Головы на МАЛОЙ мощности плюс ЦАРГА ПАСТЕРИЗАЦИИ. Ректификация. ГХ анализы СПИРТА и ГОЛОВ.

[@VinnyPoohov]

Мой канал на Дзен: zen.yandex.ru/id/622c5e425e4d0a774e2249e4 Для удобства просмотра разметил видео: 0:00 вступление 0:38 оборудование 2:36 про методику 3:05 сколько СПН 3:53 расчеты по скоростям 6:10 начало ректификации 7:02 отбор голов из ЦП 9:24 запах первых голов 9:53 расход воды 10:05 замер голов 10:24 отбор тела, параметры перегона 13:22 про противоток, параметры перегона 15:42 завершение перегона 16:08 замеры спиртуозности 17:55 ГХ анализы голов 19:33 ГХ анализы начала тела 20:34 ГХ анализы тела 21:57 итоги

[@СазанСазанов-х8с]

Н а Дзене странно как-то. Просишь комментировать про кратоновые альдегиды, а комментарии отключил.... Зачем??

[@VinnyPoohov]

@@СазанСазанов-х8с там в заголовке я указал, что это резервный канал, а обсуждения здесь. В постах комментарии открыты.

[@АлександрГлушак-э9н]

Михаил, большое спасибо! Очень помогаете начинающим...!

[@Serene_Sky]

Спасибо за Вашу работу. У меня нет пока оборудования, но смотреть интересно.

[@ОлегРодионов-ы3л]

Спасибо огромное! Очень полезное видео! 👍

[@andreasrogov6051]

Спасибо за труды. Наука на месте не стоит. Очень было интересно.

[@gnomhome7779]

Михаил, отбор делаю с помощью мед. иголок, синяя головы, зеленая тело. Регулируется один раз высотой установки. Все стабильно.

[@VinnyPoohov]

Видел такое, рабочий метод 👍 Спасибо за информацию 🤝

[@nickamber5365]

а можно подробнее о методе?

[@VinnyPoohov]

@@nickamber5365 на третьей минуте kzbin.info/www/bejne/mWWnYn15lLx6fqc

[@nickamber5365]

@@VinnyPoohov, спасибо!

[@SHTIHMAS]

Стабильно интересные видео у вас. Спасибо.

[@АнатолийДербенев-ж8ы]

Доброго дня. Как всегда большущий ЛАЙК. Маленькая просьба, если не трудно, в начале ролика коротко по сборке колонны. Обзор конструкции так сказать. Спасибо.

[@VinnyPoohov]

День добрый. Благодарю за 👍 0:39

[@alone9116]

Здравствуйте, замечательный канал, а вы не ставили эксперименты с узлом отбора хвостов?

[@ВладленЛомоносов-с9ш]

Михаил, очень жду от вас видео с выводами в формате для гуманитариев) Типа: "соль в сырец хорошо, марганцовку плохо"," брагу лучше ставить так" и т.п. и т.д. И желательно с итоговой инструкцией к какому составу конструктивных элементов в колоне стремиться. И огромное спасибо вам за проделываемою работу.

[@VinnyPoohov]

Хорошо, буду иметь в виду 🙂👍

[@Nioneto]

Согласен, целиком и полностью.

[@Nioneto]

Вот бы еще калькулятор по скорости отбора голов, тела и т.п. из спирта сырца по объему абсолютного спирта

[@Роман-п1й9ч]

Михаил, видео супер. Спасибо за подробный рассказ и итоговый анализ продукта. Подскажите, что за электроника у вас стоит? Это самодельный или заводской шкаф с приборами?

[@VinnyPoohov]

Самодельный kzbin.info/www/bejne/nHPYe6WInq6eq5Ysi=faFEpHEBbWRdU3W9

[@sergeyvlasov1578]

Спасибо за Ваш труд .

[@Andrey_Sympotny]

АЛКОГОЛЛАЙДЕР какой-то. Респект за очередной замес))). C праздником подымаю 100 грамм "самостряпного". И не остонавливайся. Нет пределов совершенству.

[@VinnyPoohov]

Спасибо, и тебя с праздником!🍻

[@dartvaider666]

Кротоновый альдегид можно получить путем конденсации альдола, который образуется при взаимодействии ацетальдегида со слабым раствором NaOH. Когда молекула альдола нагревается сама по себе или в сочетании с I2

[@ВалерьянКветенадзе]

Мысли химика на обсуждаемую тему... Лет 7 назад я перегонял купленный медицинский спирт в классической стеклянной колбе с холодильником в присутствии гидроксида калия в избытке. Это очень сильная щелочь. Без разбавления водой спирта и без ректификации. Мысль была избавиться от "медицинскости" запаха, от ацетальдегида с помощью реакции Канницаро и гидролиза сложных эфиров в присутствии избытка сильной щелочи. Сложные эфиры исчезли, кислоты в спирте исчезли. Реакция Канницаро может и прошла, но спирт испортился и простой перегонкой не очищался. Следующим на пробу был гидроксид кальция, он намного слабее как щелочь. Все опять вылить пришлось. Потом была сода. Она еще слабее. Чуть получше, но все равно спирт давал какие то левые реакции, заводились в нем посторонние вонь и вкус. А вот еще более слабые щелочи уже не давали лишних веществ при кипячении. Ту же роль играет медь, именно, как слабая щелочь, но она уж слишком слабая. Нужно чуть сильнее меди щелочь применять при кипячении в кубе. И тогда все получается. Сложные эфиры медь не омыляет. Но химическое удаление из спирта привычных примесей при условии не-синтеза новых, ненужных, делает спирт все равно как-то непривычно пахнущим, неестественный какой-то получается. Хотя те же слабые щелочи давали еще 1 приятный результат. Полностью удалялась сера. Спирт перестает вонять сернистыми соединениями совсем. Это тот эффект, который как раз и приписывают медному оборудованию с улучшением органолептики, как вы это называете. Вот только почему никому для достижения этого эффекта не приходит в голову засыпать чайную ложку достаточно мелкого медного порошка в куб, вместо того чтобы тратиться на медное оборудование- непонятно. У порошка площадь поверхности может быть больше чем у всего куба из меди а реакция то поверхностная.... Итог, кислоты, сложные эфиры и сернистые соединения гасятся приемлемо слабой щелочью, например, пусть будет карбонат магния. Ацетальдегид убивается боргидридом натрия с простой перегонкой. Он восстанавливает ацетальдегид назад в этиловый спирт химически. Помню натыкался на патент по получению спектрально чистого спирта таким путем. В общем не кипятите спирт с содой, ничего хорошего не получите! Используйте мелкодисперсный медный порошок, при перегонке барды и при второй перегонке спирта сырца, сыпьте в куб карбонат магния, также чайную ложечку. Как бороться с сивухой в спирте, чтобы спирт не испортить химически пока не придумал))

[@VinnyPoohov]

Спасибо за полезную информацию.

[@Андрей-ф4к9м]

Спасибо! А просто несколько ложек медной СПНки в куб даст результат?

[@ВадимМорозов-э7н]

​@@VinnyPoohov А какой длины у Вас кожухотрубный дефлегматор?

[@ВадимМорозов-э7н]

А если в царгу пастеризации засыпать медную СПН результат улучшиться?

[@VinnyPoohov]

@@ВадимМорозов-э7н 30 см.

[@SanyaNapalm]

1:47 противоточное включение воды в дефлегматор в нашем (винокуренном деле) не имеет смысла. Уши всего этого растут из расчетов теплообменного оборудования из которых следует, что противоток эффективнее прямотока на 10-15%. Да это так, но если максимальная утилизационная мощность дефлегматора, допустим 4 кВт, то при "неэффективном" прямоточном подключении это будет 3,4 кВт. Зачем рисковать завоздушиванием дефлигматора если погон идет, скажем на 2 кВт. При таком погоне и прямоточное подключение справится.

[@vladvladov4956]

Приятно смотреть. спасибооо !! Ты прямо как говорящие руки Гансалеса 😃😃😃

[@VinnyPoohov]

Не знаю как у Гансалеса, но мои руки некоторых раздражают, даже пишут просьбы убрать их из кадра😂

[@ЯрикВелесов]

Я уже столько полезного почерпнул и ваших видео что руки не замечаю👍👍👍👍👍

[@sergeyvlasov1578]

Смотрю Ваш канал очень познавательно .

[@lyohat]

Здравствуйте! Что вы сейчас по итогу делаете с брагой перед перегоном? 1. Ждёте когда отбродит и сразу гоните 2. Ждёте осветления 3. Чем-то осветляете и чем 4. Придумали свой метод. Какой?

[@VinnyPoohov]

Здравствуйте! Сразу перегоняю.

[@АлексейАделгареев-г5д]

Спасибо за интересное видео

[@jansansan1]

В ЦП насадка должна быть крупнее основной засыпки , тогда головы держаться в ЦП и не попадают в отбор. Проверено, работает..

[@VinnyPoohov]

Изначально тоже слышал такую рекомендацию на Азбуке Винокура, собираюсь проверить.

[@ДмитрийХромов-и2щ]

Михаил, спасибо за Вашу работу. Скажите пожалуйста, верхний УОГ вы с грибком использовали или как? Потому-что он выше, и не влазеет под деф.

[@VinnyPoohov]

Стаканного типа со съёмным грибком.

[@olegchizhov2410]

По кротоновому альдегиду несколько мыслей: 1. Беглое гугление показало что для образования нужна щелочная среда - избыток соды мог поспособствовать 2. Подвод воды сверху и наличие воздуха в трубках мог создать локальные зоны нагрева и окисления 3. Тот же подвод воды сверху меняет тепловой градиент в холодильнике, если трубка связи с атмосферой сверху - вокруг нее будет более холодная область, что может как способствовать подсосу воздуха так и мешать выходу в атмосферу паров головной части. Мысли по улучшению повторяемости экспериментов - не думали заготовить литров 50 спирта сырца, сделав его анализ. Причем для экономии места провести сверхбыструю ректификацию, поднять крепость градусов до 80 и перед ректификацией разводить до нужной крепости. Это позволит исключить фактор влияния колебания примесей в браге и взаимодействий разных пропорций примесей между собой. Для уменьшения влияния кислорода воздуха на окисление используют еще 2 методики 1. Тса трубкой соединяют с емкостью, заполненной аргоном - нужны вложения в аргон 2. Стабилизируют температуру холодильника на уровне небольшого но постоянного выхода газа из тса (около 70 градусов воды на выходе) - воду подают насосом с регулировкой оборотов и автоматикой организуют обратную связь по температуре исходящей воды.

[@VinnyPoohov]

Спасибо за полезный комментарий 👍 В планах сравнить отбор по пару и отбор по жидкости, вот тогда точно надо будет подготовить однородный сырец.

[@kostyankor]

Добрый день.Подскажите,пожалуйста,к узлу отбора,между Дефлегматорм и ЦП, есть требования?С орошением или без?В верхнюю часть ЦП надо концентратор флегмы или нет?Спасибо.

[@VinnyPoohov]

Добрый день. Желательно, чтобы на насадку флегма попадала по центру или орошением.

[@gorodplanetovich]

Спасибо за вашу работу! Получается кратоновый образовался из-за добавления соды? Может мел использовать?

[@VinnyPoohov]

Я и раньше добавлял соду и кротоновый изредка был в головах, но не в теле.

[@АлексейКургунов]

Михаил вечер добрый. Подскажите пожалуйста как сделать тройник под термомет меня интересует какой размер шланга одет на тройник где вставлять градусник? Спасибо

[@VinnyPoohov]

Привет. Там два кусочка шланга один в другом. Снаружи 5х9, внутри него вроде 3х6, точно не помню размер.

[@АлексейКургунов]

@@VinnyPoohov огромное спасибо

[@РинатКудряков-ю7ь]

Интересная борьба с примесями😊 и даже с анализа и. Скажите а как мы пьем вино, ведь это тоже пр сути брага с кучей примесей, альдегидами , металлолом, сивухой, и ацетоном. Разве они не чувствуется, не вредны, или их там нет?

[@VinnyPoohov]

В вине и в дистиллятах богатый букет, который получается благодаря всем примесям в определенном сочетании. В спирте примесей мало и завышение каждой сильно чувствуется и портит вкус. И конечно же все это вредно при злоупотреблении, что спирт, что вино.

[@РинатКудряков-ю7ь]

Интересно было бы видео по домашнему вину с гх анализом, т.к. его я делаю в больших количествах, чем самогон. Особенно грушовое, яблочное, виоградное, сливовое, калиновое или хотя бы что-то из них

[@VinnyPoohov]

Я вино не делаю, поэтому не могу провести такой эксперимент. Тем более на анализ принимаются только дистилляты, т.е. продукт после перегонки. По крайней мере там, куда я отправляю.

[@РинатКудряков-ю7ь]

Спасибо Вам в любом случае за Ваши труды. Очень содержательно. Как раз то, что я искал и случайно нашёл . Именно про вредные примеси типа ацетона и метанола. Всегда мучал вопрос-почему в вине мы это все пьем и не чувствуем. Никто не мог ответить на этот вопрос. Но у Вас все даже в цифрах и аналитически, что очень чётко. Насчёт посудомречной щёток в царге тоже очень прикольное ноухау

[@VinnyPoohov]

@@РинатКудряков-ю7ь спасибо на добром слове 🙂

[@andreygabriel9341]

Здравствуйте Михаил. Благодарю за ваши старания. Меня давно мучае вопрос, а именно, как влияет крепость СС на выход? Можно ли проделать такой тест?

[@Martynof]

Никак не влияет, даже если 80 проц зальете, то это всего лишь одна теоретическая тарелка)

[@VinnyPoohov]

Здравствуйте. На выход в случае ректификации влияет только то, сколько спирта отжать из куба. Можно отбирать до 93х градусов в кубе, а можно долго и упорно цедить до 98-99.

[@ГеннадийЛучков-б8у]

Давай уже силикагель попробуй. Вроде от всех альдегидов очищает. Очень ждёмс))

[@VinnyPoohov]

Первый раз слышу. Или это шутка такая?🙂

[@ГеннадийЛучков-б8у]

@@VinnyPoohov На некоторых заводах при динамической фильтрации через угольные колонны, в качестве "лобового слоя" применяют силикагель. Читал в какой-то методичке. Но сам не пробовал такой метод фильтрации. Тут важно, конечно, качество самого силикагеля. Главное что бы в нём не было ароматизаторов, отдушек и т.п.

[@ИванЛапин-н1я]

Спасибо!

[@МаксэмАлександрович]

Такое пристальное внимание к температуре воды на выходе является необходимым?чтобы в царге пастеризации не образовалась пробка из холодного спирта,мешающего головам подниматься и накапливаться в цп?

[@VinnyPoohov]

Как минимум, чтобы не было перерасхода воды. С головами тоже предположение имеет право на жизнь.

[@hakas4146]

Подскажите новичку. Царгу пастеризации и СПН нужно промывать после каждого перегонка?

[@VinnyPoohov]

Желательно промывать.

[@александрдехт]

После ректификации всегда белый осадок,чего не наблюдаю при обычной дистилляции,не могу понять,как этого избежать?

[@VinnyPoohov]

Где осадок, в кубе или в спирте?

[@ЕлисеевМихаил-й9д]

Михаил привет, я тоже когда использовал зажим гофмана ,также мучился.потом купил игольчатый кран и проблема ушла.шланг силиконовый нагревается и зажим постоянно из-за ослабления сопротивления отбор поджимает.и ещё один не понятный мне момент:работаю на 3дюймах раньше на одном метре я получал 96.6 а сейчас поставил ЦП 30см и больше 96.3 не получается.уменьшал скорость до 1.5 л при 3.2 кв ,толку нет.но спирт по запаху стал намного лучше.

[@VinnyPoohov]

Привет. Игольчатый уже купил, просто сначала хотел удостовериться, что в ЦП есть целесообразность. С крепостью любопытно. У меня не повлияло, как было +/-96.3, так и осталось.

[@СтаниславМаленко-с9н]

У меня также. Грешил на слабую забивку СПН

[@ГонОкокк]

сода в сырце это всегда сюрприз... Что вылезет на ГХ -ХЗ)) На манометр нужна трубка не менее 8мм. В более узкой ( 6мм) конденсат подвисает. И врет немного. Для тех у кого стабилизация по давлению - критично.

[@СергейВикторович-п6ю]

Михаил, респект за труды! А какой внутренний диаметр царг, что в менее метра помещается 2,3 кг спн?

[@VinnyPoohov]

51мм. 2 кг из комплекта мне не хватило kzbin.info/www/bejne/imOndJ2YjJKbjZY

[@ЕленаОрлова-т6н]

Миша с праздником. Истина где-то рядом!

[@VinnyPoohov]

Спасибо, Елена 😊

[@ИванИванов-з4о4ф]

Большое спасибо. Вы дефлегматор не стали подключать с трубками отвода воздуха Так ? Тогда как Вы удаляли воздух в процессе перегона ?

[@VinnyPoohov]

1:35☝️🧐

[@ИванИванов-з4о4ф]

@@VinnyPoohov Большое спасибо.Кран на выходе я видел. Вы ведь сказали что данное подключение несёт определённые риски вот и хотел узнать пришлось ли вам удалять воздух из дифа ?

[@VinnyPoohov]

@@ИванИванов-з4о4ф всё прошло стабильно 👍 14:37

[@ИванИванов-з4о4ф]

@@VinnyPoohov Большое спасибо. Выходит нет смысла в трубке отвода воздуха ? Или все же есть риск ?

[@VinnyPoohov]

@@ИванИванов-з4о4ф риск есть и там и там. Надо лично проверять с контролем процесса. Я наверное остановлюсь на новом варианте.

[@andreiivanov1205]

Интересно, что при этом получается на запах, и вкус. Если между разного рода эксперементами разница. Анализ, анализом, но непонятно если разница то ради чего это делается, конечный продукт. Не верится что это делается для анализов, и житкости для обезжиривания. 👍

[@VinnyPoohov]

По запаху спирт как спирт🙂 Я в основном делаю настойки, мне просто надо знать, что основа хорошая. В белом виде последние образцы не сравнивал.

[@andreiivanov1205]

​@@VinnyPoohov Здравствуйте. Михаил ваши опыты интересны. Особенно когда вы зачитываете сравнительный анализ, это не слова, это анализ 👍. У меня к вам вопрос в ваших опытах часто простые дрожжи, и редко, даже очень редко турбо, с чем связано такое решение?

[@VinnyPoohov]

@@andreiivanov1205 в турбо дрожжах у меня нет необходимости. Тем более по ГХ по головам они показали очень плохие результаты, что нежелательно для ректификации.

[@VinnyPoohov]

@@andreiivanov1205 здравствуйте 🙂

[@andreiivanov1205]

@@VinnyPoohov Михаил извините если докучаю. Но ещё стало более интересно. Если я правильно понимаю, но делается это всё разве не ради прекрасного тела. Как вы сказали ради прекрасного граля. Плохие получились головы, хвосты. А что гх и у тела вас не устроил? Если я правельно вас понял, то турбики не дадут той чистаты, красоты тела?

[@wertak-pc7uf]

привет миша, ты всё в репертуаре привычном, докупаешь оборудование и снимаешь новые ролики.....подскажи мнение выдержит ли рубашечник 50 см ректификацию 1, 5 квт или нет , заманчиво т о что внутри свободно , стекать будет по стенкам как раз в пазы стаканного узла без зонтика, трубки 10 внешний , 8 внутренний не подходят так как булькает даже для полтора дюйма кожухотрубни ка носика тса выбулькивало 35 см длина холодильника 4 трубки захлёба не было , тк работал холодильник , трубки нужны с внутренним диаметром 10 или 14 мм , меньше нельзя, 20 см и 7 трубок 12 внешний достаточно же будет для потстила на 1,5 квт или может пролетать , как считаешь ......у тебя всё новые и новые сюжеты , а у меня я редко гоню так и мажется какя то резкая хрень весь погон , хотя спиртомер за 96 всегда показывает

[@VinnyPoohov]

Привет, рубашечного типа наверное не выдержит.

[@wertak-pc7uf]

@@VinnyPoohov пишут что 2 квт тянет ...они есть с изгибом есть рубка внутренняя 25 мм надо опробовать ......это хорошая тема для ректификации так как барботажа не будет

[@СергейЖигачев-ю2с]

У меня в колоне наоборот температура снижается на 2десятых по мере отбора,в чем прикол?! Не знаю

[@Organizator-e2d]

Привет. Где гх анализ делаешь. Можно адрес или контакты.

[@VinnyPoohov]

Привет. Отправляю на анализ-спирта.ру

[@Organizator-e2d]

@@VinnyPoohov спасибо за помощь. Успехов в нашем деле.

[@San.Sib24]

Привет! С праздником 🍻

[@VinnyPoohov]

Привет! Спасибо, взаимно 🤝

[@МилкиВэй-ч7к]

Здравствуйте. Если не секрет ,поделитесь какие настойки вы делаете?

[@VinnyPoohov]

Здравствуйте. Ничего секретного🙂 На клубнике, на черноплодной рябине и лимончелло. Остальное от случая к случаю.

[@МилкиВэй-ч7к]

Спасибо)))

[@KAKCTATbCAMOGOHLLIUKOM]

Привет. ЦП помогает. Но все зависит от качества СС. По своему опыту скажу, что ЦП отлично справляется с этилацетатом(основным сложным эфиром),ну и другими в меньшей степени. А по альдегидам если их изначально не отобрать, то она не поможет, проверено не однакратно, почему так не знаю. По отбору сразу из струии перед телом думаю смысла нет. Так как минутой позже минутой раньше и разница будет ощутимой, ведь они(альдегиды) уменьшаются с выходом спирта. КА тоже был пару раз за все 1,5 сотни ГХА, от куда хз он берётся. Спасибо за опыты.

[@VinnyPoohov]

Привет. Спасибо за информацию.

[@АЛит-э9р]

Миша, красавчик как всегда! Отдельное спасибо за тайм коды. С праздником тебя и всех читающих коменты мужчин! (Дамы, Вас позже поздравлять будем😊)

[@VinnyPoohov]

Спасибо, взаимно 🤝 ✌️🙂

[@sanyk9494]

Здравствуйте у вас канкулятор по коррекции не правельно считает, тоже им пользовался но заметил что он преувеличивает)

[@VinnyPoohov]

Здравствуйте. Сравнивал с таблицами, показывает правильно 👌😉

[@Vladislav_59]

👍

[@VinnyPoohov]

✌️

[@sergeyvlasov1578]

Какое количество соды Вы добавляете в спирт сырец ?

[@VinnyPoohov]

2 г на литр АС. В расчетах об этом говорил.

[@КлимовЮрий-д7э]

Приветствую тебя Михаил! Давно задумываюсь о ЦП, но тут приходится выбирать, дело в том, что высота моей колонны 155 см из них СПНкой занято 145 см (использую пыжи Селеваненко) это колонна под потолок. Выбор заключается в том, что если использовать ЦП то придётся уменьшить основную часть. Так вот назрел вопрос - "А сколько же вредных веществ в спирте из-под дефлегматора при использовании ЦП?". Жаль что ты смешал головы отобранные и вновь образовавшиеся, было бы интересно посмотреть на ГХ именно вновь образовавшихся.

[@VinnyPoohov]

Привет, Юра! На следующей ректификации будет анализ из ЦП. Там головы выходят, но немного. Думаю, что польза от ЦП в большей мере именно при отборе основных голов. Если что-то не отобрано до конца, то оно остаётся в ЦП.

[@ffd700chewbacca8]

а какое давление в холодильнике? Я пропустил есть правило: давление охлаждающей жидкости всегда ниже давления рабочей жидкости это так для справки, иначе возможна авария....

[@VinnyPoohov]

Давление воды в кране точно не знаю, может около 2-3 бар. А в колонне наверху давление атмосферное.

[@Qwertyuiop-wi2tt]

Добрый день. Какая мощность вашего тэна?, заранее благодарю.

[@VinnyPoohov]

Здравствуйте. 3 кВт.

[@screffroma8650]

Миша, а чем РМ 2pro лучше чем просто 2 М?

[@VinnyPoohov]

Я сейчас точно не вспомню, лучше на сайте сравнить.

[@SQwier73]

Ну что сказать, хорошая проделана работа. Я давно работаю с ЦП и Уно делаю две последовательные ректификации с той лишь разницей что на второй с Уно ничего не отбираю и перед второй обязательно пропариваю колонну в течение 20 минут .ГХ анализ сделать возможности нет но я по вкусу вижу спирт для меня идеален

[@VinnyPoohov]

Т.е. снаббирование? Первый перегон это ректификация браги?

[@SQwier73]

@@VinnyPoohov да ,верно. Так время экономится, и смысл перегона браги в СС не вижу ( когда на спирт иду) , так как все что набраживает один хрен переходит в СС в процессе перегона а возможно даже больше , из за кипячения кислот . Есть смысл только в том случае, если нет времени заняться ректификацией, или малый объем выхода продукта с сырья

[@mysorshik1963]

Подскажите пожалуйста,а чем пропаривание коллону

[@SQwier73]

@@mysorshik1963 у меня куб от первого моего дистиллятора ,я его использую для парогенератора . Пар подаю сверху в трубку ТСА

[@mysorshik1963]

@@SQwier73 просто водой без лимонки

[@АлексейВасильков-ш4я]

Кротоновый альдегид 100% от гидрокарбоната натрия, об этом говорил Алексей Трошин в интервью Азбуке винокура Дефлегматор обязательно должен быть не КХТ а ДИМРОТ, окисления спирта в нем минимальное

[@VinnyPoohov]

Какое именно интервью, не припомнишь?

[@АлексейВасильков-ш4я]

@@VinnyPoohov Михаил, записано у меня в красную книгу цитата Алексея Т - сода зло для ректификаторщика, чуть переборщил и получил кротоновый альдегид, с которым не побороться никак, по-моему интервью называется Раскислять или не раскислять брагу

[@VinnyPoohov]

@@АлексейВасильков-ш4я ясно, благодарю 🤝 Соду использовал много раз, но кротоновый в теле впервые.

[@Васяпупкин-п6с4щ]

Цель какая?

[@Васяпупкин-п6с4щ]

Мой друг привет! Физику 9го класса не пробовал вспомнить? Про пары......

[@Olegfitilj]

Не подскажите сколько нужно соды на литр40% СС ?

[@marktven6419]

2 грамма на 1 литр абсолютного спирта.

[@VinnyPoohov]

0.4*2=0.8 г.

[@SlivaBuh70]

Михаил!Ты прекращай свои опыты!

[@Васяпупкин-п6с4щ]

Головы Что это? Как они могут образовываться........

[@EFIMSUB]

А почему ты сразу с двух точек не отбираешь головы и тело

[@VinnyPoohov]

Это разные методы kzbin.info/www/bejne/pme1gYyOYtyAjsk

[@СергейСибрин-э7ф]

Почему отбор тела до 94 градусов в кубе?

[@VinnyPoohov]

К этому моменту отбираю расчётные 65% от АС. Также начинают активно выходить из куба сивушные масла.

[@СергейСибрин-э7ф]

@@VinnyPoohov Было дело,когда я работал на колонне 2 дюйма,с насадочноц частью 1,5 метра СПН 3,5,Я сдавал на ГХ туда же,куда и ты.Гнал до 98-99 градусов.Так Александр сказал,что сивухи в продукте следы.Если боишься хапануть хвостов,то имеет смысл после 94 дожать в отдельную тару,в оборотку. Ещё много спирта остаётся в кубе

[@VinnyPoohov]

@@СергейСибрин-э7ф да, на высокой колонне можно не переживать за сивуху при условии, что колонна в правильном режиме. Даже на моем метре до 97°С сивухи было меньше 1 мг.

[@robertdinov2952]

@@СергейСибрин-э7ф А сейчас на 3ех дюймах работаешь ? Почему решил перейти?

[@СергейСибрин-э7ф]

@@robertdinov2952Да,колонна у меня теперь 3 дюйма.Время в нашем деле важно.

[@ВильсурШакиров]

Этот термометр я ставлю наверх холодоса, у него нету десятых, только для этого подходит если вдруг воду отключат сигнализирует.))

[@VinnyPoohov]

Бюджетная автоматика 😁👍

[@ДаНуНа-ю8о]

Главное не показывать Михаилу состав французского дорогого коньяка, а то он и его на рег. колонне перегонит !😅

[@dyadalek]

Нобелевскую премию по самогону получить можешь)

[@VinnyPoohov]

😁👍

[@ДаНуНа-ю8о]

Я так понимаю итоговая цель Михаила, сделать из спирта сырца, дистилироаанную воду ?!))

[@ВасяПупкин-х7т1щ]

Кротоновый альдегид появился из ацетальдегида из-за щелочной среды в кубе. А щелочная среда получилась потому что сода при высокой температуре разложилась до карбоната натрия.

[@Васяпупкин-п6с4щ]

Наверное включён интелект

[@Васяпупкин-п6с4щ]

Я этого не писал, в нашем температурный режиме все намного просче. Чтобы получить эту реакцию надо 107гр на минуту испарения ГАЗА к объёму типо реагента

[@ВиталийДубинин-т8ч]

Что делаешь со спиртом?

[@VinnyPoohov]

Напитки, антисептик, остальное на балконе хранится.

[@MiBorus]

Да уж... Результат ожидаемый. При использовании царги пастеризации, зона отбора товарного спирта сместилась вниз. Итог: головы отобрались лучше, но в тело (спирт) прорвались верхние промежуточные. По ГХ тот же 2-пропанол (изопропанол) - "гадкая" трудноудалимая верхняя промежуточная примесь, которая делает спирт жëстким, пекучим. Эта примесь относится к так называемым сивушным спиртам, в отличие от того же изоамилола, или изобутанола, которые являются компонентами сивушного масла. Массовая концентрация изопропанола в колонне в районе 95-96% объëмных. Ты поставил царгу пастеризации и опустил зону отбора тела в эту область. Результат: в спирт бухнула увесистая порция верхних промежуточных, собственно то, с чем мы так усердно боремся при ректификации. Вывод: твоя колонна в таком режиме не укрепляет спирт до 97% объëмных, а это плохо - разделения не хватает. P. S. Большая просьба: сделай, пожалуйста, ГХ-анализ спирта-сырца, после обработки его содой. Очень надо для наглядности. У меня такой возможности нет.

[@screffroma8650]

Миша, для чего царга пастеризации ставится?

[@VinnyPoohov]

Для отсечения и выведения из колонны новообразованных голов во время отбора тела. Также для отбора основных голов.

[@screffroma8650]

@@VinnyPoohov ты вот получал на трубе, вроде даже как с мочалками, "АЛЬФУ" + - и каков смысл пользоваться всеми этими железками, (узлами всякими, отбора хвостов, и царгами пастеризации, если и так всё норм, на трубе с нормальной насадкой, то же самое выходит, по качеству?

[@VinnyPoohov]

@@screffroma8650 там у меня +/- альфа была после тройной ректификации. Если не гнаться за супер чистым спиртом, то питейный вариант можно без дополнительных узлов получить.

[@ИванКузьменко-ц2ц]

У кротонов кипение 104 градуса либо с хвостов поднялся или родился уже в процессе

[@ТехнарьСаня]

РМ-ка имеет функцию показывать мощьность самостоятельно, почему ни кто не пользуется этой фичей? зачем ставить дополнительные ваттметры ?

[@VinnyPoohov]

Она показывает расчетное значение исходя из введенных параметров, поэтому есть некоторое недоверие. Могу ошибаться, но для контроля использую второй ваттметр.

[@olegchizhov2410]

Оставлю тут для идеи методику очистки щелочью. Далее цитата с форума, первоисточник нагуглится. 1. Раствор NaOH для титрования и раствор для добавления в СС готовить из одного и того же предварительного раствора. Я делал это так. Развёл 40г сухой соли NaOH в 1л дистиллированной воды (купил но авторынке). Вот это и есть предварительный раствор ПР. Далее 50 мл ПР отливаем в мерный стакан и доливаем дистиллированной водой до 500мл. Получаем титровальный раствор ТР NaOH. 2. Неважно какой концентрации будет раствор H2SO4, важно знать количество этого раствора которое полностью нейтрализуется 10мл ТР NaOH полученного нами ранее. Как это определить? Для этого наливаем в стаканчик 10мл ТР NaOH добавляем каплю р-ра фенол-фталеина. Раствор окрашивается в розовый цвет. Далее набираем в 20-и кубовый шприц 15мл раствора H2SO4 и начинаем медленно титровать, т.е. добавлять из шприца в стаканчик при этом постоянно перемешивая. Как только раствор обесцветится, СТОП. Записываем на бумагу сколько р-ра H2SO4, которое мы добавили из шприца. Ок, всё получилось. Теперь мы готовы проводить тест по методике Грицианова. С единственным отличием: Вместо 10 мл 0,1N H2SO4, как описано в методике, мы доливаем записанное на бумажке количество мл нашего р-ра H2SO4. Приведу простой пример: Берём 100мл исследуемого спирта, доливаем 10мл ТР NaOH, кипятим 1 час в ёмкости с обратным холодильником (у меня скороварка с прямоточником торчащим вверх). Далее остужаем сливаем в прозрачный стаканчик, добавляем записанное на бумаге количество мл полученного нами ранее р-ра H2SO4 и одну или несколько капель 1% спиртового р-ра фенолфталеина. Далее набираем в шприц 10мл ТР NaOH, и, через иголку потихоньку добавляем р-р в стаканчик. Не забываем при этом стаканчик перемешивать. Как только р-р в стаканчике окрасится в нежно розовый цвет, всё тест окончен. Количество ТР NaOH, которое вы добавили из шприца, вы должны добавить в каждые 100мл исправляемого СС. Т.е. если на титрование ушло 7мл ТР NaOH, а у вас 30л СС, то добавить нужно 0,007*30/0,1=2,1л ТР. У нас столько нет, но зато у нас есть целый литр предварительного раствора ПР, который в 10 крепче титрующего. Для исправления нашего СС необходимо 2,1/10=0,21л ПР. Конец цитаты. Дополнение из практик - кипятить раствор идеал, но не обязательно. Можно оставить на сутки-трое в теплом месте. После добавления щелочи в куб нужно время на реакцию. Рекомендуют кипятить без колонны часов 6. Я нагревал утепленный куб до кипения, затем оставлял на сутки пока остынет. Методика выглядит замороченной, но сложность только в приготовлении-добычи растворов. Когда все готово добавляет мин 30 к процессу личного времени и несколько суток на отстаивание сырца.

[@user-ue2ui6qb4y]

Вот вроде большую работу проделываешь, но в данном случаю как говорится - коту под хвост. Как можно совмещать ЦП с добавлением соды. И то и другое делается для уменьшения АЭФ. Работа сделана, а ты опять чешешь репу) И головы ты не доотобрал ни в том, ни в этом случае, не должно их быть столько в начале отбора тела

[@VinnyPoohov]

Сода влияет только на кислоты и сложные эфиры. С альдегидами помогла ЦП. Тем более я и раньше использовал соду, так что есть с чем сравнить. Для чистоты можно ещё отбирать оборотку, но я с ней не работаю.

[@СазанСазанов-х8с]

@@VinnyPoohov Чуть выше " Как стать самогонщиком" писал - " А по альдегидам если их изначально не отобрать, то ЦП не поможет, проверено не однакратно, почему так не знаю" Вы же говорите - " С альдегидами помогла ЦП. " Где же истина?

[@VinnyPoohov]

@@СазанСазанов-х8с истина в практике.

[@ИванИванов-п9д2л]

Сода - лишнее. Головы на меньшей мощности... - на отборе голов всё равно ждать пока весь спирт в кубе переиспорится - затягивание процесса, за это время новые эфиры из кислот накипят. "При крепости спирта 96,2% гарантированно нет кислот, нет сивухи" - Алексей Т. - "Пока кислоты не выгонишь, - спирт не получишь". При первой ректификации СС царга пастеризации используется только для удлинения колонны. И лишь на заключительном (3-м) перегоне (2-я ректификация) над ЦП (перед дефлегматором) отбор голов 250мл/ч. Далее из под ЦП отбор тела, с продолжением отбора голов 30-40мл/ч. (с 29:30 спирт ГОСТ беседа с Alexey T). Сделайте насадочную часть 1,5м (30 диаметров) скорость отбора увеличите, энергию съэкономите и перед второй ректификацией колонну пропаривать обязательно. И Алексей Т рекомендует сахарную брагу сбраживать с гравицапой, хотя бы за два дня чтобы всякая гадость не набраживалась. Успехов Вам.

[@VinnyPoohov]

Вы описали метод снаббирования (только там два перегона), у меня здесь другой метод. Спасибо, и Вам успехов 👍

[@fil9180]

Очень интересное видео. Но было бы интересно увидеть результаты отбора голов на разных спн 3*3, 3.5*3.5 и т.д. мне кажется на более мелкой СпН головы будут более концентрированные

[@VinnyPoohov]

Возможно. Но тогда мощность отбора тела снизится. Существует рекомендация, что соотношение диаметра насадки к диаметру колонны должно быть не более 1/10. Т.е. в теории вообще можно в 2 дюйма сыпать 5х5мм. У меня в наличии только 3.5х3.5 от Люкссталь.

[@fil9180]

@@VinnyPoohov в теории если верить селиваненко то не не более а наоборот не менее 7-14 и получается что скорость отбора останется прежней 2 литра но колонна возможно будет работать при меньшей мощности допустим 2700 а качество спирта в теории должно увеличиться. Селиваненко не просто так даже в колонны большого диаметра засыпает спн 3*3.вот и хотелось бы проверить и качество спирта и скорость.

[@VladimirV000]

Отбирайте головы сбросом, и будет вам счастье. Никаких настроек отбора, никакой ловли блох. Первые головы очень приятно пахнут чистым ацетоном, некоторые люди от этого запаха балдеют не шуточно))). Ну это если колонна правильная, правильно настроена и правильно работает. Система под давлением, это конечно жёсткий мазохизм))) Однажды об этом вам придут и расскажут добрые соседи снизу.

[@ИванКузьменко-ц2ц]

Приобрети расходомер воды и будешь настраивать мгновенно на алике за штуку можно взять

[@KnUo]

У меня электронный со встроенным термометров с aliexpress врет сильно, вместо 30 литров показывает расход 6-8 литров.

[@ИванКузьменко-ц2ц]

@@KnUo может он не в литрах показывает ? Если врёт стабильно и четко надо сделать сводную таблицу

[@Александр-й5щ3г]

Михаил, я преклоняюсь перед тобой за пытливось ума. Но если прочитать то, что было описано еще в 20 веке, то можно упростить свою жизнь и не дурманить остальные молодые умы.

[@VinnyPoohov]

В учебниках в основном описаны методы для промышленного производства спирта. А этот метод я увидел на форуме домашних винокуров.

[@vb2512]

та чтож Вы такой горячий спирт отбираете? С такой температурой он великолепно в банке окисляется..... в плохом смысле этого слова.

[@Васяпупкин-п6с4щ]

Спирт или качественный самогон? Спирт не делают из сахара мой друг.!

[@михаилгорюнов-ь5х]

Здравствуй Михаил! Смотрю это видео и мой мозг рвет от не понимания,ты,как Профессор объясни мне старому бестолковому дураку ,как с одним верхним дефлегматором ,в котором конденсируются пары тела и голов могут волшебным образом разделиться .При этом головы попадут в верхний узел отбора ,а тело проскочит в нижний (ЭТО касаемо царги пастеризации).Выглядит это как нонсенс или бред.Видимо ключевую роль тут играет слово Царга пастеризации. Удачи тебе в самогоноварении!!!

[@rishatgalimullin9094]

Здравствуйте user-lg2cj4ol5g. Просвещайтесь, и элементарные общепринятые сборки сэм аппарата будут для вас понятны. Удачи тебе в самогоноварении!!!

[@VinnyPoohov]

Здравствуйте, спасибо, и Вам успехов.

[@ТимофейсАлтая]

Изменения в нескольких позициях сразу , делают результаты не совсем понятными... Менять надо что-то одно.

[@VinnyPoohov]

Привет, Тимофей 🖐️ Согласен. Но соду я уже многократно использовал и знаю, что она на альдегиды не влияет.

[@SlivaBuh70]

Господя!Я брошу пить.То что у меня выходит по вашим понятиям пить нельзя!

[@VinnyPoohov]

Можно.

[@Васяпупкин-п6с4щ]

Сода гасит килоту

[@СергейСив-л5р]

А зачем вам спирт?! Проще уж купить и разбавить. Смысл получения самогона для меня - получение букета(!) спиртов БЕЗВРЕДНОЙ органики (спиртов, эфиров и масел). Поэтому я противник ректификации - только дистиляция на высококачественных продуктов.

[@VinnyPoohov]

Я делаю настойки и иногда водки. Зачем мне покупать, если у меня есть свой🙂 А по поводу БЕЗвредности вопрос дискуссионный.

[@СергейСив-л5р]

@@VinnyPoohov Спасибо за Ваши видео, познавательно. Особенно уважуха за ГХА.

[@АндрейЧекулаев-д5д]

Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус. Ибо контент.

[@VinnyPoohov]

Методика такая же, как с форума по твоему совету. Причем она действительно работает. А про контент это вообще удар по 🥚🥚. Как будто ты не знаешь, как выглядят рекламные каналы. У меня честный канал про моё хобби.

[@АндрейЧекулаев-д5д]

@@VinnyPoohov Нет. Методика совершенно не соблюдена.

[@VinnyPoohov]

@@АндрейЧекулаев-д5д основа метода - подбор мощности под конкретную насадку. И я так отбираю только головы. ИМХО.

[@АндрейЧекулаев-д5д]

кактус...

[@VinnyPoohov]

@@АндрейЧекулаев-д5д лучше кактус, чем отбирать тело на скорости 300 мл/час, а головы на 30.

[@krotan2167]

А у меня не каких кротонов я на дистиляции тружусь

[@VinnyPoohov]

На дистилляции и без кротонов хватает своих вкусняшек 🙂

[@Васяпупкин-п6с4щ]

наверное это самое простое объяснение процесса, короче физика 9ый класс. а дальше что хотим получить? kzbin.infotrjezk4mAYY?feature=share

[@Romanson1209]

Надо ЦП увеличивать , если кротон выдавливает в отбор, он жёсткость придает, враг наш.

[@Romanson1209]

Уксусный альдегид.превращается в кротоновый. Так что эта техника отбора голов не эффективная.уксусный альдегид надо сразу вышибать.

[@Romanson1209]

Классические условия проведения альдольной конденсации включают обработку карбонильного соединения щёлочью или другим основанием в водной или водно-спиртовой среде при 0-5 °С. В этих условиях образуется альдоль (сокр. от альдегид и алкоголь) - β-гидроксиальдегид. В более жёстких условиях (например, при нагревании) альдоль теряет молекулу воды с образованием кротона - α,β-ненасыщенного альдегида.

[@Romanson1209]

Понимаешь? ГЦ+сода ,альдольная конденсация, нагрев вот и кротоны

[@Васяпупкин-п6с4щ]

Блин мой друг у тебя понтов типо пустых на два часа ролика. Тебе это зачем? Никогда давление в твоей трубе не упадёт ниже атмосферного. Братан зачем тебе это? Давай честно 100гр отберёт голов тело и хвосты вообще брать не будем. В твоей системе все для этого есть. Кислота это отдельная история , учите химию 8ой клас.с

[@lemon4ik3490]

Ы

[@VinnyPoohov]

Абыр

[@РустемНурпеисов-ф4с]

Что ты понтуешься? Царга 90 см., дефлегматор- 20 см, насадка- мочалка. И всё, голов как небывало. Умник.

[@Васяпупкин-п6с4щ]

наверное это самое простое объяснение процесса, короче физика 9ый класс. а дальше что хотим получить? kzbin.infotrjezk4mAYY?feature=share