного масла 0.3 концентрация сложных эфиров 0.7 доля метилового спирта 0,0002 что с большим запасом под "альфу" да и какая-то муть все равно на утро присутствует..., от таких же объёмов (пускай будет 350мл за хороший ужин) магазинной водки чувствую себя лучше, куда копать?

[@VinnyPoohov]

Привет 🖐️ Спасибо за информацию, весьма любопытно. Если не трудно, расскажи подробно что за брага была и какая колонна, диаметр, комплектация, какой объем СС перегонял, какой спиртуозности. По поводу куда копать, от приготовления "водки" многое зависит, от подготовки продукта, от воды. Но это про вкус, про качество точно не скажу.

[@user-zp1kt1bi8z]

@@VinnyPoohov брага то была "экспериментальная", вычтал в отзывах на озоне на дрожжи брагманы турбо 24 универсал, писал один..., что как брага отбродит с осадка сливает, и туда новую порцию воды с сахором и по новой у него все бродет. Вот сделал я так же, но ясен хрен нечо забродило))) добавил через сутки свежих дрожжей "хмельные" ну а там дальше как положено 5-6 дней и т.д., про спиртуозность СС не подскажу, не запоминал, не записывал, все так походу, посчитал забыл. СС не осветлял, бодяжил до 20%. Аппарат ястреб, спн нетравленая, отбор по пару, 2 дюйма, выход воды с димрот в приделах 45градусов. Отправлю свои результаты на почту.

[@VinnyPoohov]

@@user-zp1kt1bi8z ну про повторное использование дрожжевого осадка это не такой уж плохой совет, есть такая практика, но у меня тоже не получилось... вернее получилось так себе 😅 есть видео, называется "зомби брага". Кстати разбавление до низкой спиртуозности возможно один из факторов хороших результатов, в частности по головам. Хочу как-нибудь это проверить. Спасибо за ГХ, посмотрю.

[@user-dr5zj9tq4h]

Почему медная царга наверху. А если ставить на куб медную, а потом нержавейку?

[@VinnyPoohov]

Такая конструкция у ЛС. В стеклянной царге снизу перемычка под опорный пыж.

[@evgenykiselev5963]

Про головы везде говорят - лучше короткая царга. И при отборе, и при залповом сбросе подголовников, так как верхние промежуточные не идут дальше шестой ТТ.

[@VinnyPoohov]

Вот бы еще на короткой колонне прочие примеси хорошо отделялись:)

[@evgenykiselev5963]

@@VinnyPoohov Ну для себя я пока решил ректифицировать дважды. Сначала с короткой, потом с высокой царгой.

[@evgenykiselev5963]

@@VinnyPoohov Или, как вариант, отобрать головы на короткой, потом доставить ещё метр и продолжить.

[@VinnyPoohov]

@@evgenykiselev5963 т.е всего три перегонки? Может тогда снаббирование? Ректификация браги + чистовая ректификация.

[@evgenykiselev5963]

@@VinnyPoohov Не пробовал снаббирование. Если мы говорим о головах, то всё равно остаётся вопрос о длине царги и при снаббировании и при следующей ректификации. На короткой царге, боюсь, хвосты колонна не удержит и будут большие потери спирта. Может есть смысл отбора голов на короткой, потом добавления длины царги? Это не должно отнять много времени - остановить, удлинить, поработать на себя. Получится подобие использования нескольких колонн в промышленности. Запостил эту идею сейчас на зерновом.

[@ivpiv4nov723]

На таком агрегате не быстрый , а супер отбор должен быть , а вы попробуйте на полторашке Вейн реформ сделать , а мы будем поглядеть

[@VinnyPoohov]

К полторашке такую методику тоже можно применить.

[@montekristo40]

Приветствую!!!! Дай ссылку на терморегулятор?

[@VinnyPoohov]

Привет! Покупал на Али, магазин называется KETOTEK Meter Store, термостат KT3003.

[@montekristo40]

@@VinnyPoohov благодарю, заказал)

[@user-kx9bz6uu3t]

весной и осенью атм давление часто не стабильное, по несколько раз за день может скакать

[@VinnyPoohov]

У меня есть барометр, резких перепадов за время перегона не было.

[@user-nh7wq7lh8n]

а почему бы не добавить высоту колонны? ведь есть же таблица зависимости диаметра от высоты колонны...там по моему высота должна быть не менее 40 диаметров колонны(диаметр естественно внутренний) это позволит отбирать до суха. я отбираю до 97 в кубе. у меня 45 диаметров высота. можно и до 98 но страхуюсь. зато хвосты как спирт. на розжиг и омывайку. без сивухи, не жирные. скорость отбора в пересчёте на мою колонну примерно такая же ...0.6 мл. в час( у меня 1.5" колонна).

[@VinnyPoohov]

Как-нибудь проверю с большей высотой, с царгой +30 см.

[@evgenykiselev5963]

Спасибо! Полезное исследование. А подаваемую мощность как определяли? Я планирую по нагреву воды проверить свою индукционку. Формулу я, кстати, подсократил для удобства: Объём (мл) х 4,17 Дж (теплоёмкость 1 мл) поделить на время нагрева(сек)= мощность в ваттах.

[@VinnyPoohov]

Привет! Спасибо на добром слове. Мощность показывает прибор, ваттметр (мультиметр).

[@evgenykiselev5963]

@@VinnyPoohov Вам спасибо! Донат с меня.

[@VinnyPoohov]

@@evgenykiselev5963 ого, пол ГХ анализа🙂 спасибо, Евгений!

[@user-sr3ok6gl5q]

Не нужно пренебрегать арганолептикой, особенно при экспериментах. Перед отбором тела проверить на запах спирт.

[@rishatgalimullin9094]

с такой методикой отбора тут нет смысла нюхать. Конечно 5 мг альдегидов и эфиров будут фонить.

[@Nikitos_BOSS]

@@rishatgalimullin9094 по любому фан будет от альдегидов и эфиров

[@namefamily7861]

А я вот чё-то с лептикой ваще не понял.. и на запах, и на вкус, всё какие-то примеси, хотя по замерам 96,6. И головы с запасом отбирал.. все равно не чистый спирт. То ли органы излишне чувствительные, то ли разделение плохое.

[@rishatgalimullin9094]

@@namefamily7861 1. Головы нужно отбирать долго, не так как в ролике. 2. Этерификация приводит к образованию новых голов. Миша соды насыпал в бак, это уменьшает кислотность в кубе и образование новых голов. 3. 96,6 не значат ничего в плане органолептики( и примесей) , не нужно в эту крепость упарываться.

[@namefamily7861]

@@rishatgalimullin9094 долго тоже пробовал, толку мало. После третьего перегона все равно резкий запах и на вкус посторонний привкус. Про 96.6 о том и речь, что плотность не даёт гарантии чистоты. При том, что ещё погрешность измерений довольно большая. По отбору голов склоняюсь к минимальной мощности в сочетании с залповым сбросом. Возможно, что это особенность узла отбора по жидкости.

[@user-pk2kv3ht8t]

Интересно а если отобрать 5% от абсолютного спирта, но скорость отбора в два раза меньше, тоесть 250 мл в час, головы будут концентрированей, возможно результат будет тот же.

[@VinnyPoohov]

Возможно, если сравнивать именно с таким быстрым отбором.

[@user-nz7js5mh2f]

Здравствуйте Михаил кинь ссылку на штуцера на электро клапан

[@VinnyPoohov]

Здравствуйте! 1 штуцер стандартный на 1/8" купил на озоне, второй заказывал у токаря, там метрическая резьба, в продаже не найти.

[@user-nz7js5mh2f]

@@VinnyPoohov Понял спасибо за инфу на 1.8 нашел

[@evgenykiselev5963]

На зерновом встретил сообщение - случайно слилась часть спирта после отбора голов, что улучшило органолептику. Намеренно добился такого результата только перекрыв возврат и слив напрямую часть спирта после отбора голов. Сливал практически всё содержимое колонны. В обсуждении поминают верхние промежуточные во главе с кротоновым альдегидом.

[@VinnyPoohov]

Думаю сначала как раз такой способ попробовать.

[@rishatgalimullin9094]

так если отбор отрыть и превратить в "прямоток" оно и без перекрытий вылетит никуда не денется.

[@rishatgalimullin9094]

отключить воду на деф временно

[@VinnyPoohov]

@@rishatgalimullin9094 может там про рефлюкс менеджмент говорилось, как на миджете 🤔

[@VinnyPoohov]

@@rishatgalimullin9094 воду на дэф отключить, если это бражная колонна. Уточняю для читателей, на всякий случай.

[@user-vy1ei5ho4h]

СРОЧНО ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ! Ввиду обстоятельств и жизненно важной необходимостью иметь алкоголь . Брага сахарная, по сахаромеру выбраживает до 0 за 2-3 суток. Дрожжи хлебопекарские прессованные НО каждый раз разные (какие уж удается найти). Перегон на аппарате в режиме потстилл , двойной перегон исключен, опасно по местным условиям. Вопрос. Забрать максимум и получить крепость в общей ёмкости не менее 40⁰. Чаще беру до 98⁰ в кубе и на выходе общаяя 42⁰. Но пару раз при 96 в баке в общей ёмкости получили 37⁰. Барда с большим содержанием спирта ушла в канализацию . Поможет ли осветление браги нагревом до 50⁰ для осветления, и снятия с осадка с последующим перегоном. Или нужно ещё время давать доигрывать не обращая на 0 сахарометра.

[@VinnyPoohov]

Осветление браги напрямую не влияет на выход спирта, но за то время, что брага осветляется, набродит чуть больше спирта. Ноль не значит ноль, надо чтобы сахаромер чуть ниже утонул, примерно минус 1.5-2%.

[@user-vy1ei5ho4h]

@@VinnyPoohov спасибо. А как повлиять , укрепить сырец. Аппарат с колонной без насадки лучше будет чем потстилл?

[@VinnyPoohov]

@@user-vy1ei5ho4h колонна немного укрепит сырец, даже без насадки, но тогда надо давать неполную мощность. И НЕ утеплять колонну, чтобы была воздушная дефлегмация.

[@rishatgalimullin9094]

с точностью термометра невозможно определить очень точно какая крепость у вас в струе, пользуйтесь спиртомертом для большей точности (и попугаем если нужно). При вашем методе много идет в канализацию, это неизбежно. Мы тут кпд сильно не считаем, гоним для близких, затраты не в приоритете.

[@rishatgalimullin9094]

как может "двойной перегон исключен, опасно по местным условиям" не понимаю.

[@igorfill1744]

Господи, сколько же всего абсолютно ненужного 😱 Чтобы выгнать качественный спирт, нужно всего лишь три царги и термометр в баке, больше ничего .

[@user-nh7wq7lh8n]

царга не утеплена. почему?

[@VinnyPoohov]

Стеклянную царгу необязательно утеплять.

[@Vladislav_59]

👍

[@VinnyPoohov]

🤝

[@user-cv1by6pb8g]

Михаил привет ! Где посмотреть тему с диодом на клапане, что-то не найду у тебя ?

[@VinnyPoohov]

Привет! Третья запись сверху kzbin.info/door/ltGXJuBNdbANfv7qlKROeQcommunity

[@VinnyPoohov]

Вот еще тема на форуме forum.homedistiller.ru/index.php?topic=148749.400

[@user-cv1by6pb8g]

@@VinnyPoohov Миш,а клапан и контроллер на сколько у тебя ? И фотки не открываются, почему-то.

[@VinnyPoohov]

Все на 12 Вольт. Сейчас Ютуб снова глючит, сервера с картинками не доступны. Видимо ркн тренируется блокировать🙂

[@user-cv1by6pb8g]

@@VinnyPoohov А если на 220,то ничего не нужно добавлять? Работает,пока замечаний нет.

[@avia76md9]

Подскажите где покупали утеплитель? Приветствую

[@VinnyPoohov]

Привет! В строительном магазине Максидом. Это простой утеплитель для труб (на куб) и листовой утеплитель (как туристический коврик) на крышку.

[@avia76md9]

@@VinnyPoohov спасибо

[@avia76md9]

А ты с Питера?

[@VinnyPoohov]

@@avia76md9 да

[@avia76md9]

@@VinnyPoohov и я тоже 😀

[@screffroma8650]

Как вы захлебываете колонну? у меня 1 раз в жизни захлебнулась, на 1 кв. когда я вместо пыжа Селиванов, поставил пыж жёсткий из рпн. С нормальным пыжом хоть 4 кв. подавай, не захлебывается и все!

[@rishatgalimullin9094]

у него колонна 2 дюйма. 3 киловатным тэном нет проблема захлебнуть.

[@screffroma8650]

@@rishatgalimullin9094 у меня не захлебывается

[@rishatgalimullin9094]

@@screffroma8650 так не должно быть со стандартной насадкой, чудес не бывает. Какая у вас насадка?

[@rishatgalimullin9094]

@@screffroma8650 возможно у вас низкое напряжение в сети. Тэн на 3 кВт при напряжении 200В выдает всего 2,5 кВт. При напряжении в сети 170В всего 1,79 кВт.

[@screffroma8650]

@@rishatgalimullin9094 пробовал 3/3 и 4/4

[@pavelkachalov1924]

Немного странное видео. Целая куча подсчётов. Судя по автоматике автор изучал теорию и посещал форумы по самогоноварению. Я сам только в начале этого пути. Но меня смущает расхождение с тем, что я понял и что автор показывает. Ректификации выполняется на предзахлебной мощности. Для 2" утепленной колонны с СпН 3,5 это 1750 ватт плюс минус. У автора она меньше. Вполне возможно СпН переуплотнена или пыж слишком плотный. Температуру в колонне контролируют по двум термометрам- 20 см от куба и верхний 20 см от верха царги. И по отбору голов для 2" 70мл/час но никак не 500мл. Головы в вашем случае должны получиться сильно разбавленные спиртом. Перед отбором голов колонна должна поработать на себя ну хотя бы пол часа а по видео я не понял было это или нет. Может я что-то и не понял. А может автор ролика не совсем понимает процесс ректификации. Не хочу никого обидеть. И ещё по поводу теплопотерь. Утеплять надо и куб и царгу полностью. Как то так)

[@aleksst2118]

К примеру классический домашний куб залит 33 литра 30% сырцом. Голов надо отобрать (грубо) литр. По вашему 13 часов? Да за это время в баке еще полстолько голов сгенерируется. И температуру в царге не в сантиметрах снизу-сверху снимают, а в диаметрах от используемой царги снизу и над насадкой сверху. Где флегмой не заливает. Не читайте самогонные форумы за обедом.

[@pavelkachalov1924]

@@aleksst2118 С сахара достаточно отбирать 5% голов. Получается около 500 мл. Для 2" колонны на головы уйдёт 7 часов. Наверное неспроста люди заморачиваются с автоматикой. Дожимать хвосты то ещё занятие. У меня терпения не хватает). На простом самогонном аппарате так и отбирают 10% голов а дальше тело до 40 % в струе. Обычная дистиляция- нет ТМО и головы размазываются по всему погону. В колонне идёт разделение на фракции и отбор идёт в зависимости от возможности насадочной части. При завышении отбора- разделения нет. Колонна работает как обычный дистилятор. А в насадке идёт укрепление вашего продукта. Если вам не нравятся форумы, то почитайте статьи.

[@VinnyPoohov]

@@aleksst2118 это эксперимент по быстрому отбору голов, а не показательная ректификация 🙂 Если собирать колонну самому, то можно учесть все теоретические основы, у меня же готовый аппарат ЛС7М.

[@VinnyPoohov]

@@aleksst2118 ошибся, не тебе хотел ответить, а Павлу.

[@aleksst2118]

@@VinnyPoohov я понял)

[@user-ux6zq3re4c]

Будь добр, сбрось ссылку на калькулятор.

[@VinnyPoohov]

forum.homedistiller.ru/index.php?topic=2003.0#msg36169

[@NobleDrinks]

Можно ссылочку на калькулятор?

[@VinnyPoohov]

На форуме ХД наберите в поиске калькулятор Руди. Прямой ссылки нет.

[@NobleDrinks]

@@VinnyPoohov Уже нашёл.

[@zaebalopodbiratimja]

Атмосферное давление скачет, вот и прыгает на десятую температура.

[@VinnyPoohov]

Барометр показывал стабильное давление. Скорее погрешность китайских приборов.

[@zaebalopodbiratimja]

@@VinnyPoohov, тогда да, это наиболее вероятно. Как говорил один мой знакомый в подобных ситуациях: "бешеный протон из Австралии залетел". 😎

[@user-gs4dt3ug3z]

Добрый,а зачем добавили соду в СС

[@VinnyPoohov]

Здравствуйте, для нейтрализации кислот и сложных эфиров.

[@user-gs4dt3ug3z]

@@VinnyPoohov спасибо понятно☝️👍

[@consar48]

@@VinnyPoohovподскажите пожалуйста как расчитывать количество соды? За раннее спасибо!

[@VinnyPoohov]

@@consar48 1.5 г на 1 литр абсолютного спирта.

[@consar48]

@@VinnyPoohov спасибо 🤝

[@namefamily7861]

Сдается мне, что расчёт потерь слишком упрощенный. Может надо учесть энергию на фазовый переход, и температуру пара/конденсата? Ну и погрешность приборов никто не отменял. Вообще, метрология штука тонкая. И точно измерить бытовыми, а тем более китайскими, приборами, что-либо весьма затруднительно. Особенно температуру. Я тут даже с ареометром попал в какую-то задницу. Разбавил заводской спирт 95% по калькулятору родниковой водой, в итоге получил вместо расчетных 70% 65 по ареометру. Думаю, дай спирта долью до 70-и, и получается вообще хрень какая-то, ни в какие ворота не лезет. При этом исходный спирт намерял 97.5. т.е. и ареометр, и термометр из комплекта врут. Я в свое время 15 лет в кип отработал, с метрологией знаком достаточно, знаю насколько проблематично получить точные значения измеряемых величин.

[@VinnyPoohov]

Работаем настолько точно, насколько возможно в домашних условиях)

[@namefamily7861]

@@VinnyPoohov измерительные приборы не зря подлежат периодической поверке по образцовым. И даже образцовые немножко не точно могут показывать в рабочем диапазоне. В домашних условиях нельзя ничего точно измерить, если хотя бы раз не проверить работу приборов. А погрешности имеют привычку складываться, в итоге, на основе неточных измерений получаются очень приблизительные расчёты.

[@evgenykiselev5963]

Не услышал про длительность отбора голов. Успел за это время испариться весь АС?

[@VinnyPoohov]

Так и получилось, примерно 1.5 часа. Не АС должен был испариться, а головы.

[@evgenykiselev5963]

@@VinnyPoohov 1,1 кВт - 2667 мл АС в час х 1,5 ч = 4 л АС = 50% от вашего АС. Я почему спросил - есть же устойчивое мнение, что для нормального отбора голов надо пропустить через колонну весь АС. Получается - вы опровергли это положение. Браво! Что может быть круче экспериментального опровержения распространенной рекомендации!

[@rishatgalimullin9094]

@@evgenykiselev5963 требования к продукту это индивидуальная вещь. Наши госты это всего лишь ГОСТ, для массового быстрого и дешевого производства спирта. Примеси на порядок (10 раз) ниже ГОСТа ЛЮКС, чувствуются органолептически.

[@VinnyPoohov]

@@evgenykiselev5963 есть популярное видео на Азбуке Винокура, про скорость ЭАФ, там АлексейТ говорил именно про оборот голов с поправкой на их Крект. С оборотом спирта у меня были предыдущие эксперименты. Продолжу работать в этом направлении.

[@evgenykiselev5963]

@@VinnyPoohov Видимо кто-то из нас двоих понял это видео неправильно.

[@TDSOC]

Зачем соду!?!! Для понижения кислотности? Результат?

[@rishatgalimullin9094]

да Для понижения кислотности. чтобы этерификацию уменьшить , образование новых "голов"

[@user-kn7pb5cx7h]

С содой не рискую. А попробовал перегонять в спирт рис. Если раньше был в спирте цветочный запах, то после добавления в куб нескольких кусков мрамора при перегонке в СС и дробной, получился полностью нейтральный запах.

[@rishatgalimullin9094]

@@user-kn7pb5cx7h с зерновыми с содой лучше не химичить в плане вкуса. Делал рис на кодзи, от приторно химического аля цветочного запаха и привкуса не смог избавится ректификацией, пока от души соды не закинул при перегоне. Вкус отличным не стал, но хоть пить можно стало. Рис на козявках больше не делал.

[@VinnyPoohov]

Результат - отсутствуют кислоты в ГХ, а на прошлых ректах ещё и сложных эфиров было очень мало.

[@sergeynikolaev8942]

Электромагнитные реле шунтируются диодом, т.к. при прекращении тока через обмотку ЭДС самоиндукции жгет управляющие ключи напрочь. Азбука юного нату... радиолюбителя.

[@user-yn5vc2tz6s]

Хорошо бы еще подумать сколько ты теряешь ТТ в верху колоны при такой конструкции дефлегматора. Ты же экспериментатор, попробуй замерять температуру флегмы. Я думаю она холодная. Сколько сантиметров насадки требуется для ее догрева?Дружище тебе нужен деф с димротом,а температура на выходе из дефа должна быть ближе к 70-ти.А так ты льешь в насадку холодную флегму, превращая половину царги в дефлегматор.Так ты нормально головы не сконцентрируешь.И еще,ты ищущий человек. Очень глубокие эксперименты все такое. И при этом у тебя мягко скажем сильно устаревший метод автоматизации отбора. Я думал что уже никто не опирается при отборе на температуру в царге. И не ловит там залеты.Так делали десять лет назад. Датчик нужно в куб.И по росту температуры клапан должен уменьшать отбор упреждая рост температуры в царге.Когда уже есть залет,то сивушная пробка уже поднялась по колоне в верх.Обор должен уменьшаться раньше чем это покажет твой датчик в царге.Для этого конечно нужна автоматика с прошитой шпорой отбора.Но мы же легкких путей не ищем)

[@VinnyPoohov]

Димрот это конечно вещь хорошая. Я проводил два эксперимента по замеру температуры флегмы kzbin.info/www/bejne/fGjZYamGl7uAjMk Получилась разница в полградуса между флегмой и колонной. На сколько это критично - вопрос дискуссионный. Не факт, что на димроте будет меньше. Шпора тоже вещь полезная. Я лично гоню до 93х в кубе, скачка в колонне не жду. Но судя по ГХ, которые я видел у коллег, после роста температура в колонне спирт в итоге все равно получается в ГОСТе по сивухе с большим запасом. Рад побеседовать с опытным коллегой 🙂👍

[@user-ns1lw1hq6y]

У меня бидон алюминий, две банки сухопарника и ведро с холодильником.

[@VinnyPoohov]

Для дистилляции этого вполне достаточно, чтобы получить хороший продукт.

[@user-ns1lw1hq6y]

@@VinnyPoohov на удивление вышла крепкая и по количеству много. не пойму почему в другие разы так не получается, хотя ничего не меняю в производстве.

[@felixasket89]

Ого аппарат, ты там точно самогон делаешь, а не топливо для новых рапторов Илона Маска?

[@VinnyPoohov]

Ты других значит не видел, у меня ещё скромная комплектация😄

[@user-kt1si3yg3o]

сода зачем?

[@VinnyPoohov]

Для уменьшения реакций этерификации.

[@user-kt1si3yg3o]

@@VinnyPoohov кислот меньше образуется?

[@user-kt1si3yg3o]

но сложные эфиры это часть вкуса самогона виски и тп

[@VinnyPoohov]

@@user-kt1si3yg3o я делаю ректификат. Для дистиллята конечно другие требования.

[@user-kt1si3yg3o]

@@VinnyPoohov я плохо понимаю разницу между ретификатом и дестилятом. получить ретификат это надо сильно постараться .Зачем? Да я делаю спирт для настоек но спксфический вкус не помеха настойкам.

[@m.m.musasi]

циклический(периодический)отбор.интереснее...)

[@alexmamaev2498]

✊👍

[@user-jz8dj6bk2v]

Циклический отбор эффективен при дистилляции В ректификации важен так называемый товарный спирт, который со старт- стопом не получить

[@VinnyPoohov]

@@user-jz8dj6bk2v почему не получить? Старт-стоп это немного другое.

[@m.m.musasi]

@@user-jz8dj6bk2v вы.говорите.про.отбор.голов?

[@user-jz8dj6bk2v]

@@m.m.musasi Естественно