D&D | Плут не такой, каким он вам кажется | Плут говно?

[@rea_tornado]

Всё очень просто. Плут создан для того, чтобы делать всё что было перечисленно без магии. То есть, для мира, где магии мало. Например, где полноценных магов не существует. В такой ситуации плут выглядит уже достаточно вкусно. Частично невелирует минусы плута чистого его архетипы, собственно, это и есть причина вообще их существования. И при правильном билдостроении, крутой тактики и стратегии, можно круто сосать... Потому что ещё не было ни одной компании, где я или другой плут мог быть готов к бою заранее... Особенность игр моих партий походу, что обязательно бой происходит когда хотят нас убить, но почти никогда когда хотим мы. Средний урон плута без всяких сложных махинаций с билдом все равно получается выше среднего у остальных классов (немагических). И всё таки этот урон очень стабилен, если хорошо вести кооп. И ещё раз повторю, плут классный, но не незаменим в магических мирах (сеттингах), но в сеттингах с минимумом магии, у него скорее всего не будет аналогов во многих умениях. Монах даже если не маг, если способности магические. Следопыта ругают за пососность в плане урона по сравнению с плутом почему-то постоянно, хотя он правда способен на гораздо большее. В общем, всё утыкается в сеттинг.

[@kasodochka]

Отличное замечание и в целом комментарий, пожалуй я закреплю его)

[@nefiltrovanoepivo6423]

Полное отсутствие магов звучит как костыль

[@rea_tornado]

@@nefiltrovanoepivo6423 Аргументируете как хотите, всё зациклится на сеттинге вновь. Вариант с миром без магов просто крайность, при которой становится ясно, что плут не бесполезен, просто у него много альтернатив в той или иной ситуации. Но даже в мире с магией, против магии всегда есть методы борьбы. В доме богатого графа стоят ловушки с антимагией. Где-то они рассеивают её, где-то отменяют заклинания, но скорее всего при обнаружении магии какой-то школы, запускается сигнализация... Может на нарушителя бросит ловушка метку для отслеживание. А вот Плуту такие ловушки не страшны, он скорее всего и обезвредить сможет... мало ли. Хорошо, представьте в мире дикого прошлого с драконами и динозаврами. Маг..., я вот представить могу друида максимум (ну или шамана), жрецы (очень с натяжкой, какие язычники - волхвы), возможно колдуны. Школы волшебников ещё не образовались как явление, Коллегии аналогично. Чародеек ещё не нарожали. Всё понимание мира основано на чистых физических возможностях, либо на связи с тем или иным высшим существом, или собственной природой. В таком в принципе плут выглядит странно, но его в отличие от волшебника нельзя вообще запретить. Вот уже мистический ловкач в деле, как будущий основатель традиций волшебников. Я что, должен идеи подкидывать, где и когда плут будет хорош? Есть полно миров, где магия дискриминируется, и полно где она выше всего. Плут везде найдет, где стащить ложки, поэтому ему не нужен какой-то особый сеттинг, для того, чтобы просто быть, ему нужен конкретный сеттинг, чтобы вписаться, быть интересным для игры, и быть полезным. Всё тоже самое можно сказать про варвара или изобретателя. Варвар очень страдает в социалке, при этом он не всегда полезен в исследовании и путешествии, практически все его уменя - бой, в виде парочки неожиданных и странных исключений (например, только ритуалом накладывать заклинания некоторые у сами ищите кого, или заговор Чудотворство у сами ищите где). Плут на то и плут: он найдёт куда себя пристроить... Есть же приключения, где боевка уходит вообще на задний план, так вот плут не будет страдать в уроне, даже если он забьёт на Ловкость (будет страдать в попаданиях, вы не понимаете это другое). Короче, достали, я что, продаю вам его, не хотите - не играйтеиграйте за него.

[@adletarbbize]

кратко для тех кто не хочет читать всё. сеттинг который кого-то ограничивает/ослабляет или усиливает, так себе как аргумент в данном вопросе. так можно сделать сеттинг в котором всех кого зовут Олегом становятся богами. но это не решение проблемы ----------------------------------------------------- ну играть в днд 5е с урезаной магией это... не особо осмысленно, для этого есть другие системы.(да в это мире есть не только днд). да в днд 5е есть такое, что не магические персонажи имеют менише опцый, чем магические (тупо из-за доступа к списку заклинаний, который не маленький ). так что у не маг. персов есть только выбор класса/подкласса и может черт с мульти-классом (что есть также и у маг. персов, но + заклинания) так вот. играть в днд с сеттингом с урезаной магией, это отрезать приличный кусок механик и контенда. и оставить себе кусук с более скудным выбором. так что лучше просто сменить систему где не маги имеют больше опцый. ------------------------------------- все выше описаное легетивно к более серьезному подходу к игре. то есть, если игра ведется для новечков или просто для получения нового опыта ( в стиле "давайте все возьмем варвара, а кто превый ляжет тот гей", я водил такое), главное это удоволетворение от игры. просто играя в ситему не так, как это задумано.... не важно. ------------------------------------------------------ вообще как по мне в днд 5е все чистые классы +- сбалансированы в плане сражения в не боя сложнее, хотябы потому, что есть классы от силы, а есть от мудрости и в не боя мест где сила может разительно повлиять ну сложно сказать, а вот всякие проверки восприятия это море всего, от денег и предметов до проходов минуя сражения или сюжетные зацепки. ну и в этом плане как помне мильно выигрывают магические классы так как есть много интересных спелов в не боя. (но я должен отметить, что рога также в это магёт из-за х2 бонуса мастерства и 100% не меньше 10, при этом не тратя вообще ничего.) но днд в пераую очередь боевая система и только потом всякие проверки навыков и социальные энкаунтеры.

[@0Warpsmith]

Ещё я использую так сказать "нарративное правило" То есть урон наноситься не сточки зрения цифр, а с точки зрения логики. Поэтому Если Плут в моей парии возьмёт и пережжет горло орку отравленным кинжалом, то даже если он пережевёт это, то яд его точно убьёт.

[@aleks_mu]

Перед началом ролика я думал "Как так, плут же дикая имба". Но потом вспомнил что все кампании что были, уровень не привышал 5 и все стало понятно...

[@wande.314]

Зачем тебе плут...когда есть огненный шар)

[@Varador2013]

@@wande.314 зачем тебе огненный шар если есть Монах)

[@МихаилФилатов-и2ч]

​@@Varador2013 зачем тебе монах, если у тебя есть мистический заряд

[@myronenkoalexander9393]

​​@@МихаилФилатов-и2чтак мультикласни монаха в колдуна и у тебя будет наверное сильнейший персонаж для dungeon crawl, потому что ему для восстановления достаточно короткого отдыха

[@mrJaabaa]

​@@МихаилФилатов-и2чзачем тебе мистический заряд, если ты вар и рядом есть 3 дворфа

[@thepracticeofchaos5629]

Игрок: Мой персонаж убил дракона на первом уровне! ГМ: Вообще-то дракон умер от того, что подавился твоим персонажем.

[@user-go2ld4ti6r]

Дракон умер от столбняка из-за слишком быстрого обмена веществ. Но саму заразу, да, занёс ваш герой ржавым обо*нным мечом.

[@mysterionlibrary]

На самом деле сравнение с кастерами - это нечестно) Кастеры затыкают за пояс всех и всегда. К тому же, у плутов есть множество классный архетипов, которые дают кучу всяких плюшек, при правильном использовании могут и правда нехило помочь.

[@angmar87]

А почему за Плута просто нельзя сделать скрытую атаку из лука, а потом просто убежать и спрятаться, а на следующий ход опять скрытая атака и убежать? Если у тебя высокая скорость движения+бафф на скорость движения или может быть предметы на скорость, то никто вообще никто не сможет тебя догнать и ты сможешь вырезать в соло любые пачки?

[@Алексей-о3г5к]

Я не знаю в каком месте кастеры затыкают за пояс. Чародет и колдуны в принципе хуйня. Волшебники неплохи, но в плане боя воины куда сильнее

[@dmitryd5865]

@@angmar87 1) Тебя может догнать стрела, магия, телепорт, другой быстрый монстр/персонаж, заготовленное действие. 2) Ограниченные пространства. Задачи, когда это невозможно ( например, охрана чего-то ) 3) Противник спрячется 4) Если ты играешь в соло, то действительно - в некоторых случаях это сработает. Хотя многие мобы и тем более "пачки" игровых персонажей или npc сделанных по правилам игровых, все равно развалят роуга. А в команде это уже не работает тк остальные не будут это делать. 5) Наконец, это просто нудно В общем, я сам играл именно по такой схеме, но на практике, чаще всего, это работает не так хорошо, как в фантазиях. Роуг стрельнул, спрятался. Враги спрятались, заготовили действие - стрельбу. И чо ты будешь делать? И это если у них нет возможности, например, тупо накрыть всю площадь фаерболами. И если они не прокинули наблюдательность

[@angmar87]

@@dmitryd5865 Уже слишком поздно. Я бросил эту душнину и ушел играть в Геншин/Старрейл. Там тоже есть свои классы и тактики, но при этом постоянно выходит новый контент и там много красивых женщин, в отличии от ДнД.

[@DigitalImmortality]

По такому циклу рога и играет. Доводы Дмитрия, мягко говоря, пустые. Разве что насчет соло игры - не сможет. Днд не про соло игру всё же@@angmar87

[@losos7196]

Плут не зависит от классовых ресурсов, и пока после одного затяжного боя все просятся на короткий отдых, он сможет драться пока не умрет, и не важно, сколько пройдет раундов

[@armorredRT]

@@whydidiwatchthis5174 Звуки недовольного плута которому не сидится на жёпе: :

[@Blyablz]

Вот один из аспектов, которые не дают проявить все фишки плута. Большенство способностей требуют его участия, из-за чего нужно разделиться (не у всех же скрысность 18+ ) и каждый понимает как "чудесно" когда пати разделяется.

[@Varador2013]

вор будет драться?....один?...скорее инвиз второстепенным и основное действие побег)

[@qage166]

А умрёт он очень быстро))))

[@qage166]

(Монк 30 минут отдыхает, что не проблема)

[@_HetNet_]

Сравнивая плута с другими классами нельзя сравнивать только одну характеристику. 1)Плут по крайней мере один раз за атаку в свой ход бьет с преймуществом потому что "точное прицеливание". Если в пати есть милишник то с двумя атаками в ход плут кидает 3d20 на попадание и если прокнет хотябы один кубик врагу в лицо летят скрытая атака + ЛОВ + урон оружия. Да, у воина, у монаха и тд общее количество кубиков урона такое же, но для этого им надо чтобы прокнули все их 100500 атак, потратить ци, превосходство, станцевать с бубном и потом в срочном порядке бежать отсыпаться 8 часов. А плут каждый ход стабильно наносит скрытую атаку. Предвосхищая возражение типа: "А если ни один из этих 3D20 не прокнет, то плут вообще не нанесет урон, САСАААТЬ!", - отвечу. Да, если ни один из трех D20 не прокнет урона за ход не будет вообще, но как часто у воинов, монахов, варваров и т.д. не прокают их атаки, и сколько суммарно урона за бой теряют они из-за этого? повод задуматься. Далее, сравнивая с кастерами очень просто обосрать любого немагического класса, т.к. ФАЕРБОЛ! и все, все конвенциональные бойцы в пролете. Но вот только тут есть небольшой изъян. С танками и полутанками типа воина и варвара кастеров сравнивать вообще не правильно. Так давай сравним с плутом как с другим ДД. У кастеров закончились ячейки - сосать. К кастеру кто-то подошел на расстояние удара - прокидывай на выживание. В то время как плут наносит может и несколько меньший урон, не так эффектно и не АОЕ, но команде не надо с ним носится как с писаной торбой. Когда к волшебнику с его кубом хп из монополии и телом в -1 подойдет кто-то кто должен будет его спасать? Монах которому надо чтобы сто звед сошлись чтобы он смог шотнуть миньона? Варвар, который должен будет бросить все свои дела и ловя 300 провоцированных атак бежать спасать этого хлюпика? Или плут, который доп действием использует отход, подходит сзади, дает скрытую атаку, с шансом 4/20 удвоеную? Плут это максимально стабильный и самодостаточный ДД, который может почти все. При большой необходимости плут даже может немного танковать. У него нет расходуемого ресурса, ему надо максить только ловкость и в дополнение к этому можно тело и харизму, больше ничего. + в социалке плут топ, т.к. может пролезть куда угодно и когда угодно.

[@АнастасияДЕйкин]

Я тебе больше скажу по статистике воин с двуручным мечом попадает 2/4 атак плут с ручным арбалетом 1/2 но, урон с двух атак воина будет равен или ниже урону одной только скрытой атаки плута, в сумме плут перегоняет воина в дамаге на 20-м уровне в среднем на 11 урона за ход и это при том что он нихера себе внезапно сильно более живучий, кость хитов дает разницу в 1 хит поинт в уровень, т.е 20 к 20-му, но внезапно плут может себе как и воин позволить к этому моменту иметь +4-+5 тело, что говорит нам лишь о том что разница в 20 будет при хитах 203 и 224 соответственно, а тут тот факт что плут насилует спасы к этому моменту говорит лишь о том что любой босс файт скорее переживет именно плут нежели воин. Разница в 11 урона в раунд это охуенно много + не забываем что скрытая атака может совершать один (у некоторых 2) раза за ход, твой ход, но это не ограничивает твою возможность кидать ее провоцированными, что говорит о том что ты будучи на поле богом мобильности еще и можешь себе кидать аж нихера себе средних 86 урона за раунд что немного так примерно 7-ая часть хитов тиамат. Спеллкастеров высокоуровневые босы тоже любят насиловать, ограничивая применимость их заклинаний, при чем это начиная с 10-го ПО когда леталка с глазами кидает в тебя антимагическое поле и ты стоишь и терпишь пока не выйдешь из него, не говоря уже о Тиамат и Тараске который насмехаются над тем что у заклинателей есть спелы. И это все до кучи дополняется старыми добрыми легендарными сопротивлениями которые просто пускают по одному месту большую часть высокоуровневых заклинаний. Если только у вас не Тима в 4 Кастера, но внезапно 4 плута убивают любую высокоуровневую жопу все еще куда быстрее вас

[@cyber_cat.]

Однажды плут понял, что можно посидеть на горе и начать бить голыми руками. Так и появился монах. Тем более есть путь тени Ема сколько лайков

[@ПавелПогодин-г2п]

Я думаю, что играя за плута важно проговаривать вслух желаемую проверку. Например, чтобы понять настрой нпс, можно использовать проницательность. Но так же, можно проговорить что-то такое: "я анализирую мимику и сопоставляю с известными паттернами" и мастер поймет, что ты настаиваешь на проверке интеллекта, а не мудрости

[@annak103]

спросила у мастера, что бы он сказал кинуть при такой заявке, он сказал проницательность))

[@user-ubludok]

Ииии крайне мало мастеров, тем более ДнД, на такое гибкое интерпретирование правил согласятся.

[@КайсарЯгудиев]

@@user-ubludok Но прям в правилах написано что при уникальной заявке можно пройти проверку скажем на проницательность но от другой статы

[@user-ubludok]

@@КайсарЯгудиев Да, сказано. Но удачи, если эта функция окажется в одобрении у ДМа.

[@СашаПолевщеков]

@@annak103 инициативу)

[@romanivakhnikov3037]

Играю на плуте 11 уровня, архетип клинок души, раса Юань-ти. Супер крутой персонаж, способности архетипа круто сочетаются с магией от расы. Да у меня всё ещё 2 атаки, но! От архетипа есть умение которое позволяет докинуть куб на попадание когда это нужно. Скрытая атака выдаёт дофига урона на этом уровне и для использования этой способности не обязательно прятаться, по правилам если у вашего врага есть враждебное существо в приделах 5 футов, умение уже работает. В итоге 100% наношу 6D6+5+D6/D4 урона за ход. При этом !ВНИМАНИЕ! Скрытая атака критует и этот урон удваивается, потому, что является уроном от оружия Ещё за плута немного чаще можно брать черту или повышать характеристики (смотрите по таблице развития плута). Взял черту ритуального заклинателя, заклинания невидимый слуга и призыв фамильяра. Если ситуация критическая, приказываю этой шайке делать действие помощь, сам кидая с преимуществом атаки и добавляя урон за скрытую атаку... Обычно, мой персонаж помогает добивать завязанных боем толстых мобов и атакует на дистанции, грубо говоря им я стилю фраги воинов и варваров

[@fcktrapnevermind6340]

Скрытая это просто преимущество на попадание и доп урон от скрытой атаки, она критует только когда враг застается врасплох, но для этого он должен находится вне боя и не ожидать атаки, в бою не прокатит.

[@elonmusk972]

​@@fcktrapnevermind6340 скрытая атака работает когда атака на моба происходит с преимуществом (а такая ситуация не проблема) Либо если в пределах 5 фт есть враждебное существо, т.е. если твой союзник вплотную махается с противником, то у тебя скрытая атака работает без проблем

[@fcktrapnevermind6340]

@@elonmusk972 так это понятно, я говорю про другую механику. Ясное дело, что скрытая атака активируется при любом преимуществе на атаку, но именно критом она будет только если застать врасплох врага, а в бою это невозможно сделать в принципе

[@escapist2791]

Неплохо. Посмотрел бы, как ты высказываешь в таком стиле мнение обо всех классах

[@Vasa666]

Я согласен

[@НикитаТишкин-с1я]

В целом, все классы в днд неплохо работают до уровня 5-10. Проблемы возникают с магами, особенно волшебниками, когда они получают ячейки от 3 уровня. Заклинания 0-2 уровня покрывают некоторый объём ситуаций, но в целом это больше минорные штуки, типа знания языков или чего-то подобного. А вот с 3 магия уже начинает покрывать собой большую часть внутриигровых проблем. С этого момента смысл того что твой вор/воин/варвар хорош в чем-то теряется, т.к. если маг, который хорош практически во всём.

[@НикитаТишкин-с1я]

@@whydidiwatchthis5174 , напиши нормально что ты сказать хотел, мб отвечу что-то.

[@user-vt5ch1pr1l]

😊

[@notsochosenone5669]

@@whydidiwatchthis5174 "на 5 уровне от волшебника пользы в боëвке чуть ли не меньше, чем от воина" - ничего себе, это от волшебника то, который Ужасом и Гипнотическим Узором выключает любую боевку (те, что не выключает так, он выключает Паутиной за вторую ячейку), меньше толка, чем от воина, который только бьет?

[@antondaemonstore9038]

Всё же класс скорее тактический, нельзя так радикально одеяло в сторону боёвки и уничтожения всего вокруг перетягивать

[@kasodochka]

Естественно часть бомбежа была сделана не с серькзным лицом)

[@angmar87]

А почему за Плута просто нельзя сделать скрытую атаку из лука, а потом просто убежать и спрятаться, а на следующий ход опять скрытая атака и убежать? Если у тебя высокая скорость движения+бафф на скорость движения или может быть предметы на скорость, то никто вообще никто не сможет тебя догнать и ты сможешь вырезать в соло любые пачки?

[@kasodochka]

@@angmar87 Я же и сказал про это в начале ролика? чем слушаем? Его жогнать почти невозможно, это правда, вот только нельзя убегать вечность, это перове, а второе это так же работает только на ранних этапах игры, позже ты будешь вносить так мало урона по большому числу целей, что его импакт в процентном соотношении и просто в глабальном плане по сравнению с теми же воинами варварами и магами будет ничтожен

[@angmar87]

@@kasodochka А почему нельзя бесконечно убегать? Мне кажется можно убегать и кайтить врагов до тех пор, пока у них ХП не закончиться, хоть до Северного Полюса. Что может этому помешать? Или можно убегать и харасить врагов по-тихоньку, пускай они тратят способности свои и хилки свои. Можно убить парочку слабых врагов в группе, а потом с основной пачкой прийти и добить оставшихся. Разбойник может быть диверсантом, убийцей, снайпером - без траты заклинаний и может так делать хоть весь день. Смысл Плута это побеждать врагов своей хитростью и подлой тактикой, а не в честном бою.

[@kasodochka]

@@angmar87 Так вохможно только если в мире враги, это тупые, безмозглые болванчики. Любой хверь начнет отступать как только хп опустится до половины, люди же поймут что пытаться поймать вас так не вариант и будут искать другие варианты. Да и зачастую для того что вы описали нцжны спейифичные условия

[@GreyWarden1911]

Ко всему вышесказанному в видео, я хотел бы добавить что в DnD5 убит каконичный билд плута через парное оружие. Тот самый образ, который стал каноном во многих других играх и не только... в DnD5 по факту не имеет смысла - Ибо удар вторым оружием требует траты бонусного действия, который плут активно тратит на хитрое действи или, если мастер допустил опционалки из Таши, прицеливание, дающее преимущество на следующую атаку... при этом работает сника лишь на 1 атаку в ход. К тому же даже в виде архетипа, не были возращены многие фишки плута из прошлых редакций, вроде того же накладывания дебафов если сработала сника.

[@annak103]

у меня для вас хорошие новости - в новой аркане плуту разрешили бить вторым кинжалом бесплатно (не тратя бонусное действие)

[@suzerin6559]

Зачем тебе в бою хитрое действие так часто?

[@АмберАмбер-р7б]

​@@suzerin6559чтобы обузить снику. Кому в бою нужен плут без сники?

[@angmar87]

А почему за Плута просто нельзя сделать скрытую атаку из лука, а потом просто убежать и спрятаться, а на следующий ход опять скрытая атака и убежать? Если у тебя высокая скорость движения+бафф на скорость движения или может быть предметы на скорость, то никто вообще никто не сможет тебя догнать и ты сможешь вырезать в соло любые пачки?

[@Varador2013]

@@angmar87 есть такая тактика...можно много кого так убивать...до момента встречи со Следопытом...в общем на этот лом есть приём...

[@ЕгорУчайкин-я9з]

В целом, справедливые претензии. Если не вспоминать архетипы. Далеко ходить не буду - Дуэлянт. Как по мне, крайне лютый архетип. По порядку. Ловкое маневриование - просто спасение. Тебе не нужно тратить бонусное на отход, и ты можешь спокойно затыкать жирнича тактикой "ударил - отбежал" с отходом. Лихая удаль: харизма к инициативе - вкусно. Но киллер фича данной способности - вам абсолютно ПОЕБАТЬ на условия скрытой атаки. В 99% случаев вы её используете. Что делает урон плута крайне стабильным. Это мы только на третьем сидим. Что там дальше? 9-й уровень - щегольство: Вариант боевой ситуации добавляет вариативности, однако, брать всё внимание врага на себя за не танковый класс плохая идея. ОДНАКО! Социальный вариант способности, на мой взгляд, это мощь. Вы можете не тратя ничего, лишь силой кросс-проверки ОЧАРОВАТЬ собеседника. Вот вам и социальные навыки смутьяна. Следующая способность средняя - можно за бонусное действие дать себе преимущество на акробатику/атлетику. Как и следующая, что позволяет раз в короткий отдых перебросить неудачную атаку, так ещё и с преимуществом. Вкусная вещь, но до 17-го уровня врядли дотерпишь. В плане вариативности плута, я вижу её в позиционировании. Плут - один из немнгих классов, который реально двигается по полю боя, а не стоит на месте, раздавая урон, как рекламные листовки. Да, класс не прям сильный, и не варгеймовый, но за него интересно играть

[@EnigmaDoriaN]

Плут плох в уроне и бесполезен в социалке? Ребят, вы просто не умеете его готовить!) Правильный билд, подбор черт и предметов (что вообще-то справедливо в случае с любым классом) и после 5го он только разгоняется. Сейчас играю в длинной кампании и не могу нарадоваться, что выбрала плута. Немного фактов: Дано: архетип мистический ловкач, 14 уровень. Это 5 (характеристика) + 7к6 (скрытая атака) + 3к8 (заклинание "Теневой клинок" 3ей ячейкой) + 2к8 (заговор "Громовой клинок") каждый ход + еще 3к8, если цель переместится в этом раунде. Плюс магический предмет, который увеличивает шанс крита (19-20 на кубе) благодаря щедрости нашего ГМа. Но даже без него - для крит-фишинга можно взять черту Везунчик и Эльфийская точность (если у вас эльф или полуэльф), которые позволяют перебрасывать атаки. И это я еще не говорю про нашего второго плута-сыщика, у которого специализация на арбалетах и меткости и тоже впечатляющие броски урона. Хочу отдельно заметить. Вас волнует, что плут уязвим к атакам врага и вообще к урону? Если ваш плут становится целью атаки, вы явно делаете с плутом что-то не то. Потому что с его возможностью к скрытности он просто необноружим, он в принципе почти никогда не должен попадать под руку. Берем черту Мобильный - скорость выше и нет провоцированных атак. Можно бить и скрываться. Если еще и сопартийцы помогают - вообще сказка. Компетентность же и надежный талант действительно решают проблему с потребностью в определенных навыках, что бы про них не было сказано. Какие навыки выбирать - уже зависит от игры. Много социалки? Берем обман, убеждение и расу с плюсом к харизме. Данжнкроулинг? Ловкость рук, скрытность, внимательность и раса с плюсом к ловкости\интеллекту. Конечно, есть много, к чему придраться в 5ке. Всегда есть, что улучшить. Но я считаю, что все зависит от понимания игроком своего персонажа и умения ГМа интегрировать этого персонажа в историю.

[@user-mn9ck3gb6c]

Так в видео и говорится, что плут мистический ловкач еще неплох. Любой другой архетип плута имеет куда меньше урона и вариативности. Насчет заговора громовой клинок спорно, так как теневой клинок 3ей ячейки дает оружие без цены, а для громового клинка нужно оружие стоимостью 1 см. Далее, насчет предметов. Что-то хикихкнул с щерого ГМа) Думаю тут просто повезло раскрыться, у нас например никто не подбирает под нас предметы в угоду реалистичности. В плане, в логове чудовища могут лежать лорно обоснованные предметы, которые партии нафиг не нужны. Придется торговать и тд. Но что-то я ушел от темы... Про урон по плуту. Никто не застрахован от внезапностей, особенно ловушек в подземельях или банальных засад. Единственная надежда плута разорвать дистанцию и спрятаться(если будет за чем. Вообще удивило ваше "необнаружимо". В наших играх еще как обнаружим, даже в невидимости спокойно можно засечь плута. Да, сложно, но к примеру древний дракон со слепым зрением скорее всего тебя обнаружит. В городских кампаниях или с низкоуровневыми противниками не спорю, все ваши аргументы правдивы. Просто у нас в кампаниях обычно враги очень сильны. Насчет харизмы в видео рассказано, что у плута нет ни 1 механической мотивации вкладываться в харизму, это вопрос исключительно желания отыграть. Сам класс к этому не располагает, в отличии от барда-лжеца, что грустно. И это минус как бы да. Да и суть видео в сравнении плута с другими классами. У других классов тоже есть билды, и если "их правильно приготовить" то они все также будут гораздо эффективней плута. В вакууме, не спорю, плут неплох. Но тут-то речь о конкуренции с другими классами, разговор о циферках и возможностях. Да и даже если взять ваш билд, забрать заклинания мистического ловкача и где весь этот урон? У обычного плута как правило 5+7к6 на 1 атаку, и если есть вторая атака бонусным(ради которой ты жертвуешь скрытностью тем же бонусным) то у неё уже нет бонуса скрытой и там просто +5. Мало, на самом деле. А если взять меткого стрелка, то удачи попасть) Хотя преимущество мб и поможет тут.

[@alku8881]

@@user-mn9ck3gb6c уссался спасибо

[@EnigmaDoriaN]

@@user-mn9ck3gb6c , про необнаружимость, конечно, я несколько утрирую) но те самые циферки (с надежным талантом, компетентностью и максимально вкаченной характеристикой) - попробуй перебей встречной проверкой. А по поводу сложных боссов. Ну, мы помним, что у нас вроде днд и плут не один на них идет. У нас, например, был замес с черным драконом - и тактика работала на 100%. Основное внимание на себе концентрировали воины, а плуты и дальники за счет этого могли держаться в относительной безопасности и прятаться в тенях. Косяк с харизмой - в контексте всего класса, да, Ваша правда. Но подобной критики к отдельным опциям можно найти много и про любой класс. А ситуативно, конкретному игроку в конкретной игре, прокачка этой характеристики может будет и не интересна вовсе. В видео я, пожалуй, с одной вещью категорически согласна - не лишним было бы иметь возможность увеличить кость урона от скрытой атаки, хотя бы как это было в 4ке, на 1 шаг. Так что точка зрения, будто плут хорош исключительно в вакууме, противоречит всему, что я вижу на играх. И у нас не городская компания с низкоуровневыми мобами.) Мне за нее довелось посмотреть на разные, порой весьма интересные, билды в других классах у других игроков. Но не было чувства, что я менее полезна, уступаю им и меньше вкладываю в бой или в историю - разве что, как раз таки, на самых ранних уровнях, когда способностей было меньше. Сейчас наоборот ощущение, что все сопартийцы равноценны. Ну, и, в конце концов, плут не должен быть единственным дамагером, это нормально.

[@kasodochka]

​@@максиммансуров-ц4б Рад что мой ролик смог вас рассмешить, жаль вы его недосмотрели)

[@user-mn9ck3gb6c]

@@максиммансуров-ц4б так, подождите, а с каких это пор колода иллюзий помогает прокать сник атаку. С каких пор в принципе иллюзии считаются союзным дееспособным существом. В механике такого нет, насколько мне известно, так что скорее всего это просто какой-то хоумрул на вашем игровом столе. Далее, я не знаю откуда такая железобетонная уверенность в надежности скрытой атаки. С 1 ударом в раунд ты спокойно может промахнуться и не принести НИКАКОЙ пользы в принципе, в то время если воин или монах, если попадет хоть 1 своей атакой то хотя бы урон нанесет. Монах так вообще ошеломить может, но не суть. Да, плут может атаковать 2 раза в ход для большей надежности, на на это тратится бонусное действие и как следствие ты не можешь ни прятаться ни делать отход, что является слабостью и это освещается в видео. Претензия то была как раз в том, что при такой малой надежности у плута не так много урона, как хотелось бы. Вы верно указали, что бесспорно сильной стороной плута является неограниченное использование скрытой атаки, что полезно в затяжных боях и исследованиях подземелий, но... Как бы, а что мешает магам просто телепортироваться из подземелья наружу, устроить привал и вернуться обратно. Так, например, проходится Подземелье Безумного Мага, заточенное на кучу заходов. Да, в подземелье может быть запрещена магия телепортации, но даже так маги могут скастовать леомундову хижину ритуалом, особняк Мордекайнена и так далее. Ну то есть для сбитой пачки выбить время на восстановление ресурсов не проблема, только если время не поджимает. Тогда да, безлимитная скрытая атака зайдет на ура. Насчет критических ударов, да, сника хорошо с ними комбится, но хрен знает. Возможно у нас рак кубов, криты это вещь вообще редкая. Хотя, если построить билд вокруг эльфийской точности... Не, как по мне билд с воином-чемпионом и той же эльфийской точностью надежнее просто из-за большого количества ударов. Я просто... Ну у врага 28 кд, у тебя на 20 уровне 20 ловкости и 6 бонус мастерства, допустим еще оружие +3. Получается 5+6+3 = 14 на попадание. Чтобы пробить 28 тебе нужно выкинуть 14, а если у врага есть какой-нибудь прием на повышение КД(у меня за столом частенько), то все 19. Ну, у каждого свой стол и свои ситуации, мб я просто не смог раскрыть плута, как вы не раскрыли монаха)

[@golechixin]

Как человек играющий за плута хочу высказаться. Плуту не нужны сильные способности, потому что те что есть используются без магии и кд, а значит можно их юзать постоянно и не стесняясь. Плюс роль плута не в участии в бое и не в социальном взаимодействии. Он же не убийца и не бард - он плут и его ремесло воровать. И не знаю как у вас, а у меня в партиях воровство вносило невероятный ипакт в прохождение. Деньги для покупки сняги, враги без оружия потому что оно сворованно, квестовые боссы убитые в слабом положении до основного квеста потому что я порылся в их шкафах и раскрыл их ещё ДО приключения. В общем плут это по настоящему уникальная роль дающая преемущество не в бою и не в социалке, а в прохождении. Кто не играл плутом так - советую. И хороших вам мастеров, ибо если мастер подобному явно противится, то да - плут просто обделённый класс.

[@Sinaint72]

Вот в pathfinder 2e рога один из самых универсальных классов с классным уроном и отличными скиллами. Просто тупо приятный класс - швейцарский нож.

[@sher2036]

В pf2 все лучше) И рейнджер починен, и 3 действия трать как хочешь + 1 ответное. И плут швейцарский нож. Да даже система скрытности полноценная есть, где у противника есть где-то 4-5 статусов осведомлености. От "вас видят", до "вас не видят и о вашем присутствии не знают"

[@user-be9ih8yo6p]

Все лучше, кроме пиара.@@sher2036

[@user-ubludok]

@@sher2036 Круто. Я вот вроде читал ПХБ, Книгу Мастера, но так толком и не понял вообще, как работает скрытность в ДнД5.

[@Pyleeb]

@@user-ubludok Никак, пока тебя не видят - тебя не видят, можешь с перимуществом ударить - всё

[@artlesss]

Очень интересный альтернативный взгляд на класс, о некоторых вещах даже не задумывался. Хотелось бы подобное и по другим увидеть

[@blizzardofthesoul7364]

Думаю стоит уточнять, что плут не может скрыться если на него смотрят или знают его местоположение. Смотрите советы мудреца про лесного эльфа и легконогого полурослика

[@annak103]

Что не может скрыться, если его видят, это понятно. А где было сказано, что нельзя скрыться, если знают его местоположение?

[@Riusnailly]

​@@annak103Нигде он только что придумал)

[@FDUCH133]

Логикой блят подумай. Враги знают твое местоположение,хоп,ты спрятался ТВОЕ ПОЛОЖЕНИЕ НЕ ИЗВЕСТНО

[@KedOFF6699]

Поэтому я обожаю Homebrew, на 3 берёшь архетип шепчущего и можешь скрыться буквально в бою, если темно или тускло

[@blizzardofthesoul7364]

@@KedOFF6699 это из Мидгарда? Ну честно такое себе, два использования и только на 7м уровне. Легче взять полурослика

[@skymonn]

Абсолютно согласен, я пол жизнпи играю за плута и это мой любимый класс, но в какой то момент я просто стал ролплеить плута играя за другие классы качая скрытность т.к это тупа профитнее. П.с для тех кто все таки любит плута советую играть архетипом плут +3 лвл колдуна с воззванием дьявольское зрение и заклинанием второго уровня тьма на 3тьем лвле варлока у вас будет 2 таких с возможностью регенить на коротком отдыхе. Ты получаешь преимущество на все атаки а по тебе все атаки с помехой т.к ты видишь в магической тьме а никто кроме дьяволов больше не видит. Еще то же самое можно сделать имея плута 7мого лала, берешь мистик трикстера и фит елдрич адепт, на 7мом лвле мистик трикстера к тебя будет несколько ячеек второго лвла для тьмы.

[@user-vk7ji8eo1p]

Хорошее видео, жаль что при всем описаном, плут все равно превосходит монаха по всем параметрам кроме пафоса. По порядку: Выживаемость: Монаху нужно максить три стата чтобы жить: ловкость, мудрость и консту. Плут обходится ловкостью и констой если хочет больше драться, каким-нибудь ментальным статом если хочет посоциалить, при том недостаток кд можно компенсировать просто взяв кожанку помоднее, тогда как монку нужно огребать до следующего повышения характеристик. В добавок, отход бонусным действием для плута не стоит ничего, а Монах тратит ци. Которого особенно на ранних уровнях очень мало. Добавим к этому абилки на снижение урона от атаки, невелирование преимуществ и прочие плюшки и понимаем, что жить плуту просто легче. Вишенка на торте, плут может быть дальником и к нему вообще хрен доберешься урон: плут быстрее разовьет ловкость до нужных значений, так как по сути это единственный первичный стат, да ещё потом и меткого стрелка возьмёт на сдачу, ведь повышений характеристик больше, а так как преимущество на атаку он может получить за любой чих, то тут как с безрассудной атакой Варвара, халявные +10 к урону. Гибкость: с одной стороны у монаха есть техники вносящие свои коррективы в бой, с другой стороны это в 90% случаев шквал ударов и станилка. При этом стан по телосложению, а сложность спаса невысокая, потому что ты качал ловкость, иначе бы не попадал. А модификаторы у монстров обычно большие, и тебе приходится выливать ци в каждый свой удар в надежде что эффект прокнет Что в это время делает плут? Как и любой нормальный приключенец, обзаводится модной зачарованной кожанкой и пырялом с плюсиками, большую часть которого Монах просто не может использовать.

[@kasodochka]

круто!

[@user-he4yj8gd3q]

Вообще, если учитывать ВСЁ, то попрошу не забывать, что тот же варвар со своей безрассудной атакой и огребает больше, и у вас тоже есть черты, и каждый архетип под каждую тему... Если в того же полуорка метнуть фаербол хрен пойми какого уровня, очень поможет, да? Короче говоря, каждому классу своё предназначение. Плут - это удары в спину и посъебам.

[@rutlos]

Ни разу не играл в DnD (но играл в текстовые ролевые игры), по услышанному, пришёл к мнению что ВОЗМОЖНО плут в компании может довольно хорошо выполнять роль этакого скаута-саппорта, выполняя задачи по типу "Догони - убеги - угони повозку - быстро донеси артефакт - добей - проследи", уверен что и для этого есть варианты получше, но пока мне роль плута видиться какой-то такой. Очень шустрый воин который на высоких уровнях не особо дамажит, но очень хорошо прячется и по нему хрен попадёшь. А если если у него бонусы к броскам, возможно он может очень хорошо выполнять задачи когда ну вот ОЧЕНЬ надо не провалиться, и всякие уберартефакты (для использования которых надо кубики кидать) в его руках могут работать более стабильно чем у других.

[@skell6134]

Ну у плута буквально есть сабкласс скаута

[@ill_lich]

8 :48 Важное замечание, что это не слепое зрение вовсе. Это слепое чутье [Blindsense], не слепое зрение [blind sight], а значит, что это умение нужно только для того, чтобы рядом с тобой нельзя было скрыться, что и так нельзя сделать со слепым зрением ибо засада перестаёт работать, если тебя видят. Так что абилка абсолютно бесполезная

[@iskanders-jq1bn]

Обожаю играть за плута. Почти всегда его беру именно в начале. А потом мультиклассирую. Плут для этого идеален, как мне кажется. Раскачиваю 1-7 уровень плута (в основном 5), а потом начинаю мешать его с чем мне хочется) Плут - хорошая база и идеальное дополнение Плут-воин, плут-чародей, плут-варлок, плут-волшебник, плут-бард, плут-следопыт и тд Даже плут-паладин может быть хорош (если мастер закроет глаза на раскачку пала через ловкость) Плута-варвара только не делал пока) Самый прикол, что у почти любого мультиклассированого плута на кубах вылетает обычно больше, чем у чистого) Еще плут хорош на подклассе дуэлянта, когда не нужно загоняться по скрытности и можно отыгрывать вполне такого уверенного милешника (хотя за такого я играл только в мультиклассе, если честно) Один минус - подобная раскачка требует кучу времени, если ты не играешь в ДНД 24/7 Хотя у нас кампании очень часто начинаются уже с уровня 5-9. Кстати, для начинающих игроков за плутов, которые посмотрели этот видос, нужно сделать акцент упомянутую автором крутую крысиную связку «рывок-скрытность») Рывок обязательно идет сначала, тк скрытно ломиться куда-то на всей скорости невозможно. Однажды напоролся на подобное в одной игре)

[@angmar87]

А почему за Плута просто нельзя сделать скрытую атаку из лука, а потом просто убежать и спрятаться, а на следующий ход опять скрытая атака и убежать? Если у тебя высокая скорость движения+бафф на скорость движения или может быть предметы на скорость, то никто вообще никто не сможет тебя догнать и ты сможешь вырезать в соло любые пачки?

[@elem8942]

плут клинок души через мультикласс в воина рыцаря эхо Это такая веселуха)

[@vergilius6536]

Проблема плута в том, что на его урон практически не влияет большая часть факторов физ классов. Таких как магическое оружие, черты, характеристики. Если взять плута и воина 20 уровня, а после сравнивать их DPR, то получается такая картина: Плут с коротким мечом +0 и ловкостью 20 будет наносить на 3-4 урона меньше, чем воин с 4 атаками, двуручным мечом +0 и силой +5. Однако, стоит воину получить магическое оружие (+1 +2 +3), обзавестись чертами по типу Мастер Большого оружия или Дар хроматического дракона (+1к4 к урону каждой атаки на минуту), то плут резко начинает заглатывать по самые гланды. Мало того, что воин будет раза в два больше дамажить, так он еще и в несколько раз прочнее плута. Даже если у воина будет щит, боевой стиль дуэлянт и длинный меч, такой воин все равно будет жить и дамажить в разы больше плута. И это я еще не говорю про дополнительное основное действие воина. Или про сборку через ручной арб. А сравнивать плута с волшебными классами смысла вообще нет, просто без шансов. Пока плут будет пытаться взломать замок, волшебник просто использует заклинание Knock, или к примеру плут будет пытаться спрятаться, в то время как волшебник просто возьмет и сделает заклинание Невидимость на всю команду и многое другое. Способки плута, которые даются ему на поздних уровнях, давно есть у волшебников, начиная со второй ячейки. В целом, плут подойдет в кампании где практически нет магических предметов, а магия в мире настолько редка, что большинство считает её простым вымыслом. Но даже в таких кампаниях он не будет занимать лидирующую позицию, тот же следопыт будет куда более полезным, как в социалке, так и в бою (особенно с альтернативными способностями).

[@vergilius6536]

Единственный интересный НЕМАГИЧЕСКИЙ архетип плута - вор, мог быть куда более сильным и полезным, если бы ему было разрешено использовать и магические предметы, как часть бонусного действия. А так приходится довольствоваться 2к6 урона колбочкой за 50 зм, без бонуса мастерства на попадание, так как импровизированное оружие. (За такую же сумму волшебник может перепечатать заклинание в свою книгу, что будет куда полезнее)

[@assiment8165]

@@vergilius6536 ну если есть волшебник пусть клепает свитки огненных шаров, плут им умеет пользоваться.

[@kasodochka]

Не плут а только подкласс вор

[@DrovalNaper]

Я не знаю, что там в 5-й редакции наворотили. В 3-й рога мог разведать, убрать и поставить ловушки, ликвидировать вражеского колдуна в начале боя. Бонусом дебафы и использование волшебных предметов. Конечно же он не мог терпеть урон как танки и вливать как колдуны. Во-вторых вне боя он мог забрать ценный артефакт, уболтать нпс или узнать чьи-то секреты.

[@DigitalImmortality]

Он и сейчас всё это может. Просто в ДнД начали играть дурачки которые играют плутом как воином и не раскрывают возможности персонажа. В пятёрке добрые 90% людей играют ''от чарника'', а не от собственного мозга

[@Аноним-д3я]

Ну и играй в свою тройку. Контент на ютуб делают для самой актуальной версии

[@DrovalNaper]

@@Аноним-д3я это та самая актуальная версия, про дисбаланс которой почти 20 минут нытья в ролике?

[@Аноним-д3я]

@@DrovalNaper Она самая новая на текущий момент, очевидно что это то что я имел ввиду. Новые игроки не пойдут играть в тройку, они будут изучать пятую редакцию

[@kasodochka]

@DrovalNaper в 3 ке же не было дисбаланса, вот совсем)

[@fcananasik8605]

ГОСПОДИ ЭТО ЛУЧШЕЕ ЧТО Я ВИДЕЛ. ГОЛОС, МОНТАЖ, МЫСЛИ, ЭТО ВСЕ ПООСТО ИДЕАЛЬНО. ПРОШУ, ВЫПУСКАЦ ВИДЕО ЧАЩЕ, Я НЕ МОГУ БЕЗ НИХ ЖИТЬ!!!❤❤❤ ОЧЕНЬ КРУТЫЕ ВИДЕО ТЫ ТАКОЙ ОДИН НА ВСЕМ ЮТЮБЕ🎉🎉🎉🎉 НАДЕЮСЬ ТЫ СТАНЕШЬ СУПЕР МЕГА ТОПЧИКОМ. УСЫНОВИ МЕНЯ УМОЛЧЮ❤❤❤❤

[@oniiwave]

У нас на сессиях боевки мало, больше РП, поэтому мы берем классы не ради статов, а ради РП, а мастер уже балансит бои под нас

[@user-go2ld4ti6r]

Так, обычно, и делают. Какой смысл кидать в партию десяток тарасок, если они умрут? Смысл партии же не в этом... обычно:)

[@Varador2013]

@@user-go2ld4ti6r в хорошем инкаунтере должен быть вызов - а балансят "ВЫЗОВ" не по плуту а по группе...в итоге вор аутсайдер не всегда но часто...

[@Kiraqq]

в ДнД партии и мало боевки. пиздец

[@oniiwave]

@@Kiraqq в днд не на столько интересная боевка, чтобы жертвовать отыгрышем 🤷🏼‍♂️

[@Kiraqq]

@@oniiwave днд это варгейм. Данжкроул в первую очередь. В ней нет нормальных механик для социалки - одного из столпов ролплея

[@Neon-il9nj]

Каждый может обидеть плута.....но не каждый переживет внезапную атаку отравленным клинком, скрытой атакой, ликвидацтей, смертельным ударом. Итак 20d6+2d8+5+12d6(яд) и умножить на 2 это все

[@gazebodnd]

Проще говоря, плута в мультиклассы

[@Neon-il9nj]

@@gazebodnd ассасин просто, чистый

[@_erdeli_]

Знаю одного сильного игрока, так он на плуте 17 лвл в одного побил 2 мини-боссов в тесной комнате. Чисто 1 на 2. Просто ради интереса провели боевку в кладе королеве драконов, конечно не обошлось без некоторой подготовки в плане закупа, но это 17 лвл, так что да. Притом враги все баффнуты, нас мастер нас не жалеет в этом плане) А вообще, если ты умеешь в погружение и отыгрыш, то разница в кубах как правило сильно глаза не мозолит)

[@noobitos4969]

а кто там был кроме него? Был ли там воин, паладин или чародей? Плут объективно слаб, я не представляю как надо играть, чтобы за плута перевесить 8 атак воина или 2 каста за ход от чародея... разве что пати прошла уже 10 боёв за день, и у всех успели закончиться все ресурсы, тогда, действительно, пара д6 может показаться чем-то неплохим.

[@_erdeli_]

@@noobitos4969 в компейне вообще? Был друид, жрец, варвар А дрался он там соло, без какого либо содействия со стороны пати

[@noobitos4969]

@@_erdeli_ ну так а в чём прикол говорить о силе класса, если ты не сравниваешь его с другими? был бы там варвар, он бы также спокойно победил их, ровно как и жрец, скорее всего (на счёт друида сильные сомнения, если это не круг луны, то он, вероятно, в лобовых столкновениях даже хуже плута). Какой-нибудь паладин вообще им бы шанса не оставил (если там смог выжить плут). Я не хочу никого обижать, но нужно признаться, что плут слабее прочих в бою, и даже если те полубоссы были такими сложными, что другие челы в пачке не справились бы в одиночку, то это говорит лишь о мастерстве игрока, он победил ВОПРЕКИ слабости класса.

[@annak103]

Сейчас играю на плуте первый раз, дошли до 6го уровня, теперь мне страшно 😅

[@kasodochka]

Если твой гм хороший человек то всё будет хорошо)

[@pOltAvskII_ArlEkIn]

Блин, я прошу прощения, но смотря на картинку плута из книги мне чудятся знаменитые усики австрийского художника... Я НЕ ЗНАЮ , ЧТО СО МНОЙ НЕ ТАК.

[@ebstvaymats]

Так и есть, плотное знакомство с механиками 5 редакции днд у меня произошло с Baldur's Gate. Начал играть в БГ3 после раннего доступа, и понял что плут который разрывал все живое до 5 уровня, оказывается был на пике своих сил просто за всю игру. С удивлением обнаружил что у него нет 2 атаки вообще... Зато есть у колдуна и барда(которые при этом полноценные маги). Более того Скрытая Атака всего 1 раз за ход(А я уже предвкушал Ассасина который до начала боя раздаст 2-4 критовых стелс атаки по врагам). В итоге для себя решил, что это видимо заготовка на мультикласс, ибо его стартовые бонусы восхитительны, но выше 5 уровня, он просто останавливается в развитии, это даже не задержка.

[@alex20k3]

Играя в БГ 3 (по сути тоже мое первое знакомство с днд), я решил попробовать плута, в последствии сделав из него мистического трикстера. Эдакий стандартный рога-иллюзионист. По итогу иллюзии и скрытность мне пригодились ровно дважды за игру, а в открытых боях от остальных сопартийцев по ощущениям пользы было больше. Думал, что я где-то напортачил с прокачкой, но, похоже, плут и не должен был быть каким-то особо сильным

[@funnyimp5209]

​@@alex20k3а вот как раз трикстера принято считать лучшим архетипом плута в днд5 из-за заклинаний, просто Лариан положили на него болт, не реализовав практически ничего, что трикстер обычно использует

[@zauribragimov6108]

БГ3 в плане боевки примитив вообще. Хочешь почувствовать боевку пятёрки - поиграй в соласту.

[@ЭдвардРадикал-в9й]

Резонные замечания, но в моей компании монах забанен и предан забвению, так-что... пфф) А вообще критика уровня "чернокнижник плохой клас". Да есть класы которые способны творить абсурд просто потому-что могут, как маги или варвары, а есть плут который должен попотеть, обзавестись крутым артефактом. Но даже так у плута все еще остается скрытая атака которой в большенстве случаев достаточно просто попасть один раз, и ты уже внес импакт, а если критом то вся пати переворачивает стол. Плут он на то и плут что его умения пригождаются в самый неожиданный момент, и тут нужно мастеру создавать возможности, в противном случае любой клас можно превратить в уныние. и не стоит забывать что плут это клас который, как и воин, почти не зависит от ресурсов, а значит при наличии того же вечного воина плут может сейвить ситуацию когда вся пати на последнем издыхании, варвара зафокусили, друид без форм, а кастеры сдали последние касты на отхил и сейвы.

[@kasodochka]

я не говорю что плут плохой, просто подмечаю то что многие не замечают

[@wolfy-k]

17:55 То чувство, когда много раз играя за плута ни разу не качал ему Интеллект выше 8, но при этом вливал все в Ловкость и Харизму) (В первую очередь харизму брал для навыков, во вторую - для мультикласса колдуна😈)

[@grabril3264]

Итог: Если вы упарываетесь в механ в своих компейнах - не берите плута. Смотрите видео о таом как строить имбовые билды, которые будут анигилировать всех и вся (кстати на плуте есть такой билд, который сносит овер 150 хитов) Если же вы адекватный человек - играйте в сюжет а не в кубики

[@user-mn9ck3gb6c]

хорошая история всегда подкрепляется хорошим взаимодействие с механом, ИМХО

[@Kiraqq]

сидит чел в сюжет в дынде играет, лол

[@annak103]

В вышедшей сегодня аркане добавили очень интересные штуки плуту, например: 5-Й УРОВЕНЬ: ХИТРЫЙ УДАР Вы разработали хитрые способы использования Скрытой атаки. Когда вы наносите урон от скрытой атаки, вы можете добавить один из следующих эффектов "Хитрого удара". Каждый эффект имеет стоимость в кубах - это количество кубов урона от скрытой атаки, от которых вы должны отказаться, чтобы добавить эффект. Вы убираете куб перед броском, и эффект срабатывает сразу после нанесения урона атакой. Например, если вы добавляете эффект "Яд", перед броском отнимите 1d6 от урона атаки исподтишка. Если эффект "Хитрого удара" требует спасброска, СЛ равен 8 + ваш бонус мастерства + ваш модификатор ловкости. Обезоруживание (стоимость: 1d6). Цель должна преуспеть в спасброске Ловкости, иначе она потеряет один предмет по вашему выбору, который она держит в руках. Яд (стоимость: 1d6). Вы добавляете токсин в свой удар, заставляя цель сделать спасбросок Телосложения. При неудачном спасброске цель получает состояние Отравлен на 1 минуту. В конце каждого своего хода отравленная цель может повторить спасбросок и при успехе прекратить действие эффекта на себя. Чтобы использовать этот эффект, вы должны иметь при себе инструменты отравителя. Подножка (Стоимость: 1d6). Если цель большого размера или меньше, она должна преуспеть в спасброске Ловкости или получить состояние Сбит с ног. Отступление (Стоимость: 1d6). Сразу после атаки вы перемещаетесь на половину своей скорости, не провоцируя атаки возможности.

[@kasodochka]

Да, мы прямо сейчас сидим и читаем эту аркану, но до плута пока не дошли. Но несмотря на то что вариативность и правда стала намного более приятной, количество атак и связанный с этим риск не нанести урон вовсе не изменился(. Если что мы не хейтеры плута, мы реально хотим чтоб он стал сильнее и инетреснее, и это изменение я внесу в свои игры, потому что оно очень приятное)

[@annak103]

@@kasodochka а мне нравится количество атак плута, потому что мне очень сложно было бы художественно описать 4 атаки монаха например, а плуту надо придумать всего лишь одну))

[@kasodochka]

@@annak103 ок🌚

[@БешенаяПчёлкаЖуЖу]

​@@annak103 описывай 4 атаки как одну😊

[@xenoslite3821]

Маги: заканчивают пятый курс универа и учат невидимость, чтобы скрываться от военкома. Плут и монах: проваливают второй год ПТУ и дают по съебам

[@mysterionlibrary]

У моего партийного плута 7 уровень уже. Что-то проблем он мало того, что не чует, он ещё и спас партию от орды призраков. И когда я говорю ОРДЫ я имею в виду ОРДЫ. А он ведь на пятом, на деле, и два уровня он не брал вообще. Он просто собирается взять сразу два лвла в воина. Ну да, он в мультикласс пошёл, так что, думаю, слабости невилирует. Скорее всего я просто более мягкий мастер. К тому же, я не играл на действительно высоких уровнях, и потому не успел заметить проблемы. Плюс, я для истории играю, а уж как генератор историй плут незаменим. Ну кто ещё может проникнуть в дом к дворянину и попытаться на пару с друидом его грабануть, а потом сбежать из дома, преследуемый феями, которые в этом доме как раз плута с друидом и поджидали.

[@user-mn9ck3gb6c]

монах пути тени может) бард может)

[@ИванАрхипов-р9п]

Плут очень хорошо работает с мультиклассами. Четкое черты от класса на первом на дороге не валяются, автокриты убийцы требуют добавить какой нибудь смайт в атаку. Согласен, больше 4-х уровней плута никому никогда не нужно

[@derenok7167]

Четырёхуровневому плуту нужно...

[@Artem_Grechkin027]

9:39 ну тут видимо не понимание для кого это умение пригождается и когда. На 14 уже могут встречатся монстры на которых не каждый может смотреть не умерев при этом. А так же встречаются монстра в нивидимости и иметь халявный сканер вокруг себя становится полезным. Так же у вас может работать тактика, когда ваш друид накидывает вокруг вас туман или враг решает вас застать в расплох накинув дыма и вы имеете в этом больше преимуществ. 🤔 Чето я еще забыл. Ах да. Вы уже настолько к этому времени офигеваете, что сами бегаете в нивидемосте и можите вырезать врагов в скрытности тупа скейля их сканером в 10 футов пока те так же прячутся от вашей пати стреляющих магов. Чел. Ну тактики же со временем от уровня меняются. Многие враги на этом уровне уже летать могут бес проблем и союзы в других классах получают способности приковывать к земле врага, а некоторые и летать бес проблем, на ечейках, но все же(хотя монах скоро по воздуху бегать начнет). И вот тута рогу уже начинают по тихой обделять и ему это нужно компенсировать предметами

[@kasodochka]

Это да, но радиус слишком маленький и опять все упирается в тактику, когда другие персонажи отлияно играются сами по себе, плуту нужны всякие жоп условия или подвыподверты, чтобы просто быть на равне как минимум

[@Artem_Grechkin027]

@@kasodochka ну ты вспомни того же следопыта. У него половина абилок не работает тупо потому что эту часть упускают при отыгрыше и на это постоянно жалуются. Видел ребят которые жаловались на монахов, потому что те кукожи из-за того что втощить толком не могут из-за чего дольше функции "бегать и станить" оиойти не могут. И там, если поковырятся, много еще чего найти можно в каждом классе. Но плут, по крайней мере, в своей нише работает. А его ниша, ето не бой на передовой, это как раз добивочный в крысу со спены и быть мастером на все руки, хоть и у барда с изобретателем быть на все руки получается лучше.

[@Aginskiy]

извиняюсь за душность, но скрытую атаку можно использовать только на оружие со свойством фехтовальное или на дальнобойную атаку оружием, а бросок камня не является ни тем ни другим

[@kasodochka]

Ну для прока скрытой атаки достаточно дальнобойной атаки, а в моменте с камнем мы имели ввиду бросок пращи, так что всё вроде по правилам)

[@user-nn3sc5ok3p]

Бросок камня это дальнобойная атака импровизированным оружием. Скрытую атаку можно применять. Что кстати хорошее преимущество плута это тот момент, что воин выбирает один воинский стиль для одного типа оружия какой стиль выберет тем и будет рубить хорошо. Плут же никак не привязан к типу оружия духовая трубка в руке Плута сделает почти тот же урон, как двуручный меч. Немного поменьше, но не критично и это даëт обыграть остальные классы в тот момент, когда по какой то причине у группы отобрали оружие, а благодаря ловкости рук плут смог спрятать какую ни будь мелкую фиговину, которая обычно наносит 1 урона, но плут делает свои 10к6 урона. Воин кинжалом столько не сделает.

[@Aginskiy]

@@user-nn3sc5ok3p для скрытой атаки надо использовать дальнобойное оружие или оружие со свойством фехтовальное. Камень это импровизированное оружие, не является ни тем, ни другим.

[@GffGreat]

Стоит помнить, какова цель плутов ещё с 2 редакции - разведка. Он должен первым идти и искать всё. И тут как раз пригодится и слепое зрение, и надёжные навыки, которых больше, чем у всех остальных классов, и владение спасом по мудрости, и одна, но сильная атака, а потом свалить к своим. Не стоит натягивать один класс на роль другого и говорить, что он в этом плох. Большинство архетипов волшебников плохо танкуют, а большинство варваров плохо проходят разнообразные проверки навыков. Делает ли их это плохими? Нет, просто всему своё место и дело

[@angmar87]

То есть плут выполняет функции магического глаза? То есть целый класс - это как спелл другого класса?

[@GffGreat]

@@angmar87 нет, ведь глаз не может обезвредить ловушку или вскрыть дверь, да и использует показатель кастующего для осмотра, а внимательность редко мэйн навык волшебника. Я молчу про устранение патруля

[@angmar87]

@@GffGreat Ловушку можно разрядить и обнаружить призванным существом низкого уровня. Замки вскрыть заклинанием "Стук". Патруль снести огненным шаром. Зачем нужен Плут?

[@GffGreat]

@@angmar87 тратить ячейки на протыкивание ловушек призванными существами приведёт к отсутствию ячеек, когда действительно нужно, к тому же многие ловушки не одноразовые и всё равно придётся лезть и деактивировать их, заклинание стук издаёт громкий звук на всё подземелье, заклинание для убийства врага это слишком заметно, если ты прячешься. Так что заклинания скорее затычка отсутствия плута, не его замена полноценно, ведь это слишком ценный ресурс, чтобы тратить их на такой объëм работы, который выполняет один плут

[@angmar87]

@@GffGreat А как ловушки могут быть не одноразовыми ? Что это за механизм такой, который может бесконечно стрелять чем-то? Давайте тогда просто возьмем этот механизм и будем использовать его в качестве переносного пулемета, а то и несколько таких штук. Что это вообще за бред с многоразовыми ловушками? Ловушка должна сработать 1 раз и все, если это только не стены с шипами конечно.

[@august3268]

6:52 оу май , это что ost скелетов из племени тотема ? МОЕ почтение 🎩

[@user-mn9ck3gb6c]

О боже, кто-то еще играл в Племя Тотема! Мое почтение!

[@Pawel-d5]

Знаешь я никогда не играл в днд хотя очень бы хотел. И этим видео ты дал мне понять что... Я хочу играть за плута >:3

[@legrizard9256]

Было бы интересно увидеть твоё мнение насчёт паладинов и изобретателей

[@nobolu2956]

Есть нюансы: архетип вора и его отношения с магическими предметами сильно меняют картину на средних и высоких уровнях; за моим столом действует ретро-хомбрюшка, что если плут заявляет скрытую атаку и вооружён лёгким оружием в обоих руках, то он добавитдополнительный урон, от скрытой атаки, на оба удара.

[@crazzzy_soul]

В Балдурс Гейт это особенно хорошо видно, когда уровни плута после третьего становятся бесполезны. Его буквально оставили там таким же говном, когда тот же монах исправлен благодаря черте таверновского драчуна удваивающего твой модификатор силы.

[@user-ub7yn3sk4w]

Плут который не умел врать это ж пракетически оксюморон точнее эпитафия на могильном камне класса.

[@nadezhdaposlednaya6526]

2:25 Нетъ. Даже если проигнорировать слова о том, что враг "не должен видеть" тебя, чтобы ты мог спрятаться (а за описанным дерево он тебя видит), и персонаж действиельно спрячется за деревом, то у врага есть целых две опции, не описанных выше: 1. Подойти и загляуть за дерево. Он же видел где ты исчез - резонно туда заглянуть. Как только дерево перестанет закрывать тебя от врага и он тебя увидит ... он тебя увидит. 2. Выстрелить в клетку где ты стоишь с disadvantage (ну и cover от дерева), в надежде что ты ещё там (а где ты можешь быть, если ты спрятался за деревом, Карл). Так что нет, враг не обязан тратить действие, и это не какие-то супер-тактики. Это интуитивное поведение любого вменяемого противника, с интеллектом выше 1: если враг исчез за деревом, пойти и заглянуть за дерево.

[@w4fern]

Сделал кастомный архетип плута фехтовальщика и доволен. Да и стандартный плут-убийца далеко не самый слабый класс.

[@exp1ore21]

Как человеку, отыгравшему компанию до 9 лвла за плута, было неожиданно услышать, что плут в среднем слабее остальных классов. Если подумать, то плуту и правда сложнее разогнать урон выше сники, но его урон все еще приемлем, по сравнению с неминимакшенными под боевку персонажами Люто орнул с плутов не умеющих врать ибо жиза, абсолютно не понимаю зачем плуту спас инты, ведь из навыков интеллекта ты в лучшем случае хочешь только анализ и то только если берешь архетип сыщика, куда вкуснее был бы спас мудрости, да даже харизмы. Ролью плута я вижу отбитые цифры на компетентных навыках которые никто не переплюнет (кроме барда на навыках харизмы) Забавно что даже в них вариативности примерно ноль, потому что ты в любом случае берешь скрытность, внимательность и вор. Инструменты (а если не берешь то ты не можешь справится с задачами плута по разведке, поиску и обезвреживанию ловушек) и вот остается один навык, который вроде бы можно наконец вкинуть в тот же обман, ура, вариативность!) P.s. не иронично считаю что мультикласс варвара и плута это очень жестко P.p.s. идея с увеличением кубика сники с уровнем крайне крутая

[@annak103]

хотелось нестандартного плута и я взяла архетип сыщика, и компетентность на медицину, проницательность, анализ и воровские инструменты, потому что по предыстории я врач (+ черта лекарь). Оптимизация? Не, не слышала 😂 Ах да, еще у меня нет темного зрения, потому что человек. Разведывайте сами как хотите))

[@exp1ore21]

@@annak103 нет неправильного способа играть в днд, хоть я и предпочитаю заминимакшенных персонажей. Обожаю архетип сыщика, он дает плюхи к моим чуть ли не любимейшим навыкам, так еще и получение скрытой атаки упрощает, разве не кайф!

[@annak103]

@@exp1ore21 я как увидела его способ получить скрытую атаку, так сразу и решила - хочу 😁

[@_erdeli_]

@@annak103 Ну отсутствие зрения бьет только начале, начиная с 6 лвл не так трудно добыть очки темного зрения, которые являются необычным маг.предметом без концентрации. Так что никогда не понимал особой паники на этот счет, ну да, по началу проблемно, но потом нивелируешь это со спокойной душой. Черта на человеке потенциально куда лучше, чем темное зрение)

[@annak103]

@@_erdeli_ ну это еще от кампании зависит, например мы сейчас в подземелье безумного мага находимся, и чтобы выползти из него в город, чтобы потом потратить неделю на поиск очков (вариант простоя - поиск магического предмета), нужно еще очень сильно постараться. Уже сессий 10 выбираемся, заодно по дороге потеряли все деньги, попав в плен, так что вопрос с покупкой вообще под вопросом))

[@BIKOKL-RUMIT]

Когда не любишь магию, а твои игры редко выходят выше 7 уровня😊

[@zerglings1138]

Воин делающий на 20 уровне 16 атак двуроюучным мечем превращаюсь в вертолёт смотря на плута

[@kasodochka]

ахаха ну и при этом наносит больше урона кстати

[@zerglings1138]

@@kasodochka а если и мечьь ещё с доп уроном, ммм вах!

[@zerglings1138]

@@kasodochka кстати, а что ты скажешь о колдуна в вопросах силы и вариотивности?

[@kasodochka]

@@zerglings1138 Надеюсь когда то сделать про него полноценный ролик, но в целом из официально нормальных архетипов только хексблейл. Очень много мусорных воззваний которе мало кто когда то возьмёт

[@zerglings1138]

@@kasodochka ну и все возвания онли на мистический заряд)

[@dmitryd5865]

Не смотрел, но одобряю. 1) skill monkey. Да, у плута есть много навыков и возможность брать экспертизу. Но навыки теперь может брать кто угодно, какие угодно, а заклинания типа невидимости, магической руки, фамилиара, разговора с животными, и многих других, дают для разведки, шпионажа и скрытности на много, на много больше. 2) DPS. Мультиатака лучше, чем одна сильная, поскольку при мультиатаке все бонусы ( от параметра, от зачарования оружия, -5+10, итп ) умножаются на количество атак, а при одной, работают один раз. В результате dps будет ниже, чем у всяких файтеров. 3) Мобильность, отступление бонусным действием. Это, пожалуй, самая лучшая фича роуга. Но, примерно то-же самое можно получить просто взяв расу гоблина и при этом быть нормальным классом. Кроме того, это хорошо работает для одиночки или когда вся пачка роуги (чего обычно не происходит) для обычной пачки это уже не так полезно. Ты умеешь хит энд ран и будешь избегать атак? Ну так остальные комрады все равно завязнут в драке и просто разделят твою часть получаемого урона между собой. Ну и тут тоже есть misty step, при помощи которого, кастеры добьются того-же (и даже большего) эффекта. В результате, это, вроде как прикольный класс, до тех пор, пока не попробуешь любой другой. А тогда окажется, что кастеры лучшие чем ты шпионы/стелсеры (кроме того, что они еще и свои роли выполняют) . Файтеры лучше dpsят итд. И по всем компетенциям найдется тот, кто будет выполнять вроде как твою роль лучше чем ты + еще иметь кучу своих фич. Единственное преимущество - независимость от каких либо ресурсов, привязанных к отдыхам. Что полезно, когда мастер лютует и не дает отдыхать. Но опять же, в команде это не играет, тк остальные то будут стремиться присесть на пенек.

[@Vasa666]

Кто-то думает что следопыт не самый слабый!?!?

[@ll2395]

Плут - это чтобы сделать имбу, если его добавить к воинскому классу: использует любую магию со свитков, любое оружие и доспехи, даже которые неподходят по классу или мировоззрению. Можно сделать просто терминатора.

[@fastnetcrafter6876]

Спасибо за видео ждем следующее через неделю всей семьей

[@Desgarado]

Взял плута плоуорка дуэлянта с чертой драчун, и чертой борец. Апнул силу на +2. Не увидел каких то проблем с ведением боя в игре. Получился экзотический плут, с интересным отыгрышем) командовал тремя кастерами в бою, и вместе с ведьмовским клинком ломали лица врагов в ближнем бою)

[@user-he4yj8gd3q]

Какой уровень? И нахрена через силу пошёл...

[@APCHEAX]

Уже боюсь попросить, но не мог бы ты сделать обзор на изобретателя?

[@КонстантинСавченко-и7ж]

Почему в перебивках громкость как в рекламе, а сам текст видео так тихо записан?

[@ruslanmaksimenkov4738]

я можно сказать новичок в днд но уже играл несколько партий за плута и начинал за этот класс, согласен что плут не какой то там воин или варвар, но смотря на мою игру( а я играл за плута до 20 уровня) то чисто фактически сам класс он не рыба не мясо, но когда ты выбираешь именно подклассы то вор это буквально парень что не умеет колдовать,но он может это сделать на 11 уровне вроде, с помощью какой то не реальной импровизации, на счёт мистического ловкача соглашусь, не приятно когда бард может так же скрытно идти в замок, всё прошпионить и ещё за собой отряд весь позвать скрытно а плут есть плун, он может просто руками летающими на растоянии воровать, но а насчёт убийцы я не знаю как кнш на самом деле в правилах днд но если бы обычный плут бил например на 20 уровне 1к4 плюс 10к6 это да, мало, но а если посмотреть у убийцы то у него всё замышленно под урон дикий и мы считали что когда он с преимуществом бьёт то крит повышает все кости урона и таким образом уже 2к4 плюс 20к6 это уже приятно но а если противник спасбросок провалит, в двое увеличиваеться урон и это уже 4к4 плюс 40к6, этого вполне себе достаточно что бы всех на поле боя каких нибуть стражников уже с одного удара поубивать а боссы с плохим телосложением будут страдать и быстро умирать но а если босс с нехилым таким телосложением то тут уже кнш противно но ловушки или яды могут вдруг что спасать, за этот класс надо думать как обмануть или убить противников что бы сделать проще дело союзникам, но могу и вправду согласиться что навыки некоторые просто ужас, ядо сих пор ненавижу навык что даёт спасбросок мудрости, дайте хотя бы ещё и...харизму не знаю или что нибудь ещё, я даже на слепое зрение не так сильно жалуюсь потому что фактически и на стрелков это может повлиять если кнш ещё иметь 18 уровень и урезать тот проходимый урон, главное стрелка невидимого найти и всё тут,но а не смотря на все эти недостатки я обожаю играть за плутов потому что иногда магия и эти ячейки заклинаний меня просто не интересует, хочеться своей дедукцией и хитроумностью смастерить что то из подручных материалов, раздрожать противников,получать свою выгоду при воровстве и просто быть необычным парнем с заезженной предисторией о каких либо проблемами в семье. ох ну и текст кнш напечатал.....

[@adletarbbize]

было много сравнений с монахом. так вот у монаха судьба не лучше. да на пятом у него целых 4 атаки, но эти 4 атаки у него остануца до 20-того уровня. а и после пятого уровня у его больше не будет боевых способнностей от класса вообще, ну разве что невидемость на 18, но это 18 уровень и тут как бы уже эндгей практически. и весё что повышвет ему урон это: увеличение кости урона и увеличеие статоыв. на монаха нет нормальных черт,а все берут черту на +10 -5, но на кулаки ее нет и еще есть проблемы с артами так как то же путь открутой ладони не хочет использовать оружие и никто не хочет броню или щит. да у монаха много прикольныз сопротивления дебафам и полная не зависимость от снаряжения. но все это начинает работать только когда вас раздели и обобрали да еще и очаровали и вам надо проходить каждый раунд спас по всему. вот теперь монах единстаенная надежда, так как 90% партии без эквипа беспомощны. а те кто еще что то могут скоро сдуются от нескончаймого потока спасов сразу повсему... а монаху норм, он как дома в родном монастыре. но вот только как часто такое происходит что мастер забирает все снаряжение и создает настолько ужасные условия. так вот пока все нормально 90% скилов монаха бесполезны. тебе нет проку от владения всеми спасами если в 99% это ловкость. а скорость 9999 бесполезна если все что ты делаешь это: -4 раза ударил -4 раза попытался наложить шок -конец хода ------------------------------------------------------ так вообще можно раскритиковать любой класс

[@PyroMatsu]

Поиграй монахом солнечной души, плут покажется не таким плохим 😂

[@NeicntrlRun]

6:56 И тут я ахренел, ибо мало кто вообще хоть слышал об "Племени тотема", а тут играет музыка одной из локаций(по моему снежных островов). Хотя может это просто совпадение

[@ДенисУляев]

Hombrew как спасти плута в два действия и заодно исправить один из его слабейших архетипов: дать ассасину вместо "Мастера проникновения" и "самозванца" возможность использовать скрытую атаку дважды и добавлять бонус мастерства к броску инициативы

[@9446_]

В ЭТОМ ВИДИО БЫЛ ЗАМЕЧЕН БЕЛЫЙ СНЕГОВЕННИК АЛФЁДАВ! Не ожидал такого , тайм код 10:13

[@Alsent]

альцгеймер начинается..... захожу на видос который я не видел, а на нем уже лайк

[@An1honyG.]

Не знаю, клинок души у нас в пачке нормально наваливает.

[@kasodochka]

один из лучших архетипов, не спорю

[@mest7724]

Плут как составная мультикласа неплох

[@Basiliskus]

Тут в коммах уже привели достаточно контр-аргументов данной теории, но я добавлю: Архитипы. Плут-Ассасин, который в 75% случаев критует, нанося удвоенный урон, Плут-Вор, у которого ДВА бонусных действия, что позволяет ему делать третью атаку - ещё раз второй рукой. И это я не говорю уже о дополнительных Архитипах из Котла Таши или Заметок Занатара...

[@kasodochka]

У плута вора нет 2го бонусного, вы буквально признались что либо судите о днд по балдурс гейт 3, где многое было улучшено в сравнении с днд, о котором идет речь, либо просто играете не по оффициальным правилам. С плутом ассасином также увы, этот один крит... Из тогл что вы сказали, только мистический нормальный парень, о чем и говоритсч в ролике

[@Basiliskus]

@@kasodochka хах, а вы правы. Я дейтвительно сужу по BG3, что не правильно.

[@koshachii_in_ian]

Как говорится: лёгкое начало не залог хорошего финала

[@zellgadis7253]

На первых уровнях плут - имба. А дальше уже нужно экспериментировать. Впрочем, архитипы у плута достаточно вкусные. В совокупности с урезанием урона от невероятного уклонения и полное игнорирование массовых эффектов от верткости, плут смотрится достаточно бодро. А так, удачливый плут может шотнуть босса ликвидацией с гарантированным критом)) Ситуативный класс, не тупой вар, который просто бежит и ломает лица... но при этом фаерболла не боится, полезен в социалке и может хорошо совокупляться с маг или полу маг классами.

[@skell6134]

И потом выходит такая штука как субклассы и мультикласс и видео отправляется в долгий ящик Плут в мультиклассе с следопытом одна из самых сильных комбух чаще всего (любой субкласс плута+глумсталкер)

[@Markiz_De_Generat]

Существует уровень выше 5???!?!

[@kasodochka]

Ходят мифы и легенды)

[@ВячеславФедоров-щ6т]

Плута и правда убили в 5й редакции, ведь в третей он наносил просто сокрушительный урон из инвиза и мог взят пресстиж класс Убийцы и теневого танцора без каких либо проблем и раньше всех с максимальным профитом, а теперь это какашка на палочке. Именно по этому я и не беру вампира бг3 в пати.

[@user-th9kk6cg8k]

Вампир ещё укусить хочет, на кол его надо, осиновый!

[@yaroslavyevsieiev5890]

После 5-го уровня смотрю "А как дальше мне стать полезнее для команды" И понимаю, что только продав душу дьяволу за мультикласс колдуна. Пришлось торгаваться

[@Varador2013]

Играем с друзьями в лютую Хоумрульщину на основе 2.5 редакции. Пробой все дела - и ни каких бонусных Д6 - темболее повторных уходов в инвиз(есть исключения*)))..из глубины веков скажу что Вор "сосал" всегда) единственный бонус это доступ в воровские гильдии и их услуги...социалочку может потянуть но слабенько...полезны Установка ловушек - но только в подготовленной драке что бывает далеко не всегда...почти всегда надо что-то ему придумывать чтобы человек не загрустил - от своей спорной полезности...но не упомянут такой раздел как эквип...иногда геймплей может сильно меняется в зависимости от шмотья..что там по стандартному мануалу для вора доступно может есть что-то имбовое? вокруг чего можно строить своего Вора?...например критующие кукри и расширение диапазона крита - может многое поменять в плане урона...ну и так далее..как там у вас в будущем в 5 редакции?))

[@coal9658]

Ну не знаю, дожил до 8 уровня и вроде нормально, на 7 уровне вывез бой, варвара захерачили, а другого плута просто убили из за того что он не в состоянии был использовать свои навыки, а я по кустам побегал и убил эту грёбанную макаку, хоть и хп оставалось на донышке... Это была моя первая компания, наш мастер довольно жесток (но иногда делает поблажки), но на карте было очень много кустов так что я выжил и упал под трупом огромной обезьяны без сил...

[@angmar87]

А почему за Плута просто нельзя сделать скрытую атаку из лука, а потом просто убежать и спрятаться, а на следующий ход опять скрытая атака и убежать? Если у тебя высокая скорость движения+бафф на скорость движения или может быть предметы на скорость, то никто вообще никто не сможет тебя догнать и ты сможешь вырезать в соло любые пачки?..

[@coal9658]

@@angmar87 Я так и делал)))

[@angmar87]

@@coal9658 То есть Плут действительно может вынести любую пачку в соло за счет того, что никто не может угнаться за его тенью? Так значит это самый сильный класс, надо 4 Плута в партию брать, которые всех выносят, а враги не могут понять в чем дело.

[@assaultcat359]

Крутое видео, но оно не перехеривает того, что мой самый любимый класс - всё ещё rogue-swashbuckler. )

[@kasodochka]

Без проблем бро) я не собирался оскорбить класс, просто показать на проблемы которые есть и их надо решить. Причем есть они далеко не у всех

[@assaultcat359]

@@kasodochka , та я это всё понимаю. ) Будем честными, мы выбираем класс в большинстве своём не за статы, а за то, что it's literally me. Ну и вдобваок, как мне кажется, статистическое большинство приключенцев играет за челов по 5й, максимум 10й уровень.

[@dmitrygavrilik52]

с подключением. Все маршал классы (плут, воин, варвар, монах ) уступают по возможностям и силе спелкастерам и даже халфкастерам. Если очень хочется баланса- можно пойти в пацандер, но там душно и механисто. Есть ещё универсальные системы вроде саваги и иже с ней. Плут то как раз весьма хорош т.к. сник атаки одни из самых мощных дамажащих историй среди всех маршалов, лол. Ладно бы ты воина выбрал, вот уж где грусть везде окромя батлмастера. В днд подразумевается что с 5-7 уровня всем маршалам выдают мощные магические шмотки т.к. это гир-релейтед классы. Причем ты не ошибешься даже если (sic) дашь на 7 уровне легендарную шмотку и это даже не шутка. Таков путь.

[@U_Undef]

Проблема не в правилах днд, а именно в самом подходе: вариативность основывается на магии, и немагические классы в итоге пытаются подтянуть под магические, давая им архетипы с магией. Считаю хорошим примером немагических механик - механика воина-мастера би. Также просто следовало бы подтянуть таланты дающие какие-либо преимущества без магии, по типу сопротивлений, преимуществ в социалке(даже в бою), и, возможно, больше расширить влияние предыстории(игра в дх2, понял, что механика предыстории там круче, чем в днд5)

[@gnobilka9538]

исходя из всех игр в которых я учавствовал, я пришёл к выводу что плута надо мультикласить либо с воином, либо с паладином, либо с обоими сразу, но паладина тогда надо в приоритет хотябы на 5 уровень, тк у него есть кара божья и доп атака что уже вкусно. если брать воина то там можно брать какого нибуть мастера боевых искуств, что даёт кости превосходства с приёмами, что тоже само по себе вкусно.

[@Malin_Keshar]

Мне было комфортно играть за воражо 7 лвл, ты можешь украсть что угодно, скрыться и сбежать, я отыграл через лук, постоянно забираясь куда то, мне кажется что это охриненный билд, каждая 1 атака в ход скрытая, можно ещё и убегать со сверхскоростью в 40*2 футов

[@steelfairy]

Описание класса не является догмой, а лишь рекомендацией. Не забывайте про это.

[@dollon5734]

я просто из-за укрытия стреляю из лука и прячусь покуривая трубку пока остальные потеют)

[@Beluga-wo4yn]

хорошие мемы и монтаж) но с посылом в корне не согласен) у плута есть свой собственный пласт игры, в котором он всю дорогу сильнее остальных - замки, ловушки, скрытность, разведка) эти навыки востребованы буквально в каждой кампании, вы никогда не будете сидеть без дела) а что касается слабости, ты не учёл главное - МОЩНЕЙШИЕ архетипы: 1. Асассин - тупо миллиард урона плюс навыки маскировки, чтобы играть аля хитман) 2. Вор - может залезть куда угодно и бонусным действием использовать предметы вроде капканов и стальных шариков, наводя на поле грязь) просто посмотри видео у XP to lvl 3 "как плуты ломают игру") 3. Мистический ловкач - и без того самодостаточный геймплей дополняется заклинаинями, тут вообще 10/10) 4. Комбинатор - его полезность как саппорта запросто может потягаться с полезностью барда) Ну и способность на любую проверку взять 10 на кубе просто сломанная) Итого: плут имеет свою собственную нишу и хорош в ней настолько, насколько это возможно) очень немногие классы могут похвастать подобным)

[@kasodochka]

Ну, как вы уже поняли, мы так не считаем) особенно касательно ассасина, где эти ваши тонны урона... где они были, когда нападают в 90% случаев на игроков а не наоборот) Опять же, все опираетсы на мой опыт игры и опыт моих дрцщей. У каждого свой стол со своими истинами

[@Chocopie550]

Плут через криты довольно не плох, да и кидать под 40 д6 в ход забавно

[@user-he4yj8gd3q]

Попрошу заметить, что прикрите не удваивается колличество костей урона, а удваивается изначальный урон. Кинул на 23 - получай 46.

[@Chocopie550]

@@user-he4yj8gd3qЕсли вы совершаете критическое попадание, вы бросаете кости урона по цели два раза. Бросьте ко- сти урона два раза и сложите сумму. (скопировал из книги игрока)

[@olegpetrov6986]

таки кости удваиваются, а не урон

[@Asmo_Lay]

Стоп, ЧТО?! А... Почему вместо увеличения характеристик везде черта - так и задумано, что либо играем с тем, с чего начали, либо лутаем книжки характеристик? Просто мой написанный в стол билд плута с самого начала построен на point buy, вариации человека и чертах вместо характеристик. И со скриншота на 16:37 я уже не совсем уверен, что Плут-мистик 14 / Бард знаний 6 хорошая мысль. Впрочем, и до этого план был в постройке чистого саппорта, дилетанта широкого профиля, которому по истории ПРИШЛОСЬ работать с тем, что есть. Именно по этой причине класс плута для персонажа и является основным.

[@kasodochka]

Просто очень многие играют по правилу что вместо взятия двух очков можно так же взять черту, потому что по факту многие черты очень вкусные) На таймкоде относительно новый плут из арканы, но там так же можно брать очки характеристик Билд кстати звучит интересно)

[@Asmo_Lay]

Начальные данные: (9+1) 14 (9+1) 14 14 12 с чертой Бдительный и навыком Запугивания. Навыки класса и предыстории: Анализ, Внимательность, Ловкость рук, Обман, Проницательность, Скрытность. В перспективе планы были на Отличную Память, Лекаря, Оборонительного дуэлянта/Часового. Причём именно в таком порядке.

[@user-mn9ck3gb6c]

@@Asmo_Lay О, пожалуй воспольщуюсь, хе-хе!

[@rockisbro4739]

Ну, от мастера зависит. У нас мастер любил врагам накидывать сопротивления на всë что можно. По итогу мой плут псионик единственный кто нормально дамажил

[@Guardian_of_the_Truth]

У нас полностью переработанные все системы класов и навыков, поэтому для плута у нас нет проблем получить навык "головорез" и наносить при определенной прокачке 40+ ударов за ход.

[@kasodochka]

Прекрасно)

[@user-be9ih8yo6p]

Про барда я вообще молчу. Во 2й и 3.5 редакции, бард был социальным классом, в бою он был слабоват. Ограничен 6ю кругами магии, 6й получал тогда, когда уже игра заканчивалась. И вот в 5й редакции волшебники и с побережья решили Барда сраного забафать. Что же они придумали?! ОНИ НА*УЙ ОБЕСЦЕНИЛИ МАГОВ, дав доступ к 9му кругу какому то сраному ПОДПЕВАЛЕ КАБАЧНОМУ. СИЛА ДРЕВНЕЙ МУЗЫКИ БЛИН!

[@Heretic404]

Я думаю что плут это не про отыгрыщ нинзя а про отыгрыш вора - его бонусы лежат в небоевой проскости - взлом и воровство, ловушки, диалоги с уголовниками Взломайте дверь войном или откройте сундук магом. А потом еще 10. И ловушки найдите-обезвредьте палладином Просто у плута своя роль и свой отыгрыш

[@kasodochka]

Про это уже не раз писалось в комментариях, можете почитать, я и другие люди уже писали что это никак не меняет ситуацию

[@user-xn7js1te9q]

Есть очень простой способ не умирать за плута, выбери паладина

[@er37258]

Ну если так подумать То плут это чисто скрытный убийца и разведчик, который особо не раскрывается никак кроме как как раз таки разведчик и скрытый убийца У тебя не будет какой-то особой прокачки, ведь ты никогда не атакуешь прямо, а из под тишка Ты должен проявлять мозг, чтобы быть хорошим бойцом Ты буквально Бетмен, которому надо изощряться и подбивать свои способности и локацию под сокрушительную победу

[@kasodochka]

Все в целом верно, но проблема как раз в том что когда у других героев крутые супер силы, ты обычный человек(причем в отличии от бетмена не всегда богатый) И опять же, больгинство пещей который может делать плут, другие классы делают лучше

[@er37258]

@@kasodochka ну видно, что плута не планировали впринципе использовать как бойца Как и было сказано вами, плут буквально бард без магии Плута можно раскрыть как изворотливого адвоката по типу сола гудмана Или просто как банального разведчика, который может удобно разведать обстановку Либо просто быть искусным вором, варуя всё, что не приколочено, с заимением лома ещё и приколоченое

[@nik27t_t]

Средний урон плута на 20-ом лвл обычным коротки мечом - 43,5; у воина - 35 Теперь с оружием +3: плут - 46,5; воин - 47 Оружие на доп 2к6 урона: плут - 50,5; воин - 62 Это всё без учета черт, боевого стиля и другого оружия по виду, с которыми разлёт урона многократно увеличивается (61,5 против 118)

[@oleglopatin2984]

Повышение характеристик, которого нет у варвара, волшебников, жрецов, монков, да и, в общем-то, только у воинов есть.

[@strikegg6335]

Лично я брал класс плута и уже на 6 лвле и стабильно бил 5д8 + 5д6

[@zerglings1138]

Вообще, пересматриваю видео раз наверное 11... Выводы к которым пришёл. 1, 5, 11, 17 уровни требуют апскейл кубика урона скрытой атаки (к6,к8,к10,к12) В прочем тут можно остановится и на к10 Так же нужно исправить 14 и 15 уровень 🤔(лично у нас в компании слепое зрение грейдилось до 30 футов). В идеале, в идеале нужно пересматреть ещё и архетипы ибо к некоторым есть прям вопросы по типу того же убийцы Если честно больше проблемы ещё в втором умении подкласса (оно Карл на 9 уровне, и от того у плута нет уникальность относительно других плутов)

[@strangergirl5968]

Кстати, идеи как улучшить плута - имба, снимай еще такое пр другим классам. Думаю это очень полезно