倉促修法比不修還糟？ 改革五法通過 立院管太寬？ ft.中研院法律所研究員 蘇彥圖 | 斐姨所思【阿姨想知道】 EP165

＊本集錄影時間為 24/05/24
講完政治攻防，本集國會改革五法第二集來談談法律。立院需不需要國會聽證權、調查權？藍白符合議事程序火速推動修法，為何引起場外抗議？藐視國會、拒絕提供資料真有可能波及普通民眾，還有違憲疑慮？
然後，原來英美「藐視國會」不是口頭譴責，就是要送交法院審判。啊藍白草案「自己提案自己罰」，是不是球員兼裁判？那這樣場外群眾抗議，到底是被「政治洗腦」還是「憂慮有所本」？
本集斐姨所思《阿姨想知道》請來憲法學者，中研院研究員蘇彥圖博士，從法律的角度分析，這次修法的爭議是什麼。長期研究英美國會聽證、調查權的他，又如何看待此次草案中的爭議問題。
Timecode:
00:26 Open
04:38 國會改革實牽涉憲政？本次修法缺「實質」討論？
09:16 行政權鴨霸無法可管？ 修法只比人頭有後遺症？
15:22 越想質詢總統越問不到？ 在野黨也該提執政願景？
21:29 美聽證權重立法輕揭弊？ 調查反成政治惡鬥工具？
34:27 英美藐視國會不一定罰？ 立院自行裁罰球員兼裁判？
39:46 藐視國會條件定義不清？ 不得拒答違反言論自由？
43:22 修法爭議將交付大法官？ 憲法法庭勢必遭到攻擊？
47:31 多數民意就是一切？沒有討論就不是民主？
55:58 Takeaway
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[@deco7982]

法要定義精確，不然就像對岸的尋釁滋事，你不知道自己什麼時候會中槍；但最主要的原因是台灣立委大多是素質低下，所以人民不信任他們，黨意>民意>國家利益。

[@b8902036]

個人利益>黨意>民意>國家利益

[@aprilapple13]

一大堆拿不出良民證的立委⋯⋯，結果他們居然想要要判有沒有犯法、連能不能請律師都還要他們同意⋯⋯

[@user-zm4mu4cf5p]

國會改革給民進黨12年修修不好，然後再煽動大家鬧，然後永遠空轉

[@annie-cq6yo]

原本也覺得國會改革會讓台灣越來越好，不過看這些立委互相 討厭對方的樣子，國會調查權的確可能會淪為政治惡鬥的犧牲品😅

[@user-dn9rn2xi8o]

@@user-zm4mu4cf5p 國會改革是要讓立委素質提升欸 一堆立委只是要政治操作 咆哮行政官員 你以為他們真的要改革？ 他只想拿更多聲量繼續在政壇打滾而已啦！

[@chia-chenlin7731]

國會改革，請立委改革自己，接受監督，利益迴避，讓陽光照進國會！

[@Slamdunk86]

那請問疑點重重的小吃店 怎麼處理？

[@Takao-uy2gy]

說得真好，請陽光照到徐巧芯52年老屋貸款1750萬的案子😂

[@domo9378]

@@Slamdunk86 弊案應該由司法權追訴 為何一定要用立法權呢?

[@user-qb3jb3jp5k]

快去檢舉小吃店，警察局就可以處理了！ 或者交給你最愛的藍白立委或議員，等他們去告發！

[@Slamdunk86]

@@domo9378 監察司法院執政黨蛇鼠一窩 民進黨變成以前國民黨如何查弊？

[@MaiXiw]

這集真的很好看。 無論對各別法案是贊同、反對或持保留態度的立場，都可以在這集裡面，得到一些有意義的資訊。 這要歸功於蘇彥圖博士充滿熱情與誠懇的客觀論述能力。客觀並不必然等價於中立，真正的中立幾乎不存在，每個人出於專業或背景都會有自己的立場；但客觀的陳述能力之所以稀有且珍貴，是在於能夠陳述意見的同時，保留對話的空間，爭取達成共識的可能性。 這也剛好對照了主持人最後替KEN和凱莉所做的辯護。KK二人所擁有的聲量和影響力並非常人，他們在節目上隨意的一句話，可能就是整個公民團體或主辦方無法抗衡的觸及和影響力；話語權的不對等，帶來的危機就是被代言，或是被素材化。 社會運動當然希望能夠拉近更多同行者，過去社運的經驗裡也給過他們參與的空間與包容。只是他們的特色和賣點就是強而有力的主觀性，估且不論他們的加入是否就能成為同行者，被代言和被素材化的恐懼，才是他們被噓爆背後的核心情緒。與其說是討厭他們，這樣的行為呈現出來的，其實是害怕他們的PTSD反應。

[@user-zd8su4cm9f]

謝謝范姐和團隊，邀請專家分享以及問題討論，更能了解國會調查權及違憲的議題。

[@user-sy6qj4rn5j]

國會改革也應該改革立委言論免責權，限制別人不能說謊，自己卻一直說謊，任何政黨都一樣

[@sinlux79]

國民黨跟民眾黨也是在造謠，都要一視同夥

[@kennysos2010]

@@roundyuan 各黨都有造謠的~最好能夠讓每個立委都能被監督的法條。不然選出來的也只是橡皮圖章，黨意大於民意，也不是真正的專業立法。都淪為口水。

[@roundyuan]

@@kennysos2010 贊同

[@user-uu9jh1ve9q]

真的，立委刻意散播不實資訊也該被罰 一堆造謠仔，國家亂源。

[@buythefuckdip]

同意，请向你那边在地的委员陈情

[@albertliu562]

謝謝你們❤ 我必須說這是我這個朝九晚五的小小中間派社畜目前聽完收穫最多的討論了 拋開黨派間互相攻擊和互翻舊帳 讓我們可以實際了解這次立法流程和法案內容有哪些缺失和可以改進的地方 同時比較了和其他國家不同的地方 也更了解這個法案的現狀和未來可能的走向 真的是收穫滿滿啊！

[@yukikao1008]

謝謝這一集，為我們兩邊不討好、更對自己感到困惑的「溫和派」提供了陪伴的空間與肯定的力量。

[@shu-jenchiang4448]

立委素質不均 認同國家嚴重偏差 貪圖權力 無格當裁判一一民主到退，壓迫人權！可惡！

[@jpliu716]

蘇老師提出的觀點，很多也是沈伯洋正在大聲疾呼的。

[@hsuankk6659]

很多立委根本沒有法學素養，還想跨領域當檢察官和法官，真的很扯

[@limo9177]

大法官釋憲都說可以處以罰鍰了，立法院外頭的立委還在叫說怎麼可以處罰鍰，民主已死，有夠搞笑

[@xusyu]

​@@limo9177 大法官釋憲說不可以調閱偵查中案件，藍白立委是沒看見? 人家是在說立委沒有法學素養，要罰也是法院來判，跟你說的大法官說可以罰鍰有什麼相關嗎?

[@smiles0113]

@@limo9177 美國是交給行政法院來做裁罰 我們是交給主席 & 院會用投票來罰 法官有專業素養 專業訓練 立委???

[@changkevin6960]

呵呵，立委可以罰？還在騙？！

[@user-xz5mz8yb3q]

​@@xusyu說的真好，這一個就是針對民進黨的柯建銘做的，笑死人所以到底誰擴權

[@user-ux4zm5im3y]

非常認同范姐最後講的， 這個社會需 要對溫和派 empowerment， 不管哪一種極端都只會撕裂我們， 激情如煙火絢爛隨即幻滅， 寧靜才能致遠， 感謝有你們這樣理性， 在現在紛擾的與論環境下， 堅持就事論事的深刻討論， 由衷感謝❤❤❤

[@kenhuang802]

😂說得真好，讓我們再溫12年

[@user-lm8wc1eq7s]

@@kenhuang802 理想與現實

[@thomasjeng8465]

主持人的結論我完全讃同。

[@user-hn9jw8ym8j]

光給有前科黑道背景的立委有調查權就很可笑

[@rorickpeng1670]

重點是那選民為什麼要選有黑道背景的人當立委

[@anitalin3433]

沒錯！藍腦聽不進去啦！藍色能遮住一個人的良心。

[@rorickpeng1670]

@@anitalin3433 這無關顏色，不管是綠還是藍還是白都一樣，但這也衍生了法律上的問題，因為法律上有所謂的褫奪公權，如果一個人已經服刑向善，且沒有被判褫奪公權，那就還有參政的權利

[@chengyu777]

@@rorickpeng1670 有些人只有顏色，不分是非

[@user-om5xg5ci5f]

法律已經有針對犯下特定罪行的人進行褫奪公權 反之就是即便是更生人 在規定之下的刑責沒有褫奪公權的話就不能以此剝奪其參政權 不過講難聽點 藍綠許多民選公職都是有刑案的 想讓藍綠針對這塊去修法根本困難

[@alvintseng]

最後很同意，越亂的時候越要冷靜，別人在等我們亂

[@paulwang6399]

中國在台協力者最高興的第一階段算是達成了！未來戰場就是在立法院。

[@chunyeh0226]

@@paulwang6399 認同!! 中共在台協力者就是在破壞台灣民主，這樣中共就會附和說民主只會更亂，把人民思維導向極權比民主更好！當台灣內亂不斷，中共就更容易收買台灣人

[@sophiakooistra3253]

韓國瑜傅崐萁是不折不扣的中共政治代理人和代言人! 傅崐萁韓國瑜正在執行中國習近平王滬寧宋濤的指令! 韓國瑜傅崐萁完全不承認中華民國台灣是 一個主權獨立的國家! 韓國瑜傅崑萁唯一目標就是執行中共任務不花一兵一卒完成祖國統一大業! 韓國瑜國會龍頭, 傅崐萁國民黨總召, 公然通敵跟中共唱雙簧裡應外合. 這是十萬人必需走上街頭的原因!

[@roundyuan]

官員可以藐視的國會才是真正的民主

[@user-pl2km5yb8c]

@@paulwang6399 對啊 綠共真的是越來越明顯了🤭

[@wjbjovup]

Thanks! 謝謝范姐跟團隊製作真正理性溫和又達到溝通效能的節目！辛苦你們了！

[@jennylin5745]

蘇研究員分析和建議得太好了。取消質詢權反推聽證來避免立委的做個人秀而且才能取得更多的資訊。回歸"專業"政治。

[@user-gr9ys8ro1w]

國台辦出臺《佔領臺灣立法院制高點的統戰戰略要點》

[@linasixp]

其實最大的問題是我們的監察院躺平很久了...... 2024/6/10 補充說明 一個沒辦法發揮正常監察院功能的機關不是躺平是什麼？ 難道你們認為監察院定期有彈劾、糾正、調查就是有正常的監察院？ 那些本來就是監察院份內該做的事情好嗎？ 今天最大的問題是監察院掌舵的院長跟委員都是由總統任命， 一個由總統任命的院長跟委員會去做有危害老闆及其集團利益的事情嗎？ 反過來說一個總統會不會去避免任命一些剛正不阿的監察院長跟委員？ 而這些人會不會影響到整個監察院的運作，一些不痛不癢的案子當然會正常運作，但是如果有攸關重大利益的事情會不會更容易產生包庇的行為？ 甚至還想進一步限制國會調查權由監察院進行壟斷，這樣不是淪為執政黨的打手嗎？ 一個立場沒辦法超然，權力沒辦法落實的監察院不是躺平又是什麼？ 難道監察院就只是總統及其政黨用來監察政府機關行政單位有沒有違法亂紀的組織？ 現今監察院的一些制度是從獨裁時代留下的產物，從進入民主時代實際運作了那麼久，有沒有做事情大家都心知肚明。 台灣曾經有那麼久的獨裁時間，獨裁年代怎麼可能讓監察院留著爪牙抓傷自己，當然要把制度改的跟自家養看門犬一樣， 民主至今開了20多年大家都默認監察院就該這樣才是奇怪，只是很多人換了屁股，就換了腦袋，吃到眼前的紅利就不想放手。 講白一點就是權力使人墮落，所以我們才要不斷的修正，這才是民主制度的價值。

[@UDTR8451]

不過當年喊要廢考監，國外只有三權分立等等的，現在...

[@lart920]

現代的人類會需要尾巴嗎？？？

[@miachou6990]

確實是如此～ 所以才會有修法的後續問題。

[@user-pf2ci3de8i]

媒體不中立也是

[@hanglemon616]

@@UDTR8451 民進黨有提啊 國民黨又不跟

[@PK_TANG_PK]

蘇博士的解說是我能在線上找到關於五法草案的影片中，知識量最廣且深，分析和推論最清晰，態度最中立，胸襟最廣闊的評論。我是香港人，如果立院的委員都有你一半的腦子和心胸，那將會無限加劇我的嫉妒羡慕恨❤

[@laismith9001]

原來香港朋友也會關注台灣政治

[@mimiyaya1345]

我是長期收看的觀眾，也是這個頻道的沈默派🤣從來沒有留過言，常常拿了你們的知識就走⋯ 看到你們很沮喪，我覺得還是必須要說，當時看到你們馬上出這個議題的訪問，就覺得真的很棒而且很努力在給觀眾更多不同面向的思考，低卡上也是一堆一面倒的言論，我們都知道有滲透，但卻已經變成無法分辨到底哪些是真或假了，目前好像也沒有一個機制可以很好的做到區分，讓有時候在爬文看留言的人會有種無力感，但這時候也許就中計了？我們要對自己有信心，而且唯一可以不變的就是，你們持續製作出好的內容、完整每一個社會議題的討論，觀眾其實感受得到你們的用心，希望只留下一些噓聲而沒看到你們用心的酸民，也不會影響你們繼續堅持做好的事，今天法案三讀通過⋯希望接下來頻道會持續關注而且提供專家學者對於接下來怎麼看的節目

[@luezan0929able]

不就是綠媒，說的好像很會一樣，看看訪問國昌真的很打臉你這段話。

[@c2co2co32-]

@@luezan0929able 不就是民眾黨，說的好像很會一樣，看看國昌哪時候不怯戰，不講抽號碼牌

[@wcm1201]

基本上我們面對的是常態的憲政危機。 浮現在最外層的是利用民主反民主的政治。 台灣的轉型正義不透徹，民主防衛機制尚未建立。 這一集沒有提到台灣特殊的原因就在境外勢力的滲透及干擾，只靠溫和妥協不足以解決以上的問題。 為何選錯了總統，選錯了立委，甚至地方選舉如果藍的縣市長大勝，就很像國家快丟掉似的。 正常的國家會有左右派或更多的分岐的政黨，但是國家認同不會分裂，例如美國對中國的威脅存在就不分黨派。 國民黨百年政黨，中華民國民國體制是它帶來的，民權初步怎麼開會也是他家孫文下的聖經。 不論是條文還是審議過程要是違憲竟然要等整個閙劇結束法案通過了才能救濟，無一個機制可以阻止一個部門五權分立下一權獨大違法，這樣是正常的民主國家嗎? 台灣是淺碟的民主，外有地表上最強大最壞的惡鄰，內有去政治化國家認同分裂缺乏史觀價值觀的選民，選舉第一件事就是要學會分辨，國家才能向前邁進。 人們總是以為選錯人下次選別人就好了，或是帶著恨意只一味要下架某黨，在民主防衛機制缺乏，國家認同分裂的此時，危機都是選民自已造成的。 為何選民常會做錯選擇，因為體制上是菁英領導，人民被教育成追求個人成就而不被 empower 成合格的公民。

[@binghamkuang]

我們一再再造神，一再再失落 人不可信，制度相對可信 這也是為什麼法治比人治… 更讓人安心

[@jacky10468]

@@binghamkuang 只要沒說不行 那就是可以的意思

[@learninggcn1113]

@@binghamkuang 不容易，经历过了十六年才明白权利不可过大，学会权利制衡，蛮好的。

[@specificchou2868]

您的分析非常好！ 感謝

[@yeh-th3df]

中國極盡干擾之下 內憂外患 沒有足夠的公民素養及媒體識讀 加上毫無骨氣的政客裡應外合 政治人物也缺乏足夠的公義及初心 讓投機政客得以出頭 台灣的情況特殊 容錯率極低 等到現在民眾對於政府疲乏了 民粹就更容易起頭 退一萬步說 先不用論這次的法案誰合理 事實就是社會上的對立又更加分裂 這才是令人最窒息的一件事（從這次的事件可以非常明顯的感受到相互的對立及不信任 甚至贈恨 不論是直播 新聞 留言 網路 運動） 大家其實對於台灣的認同普遍很高 但卻因為對政治疲乏而再次偷懶錯信民粹 裂痕只會加深 政客為了利益繼續撕扯 承擔一切的卻是百姓

[@guavaogc6604]

應該還有人沒看過完整法條，放一些影片有講到的，希望大家可以自行判斷、理性討論，以下為二讀過的。 15:23總統國情報告 委員吳宗憲等 16 人提案(第 11001688 號)： 第十五條之四 立法委員於總統國情報告完畢後，得就報告不明瞭處，提出口頭質詢或書面問題。立法委員進行前項口頭質詢時，經總統同意時，得即時答復，或得綜合再做補充報告；總統對於未及答復部分，於二十日內以書面報告。但事項牽涉過廣者，得延長五日。立法委員就第一項之發言時間、人數、順序、政黨比例等事項，由黨團協商決定。 23:00調查委員會之行使 委員吳宗憲等 16 人提案(第 11001699 號)： 第四十五條 立法院為有效行使憲法所賦予之職權，得經院會決議，設調查委員會，或得經委員會之決議，設調查專案小組，對相關議案或職權有重大關聯事項行使調查權及調閱權。調查委員會於必要時，得就特定事項，委任立法委員以外之人員組成特別調查委員會協助調查之；其組織及運作等事項，另以法律定之。調查委員會得要求有關機關就特定議案涉及事項提供參考資料，並得舉行聽證，要求有關人員出席提供證言及資料、物件；聽證相關事項依第九章之一之規定。前項調查委員會之名稱、調查事項、目的、方法及成員人數，由院會議決之。 委員吳宗憲等 16 人提案(第 11001699 號)： 第四十六條之一 調查委員會之成員，由立法院各黨團依其在院會之席次比例推派之，並得視實際情況予以改派。調查專案小組之成員，由各該委員會委員互選。調查委員會及調查專案小組應置召集委員一人，由所屬成員互選之。 37:20藐視國會裁罰 委員吳宗憲等 18 人提案： 第二十五條 質詢之答復，不得超過質詢範圍之外、反質詢或就委員所詢事項虛偽陳述。被質詢人除為避免國防、外交明顯立即之危害或依法應秘密之事項者外，不得拒絕答復。被質詢人違反第一項規定者，主席應立即制止並要求據實答復。被質詢人違反第一項規定，經主席制止且要求無效者，得經全體委員三分之一以上之連署或附議，由院會議決，做以下處分：一、以立法院名義，書面詳述事實，連同證據，函請政府機關所在地或公務人員所屬機關所在地之行政法院，處新臺幣一萬元以上三十萬元以下罰鍰，並得按次連續處罰。二、準用公務員懲戒法第二條、第二十四條，由立法院移送懲戒議案予監察院，由監察院認為有其所定情事後移送懲戒法院審理。不服第四項第一款之裁定者，得為抗告，抗告中應暫停執行，各審級受理法院應於一個月內審結。 委員賴士葆等 20 人提案 第七十四條之二 立法院或其委員會認為存在藐視國會行為時，應先通知相關政府官員或部會組織，並提供合理期限讓其改正或配合。若在指定期限內未能改正或配合，相關委員會可向全院提出藐視國會認定之提案。提案經全體立法委員投票表決通過後，依本法後續條文處理。 第七十四條之四 被認定藐視國會的政府官員或部會組織，有權提起行政訴訟，要求法院審查立法院的認定及處罰是否合法、適當。 42:16接受調查詢問之人員拒絕證言之事由 委員吳宗憲等 16 人提案(第 11001699 號)： 第五十條之一 調查委員會至少需半數以上委員出席，始得對證人加以詢問。詢問須出以懇切之態度，不得有強暴、脅迫或以其他易導致心理強制的狀態，並不得強迫證人為不利己之供述。詢問前，應令其宣誓，告以立法院成立本調查委員會之任務，並告知其有拒絕證言之權利及事由。前項拒絕證言之事由，準用刑事訴訟法相關規定。接受調查詢問之人員，認為調查委員會已逾越其職權範圍或涉及私德而與公共事務無關者，得陳明理由拒絕證言或交付檔案。 資料來源 lis.ly.gov.tw/lylgmeetc/lgmeetkm?.61bb00114601000000000A0000010000^^0^N:3413303300434303LR0000000001000010F64825ce1

[@DNAcat]

感謝補充法條原文！

[@lulusuperfans]

其實一堆人整天講的「沒有討論」就是個錯，每次委員會談到這些議題民進黨的就是「違憲違憲違憲」，不然就是一直講古，或是一大堆委員登記要發言，但一樣在說類似的廢話，簡單來說就是拖時間，但這些條文基本上都是從現任外交部長(前立委)林佳龍、現任行政院副院長(前立委)鄭麗君提出的，只是刪除一些文字或在裁罰去修改

[@passionyeh]

這些東西，為何不在委員會或公聽會討論？過了，才在解釋？本末倒置.

[@user-jx4xo9hd1t]

@@lulusuperfans 還在跳喔 人家寫的 你改一改 就一定對嗎 = = 申論題 你把別人的是 改成否 就一定對??? 就有問題啊 他們有過嗎 也沒有下文了阿 = =

[@user-xf3hu1li6q]

@@lulusuperfans 民進黨在12年前調閱權法案是林佳龍的是個人提案版本，16年前蔡同榮提的藐視國會法案和現在白藍提的藐視國會案內容也不一樣，白藍一直用這兩個10幾年前綠營的”個人提案”來混淆視聽，根本就不是民進黨的黨團版本，當初也根本沒有取得民進黨的共識，連進到委員會討論都沒有，反而是現在民進黨的改革黨團版本就被擋下來不審查!

[@Homebase-dz6kh]

現在問題就是，台灣立委整體水準不夠，所以這種情況下，如果是不嚴謹的法案，基本上只會被濫用，那麼還不如不要有這種權力

[@user_thelongwayaround]

怎麼定義立法委員水準不夠？水準不夠是不是乾脆也不要立法？不要審預算？不要質詢行政院院長了？

[@teddy30416]

​​@@user_thelongwayaround無法定義，所以全部當成不夠阿，定出來的法律要夠嚴謹阿，你看不懂中文嗎

[@Homebase-dz6kh]

​@@user_thelongwayaround 你真的有看過立委質詢嗎？問行政院長的宗教傾向，是有水準的嗎？牛許霆 廖先翔 張智倫 羅智強 的質詢你看過嗎？你覺得是有水準的嗎？

[@Homebase-dz6kh]

​@@user_thelongwayaround我們現在具體在討論新的法案，我的意見不合你的意，所以就要擴大我的邏輯到現在原有權利要不要撤銷，你這種就是沒有邏輯，雞同鴨講的標準案例呀😂😂

[@nununu4733]

你認為你的，我還認為監察院水準不夠呢，從制度來檢討不好嗎？原本三權分立，行政立法互相制衡，我們台灣偏偏把調查權分給監察院，導致平衡被打破

[@kingst99]

裴姨，我尊敬你! 這一集內容非常得好，所有人都辛苦了~ 台灣有你們這樣秉持專業的媒體人真是台灣之福~!

[@smpy888]

公開透明的條件下，真理會愈講愈清楚。謝謝斐姨團隊，讓我們一起來關注正在發生的事，我們國家的民主年輕還不成熟，但是我們的公民勇敢又炙熱，幸好我們都沒有冷漠。

[@user-gr9ys8ro1w]

國台辦出臺《佔領臺灣立法院制高點的統戰戰略要點》

[@kevincheung2871]

就毀在這些炙熱但很二的激情偏執狂手裡了

[@nickchao2490]

2016~2024民主進步黨完全執政，國會絕對多數下的重大法案審查整理。 （依據中華民國立法院網站之公報議會紀錄） 2017年，法案「勞基法修正案」，NO公聽會，NO實質審查。一分鐘宣讀，民進黨直接送院會表決。絕對多數通過。 2017年，法案「前瞻基礎建設條例」，NO公聽會，NO實質審查。民進黨召委邱議瑩2分鐘宣讀，民進黨直接送院會表決。絕對多數通過。 2019年，法案「公民投票法」，NO公聽會，NO實質審查。民進黨直接逕付二讀。絕對多數通過。 2019年，法案「反滲透法」，NO公聽會，NO實質審查。民進黨直接逕付二讀。絕對多數通過。 2021年，法案「總預算案」，NO公聽會，NO實質審查。民進黨直接逕付二讀。絕對多數通過。 2021年，法案「會計案」，NO公聽會，NO實質審查。五分鐘宣讀，民進黨直接逕付二讀。絕對多數通過。

[@mystyle731]

感謝范姐願意做這樣很硬的議題，可能不會有很多人全部看完，但願意這樣做我真的很感謝，能理解路易莎莎的無奈感，社會有太多議題需要關注，但也許我以為這事情理當要被關注，卻不了解可能別人不是這樣想，謝謝你們也辛苦了🙏 抱歉之前的言論比較激動，但一看到有關國防可能會因為修法而危險，當下的想法會覺得很嚴重，但聽完之後更能理解我們必須國會改革的意義 真的謝謝你們

[@user-mf8cq8ix3i]

支持范姐。感謝你們那麼用心做節目，因為你們的努力，我可以更細膩更長遠思考，不被大量的、情緒化的政黨攻防影響。 不管是哪個陣營，資格論、極端化絕對引起不了別人的共鳴，只是同溫層自嗨、顧影自憐而已。

[@aransu375]

謝謝蘇老師的說明，希望這樣的文明討論在台灣長存！台灣加油！

[@hyalinefssh]

真的大家平時工作都很忙，很少有機會關注到時事議題，很謝謝三位主持人及來賓利用這麼短的時間講解與討論，讓我能迅速瞭解到目前發生的事件及立法改革可能帶來的影響，其實帶出來的議題蠻多的，作為一個聽眾都可能要花聽幾遍的時間來充分思考問題，更何況在議會上真正參與議事的人了，我想應該要更多的討論…我的理解是以目前的質詢程序來說是存在問題的，而這次的改革法案可能會導致更多的問題及無法解決原有的問題，所以才會有更多人站出來反對通過這樣的決定，或許有更多不同立法改方向的聽證會來討論？ 開場用建築相關的譬喻真的有戳中我的心😆，完全能理解接下來要討論的重點👍🏻給讚！

[@user-ty4zy2ky2w]

謝謝你們的努力，讓我們上了一堂很棒的公民課，了解到底可以用哪些方式讓我們的國家變得更好! 🙏

[@user-mq8hf7vm6u]

定義在立法院職權行使法早就明訂了! 只是民進黨不跟你說還說一對錯誤訊息給你

[@jerry0711u8923042]

很多立法委員沒有經過法律學嚴格訓練且有政黨立場，黑道家族和地 方家族利益，不是中立角色，不可以讓立法委員有司法權和調查權， 支持五權憲法，監察院權力不夠還是調查制度不夠，可以修法讓監察 院有更好的權力和調查制度。

[@jimmyfang1050]

可是….當初民進黨訴求要廢考監🤔

[@totemoureshii]

@@jimmyfang1050民進黨當時好像是希望往三權分立修 孫中山的五權分立實在是獨步全球 很有創意

[@erorange2961]

@@jimmyfang1050 要廢監考權 也不該把權力分給立法院阿 監察院理應是司法院的職權 考試權理應是行政院的職權.用國會改革的名義變成太上院有道理嗎?

[@jacklinwyc55123]

監察院 不是權力不夠，外國三權分立基礎中，監察權是從立法權分出(www.ly.gov.tw/Pages/Detail.aspx?nodeid=6586&pid=83214 ，基於民意基礎，我國原本監察委員是要由立法院內部選出(請參考下方中華民國憲法)，但在多年以前變成總統指派(請參考憲法增修條例)，立法院行使同意權。 1.目前是認為這樣是立法權中的監察權被行政權拿走，所以目前藍白主張恢復國會調查權力。 2.目前監察院權力應該不會不構，可以直接到對方那邊拿資料，還可以調用各機關，甚至警憲來協助調查，或是防範你逃亡(推測:限制人生自由等)，資料如下。 監察法 (law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=A0030199 第五章 調查權 中 第 1 條 監察院為行使監察職權，得由監察委員持監察證或派員持調查證，赴各機關部隊公私團體調查檔案冊籍及其他有關文件，各該機關部隊或團體主管人員及其他關係人員不得拒絕，遇有詢問時，應就詢問地點負責為詳實之答復，作成筆錄，由受詢人署名簽押。 第 28 條 調查人員必要時，得知會當地政府法院或其他有關機關協助。 調查人員於調查證據遭遇抗拒或為保全證據時，得通知警憲當局協助，作必要之措施。 第 29 條 調查人員在調查案件時，如認為案情重大或被調查人有逃亡之虞者，得通知當地警憲當局協助，予以適當之防範。 中華民國憲法(law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=A0000001 第 九 章 監察 第 91 條 監察院設監察委員，由各省市議會，蒙古西藏地方議會及華僑團體選舉之。其名額分配，依左列之規定： 第 92 條 監察院設院長、副院長各一人，由監察委員互選之。 中華民國憲法增修條文(law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=A0000002 第 7 條 監察院為國家最高監察機關，行使彈劾、糾舉及審計權，不適用憲法第九十條及第九十四條有關同意權之規定。 監察院設監察委員二十九人，並以其中一人為院長、一人為副院長，任期六年，由總統提名，經立法院同意任命之。憲法第九十一條至第九十三條之規定停止適用。 監察院對於中央、地方公務人員及司法院、考試院人員之彈劾案，須經監察委員二人以上之提議，九人以上之審查及決定，始得提出，不受憲法第九十八條之限制。 監察院對於監察院人員失職或違法之彈劾，適用憲法第九十五條、第九十七條第二項及前項之規定。 監察委員須超出黨派以外，依據法律獨立行使職權。 憲法第一百零一條及第一百零二條之規定，停止適用。

[@jing-yichen8182]

確實，台灣立委學識水準整體偏低！很多來自黑道家族和地方家族，國民黨尤甚！下次選舉台灣選民一定要留意，否則看他們質詢真的會氣死，這種立委知識水平來審嚴肅又需要腦袋清晰的法案真的堪憂！！

[@chienyi0927]

這集的訪談對我來說是飽滿的，謝謝你們整個團隊！

[@lipoppy7973]

不會，我覺得你們很公平公正，讓我這樣不懂政治議題的人，你們用最淺顯易懂的方式，以及請相對中立又專業的學者，盡可能敘述整件事情，雖然我一樣不懂，為什麼聽完就是覺得不合理時，白藍營總覺得我們就是挺綠，為什麼同一個國家的人民要一直站在對立面，不是挺藍挺綠挺白，我只是希望人民授權給有能力的政治人物，然後我們人民受惠，台灣能進步，不用害怕被別的國家威脅或看哪個國家臉色做事，僅此而已。所以很謝謝你們做這樣的節目，百靈果的也是，我們國家就是要多一點這樣關心台灣的人，不是關心政黨的人。

[@min820315]

百靈果跟這個節目差多了，只會沒水準的開玩笑

[@user-sq1ns3td9q]

先修法立委質詢亂問問題罰10萬 立委每年接受法治測驗 不及格免職

[@kellyhou9594]

你可以寫信給立委， 我相信國民黨+民眾黨會贊同你的提案。

[@user-sq1ns3td9q]

@@kellyhou9594 他們的素質沒那麼高

[@ggininder4989]

法條寫的很清楚,問無關的問題可以不用回答

[@angelfish021]

@@user-sq1ns3td9q 國民黨我不知道 但民眾黨的素質 絕對能過關 倒是你可能要擔心 民進黨 有幾個看起來就不是很懂法條 像是黃捷

[@user-si5ek1ye3l]

@@ggininder4989何謂無關的問題？

[@kst_112]

謝謝你們做不討喜但重要的討論。

[@Lenny_7801]

真的這種討論很重要，也很感謝有人願意承擔被罵的風險

[@user-cd6ie6my3j]

謝謝你們！很喜歡節目的內容，每次我都因此激發很多思考！

[@user-kd7mq8bq3n]

我是溫和派，不去抗議不代表不關心，也不全同意或反對，希望抗議最多只是抗議，如果進一步發生衝突，就不知道以後會發生甚麼後悔的事了。 我也是潛水的一員，看了很多頻道的論點，想藉由取的不同意見全觀這件事。片中有個感想，如果每個立法委員能獨立思考，投票的時候只看對錯，而不是黨意、前面舉牌，每個立委為他們的決定背書，那就更好了。

[@user-im2xp5mq8n]

我們去抗議也是和平理性的 不是暴民（如果有人來亂一定是反串仔） 另外不要順黨意 而是要反映選民聲音這個很棒 可以打電話去他們國會辦公室表達 不尊重程序 不適任而不改進 那人民只好開始連署罷免了

[@user-nh3rc3eh6w]

在立法院群魔乱舞时，选民有义务站出来，因为议员是人民选出来的。每个人都不出声，霸道的人才会越来越过分

[@SkyPai]

謝謝范姊請來這麼好的學者來說明，必須說這個節目是非常值得大家看得，因為多數都是非常專業的專家。 也謝謝蘇彥圖博士精闢的說明。

[@abarm1234]

感謝范姐製作這一集，讓觀眾們可以更多元的去看待台灣國會。現在正是許多人關注立法院的精華時刻。雖然吵吵鬧鬧，但是反而令人安心。因為社會漠視的話，真的國家就走向更糟的狀況了。

[@sophiakooistra3253]

韓國瑜傅崐萁是不折不扣的中共政治代理人和代言人! 傅崐萁韓國瑜正在執行中國習近平王滬寧宋濤的指令! 韓國瑜傅崐萁完全不承認中華民國台灣是 一個主權獨立的國家! 韓國瑜傅崑萁唯一目標就是執行中共任務不花一兵一卒完成祖國統一大業! 韓國瑜國會龍頭, 傅崐萁國民黨總召, 公然通敵跟中共唱雙簧裡應外合. 這是十萬人必需走上街頭的原因!

[@thomasjosh2652]

也要看吵鬧的方向是對是錯，如這裡一堆紅統網軍不斷放假訊息，想全面否定抗議民眾與民進黨，這種吵鬧更令人不安。

[@user-zl6zf6ll9x]

就問過去8年內的法條法案，有哪一條是光明正大經過討論通過的？全都嘛強行通過！

[@domo9378]

@@user-zl6zf6ll9x有哪一條是不讓國民黨、民眾黨委員發言的 有哪一條是上網公告後又提出大幅刪改後「最高機密」修正動議版本出來表決的？

[@user-ul3uo9ec5h]

@@user-zl6zf6ll9x整天帶風向，尼以為是30年前的戒嚴時期，民主很多年了，老國代舉手投票已過時了！現在年輕人Google能力很強，有自己的想法，沒有經歷戒嚴時代的洗腦，所以年輕人會站出來

[@ntx567]

兩個冷知識： 1.立法院聽證調查法案最早在1993年就有立委提出了，民間也一直在推。30年了。到現在還在講「應該要好好討論、形成共識」，事實上，大家心裡早就有「共識」了。 2.議事規則，不管任何一個政黨進入國會都是照著議事規則在玩，不分顏色。覺得照著規則走但沒有程序正義，正確的解決方式是去修改議事規則讓它能更嚴謹，但是我們看到並沒有任何人提出這個訴求。規則不改，「程序不正義」永遠不會消失，任何法案永遠都是政黨之間的遊戲。 民主國家，行政權受立法權監督是天經地義，是民主政治的根本，你可以票選立委、也可以罷免立委，但是你沒辦法直接監督官員。能做到這件事的是監察院，但是社會共識早已清楚監察院是強弩之末、名存實亡。 國會改革，聽證權和調查權絕對是正確的方向，弄清楚這一點至關重要。小心那些反對的理由，你以為在守護的東西，事實上可能跟你想的完全不一樣。

[@chloe43458]

當初民進黨想廢除監考兩院，我很支持阿，現在國會改革不就在逐步實施?阿這樣又叫擴權真的他媽雙標

[@laviefu0630]

@@chloe43458 @laviefu0630 0 seconds ago 一直都對上各媒體導正視聽的各專業領域中研院學者抱持敬意，這位學者論述確實仔細嚴謹 或許學者在象牙塔裡都是理想狀態，居然能說出違反視聽大眾已成常識認知的話： 30:49 「但是可能最適合做（監督）的其實是檢察官、監察院，因為他們有中立性。因為他們要被要求就是要政治中立，他們要獨立性，他們做出來的調查結果反而比較能夠讓大家信服。」 臺灣的監察院曾經執行過任何有實質性的監督案例？ 臺灣的檢察官在辦政治相關案件時，政治中立過？ 哈！哈！哈！

[@Beatricetsais]

​@@chloe43458 阿 這是要修憲的問題，藍白不好好推修憲投票搞這種小動作就是讓人看不起啦

[@chloe43458]

@@Beatricetsais 修啥憲，憲法本來就有解釋空間 一直說人違憲又不說違憲在哪只想拖，想了八年還沒想完到底是誰被看不起阿

[@user-cq5fz7en9d]

​@@chloe43458那怎麼不先修憲廢除考監兩院？

[@kuopohung]

抓貪腐是檢調單位司法單位責任，而不是立法權的責任。

[@man9cool]

司法檢調首長都是綠共的人馬，你裝傻唷，不然檢察官司法偵查中不公開的案怎一大堆跑去自家深綠的鏡媒體爆獨家，以為人民是傻子嗎？

[@rockyraccon1392]

這沒問題啊，立委質詢本來就不是要針對貪腐去做判刑，現在只是針對官員在國會說謊訂規範，不衝突啊

[@puetsua]

美國表示，所以我國會違憲了?

[@doralin7489]

有些立法委員和政黨洩露國家機密後也不覺可恥，讓人民質疑也擔心他們對國家的忠誠度。

[@twtwtw]

立法院職權行使法第五十九條之五： 出席人員有下列情形之一者，得拒絕證言或表達意見： 一、涉及國家安全、國防及外交之國家機密事項。 二、逾越聽證會調查之目的所提出之詰問或對質。 三、依行政訴訟法之規定得拒絕證言之事項。 四、涉及受法律明定保護之個人隱私或其他秘密事項。

[@guavaogc6604]

又一個沒看法條的

[@ichirohiro]

其實你可以用這個理由來阻擋所有你不喜歡的法案，我們稱對案這種人叫粉紅，以前叫紅衛兵

[@user-es8cm2xo4h]

洩密就是依洩密罪起訴欸，這不是可不可恥的問題

[@water85982]

歷史真是諷刺 民主真是照妖鏡 過去這幾天 國民黨在親手終結中國五權憲法 民進黨變成捍衛中國憲法的中國黨 反五權憲法的民進黨 忽然變成熱愛五權憲法 變成中國民進黨？ 沒有討論？還在造謠！ 民視變成央視 民進黨發動人民上街 捍衛中國憲法 這些人到底在幹什麼？ 這些台灣人跑去集會 捍衛中國憲法 台灣人捍衛中國憲法？

[@user-oq1ob2yw9k]

支持國會改革，但是法條要嚴謹。立委要多調查權，但是不能違反人權、民主程序。立委要擴權，也要有機關制衡。

[@user-bz6qq6tn6n]

我們都習慣用能讓我們的意識形態舒服的角度來看公共議題。 但當狀況需要公共討論的時候，還是真的很希望大家能自己坐下來認真思考那些可能讓自己意識形態不舒服但是有其道理在的言論，得出自己的答案，而不只是一味追隨KOL的論述。 這個頻道一直以來做公共議題的方式就是讓各方立場的人都能上來表達自己的意見，也因此什麼顏色都被抹過😂，但這也是我喜歡這個頻道的主因。

[@pachi0831]

謝謝范姐願意做這集讓大家有更多的討論來看現在正在進行的國會法，團隊辛苦了。 事實上我自己也一直在關注這件事，但還是很害怕跟異溫層討論，不希望討論變成口水戰的惡鬥。 希望大家能夠回歸討論現在國會法的特性，而不是說過去誰怎樣、這就是政治攻防遊戲規則...等。 相信在關注這些事的人民不論立場黨派都是希望台灣更好，希望不是在討論改革這個行為的意義，而是今天要改的到底是什麼東西，我們都要好好看更多細節。

[@1098305134]

整件事情就是立委想要有更多的調查權來制衡，這件事本身是好的； 但是法條寫的模糊，最新版本沒有逐條審查、發動的條件、調查範圍沒有限制、懲罰是否合理、以及沒有刑責規範立委的行為。 而在模糊的法條狀態下，加上台灣立委素質良莠不齊，很容易就變成鬥爭的工具。 想學歐美體制，但卻不討論我國與歐美體制的差異，變成東施效顰。

[@bek7521]

沒過都可以洩密了，我看 100% 是鬥爭的工具。

[@jsmiverson]

@@bek7521 洩露國家機密是要抓去關的，請問誰因此被罰了，等判刑確定再來說吧！ 這的確是鬥爭工具，但會不會被鬥到，看你有多清廉、多透明；換個角度，這些法不是適用民進黨，而是未來執政的一體適用，比鬥爭，民進黨還是比較強。

[@ichirohiro]

沒有逐條審查！？你以爲過去一周是在幹嘛？

[@bek7521]

@@jsmiverson 為什麼要花稅金給這些沒把本分做好的立委，還要法官替他們擦屁股。

[@user-bd9lj4qm9m]

@@ichirohiro請你去看看發生什麼事，再來發言，在委員會裡面討論幾分鐘，主持會議的主委是誰只讓一位立委發言幾分鐘就喊散會的。逐條審查？那現在大家走上街頭在抗議什麼？

[@Deliakota]

問題是現在國會立委 的水準不夠 。絕對是被亂用

[@a7040k-fedafasha]

所以繼續擺爛?

[@q77610]

@@a7040k-fedafasha 人民問題無解

[@yoanayen8054]

什麼樣的水準才叫夠？ 你要的水準線在哪可否說明一下！

[@user-of1vx7xr2h]

人民自己選的阿，怪誰

[@226Liu]

可恥的橡皮圖章

[@tatawater]

這一個影片聚焦在事件本身，很大地幫助我更清楚了解，謝謝你們。

[@greedymonkey3731]

首先這個法條給了立法委員更大的權力卻沒有給對應的限制，法條內一下規定不能反質詢又不能虛假陳述，定義不清先不說，重點是立委己方卻完全沒有規定，也就是說他們完全可以胡說八道卻不用受到同樣的懲罰，這本身就是權責不相符了，等於就是單向擴權，另外台灣現在的立委素質，老實說很多是非常的糟糕，像徐巧心那種類似太妹的，或是傅崑萁那種前經濟犯，到底有甚麼資格擁有把官員，企業甚至是一般人叫去質詢，並且不滿意還可以罰你甚至把你送檢調的權力，它們的道德水平根本就比一般人還差吧！ 就算退一萬步說，那怕現在立委素質都很好算了，法條設計的這麼不嚴謹，將來遲早就會有人拿來亂用，這不是會不會的問題，只是時間早晚的問題．

[@Wang898]

官員不可以說謊，那立委呢？ 立委給自己那麼多權力，難道都沒有對應的責任嗎？ 言論免責權還適合嗎？ 補充，很多人認為立委是民意不需要被監督？？ 那麼總統也可以不被監督了？？ 那些人知不知道立委有立法權和預算審核權？？ 僅僅因為這些權力就有多少公司去行賄立委？ 就是有人覺得立委可以不被監督才讓立委成為土地的主人！ 才會有黑道立委的存在！

[@jasonlin56]

立委说谎可以罷免或下次不投他，這你不知道

[@user-mw9iq6sz7d]

增加權力不能下一屆再適用嗎？就像以前台北市議員下午開會通過自肥退休金，追朔到本屆適用（因為有老議員下屆不選了）上面觀看的記者就忍不住當下就去買白報紙在參觀席貼大字報抗議加擴大報導，議會就自己撤案了…

[@r105663]

義務就是代表民意呀 你不信任他 你人民可以直接送他下去 票在人民手上 官員不一樣 官員其實不對人民負責 官員結構上是對上級負責

[@tingyuanhsu0306]

柯總召謊言講超多，我也覺得要罷免他。

[@TRAFFIC9487]

邏輯？？立法委員職權法可能要去看一下喔

[@TheSteveLiu]

我被老師說服了，權責範圍的確要寫的更清楚，調查權應該要根據立法需求為主，抓貪汙為輔。 謝謝范姐提供這個平台讓大家了解資訊

[@user-vn6sq2sb2u]

很感謝節目請教授來說明，不過有個地方教授講錯，好像是38:00處，一般人民可以拒絕去嗎？可以說不去就不去嗎？不可以的。 「立法院職權行使法部分條文修正草案」關於聽證權的部分條文修正草案二讀通過，立院得依憲法規定舉行聽證會，應邀出席人員無正當理由不得拒絕出席，無正當理由缺席、拒絕證言等得經院會決議，處新台幣1萬以上10萬元以下罰鍰 要委員會通過接受您的《正當》理由，才能不去，不然，一直不去一直罰。 至於為何教授會說錯，因為錄影時間 這條修正條文昨天5/24才通過，教授錄影當時還沒這條。唉

[@roundyuan]

@@user-vn6sq2sb2u就說看法條不能只看一條就腦補所有會發生的狀況…

[@user-vn6sq2sb2u]

@@roundyuan 聽說接下來還會有很多離譜的法條要進立院討論，我都要變成法律政治系了啦，一般法條還看得懂，但要研讀相關其他法條才能了解全貌，超累。最累的是看大法官釋字，根本火星文

[@roundyuan]

@@user-vn6sq2sb2u 應邀出席人員也會經院會決議，是不會影響到一般人民也不會審吃早餐那種等級的與公共利益無關的事情。 正當理由是否公允由全民審視，可以用選票來篩選。所以票不能看黨跟黨媒亂投。 法律不難理解，政治應處理眾人之事，會關心的人自然會去了解。 接下來的法案都跟全民關心的法案息息相關，全民來監督。

[@KayLin810]

加油！支持你們分享國際新聞跟請不同領域的專家的訪談。

[@hance63]

給琪斐姐一個讚！😃

[@DPPSucks777]

這邊比較溫暖？

[@fanamericantime]

我們要empower中間派，大家一起加油！

[@hance63]

@@fanamericantime 謝謝姐，您真的很棒！ 暐瀚 敬上 😃

[@anderchiu4449]

感謝范姐持續針對議題討論🎉， 我自己的結論也呼應了范姐， 我是白營支持者， 其實昨晚也去了青島東路， 我想了解到底綠營在想什麼， 自己參加完思考消化後， 再回去看法案出法案委員會後的iVOD， 我必須承認的確是沒有完善討論確有瑕疵， 但我也必須承認參加活動時， 現場充滿仇恨動員的確也讓我心寒， 讓我很懷疑台灣對於議題的討論空間， 也覺得議題討論受限於政黨利益攻防， 我花了很多時間去了解這個法案， 想要了解很多不同台灣人的想法， 我認同蘇研究員的結論， 以前其他政黨做了不好的事， 不代表現在要繼續下去， 反對程序不正義不只針對在野黨也針對執政黨 我自認為改革派， 我還是想持續看到有意義的法案持續通過， 我也希望台灣民主持續邁進。

[@user_thelongwayaround]

我也認同你的看法

[@annie-cq6yo]

仇恨動員是指現場很多團體的人在罵黃國昌的部分嗎~~?

[@s93030509]

你提到的瑕疵跟節目上所說的「缺乏討論」放到實際情況，只會造成法案被反對派不斷杯葛最後沒通過的狀況，只是在製造輿論而已。

[@anderchiu4449]

@@annie-cq6yo 噓~（小聲 但我們也在罵柯建銘跟吳思瑤啦！

[@izzie6424]

@@s93030509很多瑕疵其實都被提出了，藍白如果真的為了國家好，搜集一下那麼多法學專家建議一樣可以憑藍白之力把法條改得更好。民進黨不願意討論杯葛又如何？把民間意見搜集完改一改一樣可以啊。都已經快二讀完了。明眼人都看得出來誰決定了法案內容吧。 今天不管怎樣，藍白拿了絕對的權力，就得拿出魄力來承擔法案品質的好壞評價。

[@chili7947]

1:05:07 這段講得真的好好，其實溫和中間派才是真正的多數，希望大家都能冷靜下來，理性溝通才是民主社會的珍貴之處

[@water85982]

歷史真是諷刺 民主真是照妖鏡 過去這幾天 國民黨在親手終結中國五權憲法 民進黨變成捍衛中國憲法的中國黨 反五權憲法的民進黨 忽然變成熱愛五權憲法 變成中國民進黨？ 沒有討論？還在造謠！ 民視變成央視 民進黨發動人民上街 捍衛中國憲法 這些人到底在幹什麼？ 這些台灣人跑去集會 捍衛中國憲法 台灣人捍衛中國憲法？

[@Seth6097]

超讚

[@audreylinj.8377]

​@@water85982 我不太認同你的說法，但尊重你可以發表言論

[@TOMis76]

@@water85982 你的腦袋只有二分法嗎? 看問題只會一分為二，不會思考嗎?

[@mactracy01]

​@@water85982通篇裝中立結果是狗屁，您有在聽來賓說話嗎?

[@user-nr8oi6nv3r]

溫和 妥協 很重要 這就是我看完法條和整天直播後需要再看不同的聲音 而不是單方面的一直深入 非常感謝你們 你們做的很棒:)

[@kyokoddt]

這集非常棒 不管是內容或後面的回應 感謝你們

[@jsmiverson]

其實最大的問題不是什麼法條通過，而是那些杯葛手段跟議事程序為什麼都不改，讓少數或多數都可以有ＢＵＧ可以鑽。 不能讓大家都乖乖坐在椅子上討論、表決嗎？ 沒有共識怎麼處理，違規時怎麼處份？ 不然真的不用選立委了，選摔角、格鬥、柔道選手效果比較好。

[@MrStarFeathers]

因為那些手段 並不是BUG 而是讓議員跟委員合理拖延逼迫對方妥協的方法 就跟院長在雙方不願意溝通時 喊休息 不妥協就一直休息 那想過法案的 就要讓步 然後再讓想反對的人也讓步 最後雙方都會有一個可以接受的範圍 如果這些拖延的手段 都廢止 那就是現在這樣 兩邊都不讓步 當然打得要死阿

[@MrStarFeathers]

議會都有任期跟會期的限制 執政黨當然不會希望 預算案 任命案 或是政策卡在立院出不來 最後政府空轉 在野黨的立委一定也想選連任或是交棒的時候有政績可以選舉 所以用時間逼迫讓步 就是最有效的威脅 這就是為什麼 有蔣萬安立委的時候阻擋勞基法一講兩小時的事情 外國甚至有慢慢走路花幾小時走上講台 上台插尿袋念電話簿的事情 這就是杯葛的手段之一

[@ac1x-bw3mi]

黃捷直接在立法院偷東西…看到也是笑了。

[@weili1835]

​@@MrStarFeathers 雙方的讓步..結果就是再拖四年不然就雞毛蒜皮小更動..綠推的法案肯定偏向官員..藍白是在野黨 監督的位置,對官員肯定是更加嚴格..這永遠沒有模稜兩可的選擇，少數服從多數！不合適再提釋憲..但是看民進黨這麼抗拒改革..大概略知一二了！

[@hellobuddy8532]

桌上的表電子決器被民進黨沒收了，如何坐在椅子上表決，再說你回椅子上投票，民進黨就衝上主席臺挾持主席！

[@keitahein]

謝謝范姐團隊用心做節目❤ 也希望大家都能認真看完，然後理性溝通

[@annie-cq6yo]

這集真的講的非常好呢~!!在范姐提出問題時學者都會用 很簡單易懂的方式來回答問題，在調查權和藐視國會罪 的部分也說明了英國和美國他們各自不同的地方在哪裡 看完這集真的學到了很多東西，感謝范姐和團隊人員還 有中研院的蘇彥圖先生的努力~~!!

[@chejucheng]

蘇老師是一個緩和劑，緩和一下雙方對立的情緒我覺得蠻好的, 換個角度思考國會改革也是讓大家重新去關注這個國家的社會議題 我個人覺得很棒，我認同部分言論，也尊重彼此有不同立場與意見 而不是一干子就把別人貼標籤，連要討論的機會都沒了!! 平心氣和看接下來的發展再說吧!!

[@apollod3874]

蘇博士其實有個重要的 takeaway， i.e. 是否處罰不應該由立法院自己決定，必須交由司法機關裁定

[@Somewhereiam]

本來就是這樣呀！立法院只是立法，裁決和後面細緻的調查還是要經由司法院，而且一般的聽證調查也不可能有太多次，因為我們的司法院其實都已經過勞了，我想這個立法院應該也知道。只有重大的議題才會上聽證調查，而且都是跟政府有關的事項，譬如疫苗，食安問題，兒童社會安全網等問題。

[@jordenno]

藍白要推的國會改革，本來就是送交檢調，由法院來判

[@vkis8745]

@@jordenno 藐視國會的罰緩部分 就不是這樣 大方向我認同 但小細節也同樣重要

[@i-chen8413]

​@@jordenno要確定內，不要隨便造謠好不好。5/24通過的第25條節錄“...被質詢人經主席提醒後仍違反者，由主席或質詢委員提議，並經出席委員5人以上連署或附議，將處被質詢人2萬元以上、20萬元以下罰鍰.....。”看得懂嗎？知道行政罰鍰什麼意思嗎？哪裡需要法院判決，出席委員五位覺得你有問題就可以直接罰2-20萬了。你說的法院判決是只有刑責要被關的部分喔，罰錢立委不爽就可以直接開罰了，像警察開你罰單一樣，懂？

[@i-chen8413]

​@@Somewhereiam​目前通過的法條就不是這樣啊。5/24通過的第25條節錄“...被質詢人經主席提醒後仍違反者，由主席或質詢委員提議，並經出席委員5人以上連署或附議，將處被質詢人2萬元以上、20萬元以下罰鍰。”看得懂嗎？知道行政罰鍰什麼意思嗎？哪裡需要法院判決，出席委員五位覺得你有問題就可以直接罰2-20萬了。到底是誰跟你說所有罰責都要經過司法程序的？

[@shadownochi]

做政治主題真的不容易，謝謝你們的努力。

[@BigEyesCrane]

感謝你們願意花時間製作這麼詳盡的採訪論述，非常有幫助。

[@louislin6314]

建議了解一下4/15中央委員會討論的過程， 吳宗憲全部聽到有異議就宣布送政黨協商， 接著就跳下一條根本不給討論， 當天100%沒實質討論， 中央委員會流程整個被架空。 後面黃國昌送二讀前一天還在改法條， 當天出一版修正動議大改內容， 改的版本號稱"最高機密"， 且與前面一讀、中央委員會、政黨協商的版本不同， 直闖二讀。 這樣的流程大家可以接受？ 這就是我們說此次修法黑箱沒有足夠討論的原因。 別再扯什麼舉行幾次公聽會就代表足夠討論。 況且那些公聽會也不是後面提出的修正動議版本。

[@user-om5xg5ci5f]

重點:苗 end

[@chien-yulee7245]

@@user-om5xg5ci5f 重點：無頭像　end

[@user-uf8cg7we1s]

整部法案完全沒有針對立法委員如果 處罰的條文，如侮辱官員/洩密/圖利…為什麼只有職權而無義務責任？這些立委觸法應該要加重！

[@user-of1vx7xr2h]

就跟總統有刑事免責權一樣，立委有言論免責權，我個人支持立委說謊應該也要在處罰範圍內，但這影響的層面更深，各國都沒有類似的法律。但歐美國家有聽證調查制度跟藐視國會罪是事實。

[@DNAcat]

​@@user-of1vx7xr2h 同意約束立委的規範需要深思，不過我想洩密應該是可以優先處理的項目。搭配公督盟提到的助理聘用透明化，以及立委禁止兼差，應該有機會減低國民對立委的疑慮。

[@play00inou]

議員、立法委員在行使職權期間犯案，經判決一年以上刑期，終身不得做為被選舉人

[@ZengyongDeng]

​@@DNAcat洩密在現行條文就有規定了，通過的版本並沒有改太多。

[@rogerspeng]

​@@user-of1vx7xr2h歐美的聽證制度都是有額外的限制性條文來保障 人權。比方調查權是由立委有權召開調查委員會但必須是由法官來主持而不是讓立法院院長無限擴權。

[@user-zq1sr5dy6w]

老師在中間說：民主是理性討論，很難用文字表達聽到這句話時激動的心情，也很喜歡最後范姊在提到溫和派的概念 這兩句話是聽完整部影片最大的收穫，謝謝你們❤❤

[@hamanonanaho]

謝謝裴姐做了這期節目❤ 閱讀法條後心中產生許多疑慮，專家的解說讓我找到思考的方向～ 從中立的角度瞭解更多法案的利弊，真的很感謝🙏🏻

[@FebruaryCatvideos]

說得很好，建議所有人都要完整看一下，法案內的問題跟實質討論上的問題其實已經說得很清楚了，回到大方向來說，真正為台灣好的國會改革應該是先提升問政品質、淘汰不適任委員、提高委員出席率、委員中心主義、公民參與、公開透明，先從立院本質改變，怎麼第一步卻是先擴大自己的權利?給一群前經濟犯，有黑道背景或仍有官司中背景的人權力卻沒有完善司法救濟的法條，這從出發點就有問題了．

[@dxcfgtbnj]

這個主題讚而且觀念正確，給予支持❤ 范姐最後提到百靈果去現場遭嗆，我是覺得百靈果過去言論很多是講自己想講的但不願受到指教，有點投機，所以會讓民眾聯想你就是來蹭的。他們算公眾人物，有影響力也要有社會責任。這次立委增加權力但沒有相對應的責任和限制也是人民看不下去之處。我覺得你們團隊做很多很難的議題，對於議題每個人一定要有態度也一定會偏向某一些觀點，所以有很多支持也有批評，即使你們不同意卻願意接受指教，這就是民主精神的展現，和百靈果是不同的。

[@emilykuo9979]

我也同意國會需要改革，但是需要集結更多的討論跟共識，也非常感謝你們一直讓不同的聲音，呈現在公眾討論之中!

[@sgolsgol4182]

真的討論很久了。

[@s17how11]

@@sgolsgol4182 討論十幾年了, 但我覺得這次如果停下來, 以民進黨前8年都裝死的經歷, 這次停下來大概他們也不會認真討論, 畢竟過去這麼多時間給他們了

[@user-hi8nr5dy1y]

@@s17how11討論十幾年？綠的8年！其他的年份是誰？那時候不改革 結果都倒給綠？

[@chichi5656]

@@sgolsgol4182這樣叫久

[@sgolsgol4182]

@@s17how11 一直都是這樣，他們忽略立法院現實

[@user-ln5rs2fz7s]

舉例來說 傅崑萁前幾天說他入獄是因政治迫害， 這法案過關之後， 傅崑萁可以傳法務部長來， 自己再提供不實証據， 審查權在多數黨立委手中， 官員無權質疑証據及立委誠信， 於是當時承辦的法官和檢察官變成有罪， 傅可以平反

[@Mason_Wu]

傅崑萁入獄是不是因政治迫害跟公眾利益無關, 所以不會被要求國會聽證

[@re5682]

聽到不實證據就笑了

[@user-LittleBrother]

這到底在公三小，你以為人民沒有眼睛嗎，真這樣搞只是名聲更臭，以後國民黨都不用選了

[@user-ln5rs2fz7s]

@@user-LittleBrother 傅崑黃現在就公開說他是被刑法100條，是被政治迫害的，你覺得他敢這樣說，會完全沒有準備證據嗎？ 他拿什麼東西出來不管真假， 依據他們立的法， 都不會受任何一方檢視

[@re5682]

@@user-ln5rs2fz7s 大哥 什麼叫做不管真假啊… 他要平反勢必會拿出真的東西 那人家就會去檢視啊… 總不可能人家告訴你這是屎 你還要去吃的吧

[@Fan0315]

很棒的專家訪問。有很多實際英美聽證權的分析討論。才能實事求是，或尋找出適合台灣的方式。只有持續的討論才能結合或妥協各方意見

[@tristadanboard]

想到有可能被更生人和黑道罰就覺得可笑

[@kantingtsai1754]

臺灣國會改革其實只要提升立委素質就達成九成了，包含廢除不分區無法罷免、廢除離島不具代表性、或者甚至效忠哪個國家，當然也需要靠選民自己。

[@gray120]

你根本不懂問題在哪裡

[@qoodx]

美國總統湯瑪斯·傑佛遜曾經說過 [如果人人都是天使,就不需要政府。如果由天使來統治,政府就不需要外部或內部的控制。] 你現在就是在嘗試讓天使組成政府

[@winyi274]

謝謝這麼好的頻道與討論！

[@ciooou__]

這集收穫好多，謝謝團隊🙏

[@user-kt3gz2qm8d]

❤謝謝製作單位的用心！ ❤建議現在的立委們都應該看這一集。

[@fa26sw]

法治，不要人治，不要指望拿到權的人會自愛不爛權，細節須清楚，立法院應該只能涉及立法相關的調查聽證，弊案應該還是司法主責，不能覺得司法不公就讓立法也有司法的權利，失衡亂套，不是全部立委都受過司法訓練，努力改善司法不公才是正途，任一部門獨大只會變怪獸

[@norahsu2852]

同意

[@user-of1vx7xr2h]

所以目前行政權獨大，需要立法院去制衡

[@ZengyongDeng]

通過的條文裏立法從來沒有侵害司法啊

[@Wang898]

@@user-of1vx7xr2h現在行政院獨大是憲法規定的。立法院要制衡，那就老老實實提修憲，而不是隨意擴權搞四不像。

[@michaelfung4889]

​@@Wang898修憲已經修到成為不可能啟動的程序。單就這部法的誕生都要在三黨不半的情況下才能誕生，修憲要3/4立委的同意，還要公投過半才能成功。上次修十八歲投票在四黨共識下也敗在公投上。更何況有哪一個執政黨願意把權力交更多給對手。 再來調查權已經明訂在合憲之下

[@YZyy-rl3pf]

謝謝錄製❤ 內容很豐富！希望大家都能更理性和更有耐心去看待事情！不要被情緒控制自己的思考😊

[@wyii-agatha]

專家表達的很克制 避免了調動情緒 可能加強對立的討論方式 很讚 支持

[@DOCOWECO]

謝謝蘇彥圖老師，說明內容真的很全面性很清楚精實，感謝您

[@Locusnash]

針對這次立院的問題 這是我看過水準最高的討論

[@bwaycer]

針對這次立院的廣告曝光 這是我看過價格最低的方案

[@iamdaviddin]

有沒有擴權可以申請大法官釋憲，不是用抗議的，這才是法治國家啊! 立委自己解釋自己擴權，這本身也是侵害了大法官的權力喔 民進黨說沒有討論，但其實真的有討論啊，只是討論的時候，他們的立委都變成大法官，認為法案就是違憲，所以朝野無法取得共識，才走到今天! 人民可以討論違憲與否，但直接指責對方黑箱、曲解法條內容、甚至說中共下指導棋，這都是在搞破壞而已

[@Seth6097]

同意👍

[@fanamericantime]

蘇彥圖老師就講了：「違憲誰都可以說，大法官只是說『最後一句話』。」 沒看影片內容急著留言齁（莎

[@raywang6090]

@@iamdaviddin 連影片都沒看真的笑死人，急了？

[@w778891e]

先說 我是支持國會改革、藐視國會罪 但撇除程序問題 但就法條來講： 1.禁止反質詢讓官員沒有質疑委員質詢內容的空間 讓國會失去討論和辯證的過程 也失去即問即答的意義 2.官員在國會說謊有罪我絕對認同 但是很多時候委員根本拿假訊息質詢 甚至套話誘導官員 所以立法院行為法也要修法 甚至藐視國會罪也應當規範委員 3. 法條不夠明確不夠完善(是最重要的）： 沒有規範明確構成要件、完整保護國安機密或影響他人權益等等的但書、詢問少數黨團意見的條件、避免被濫用成為政治鬥爭工具的限制 這導致讓委員擴權卻沒有約束 讓權力無上限沒有制衡 任何政策都有缺點 但卻沒有將缺點最小化 4.國會調查權的重點應該放在讓立法更完善的調查 調查立法因果和影響 而不是揭露弊案 揭弊的工作是現在已經有權力而且更公正的監察機關、司法機關 5.國會改革但很多應該要改的卻沒改 包括禁止兼職、公開委員助理費、約束委員會惡意阻擋法案、審查程序改革、公民參與提案等 尤其是禁止兼職 不是只有行政官員會收賄 立法委員收賄案例也層出不窮 最後說一句 現在的媒體、黨團完全沒有向民眾解釋法條內容 整天政治攻防 杯葛 作秀 製造對立 播報衝突 非常難看 民主不是只有投票就是民主 接受不同意見並討論出多數都能接受的結果 才是真民主

[@03105891]

回應你的3.，新法的59-1、59-5，都有規範聽證過程得採不公開/秘密會議，以及可以拒絕證言的範圍。

[@kevinc7564]

政策辯護為啥會沒有質疑質詢內容的空間???

[@elsachen479]

聽完整部影片, 收穫多，謝謝你們!

[@andersonliao5736]

藍白😊委說要逞罰說謊官員，那有犯罪前科的立委又要如何處理?

[@Trailforshow]

支持更嚴格的立法！但你有辦法溯及既往嗎？ 希望未來都不要有花蓮王跟老天有眼柯的存在！ 但說實在就不是政治立場決定會不會有前科，這點大家都活到這歲數就不再因黨或人設事了，更何況過去8年是目前執政黨在享受鬆散的法律跟紅利😊 把遊戲規則定清楚，讓官員與立法機構有所畏懼，對整個社會跟百姓都是好事. 我現在感覺的是目前執政黨反對國會改革，跟我一直想不通為何對刑事犯罪量刑法則一直不肯研議繼續加嚴？還讓在野黨一直酸執政黨是有一定的關聯性的嗎？因為加嚴對於未來可以吸納的支持族群範圍就是會變小啊？ 不是有這樣的邏輯在裡面嗎？

[@cdoghuang]

一想到顏寬恆可以擁有這些權力、陳超明可以有這些權力、羅明才、邱鎮軍、徐巧芯、傅崑萁等等，想一想都覺得恐怖。

[@win460460]

@@Trailforshow 有前科就是政治迫害?這樣所有貪汙官員不就是都政治迫害，你要不要聽你在說啥小，一堆貪污黑道立委來決定你有沒有罪，想到就好笑，法官有前科都不能任用，這些有前科的立委先辭職再來通過這條法拉

[@Mr22705660]

都來處理阿 藍白綠都要處理啊.

[@wamushaku]

​@@cdoghuang綠委也有啊

[@wutienkeng]

立委高大尚？ 彰化縣立委謝依鳳跟台糖租土地 在溪洲國家土地 台糖上面蓋自己的家 請問這種知法犯法的立委 還是中國國民黨的中常委 能調民間法人來報告？

[@user-cd2ib6lp8t]

賴皮寮對你笑呢😂

[@user-qb3jb3jp5k]

賴宅蓋得時候當時都還沒有國土計畫法欸，先嘲笑你的智商吧

[@cdoghuang]

一想到顏寬恆可以擁有這些權力、陳超明可以有這些權力、羅明才、邱鎮軍、徐巧芯等等，想一想都覺得恐怖。

[@garychen72688]

@@user-qb3jb3jp5k 謝謝 既存違建原來不是違建

[@ac1x-bw3mi]

黃潔還在立法院竊盜，真的要抓去關

[@s50805oo]

理論上 監察院要獨立，但是實際上就是執政黨的酬庸單位一點功能都沒有，實質違法不彈劾不糾正，理論上NCC要獨立，但是實際上 黨政媒一把抓，主委需要看執政黨的臉色與指導，別再理論上，眼睛張開看看執政黨怎麼玩弄權利，不想被任何在野監督🔥🔥🔥

[@user-mj7ml2zf5c]

台灣需要多一點這樣理性的溝通和分析，交換彼此的想法。很感謝范姐和整個製作團隊，不畏人言，持續的發聲，想辦法讓整個台灣的民主政治越來越好。

[@singingl.8585]

辛苦了，用心製作還邀請憲法專家來講，結果聊天室還在吵那些狗屁倒灶的事⋯ 而不是關注節目傳達的重點⋯這樣你們被罵也就理所當然了，因為大部分的觀眾都沒能理解重點在哪⋯

[@kuanlu8612]

（我是路易莎莎） 看到每次做政治議題 聊天室內就只能跳針來跳針去 就知道為什麼立法委員寧願打架搏版面也不愿意好好討論 CP值太低

[@user_thelongwayaround]

@@kuanlu8612謝謝你，提供優質的採訪內容。

[@user-dd6tl1uq6j]

就一堆不懂裝懂的~只有黨派

[@seanhsin8]

這專家是經濟民主連合的理事，同樣是理事的還有沈柏楊，我們雖然不能因人廢言，但也不能否認他背後所代表的立場，閱聽者顯然也不能就聽這專家的一面之辭，仍須多方思考，節目組真的要自詡中立，還是要多邀有些立場不同的來賓。

[@user-os1vt2mk4i]

​@@seanhsin8 其實蘇彥圖算是這個派別中偏理性的了， 就看范姊敢不敢再找一次黃國昌就知道她是不是真的中立了。

[@tracylavender9231]

辛苦范姐了，一直很喜歡這個節目，路易莎莎最後為自己說明的也很有道理，如果只看一個節目片段，的確會很容易有不一樣的看法。就像轉生史萊姆最新一集一樣，說的很長的訊息被節錄成兩句，意義完全相反。 關於這次修法的事情，其實突顯出更多法律沒有限制清楚的地方，例如舉手表決，這種東西應該被禁止，所有都必須要具名表決。例如總召不讓人逐條討論，做出這種事情的總召竟然可以算是不違法嗎？ 想了都很難過，所以才會麻木，這是我的心情。雖然我每次都真心想要國民黨倒，但他還是屹立不搖站在那裡，還多了另一黨支持，甚至是我曾經相信的黃國昌....這真的很痛苦，可是只能相信關注的能量是可以對這個社會有所改變的。❤

[@tedchen705]

這集好棒 被好好上了一堂公民課

[@anfernee1111100]

絕大多數相關的專家都告訴他有問題，但他還是一意孤行， 這大概就是目前的狀況。

[@user-cf3eu2rj9g]

現在的狀況是絕大多數的政黨都告訴你要改革，但他放了8年不討論

[@sd13179]

太棒了！真的好希望大家能看看這一篇

[@cheelee1160]

😮很可惜，深蓝群眾，昌粉是不会看的。他们会直接定性这类节目是在护航民进党😂

[@weichum]

另外一個觀點是：現在的多數是以數量(人數或票數)來呈現，但這裡面降低了質量的含量，有一句話最能展現這種狀況~三個臭皮匠勝過一個諸葛亮~真的能勝嗎？可在數量上臭皮匠就是絕對多數！ 在此也給路易莎莎加油，每一個媒體人不可能面面俱到，更不可能無時無刻都是最佳狀態。一直以來，我都覺得你們(包括你~路易莎莎)很棒！

[@raywong7081]

真獲益良多, 謝謝

[@user-xk2qp3sp9l]

中国寻衅滋事罪也是治安法呀，但是中共可以用这个口袋罪治全国人，台湾如果不是判例法，就更应该在立法的时候写的更详细，弄那些模棱两可的条文，是准备给哪位做圈套？

[@user-eg9qi6ni9p]

立法院聽證有問題最裁決是法院司法。國會對執政黨亂搞要不到資料、檢調不動不了了之 根本沒皮條。所有的監察體系都是總統指派、媒體也靠政府養、監督根本失衡。給最高民意機關立法院立委多一點權力至少能監督制衡政府。

[@user-xn1wn1nm8u]

​@@user-eg9qi6ni9p没人说不能监督，立这个法也不是不行，定严谨一点不行么？遵守程序正义很难么？

[@user-eg9qi6ni9p]

@@user-xn1wn1nm8u 從委員會到政黨協商到二讀 民進黨發言冠軍好嗎、有逐條表決啊、議事人員在念法條幾號修正動議條文再修正動議沒在聽嗎？記名投票是民進黨協商不同意不佔領主席台 才舉手投票表決。民進黨作圖把責任推給藍白真噁心、吃定支持者不查證

[@user-eg9qi6ni9p]

@@user-xn1wn1nm8u 委員會有審查討論、 有詢答也有討論、4月15那天從上午搞到下午開8 9個小時、民進黨好幾個委員都有發言、根本都在喇豬屎故意拖延、甚至連自己的法案都沒送。花最多時間提散會動議、表決40次散會動議。有開公聽會、有進行委員會朝野協商、但民進黨只想拖延不想討論、民進黨立委到協商現場 拿現行條文跟修正條文在那邊問修了什麼、這兩個有什麼不同？民進黨協商代表要來協商 竟然連條文都沒看過！這些立法院網站點上去都看得到。這些都有視頻

[@Chien.C]

​@@user-eg9qi6ni9p看來你根本不了解人民抗議的訴求在哪裡 國民黨可以好好修法 國會改革，但是他們卻包藏禍心 偷偷要給自己擴權 請問國民黨貪污案件有少了嗎 請問國民黨幾個黑道幾個更生人？ 給你權力卻自肥 還要怪東怪西制衡不了執政黨嗎？ 國民黨展現給全台灣人的就是，我更爛 拿到權力我玩的更蝦

[@Sheepliliy]

這集內容很硬，對法律或憲政制度不熟悉的話應該難以理解...但最認同的是，不論這次修法結果如何，最後大家仍應冷靜下來回歸理性溝通跟討論，讓台灣及民主藉此更加穩定跟成熟。

[@Homebase-dz6kh]

可是目前看起來，民眾理性討論沒有用，立委們就是不理性呀

[@user-of1vx7xr2h]

難啊，這就是一條擋人財路的法案，執政黨當然打死都要裝死到底

[@kevinyu4955]

如果覺得自己的民主國家，就對選舉的結果就要服從，國會改革本來就是在野黨競選時提出的政策，他們能過半就是大部分民眾的託付，賴清德本來就支持台獨，他能當選就代表是台灣多數人民對台灣未來方向的期待，即便你支持統一也必需服從多數，看了這麽多屆立法院結論就是只要民進黨不支持的管你是立院多數還是少數，吵架打鬧動員群眾，就是不讓你過，還是強調少數服從多數，當民進黨是立院多數的時候可沒任何一次通過了少數提出的法案，人家有動員群眾？台灣民主的最大問題就是雙標

[@Homebase-dz6kh]

@@kevinyu4955 民進黨有說不讓你過？民進黨票數就是少，要怎麼不過？民進黨的訴求就是要實質討論，你到現在還想要抹黑......民進黨動員了什麼，十萬人反黑箱都是自主投入，不要不好你的意，就說人家動員。動員是民眾黨那種召集小草才叫動員好嗎.....這種裝睡叫不醒的，我不會再回覆啦

[@user-jx4xo9hd1t]

@@kevinyu4955 民進黨多數時候 還有進行實質討論耶 最後討論出一個結果耶 重點在討論耶 都有討論了 少數也表達疑慮跟意見了 都記錄下來 這樣大家就比較信服阿

[@la4400]

要由一群有前科的立委，來舉手投票，一般平民是否會被傳喚， 是否可以請律師，連你是不是藐視國會，都是由他們決定， 好。。好哦，這就是國會改革？ 那我藐視國會。

[@jung7247]

那是否可以剝奪有前科的人參政呢?

[@user-wp8tw7xs4z]

台灣人民以為的國會改革應該是提升問政品質、淘汰不適任委員、提高委員出席率、委員中心主義、公民參與、公開透明，先從立院本質改變，怎麼第一步卻是先擴大自己的權利?給一群黑道、仍有官司中背景的小丑權力卻沒司法救濟的法條，實在很誇張

[@bear3025]

服貿協議開了16場公聽會，法條公開了90天，黃國昌當年說：「這是黑箱，沒有逐條審查」。 如今這次只開了4場公聽會也沒逐條審查，就不是黑箱了？

[@peterpancake119]

因為話都國昌跟小草在說的

[@agnodoyd]

講到這個太陽花又變成黃國昌的？

[@user-rx7wm9un8d]

喔？那會議上柯建銘一直打斷別人發言是我看錯嗎？

[@useridcn]

​@@agnodoyd他哪有說這個

[@user-of9hz9fd4y]

這個時候又覺得服貿公開透明了?? 那太陽花跟民進黨這十年是在反甚麼東西?