村上春樹はキモいのか？長年答えが出ない疑問にドイツ文学カルテット事件&最近の炎上から考える

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Күн бұрын

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アサヒ（木石岳）
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【プロフィール】
アサヒ（もしくは木石岳）
音楽家。山口県下関市生まれ。
エレクトロニカ・ユニットmacaroomで作詞作曲および編曲、プログラミングなどを担当。作曲家の川島素晴とともにジョン・ケージ演奏のプロジェクト『cage out』をリリース。音楽家の知久寿焼と共同プロジェクトで『kodomono odoriko』をリリース、NHKドラマ『星とレモンの部屋』の主題歌提供と劇伴制作。スコットランドやイングランドなど海外アーティストとのコラボレーションも多数。
NHKドラマ『生理のおじさんとその娘』劇伴など。
●著書
『はじめての〈脱〉音楽　やさしい現代音楽の作曲法』（自由現代社）
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『歌詞のサウンドテクスチャー：うたをめぐる音声詞学論考』（白水社）
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Пікірлер: 66

@Sakura-cf3wh 25 күн бұрын

なぜか三島由紀夫を好きな人で村上春樹を好きな人に会ったことない。村上春樹は、大人になるまで読書したことない人が、ハマる本だと思う。

@YT-st8yh Ай бұрын

そもそも村上春樹の本の登場人物を実在の人間であるかのように受け取ることができないので、キモい行動をとったとしても生理的な嫌悪感というのがわかない。

@tubo-jf2pj Ай бұрын

私の場合は、村上春樹の文章からはかなり清潔な印象を受けるんですよね読みやすいことがジャンクフードと形容される一因なんでしょうけれど、読む速さ(消費される速さ)とは対照的に作品の中を流れる時間は極めて静謐に感じるし、そこに魅力を感じます

@kumaoxxx Ай бұрын

今と価値観が違うので、昔書かれた小説、特に男女について書かれた小説は全部キモいよ。そのうえで、この時代の価値観はキモいなとか、時代背景を差っ引いて読んだりして楽しむもんじゃないかな。

@tahi3314 Ай бұрын

私は全然村上春樹のファンではないが、村上春樹小説の是非より、炎上元になった人物が、村上春樹がキモいというのを「大多数が支持していたから」「尊敬している先生や男子にファンが多いから」言えなかったと言ってるのが「キモい」。そして、それに乗っかって急に村上氏を叩きだした連中も「キモい」。女性でも昔から春樹批判している人はしている。ただ自分が言わなかっただけの話をジェンダーの問題や時代の問題みたいにすり替えているのが「キモい」。

@かぎしっぽ-m1w Ай бұрын

村上春樹はそこそこ読んだけど、好きな作品がアンダーグラウンドと雨天炎天なので、私が好きなのはこの方の書く小説ではなく文章だったのかと気付かされました笑

@xapaga1 Ай бұрын

同感。短篇とエッセー集は頗る良い。文章が研ぎ澄まされている。長篇は読む価値なし。

@hirosuke2624 27 күн бұрын

自分も長編は挫折したけど、短編は凄い好きです。エッセイも。

@広中亜矢子 6 күн бұрын

私は村上春樹をほとんど読みましたが、特にキライになる理由もなく、気づいたら再読していたりするので、好きなんでしょうね。でも、ノルウェイの森は、素直に読めるときと、いや、今無理！と読めない時があります。単に自分の精神状態の変化なのかな〜？と思っていますが、キモい問題というのが炎上しているのを知って、へぇ～と。もしかして私も無意識にキモいと思ってしまい読めない時があるのかもしれない…と考えさせられました。

@kamiyadouhonten Ай бұрын

まず、何かを語るのに、キモいの一言で終わらせるのが、いけない。

@lotbee Ай бұрын

キモいと思ったことはないな。キモいだけで片付けられているので分からないが、一部の性表現などで抵抗感があるのかな。

@mezasemotemote Ай бұрын

文脈からは離れてしまうけど、自分にとっては英米文学への扉を開いてくれたのが村上春樹なので、そのことに対してはすごく感謝している。彼の著作に触れなければ、カポーティやフィッツジェラルドやサリンジャー、ひいてはアーヴィングやオースター（…アメリカばっかだ。あディケンズもです）の小説に出会うことはできなかった。なお、賢者タイムの現在は、村上春樹の小説自体を読むことはありません(-_-) 高校生の頃は大好きだったけど。ある年代の人間にとっては、村上春樹にかぶれる（…のとその後賢者タイムに入る）のは通過儀礼みたいなもんだと思ってる。

@makiyoshimura1024 Ай бұрын

ここのコメされる方は大人なので、前回、カラマーゾフダメでしたも、ニュートラルに受け止めてくださり、、ですが、、村上春樹さん大好きですー読んでると静かな丁寧な気持ちになります。でも、ああ、キモいという意見が出るのもわかります😅

@kurt5147 Ай бұрын

ある人にとってはキモい、ある人にてっとはキモくない、ある人にとっては面白い、ある人にとっては面白くない…でえんちゃうのんキモくてもキモくなくても面白くても面白くなくても…

@crcrtrrn Ай бұрын

村上春樹大好きです。彼は万人に好かれようとしてないし、私も万人に好かれないことには何も思いません。エッセイ読んでから人生観が好きです。

@LOVEBP-qk4nj Ай бұрын

村上春樹は読みやすいので、ほぼ全て読んでいますが、読み終わるといつも、ああ、この人は結局自分がすごく好きなんだなぁ、と思って、いやな気持ちで終わるのが、私のパターンです。

@anconokimo Ай бұрын

なーにを考えとんねん　しっかりせい　で吹きました。アサヒさんの語り口調が面白いです。村上春樹ファンではないですが、文章力は素晴らしいと思っています。

@あかど-v3d Ай бұрын

村上春樹の文章、好きではないけど読んでしまう（嫌いになれない）共感される方いますか？

@クロモコ 19 күн бұрын

村上春樹の文章ほど、読みやすい文章はないと思います。（好き、嫌いは、よく分かりません。）

@kumaximum Ай бұрын

象の消滅つながりで、村上春樹の短編特集動画待ってます。ランキングでもおすすめでも解説でもなんでもいいので。

@kjosef5426 Ай бұрын

村上龍のほうが文章の呼吸が感じられて好き。春樹は初っ端から苦手。体温がない。

@よしかず今日 Ай бұрын

村上春樹のどこがキモイかが分かるけどそこを除いたメタファーとか物語が好きで読んでる感じはする村上春樹の全てが好きっていうハルキストはキモイ

@朝霧三郎-g2k Ай бұрын

9:50 ノルウェイの森でレイコにクンニをしていた気が。そして「そこは皺ではない」とレイコが言う。

@MOS-mq9rq Ай бұрын

なろう系みたいな栄養価ゼロな作品ほどキモがられないのが面白いね(笑)

@toybox2443 Ай бұрын

はい！キモいよ！長編は全部脱落したもんキモすぎて！男女描写とナルシズムがキッモい！ただね、短編だと天才なんすよ

@mecom3450 Ай бұрын

「蛍」がどうして『ノルウェイの森』になってしまったのか？大江健三郎に意見を聞いてみたかった。

@葉山湛 Ай бұрын

たしか家を建てようとして銀行に融資を受けようとしたら「あなたに返せるとは思えない」と侮辱され、頭きて「生まれて初めて売れることを考えて小説を書いた」という経緯だったような…… 余談ですが、当時大江健三郎は渾身の力を込めた大作を出版し、売れているかどうか本屋に見に行ったら、『ノルウェイの森』が店頭で平積みされ飛ぶように売れていて、自分の新作は隅に追いやられ、失意のどん底を味わった、というエッセイを残しています。

@クロモコ 25 күн бұрын

村上春樹はもともと、とてもマイナーな作家だった。村上春樹はそういう作家として、捉えるべきなのだとの思う。そうすると、そのマイナーな人以外は、村上春樹の作品をキモいと思うのだと思う。本当は、そのキモいと思う人は、村上春樹を読むべきではないのだと思う。（もともと読む人ではないのだから。）そうすれば、村上春樹はキモいという意見は発生しないと思う。この問題は、そういう類の問題だと思う。納豆が嫌いな人が、納豆は臭いと言っているようなものだと思う。納豆が臭いのは事実だが、納豆が好きな人にとって、納豆が臭いことは問題ではないわけだ。（特に臭いとも、思わないわけである。）村上春樹の場合、もともとはマイナーな作家なのに、ずっとメジャーな作家として扱われて来たことが、悲劇なのだと思う。（それだけ村上春樹は、読みやすく、面白いということなのだが。）ちなみに、「別にセックスすればいいんじゃないの」という人が、村上春樹はキモいと思うのでないかと思う。（でも、「セックスすればいいんじゃないの」じゃ、村上春樹の小説にならないわけである。）昔、村上春樹は、悩んでいた。それは、主に、人との関係について悩んでいたのだと思う。そういう意味では、村上春樹は太宰治の系譜の作家だと思う。ある時期から、村上春樹はあまり悩まなくなった。それから、いまいち作品が面白くなくなったように思います。まあ、年をとれば悩まなくなるものなのだろうから、そりゃあ無理（もない）というものなのだろうけれど。

@denhide4626 Ай бұрын

村上春樹の文章はリズミカルで心地良い。でも、中身は何も無い。ノーベル賞？とんでもない。

@fzeta8144 Ай бұрын

昔、高橋源一郎と柴田元幸の対談(著書にもなってる)がなるほどと思った事がある。例えばハルキの小説はヤモメ暮らしのサラリーマンが帰宅して冷蔵庫からハイネケンのビールを取り出すんですよ、おいおいそれはヤモメ暮らしのサラリーマンの描写としては間違ってますよとツッコミたくなるが、いや待てよと。あえてそういうライフスタイルを提案している、あるいは本当にハルキはそういうライフスタイルをナチュラルにしている可能性を考えると……。

@sonnenstar Ай бұрын

初めの人の言い方がキツい上にピントずれててあとは売り言葉に買い言葉かもしれないが、文芸評論家の方も、春樹は批評家からはずっと疑問視されてたみたいな「批評史」を歪曲したことを言って応対するのはどうかと思った。あとで中森明夫とかがフォローしてたけど。

@kerokeropyu- Ай бұрын

炎上させた人は「キモい」をもっと言語化して欲しいね。この世の全てがキモいと言えるわけだし。

@legleg3172 Ай бұрын

「ノルウェイの森」に関しては、わざわざ言語化する必要も無いような。下手したら「言語化して」という要望がセクハラになりかねん。

@legleg3172 Ай бұрын

西野亮廣のプペルの映画を酷評してた人の一部に、「世間では絶賛されてるけど」とか「褒めコメントしかなくて気持ち悪い」とか「プペルを酷評してはいけない空気がある」みたいな前置きをしてるヤツが居たのを思い出すわ。「批判ばっかりだけど、褒めてる人はいないのかな？」と酷評コメントの海を彷徨ってる途中にそんなコメントを見つけるもんだから、異世界に紛れ込んだような気分になる。

@ああ-w1f3e Ай бұрын

村上春樹作品は基本好きだけど、「海辺のカフカ」で近親◯姦めいた描写があって、そこは読んでて正直キツかった。村上春樹作品は生々しい性描写多いから、キモいと感じる人が多いのはわかる。

@low-power4325 Ай бұрын

村上春樹の小説なんかよりハルキストが気持ち悪いんだよ

@575KG Ай бұрын

たしかに村上龍にはク◯ニ描写あった。。

@taken201102 Ай бұрын

ハルキストはテコキストなんだよ

@575KG Ай бұрын

@@taken201102いや、それは言い過ぎでしょう。

@葉山湛 Ай бұрын

『ノルウェイの森』の女性器描写のくどさはかなり気持ち悪かったので、春樹にクンニシーンなくていい。

@葉山湛 Ай бұрын

村上春樹キモイ問題から「キモイと思った人、アンダーグラウンド読んでみて」プチ祭りがXで起こったのは楽しかったです。自分もアンダーグラウンドは戦後日本文学において最大の収穫だと思ったので。村上春樹は小説さえ書かなきゃ素晴らしい文筆家なのになあ。

@AsteroidDusts Ай бұрын

村上春樹が読み手の核心を書いた結果がこれなんだから、キモイのは読み手

@So-Itchy Ай бұрын

私もノルウェイの森でダメになったクチです。斎藤美奈子さんの村上批判が説得的に感じました

@ashikagakotatsu7354 Ай бұрын

ハルキストの女性が一番きついと思うわ。立場的に。

@John-lk8rx Ай бұрын

村上春樹がいいだの悪いだの言ってる時点で文学読んでないんだな、となる。小説も美術も音楽もモダニズムの時点で臨界点に達してる。村上春樹がノーベル賞取ったところで未だにヌーヴォーロマンの方が新しいし敵わない。そして小説の価値はキモいとかキモくないとかで決まらない。

@葉山湛 Ай бұрын

海外の作家で春樹みたいなエロ描写をネチネチ書く人、わりといますし、ノーベル賞取ってもいますからね。好き嫌いは別として。

@やす天才 28 күн бұрын

『1973年のピンポール』のキモさがわからない人は関係のない話ですよ？　双子の片割れより。

@Glanz-d3c Ай бұрын

村上春樹はキモかっこいい枠だと思ってる

@ブロードキャスト-h9c Ай бұрын

村上春樹は、キモいというより賞味期限切れって感じかな。でもフェミニズム的な批判をする人って小説に限らず芸術評論家で沢山いるけど、表面的な批判が多いのがね。確かに男性優位社会の産物が未だに評価されてることも多くあるから、気持ちとして分からなくも無いけど、対象が多すぎるのか文脈ガン無視してることが多すぎる。今やシュルレアリスムとかフェミニストのサンドバッグになってる。

@葉山湛 Ай бұрын

それも三十年以上前から筒井康隆に『文学部唯野教授』で指摘されてました。

@やす天才 28 күн бұрын

ハルキ自身はフェミニスト気取りなのが笑える。アカ特有の内ゲバじゃないですか！笑