Джойс, Улисс. Эпизод 2, Нестор: ненадежный рассказчик // Армен и Фёдор

Поддержать нашу работу 💔
Patreon: / armenifedor
Для поддержки из России: boosty.to/armenifedor/
Для разовых донатов:
PayPal: [e-mail]
CloudTips: pay.cloudtips.ru/p/3a3b7720
Новый эпизод Joyce Project посвящен второй главе "Улисса" Джеймса Джойса - "Нестору". Что Джойс противопоставляет линейному пониманию истории ("Кошмара, от которого я пытаюсь проснуться", по словам Стивена)? Чьи уши торчат из котелка мистера Дизи? Наконец, как Джойс вводит "ненадежного рассказчика" в свой текст, и можно ли вывести его на чистую воду без фактчека?
Подписаться на наши соцсети 🕸
Армен и Фёдор в Telegram: t.me/armenifedor
Наша группа во Вконтакте: armenifedor
Instagram Армена: / zajaryan
//
0 (вводный) эпизод Joyce Project:
• Джойс, Улисс. Эпизод 0...
1 эпизод, Телемак:
/ xzemli3hq3
3 эпизод, Протей:
• Джойс, Улисс. Эпизод 3...
10 авторов и произведений, на которые стоит обратить внимание до "Улисса":
• Что читать перед "Улис...
5 выпусков Армена и Фёдора для тех, кто только присоединился:
kzbin.info/aero/PLE...
//
3 глава "Улисса" в исполнении Владимира Гордеева:
• Дж.Джойс Улисс, эпизод...
Лекция ‪@TamaraEidelmanHistory‬ об истории противостояния Англии и Ирландии:
• Англия и Ирландия: ист...
Обложка - Polina0 🎨
/ polina.n0l
polina_n0l
Поддержать нашу художницу:
5536914081070322 (Тинькофф)
Либо по ссылке ниже нам на CloudTips с комментарием "для Полины":
pay.cloudtips.ru/p/3a3b7720
Все иллюстрации к Joyce Project:
armenifedor?z=album-16...
Голос Армена brought to you by Саша Начито:
www.na4ito.ru
//
"Это лис хоронит свою бабку под остролистом". Загадка Стивена 🦊
В одной из сцен "Нестора" Стивен загадывает ученикам весьма странную загадку с еще более странным ответом 👇🏻
Загадка:
"Кочет поет.
Чист небосвод.
Колокол в небе
Одиннадцать бьет.
Бедной душе на небеса
Час улетать настает".
Отгадка:
"Это лис хоронит свою бабку под остролистом".
Отгадка у многих вызывает недоумение: при чем тут лис, бабка и остролист?
Во-первых, Джойс не сам придумал эту загадку, а заимствовал ее из книги ирландского историка и писателя Патрика Вестона Джойса (с одной стороны, единофамилие здесь - чистое совпадение, т.к. родственниками они не были, с другой - весьма иронично выходит для "чистого совпадения").
Во-вторых, из книги П.В. Джойса 'English as We Speak it in Ireland' мы узнаем, что это загадка с подвохом - ответить правильно можно только в том случае, если знаешь ответ заранее.
Наконец, в-третьих, в текст отгадки вшита одна очень любопытная деталь. В книге П.В. Джойса оригинальный ответ выглядит так: 'The fox burying his mother under a hollytree', то есть лис в первоисточнике хоронил не бабку (grandmother), а маму (mother).
Но Стивен, мучимый воспоминаниями о смерти матери, сознательно (или подсознательно) производит замену - и вытесняет мать из отгадки - хоронит ее под остролистом сам, а лиса оставляет хоронить бабку.
//
#арменифёдор​​ #joyceproject

[@armenifedor]

"Это лис хоронит свою бабку под остролистом". Загадка Стивена 🦊 Помните, в одной из сцен "Нестора" Стивен загадывает ученикам весьма странную загадку с еще более странным ответом 👇🏻 Загадка: "Кочет поет. Чист небосвод. Колокол в небе Одиннадцать бьет. Бедной душе на небеса Час улетать настает". Отгадка: "Это лис хоронит свою бабку под остролистом". Отгадка у многих вызывает недоумение: при чем тут лис, бабка и остролист? Во-первых, Джойс не сам придумал эту загадку, а заимствовал ее из книги ирландского историка и писателя Патрика Вестона Джойса (с одной стороны, единофамилие здесь - чистое совпадение, т.к. родственниками они не были, с другой - весьма иронично выходит для "чистого совпадения"). Во-вторых, из книги П.В. Джойса мы узнаем, что это загадка с подвохом - ответить правильно можно только в том случае, если знаешь ответ заранее (вроде шутливой загадки о крокодилах, возможно, знакомой вам в одной из версий: "Летели два крокодила. Один зелёный, другой на север. Сколько весит килограмм гвоздей, если козыри - пики?"). Наконец, в-третьих, в текст отгадки вшита одна очень любопытная деталь. В книге П.В. Джойса оригинальный ответ выглядит так: 'The fox burying his mother under a hollytree', то есть лис в первоисточнике хоронил не бабку (grandmother), а маму (mother). Но Стивен, мучимый воспоминаниями о смерти матери, сознательно (или подсознательно) производит замену - и вытесняет мать из отгадки - хоронит ее под остролистом сам, а лиса оставляет хоронить бабку. А какие ассоциации и предположения эта загадка вызвала у вас?

[@Danila--]

Очень интересно!) спасибо вам за ваши видео!!!

[@simagoldenfeld5699]

Спасибо - я получила ответ на вопрос который мне казался неразрешимым.👍

[@antonnepytaliuk8257]

Ответ парадоксален ещё и потому, что "бабка" есть только в социуме, в человеческом сообществе. Ни один другой живой вид не сохраняет долгую память о более чем одном предыдущем поколении. На чём, собственно, и основывается инбридинг в селекции. Наличие "загадочной" бабки у не менее "загадочного" джойсовского лиса, возможно, намёк прямо на неполовозрелость (или неназванные дисфункции), а переносно -- вообще на незрелость последнего.

[@adrianprepelita8683]

Так это всё в примечание к загадке было )

[@Vsekakuzverei-channel]

@@antonnepytaliuk8257бабушки есть как минимум у гринд и косаток. Собственное, именно они сделали их хозяевами морей. Человеческая же гордыня пропорциональна человеческому невеж... неосведомленности

[@poetische]

Вторую главу прочитала два раза - в разное время суток и в разном настроении. Теперь побаиваюсь, как бы не пришлось третью главу читать три раза, а восемнадцатую - восемнадцать

[@irina_nikienko]

Да что уж там, 18-ю лучше наизусть учить. Стандартный школьный набор "для девочек" сразу приобретет некоторую солидность: письмо Татьяны к Онегину, монолог Катерины-птицы, внутренний монолог Молли-горного цветка :-)

[@natatanatalia3091]

😂

[@sokolovskayavictoria3573]

@@irina_nikienko, ой, хорошо!!😆🤣

[@MsEoven]

😂

[@slobodianskaia]

😂😂😂😂

[@user-my3zz5mo9o]

"Поток чьего сознания вы предпочитаете в это время дня?"😂 Обожаю ваш канал, спасибо за выпуск!

[@retrocomputers2214]

Какой перевод Улиса вы предпочитаете в это время суток? (C) Воланд

[@tanamahutakarlos7061]

@@retrocomputers2214 Вашу шутку как будто уже кто-то ел ...

[@Stranglove16]

Представляю какое колоссальное удовольствие от остроумности текста можно было бы получить имея обширный набор познаний, зарытый в примечаниях и просто на страницах романа. Сейчас есть ощущение что смотрю очень смешную комедию не понимая ни шуток не отсылок, а друг, в виде примечаний, каждый раз ставит на паузу и разъясняет, становиться чуть понятнее, но момент, когда мозг искрится, улавливая юмор уже упущен. Но даже упуская многое из содержания, текст завораживает как песня на иностранном языке. Третий эпизод прочитала за один подход, забив на примечания, испытав огромное удовольствие прям на физическом уровне. Приятно что Армен этот эпизод тоже выделил)

[@user-hz8le2ro6t]

Этим роликом можно наслаждаться не читая Улисса даже

[@kristina.478]

"Ложкой сознания по поверхности фактов"... Лепота:)

[@yulianikolaeva3055]

Забавно - и у меня от этого эпизода какие-то гастрономические ощущения...

[@EnsoTathata]

Ложкой снег мешая, ночь идёт большая...)

[@LisaLisichka]

"Даже мой титанический интеллект" - ничего себе заявочка, нужно будет когда-нибудь в разговоре использовать данное высказывание

[@valentinakostina3318]

Ага, мне тоже прям зашло. 😄😄😄

[@radunizza]

Помню, на последнем звонке классная руководительница желала нам счастья "от всего своего большого сердца"

[@ulovil]

лучше молчать, больше шансов за умного сойти

[@armenifedor]

Если что, это не я, это прямая речь Эзры Паунда 🙅

[@LisaLisichka]

@@armenifedor Великолепнейшая речь, о которой я самостоятельно никогда бы не узнала, спасибо Вам большое за такую подробность. Как оказалось можно быть начитанным человеком, а вот по-настоящему умным не быть. На мой субъективный взгляд умный человек всегда знает, что ничего не знает.

[@mihailkirov1663]

Когда слышу вас, создаëтся впечатление, что Джойс в первых главах подготавливает боеприпасы, подогревать народ, чтобы в будущем на каждой странице запылали огни литературной революции.

[@Yaguarych]

Многоуважаемые Армен и Фёдор! Одна ваша лекция по Гоголю дала мне больше, чем весь курс литературы в средней школе. А с "Улиссом"... вы подарили мне книгу, которая становится одной из моих самых любимых. Спасибо вам за это!!! Вы настоящие волшебники!

[@user_ana_stone]

Кто-то: не может въехать в сам Уллис Я: не могу въехать даже в разбор

[@nataliasushkova5521]

Насмешили по-доброму)))

[@yuleskoy8489]

Улисс - это как суп, на первый взгляд густой, с плавающими кусочками несочетающихся овощей и мясных обрезков, где может всплыть и экзотическая спаржа с жаренной на углях бараньей почкой и обычный ирландский картофель. Только разобравшись в каждом овоще, в каждой специи, распробовав их на вкус, на цвет и запах, можно начать распознавать многогранные оттенки этого философского супа в удивительно сочетающихся между собой отдельных ингредиентах.

[@olinx11299]

Почему нельзя поставить больше одного лайка? "Портрет учителя в старости." :))

[@oksbogdanova]

Да, очень хороша отсылочка)

[@mikeeforma2281]

Благодаря вам я обнаружил интересное соответствие между замечанием Стивена о боге, что он - «крик на улице», и подражанием стилю Флобера, если мы рассматриваем скрытое присутствие автора в тексте: «он чувствуется повсюду, но его нигде не видно». Автор в этом эпизоде - «крик на улице», т.е. стоящий за воспринимаемым нами текстом творец, он в каждой строчке и в каждой букве, в созданном им пространстве языка! Персонажи и мы, читатели, находимся в тексте, в написанной истории, и от этой мысли по спине пробегают мурашки, ведь за этим «мостом» второго эпизода перед нами будто открываются два пути к восприятию всего произведения! Первая дорога прочная и давно изведанная: мы можем послушаться совета мистера Дизи/Нестора и линейно «двигаться к единой великой цели, явлению» автора, к какому-то единому и цельному замыслу, идее, завершающей точке. А второй путь довольно непривычный и зыбкий, окутанный туманом, грозящий внезапным «пинком сзади»! Путь Одиссея, стремящегося к дому, но продвигающегося окольными путями. Только вторая дорожка откроет нам, что на самом деле мы движемся по кругу, спотыкаемся раз за разом о те же камни, всё более явственно выступающие наружу, - и это тот самый «кошмар, от которого» мы должны «проснуться», чтобы уловить «душу» текста, его «форму форм» (или же «ум», по Аристотелю). Возможно, всё это вилами по воде писано, однако я всё же попробую двигаться по этому тернистому второму пути! Спасибо вам за эту возможность! 🐚 (А впереди нас ждёт следующая «петля», вакханалия языка, чудовище-титан - филология!) 🤗

[@vladimir.gordeev]

Здорово как! И таким людям я могу чего-то там... в чем-то там разобраться?! Ой, я и не то туда, что это всё было наверное Армену адресовано. Ему - да, ему - вполне заслуженно.

[@Vidmedik]

спасибо вам за это примечание, оно очень интересное!

[@markbely2]

Армен напоминает мне сталкера из Пикника на Обочине Стругацких, а Улисс, соответственно, зону. Страшно подумать что что могло бы случиться, не будь рядом опытного проводника! :)

[@EnsoTathata]

О, да! Гайки с бинтами он кидает изящно и верно!

[@user-dy5bg1cq8f]

Сталкера! +1000

[@user-ft4od4qz8q]

Заметила одну закономерность. Здесь, на канале, даже комментарии звучат очень литературно. Вот, что значит настоящая пища для ума. Это потрясающе!!!

[@user-go5yo1sy8t]

Только приверженцы, любители, профессионалы и ...одержимые

[@user-go5yo1sy8t]

Нравится чувствовать себя понимающим

[@user-go5yo1sy8t]

Нравится чувствовать себя понимающим

[@lanaasriyants8235]

"Мистер Дизи озвучивает девиз Ланнистеров задолго до того, как это стало мейнстримом". Одна эта фраза мотивирует не сворачивать с пути познания "Улисса", сколько еще интересного нас ждет впереди 😊

[@juliadream4336]

Ну что ж, как говорится: неотменимую модальность зримого бояться - "Улисса" не читать. Вперёд, к третьему эпизоду!

[@katttok]

Высказываю подруге комментарии по мере чтения книги, появилась фраза "путевые заметки". Какой прекрасный, хотя и печальный каламбур читать Улисса именно сейчас, когда у нас ещё никуда нельзя (ГК) и недавно все планы, перенесённые с 2020 на весну 2021, перенеслись на осень, а то и на 2022, время уже давно как будто остановилось, всё закрыто, даже улиточки в парках спят, и единственное путешествие - это запутанная Одиссея по одному и тому же ничем не примечательному дню... Только литературно-путешественнический канал и спасает.

[@MartaZilanova]

Ох, что ж в мое студенчество на филфаке нам так Джойса не преподавали? )) Армен, спасибо вам за этот марафон чтения, спешу как на лекции к любимым лекторам по зарубежке много лет спустя)

[@irinan.9881]

А нам его вообще не преподавали🙄иняз в пединституте и Германистика/славистика в немецком универе. Просто всегда в сравнении называли.

[@natatanatalia3091]

Вот вот! ❤

[@user-jo7cq9ku9i]

А у нас преподавали. Только первые три эпизода

[@yuleskoy8489]

У меня тоже такое же чувство - спешу на лекцию по зарубежной литературе

[@marias6387]

Третья глава это что-то! Несравнимое счастье было дочитать ее. И тут же захотелось перечитать) Спасибо за этот проект! В жизни никто не хочет обсуждать со мной Улисса, а тут хоть можно почувствовать себя частью сообщества)

[@irinan.9881]

Сегодня рассказала мужу-немцу о канале Армена и проекте. За последние 30 лет впервые поняла, что ему нечем поддержать разговор 🤣, когда речь идёт о литературе. С филологическим и публицистическим высшим образованием он тут просто пас 😀. Аналогично с мамой-филологом. Подтверждается мысль, что это роман, которые немногие начали читать и только единицы закончили. Мария, прорвёмся?💪😀

[@HeroinParadise]

@@irinan.9881.? . ÷

[@marias6387]

@@irinan.9881 обязательно прорвёмся 😎💪🏼

[@katisun6105]

" В жизни никто не хочет обсуждать со мной Улисса" как точно подмечено)))

[@katisun6105]

" В жизни никто не хочет обсуждать со мной Улисса" как точно подмечено)))

[@user-wf7tr2gy4k]

"Знание некоторых принципов, легко возмещает незнание некоторых фактов" - шикарно! Ели бы нам так читали литературу! Это сломало бы, то линейное и куцее сознание, которым невозможно постичь большинство произведений. В связи с чем, эти произведения остаются непонятыми, хотя и были как-то прочитаны.

[@deti.virastyt]

порой, когда становится тяжело, либо размывается фокус, я начинаю читать вслух, это очень помогает

[@rbbelka]

"Портрет учителя в старости" 👍

[@ilonashargova6288]

Удачи нам со чтением 3 эпизода. Погружаемся в поток)

[@isakjust6495]

Время вспомнить популярный мем про: ни*уя непонятно, но очень интересно)) но я пока не сдаюсь ( Ежики плакали и кололись, но продолжали жрать кактус) ))

[@valentinakostina3318]

У меня так было со «Сто лет одиночества». Дочитала со скрипом, но так ничего и не поняла... Да, собственно и интерес был только в том, чтобы узнать, почему буквально все мои друзья в восторге от этого романа. 🤷🙈

[@isakjust6495]

​@@valentinakostina3318 100 лет одиночества это светлая, оптимистичная книга, шедевр со смыслом , про жизнь человека от рождения до смерти и даже после нее, а Улисс это один день человека обиженного на всех и вся, копающегося в самом себе и наперед зная что никакие копания не заставят его свернуть от дорожки отторжения ,которая ведет к собственному Я.

[@alexandrradchenko2396]

@@isakjust6495 " Сто лет одиночества "- это о том как жизнь превращается в один день, а " Улисс", когда один день целая жизнь.

[@andreya9776]

Но продолжали заниматься любовью с кактусом (это более правильная историческая трактовка событий).

[@ulyanaada211]

@@alexandrradchenko2396 прекрасно

[@berkana_ileana]

Спасибо вам за бережное и чуткое проводничество по смутным волнам Улисса! Надеюсь, я не потону и не потеряюсь :)

[@nataliadyatkina2731]

Спасибо, Аремен! Без Вас я никогда бы не решилась на Улисса. Присоединилась к проекту через год, это мое спасенье от мерзости текущих новостей. Перечитываю по три раз: первые два раза, чтобы понять. Третий раз для удовольствия.

[@ankheb]

Какое счастье, что я соучайно обнаружил вас! Армэн, низкий поклон вам! Вы вернули меня в юность. Снова захотелось учиться. Теперь мне уже не кажется, что я все знаю и ничего нового не может быть😊 Дай Бог вам здоровья и многих лет счастливой жизни. И всем слушающим вас и неслушающим.

[@user-tk2ws9bn6l]

Я в таком счастье прибываю. Многие моменты, что вы объясняете я поняла сама. Мне безумно нравится читать. Огромная благодарность за этот проект. Я в любви.

[@natatanatalia3091]

Армен, это гениально, завораживающе и с пробивающей дрожью по телу! Спасибо вам огромное! Наслаждаюсь Джойсом, в переводе и оригинале! Ваш канал так мастерски освещает этот путь! Благодарю! Прекрасный проект! ❤🙏

[@irinalyubimova4765]

Увы,увы мне - не знаю английского! Читающие сию книгу на двух языках, вы счастливцы! И- сентиментальную бабушку - тронуло "Уродлив и бестолков.Но ведь какая-то любила его..."

[@The4ui]

Как же вы хороши! Спасибо за то, что вы делаете. Прочел Одиссею и теперь с удовольствием погружаюсь в эти зеленые воды. Ваши кислородные баллоны разъяснений бесценны!

[@passengerpigeon1914]

Перечитала второй эпизод после просмотра - невероятное наслаждение! Обращаешь внимание на те детали и приемы, за которые не цеплялся глаз при первом прочтении, но в этом и прелесть вашего проекта - вы даёте правильные ориентиры. И все же прав был Набоков, когда говорил, что хороший, отборный читатель - это перечитыватель. А перечитыватель с АиФ - самый лучший читатель) Спасибо огромное, как всегда великолепно и дерзновенно! ❤️

[@Yaguarych]

За ссылку на постановку "Отелло" отдельный мильон респектов! Не останавливайтесь!!!

[@vladimir.gordeev]

Пока как-будто совпадаем?) Что не может не радовать

[@mostly_erik]

🙀Все ещё удивляюсь тому каким марш-броском без потери в качестве вы умудряетесь озвучивать Это же просто отвал всего!

[@lucysarkisian6242]

❤️

[@vladimir.gordeev]

@@mostly_erik Ох, боюсь, отольются кошке мышкины... радости)) Сейчас на 6-м застрял - придумываю новые для себя способы и средства, как спеть мужской квинтет легко и изящно.

[@user-qx4zv4qq9m]

Привет смотрящим после трансляции!

[@Timeofmylife_]

Армен, пересмотрел дважды, Вас можно слушать бесконечно)

[@annakutuzova6024]

Соглашусь с комментариями ниже, что перебираться по мосту второй главы было даже проще, чем устоять на пирсе первой) И размышления об истории очень интересные, когда бы я ещё задумалась о судьбе Ирландии в таких деталях)

[@valentinakostina3318]

Мне особенно понравилось: - Знаете, почему Ирландия единственная страна, в которой никогда не притесняли евреев? - Почему, сэр? - Потому что их сюда никогда не пускали. 😄

[@user-re7qp6xb3o]

@@valentinakostina3318 и в комментариях выясняется, что таки пускали

[@sergshramm]

Превосходно!!! Вы смогли превзойти самих себя. Не знал что человеческая мысль способна подняться до таких безбрежных высот интеллекта.

[@lostword23]

Читаю главы по 2 раза: один перебиваясь несносными сносками, а второй на чистую. Иначе Джойса не слышно. Текст прекрасен.

[@ochenkrasivaya]

А я первый раз читаю, второй - слушаю) тоже неплохо)

[@romanvatamanyuk6135]

Менi дуже сподобалось.

[@Mariya-ya]

Как же прекрасен Джойс.. Спасибо огромное за проект , Ваши комментарии все расставляют по полочкам! Послушала и поняла, что я оказывается поняла из главы больше , чем мне показалось) Всегда приятно осознавать, что мысли на правильном пути

[@adrianprepelita8683]

А я уже жду следующий вторник. Если во втором эпизоде всё более-менее понятно (с примечаниями, разумеется), то в третьем уже просто ужас твориться. Стивен уходит в отрыв :)

[@vladimir.gordeev]

Может это поможет?) - kzbin.info/www/bejne/nYOmoGuhi9l1oac

[@user-pr7cj2ck1x]

"Их никогда сюда не пускали!" Погружаюсь дальше!

[@MsBellTheCat]

С видео становится действительно интересно, очень надеюсь что мы тут все дойдем до конца!

[@shn68]

"В помещении, след от этого крика, хотя бы ненадолго, задержался эхом, а на улице прозвучит и растворится" , ммм

[@aathaycksounga7345]

Я бы без вас уже на третьей страницы сдалась. Спасибо вам

[@user-yq6il6fi1k]

Спасибо большое за лекцию. Как хорошо! И вас с интересом послушала и комменты с интересом прочитала. Всё переплелось в единое целое.

[@Serg65535]

Чёрт побери! Похоже, что нас таких много - тех, кто прочитал вместо первой главы сразу всю первую часть, а спохватился, только когда речь внезапно пошла про Блюма 😆 А я ещё удивлялся, почему неделю назад Армен рассказал только про самое начало 😂😂😂

[@kunksmoorAND]

Я тоже доскакала до Леопольда Блума-любителя внутренностей животных!

[@gali4668]

@@kunksmoorAND и я))

[@minorplanetcentre]

Присоединяюсь, ибо торопился закончить главу с Леопольдом Блумом к сегодняшнему выпуску!!!

[@uhuhuhaha5900]

Ну вы торопыги!😁Я читаю комментарии, потом главу, потом слушаю аудио, потом читаю гайд по главам на английском, и, как вишенка на торте, встреча с Арменом во вторник. Честно говоря, кайфую от процесса, так досконально книгу ещё не «читала» никогда. Очень хочу потом прочитать на английском, уже наслаждаясь языком и иллюзией понимания

[@ditivxu4935]

@@uhuhuhaha5900 английский вычёркиваю, а в остальном - да. Владимиру Александровичу Гордееву слова благодарности.

[@galarenagoldman2456]

Обожаю эти разборы, это мощный толчек мотивации для прочтения всего романа. А вы представляете, через несколько месяцев число читавших и-таки дочитавших сие произведение возрастёт небывало, просто бум прочитавших Улисса!!! И вы с Фёдором тому виной!)

[@olpett5946]

Шикарно, Армен!

[@user-cs8df6ww9m]

Спасибо. Так выплывем!

[@seaweed5269]

Бесконечная радость, что алгоритм предложил мне Ваш канал неделю назад, и я смогу принять участие в этом 18 недельном марафоне.

[@Elena3anuda74]

Спасибо за видео! Огромное удовольствие слушать Ваши комментарии, замирать от неожиданных пассаж ей, умело вплетенных цитат, афоризмов и игры слов. Не ожидала, что чтение "Улисса " будет таким увлекательным путешествием с привалами по вторникам.)

[@dariam531]

Армен, Вам спасибо, как всегда:) Отчего-то вторая глава читалась легче первой, особенно первая ее половина. Невероятное, конечно, приключение. Теперь морально готовлюсь к погружению в третью главу и очень надеюсь не утонуть :) Всем удачи и приятного чтения!

[@captaincrocus]

Самая вкусная часть для меня в Джойсе это свойство гипертекста. Как я уже говорил ранее, Хоружий в комментариях высказал идею издать "Улисса" с параллельными местами. Немногие "топологические норы" отражены в комментариях, оно и понятно - бумаги бы не хватило. Вдвойне приятно находить их самому. И сколько их еще скрыто. Мысли Дедала (о пирсе и дамах с пониженной социальной ответственностью) во втором эпизоде "...Эдит, Этель, Герти, Лили. Похожи на этих: дыхание тоже подслащенное от чая с вареньем, браслеты звякают во время возни" отсылают к разговору Маллигана о Сеймуре с парнем на пляже: - А ты знаешь ту рыженькую из Карлайла, Лили? - Знаю. - Прошлый вечер на пирсе с ним обжималась. У папаши денег до черта. Из разговора в первом эпизоде не понятно, у чьего папаши денег до черта. Сеймура? Лили? То ли Сеймур является охотником до богатых невест, то ли Лили ищет богатого жениха. Мысли Дедала во втором эпизоде расставляют все по своим местам. Или вот еще из второго эпизода: "Рука Стивена, освободившись, вернулась снова к пустым ракушкам. Тоже символы красоты и власти." Минуту назад Стивен перебирал ракушки, среди которых были и каури. А они не просто символы власти, они являлись деньгами в Западной Африке несколько сотен лет. Таких "топологических вкусностей" дальше становится все больше и больше. Эти ссылки работают внутри в обе стороны, ну не говоря уже о том, что комментарии отражают те, что ссылаются "наружу".

[@valeriavorob]

Это круче любого сериала на Нетфликс!))) спасибо Армен и Фёдор!)

[@missuma6822]

Есус как сложно😄 Спасибо что тянете меня к свету дорогой Армен!

[@user-ct5xf9ig6w]

Ну, и слава богу: разрешили делать перерывы и входить и выходить сколько угодно раз.....

[@valentinakostina3318]

Первую главу я слушала. Это было не то чтобы очень легко, но в целом я, как не слишком искушённый читатель, не видела в первом эпизоде ещё ничего «страшного». Он даже чем-то напомнил мне произведение Стивенсона «Похищенный» 🤷 А вот второй эпизод уже заставил меня раскошелиться и купить себе «Улисса» на бумаге. Вторая глава меня очаровала. Я не без удовольствия наблюдала за мыслями Стивена, чувствуя некую связь с ним, ведь мои собственные мысли так же постоянно растекаются по дереву, ветвятся, как весенние ручьи, отвечая на не заданные вопросы и подставляя вопросы к непрошеным ответам.

[@hhharm]

Спасибо. Впервые услышала о приеме ненадежный рассказчик. И сравнение про Бога красивое

[@RamanFincher]

Спасибо за эпизод! Понял, что третью будет переплыть не так просто, когда вчера в ее начале заснул.

[@Dadagagarod]

Я чуть не заснул на середине, но потом решил закончить, так как не хотелось откладывать эту дрянь на завтра))))

[@Sofia-kf8eh]

Спасибо, Армен, за замечательный канал о литературе! Глоток свежего воздуха для читателей, которые давно хотят покуситься на Улиссов и Одиссеев, но как-то все откладывают на завтра:). Насчет первых эпизодов: я, оказывается, ничего не поняла в структуре книги и, подумав, что первый эпизод - это вся часть про Стивена, дошла благополучно до части про Леопольда, а там, заподозрив неладное и посмотрев в Википедию, раскрыла, что прочитала целых три эпизода вместе! После первых страниц было желание бросить, честно признаюсь, потому что мозг будто пытался подвести структуру книги к привычным, классическим, схемам (см. часть про то, как "мыслят" персонажи книг 19 века), а когда это не получалось, появлялось недоумение, будто читаешь, но не понимаешь, зачем это написано. Меня спасли от капитуляции, как ни странно, части, где мысли Стивена были совсем уж переплетены - мне это напомнило мои собственные мысли, которые еще хуже иногда себя ведут. И тут я начала получать некое наслаждение от "потока" (это первая книга такого рода, которую я читаю). Плывем дальше!

[@pseudoyar]

После неудачи с первой главой я решил сменить тактику. Сначала смотрю ролик, потом читаю (: Читаю на английском, нашёл в интернете двух англичан, которым это тоже интересно. Читаем вслух, периодически останавливаемся и обсуждаем прочитанное. Вторая глава пошла хорошо.

[@damir3738]

Огромное спасибо за два эпизода!! Читаю вместе с Вами в третиц раз! С нетерпением жду свой любимый шестой эпизод! Спасибо!

[@user-qn3ji1sb9p]

Во второй главе идеальный баланс, как по мне, между потоком сознания и действиями героев. В третью главу вчера начал входить, но не получилось, пришлось пока выйти😄Сегодня попытка #2 %)

[@introduct11]

Армен, огромное спасибо. Благодаря Вам взялась за эту книгу.

[@babushkashumi6450]

Спасибо за выпуск, вы подняли во мне очередную мотивацию

[@kitsune_0811]

Большое спасибо, прихожу как на прекрасные и увлекательные уроки литературы❤️

[@user-fh3lv3ep6o]

До начала проекта я не успел почитать Шекспира и Гомера , так что в первом эпизоде Джойс размазал меня по стенке своим интелектом.Какого же был моё удивление , что давнее увлечение историей Англии ( и самую малость Ирландии ) помогло с первых реплик Дизи обвинить его в наглой лжи . Даже было жалко наличие сносок которые спойлерят ,что данный персонаж намеренно искажает факты , и это не нахлынула на меня как волна к концу эпизода.В результате я получил массу удовольствия от его странных речей

[@armenifedor]

Здорово! Эти знания могут пригодиться ещё не раз, например, в 12 эпизоде.

[@user-cl4fc5jv6u]

Спасибо за работу!

[@user-fs3ci3gx7l]

Что Ирландия и начало 20 века, что век двадцать первый и страны постсовка - и там, и там школа и образование это какая-то пытка, как для учителя, так и для ученика. И, по моему, отнюдь не волей случая декорация этой главы - это школа. Эллину по духу Стивену эта система претит, а вот старик Дизи - просвещенный старец - тут на своем месте и всем доволен.

[@user-sc4db9ic3q]

Пока рано. Очень рано говорить, но... Как же сильно поменялась культура историй за 100 лет... Ждала трудночитаемый роман.... Предвкушала это невесомое ощущение собственной дремучести от невозможности понять ни слова... и выпасть из контекста в отчаянье) А по факту с трудом торможу себя на пороге новых глав и узнаю предтече любимого Соррентино) Сразу всего Соррентино... Пока, правда, больше того, что про "папу"... Но я так полагаю что на первых трех главах теоцентричность снизит градус. Так или иначе: и отсутствие сюжета, и многослойность символов, доступных тем ярче, чем шире твой собственный кругозор (но даже при мышином моем - есть чему восхититься и распознать), и ироничность ситуаций, помноженная на щекотное чувство, когда ты нашел пасхалку в игре... И целая философия из мыслей, которые роились в твоей голове на всех этапах жизни уже прожитой и той, что еще предстоит. Небанальных мыслей, иронично, приходивших каждому наверное) Концентрация неразбавленного инвайта: от каждой крошки знакомого вкуса по-хорошему сводит скулы... потому что слишком ярко, потому что знакомо, но по-новому... Все это и есть Соррентино. Или Джойс... Можно даже смотреть в голове серии, которых никогда не снимал Паоло, но которые так хорошо ложатся в темп и принципы. И совсем не кажутся чем-то сложным для восприятия...

[@user-dy5bg1cq8f]

Похожие ощущения.

[@MrDeniskovalev]

Пишу впервые в ютубе коммент, чтобы высказать восторг😌 моего слуха и предельный экстаз мозговой активности) и тут к моему удивлению ещё и Армен учился в одной группе с моей женой))) тесен мир, тесен мир😅

[@armenifedor]

Денис, спасибо за такие теплые слова 🙌 но расскажите, кто та одногруппница? Интересно же теперь )

[@MrDeniskovalev]

@@armenifedor та, что затащила Вас) с ее слов в студию ТВ универа, в котором вы учились для первых съемок в вашей жизни)))

[@beautiful3089]

А вот по поводу несбывшегося моста на пирсе Кингстауна, так это правда. Забейте в поисковик Сан Винсент и там в разделе: картинки есть маленький домик с красной крышей прямо на воде. Тот домик стоит на коффердаме. А коффердам это фунтдамент для моста. Устанавливают коффердамы под водой выкачивая из них воду и заливая бетоном.

[@anastasiiapetrova1269]

Спасибо!) ваш проект разжигает жажду чтения))

[@MarkusPlus]

"Эфемерность правды" - красным поднадзаглавил реплику Джокер, пристроившийся на должность фактчекера.

[@klavdiyakolibaba9495]

Какая радость, что вы затеяли такое путешествие!!!!! Все предыдущие попытки приступить к чтению спотыкались о непонимание того что это вообще за текст. Мозг врачебным образованием прожарен так что понимает зачем читать когда есть цель что-то понять и узнать. И мамины литературные рекомендации ставили в тупик пространными и неопределенными «о, это не всем дано - понять «Улисса».... давали неправильную инструкцию))))) с вашей помощью я нашла ключ в удовольствии в потоке слов, литературных форм - чистое наслаждение искусством.

[@maivazovi]

Весьма понеже с восхищением и предвосхищением!

[@ehrllich]

Я прочитала, посмотрела выпуск, почитала комментарии к тексту, послушала выпуск на Яндекс.музыке, почитала вслух (ну так, на всякий случай). Похоже, осталось только наизусть. Сложно остановиться, когда получаешь столько удовольствия сразу! За ОДКБ (😂) и презанятную историю в начале - отдельная благодарность!

[@user-yt1gk6mv2y]

Спасибо, АрменИФедор!

[@user-nu4xd4wh4g]

Тоже отметила для себя метафору про мост. С удовольствием смотрю ваши выпуски и предвкушаю следующую главу :)

[@user-wi9qu4zf3r]

Спасибо, Армен!

[@konstantinkondratyev7826]

Что мне особенно понравилось так это абсолютное отсутствие книжного снобизма в этой главе. Ведь совершенно не нужно быть знатоком Шекспира, чтобы понять, что с человеком, который из всего многообразия цитат Барда запомнил лишь "набей потуже кошелек", что-то не так. ))

[@user-if4zi6qx8w]

Анализ глав отдельное удовольствие, смакуешь снова и снова эпизод, смотря с разных сторон. В этот раз мне очень понравилось, как мысли переплетаются с действием, иногда так, что ты ныряя в один момент, вдруг понимаешь, что выныриваешь в другом. Очень хочется про 3 эпизод посмотреть, понравился, интересно послушать.

[@apologeticgalaxy]

Большое Вам спасибо за полное погружение в произведение, подробный анализ без раскрытия всех сторон книги и замысла автора.

[@SergeiMaria]

Wonderful! Almost as good as the original

[@svetlanaivleva8429]

Не попала на премьеру, буду смотреть запись 🥳

[@user-lx7vo7ct9v]

Напрашивается первый ненадежный вывод: м-р Л. Блум это "Портрет художника Дедалуса в зрелости"

[@dess9077]

👍👍👍❤️❤️❤️ Обнимаем! Петербург👋💐

[@helenmatveeva1588]

Прекрасное погружение во 2й эпизод, помогающее встряхнуться и вновь обрести свежий интерес к чтению следующего эпизода. Спасибо Вам!!!

[@user-sm9uv1iy6m]

в 3-й главе появится собака... И она будет говорить, что Англией правят евреи?

[@valentinakostina3318]

Так и напрашивается: - Какая ещё собака?! Не позволю про царя такие песни петь!

[@busel25]

Это что, в тринадцатой главе появится и белорусская трасянка . От Хоружего, вестимо.

[@yulianikolaeva3055]

это если Джойс в пересказе Пелевина, то непременно! И собака эта будет Бим, судьба песья

[@user-sm9uv1iy6m]

@@busel25 , мой прадед и прабабка переехали в Сибирь из Беларуси, но знания о "белорусской трясянке" генетически не передаются. Что бы это ни было.

[@user-sm9uv1iy6m]

@@yulianikolaeva3055 , где-то параллельно другой писатель написал про то, как молодой человек стал насекомым. А Пелевин - просто карлик на плечах гигантов. Да и по мне не писатель, а журналист.

[@keepyourseats]

Армен: Сегодня премьера для прочитавших 4 эпизод Я: прочитала второй - ура! Разглагольствования мистера Дизи и разоблачительные комментарии Хоружия, напомнили мне, что я все исторические романы в детстве читала именно так - ничего не понимая в скрытых (да и явных) отсылках, догадываясь о смысле исторических рассуждений по контексту.

[@user-ee2xc5sp2j]

Вот как раз история, а особенно Ирландская - самое сложное. Всп эти имена, которые не вызыввют у меня ассоциаций, ни о чем нп говорят, в силу того, что не знаю историю Ирландии, тем более так глубоко.

[@user-jh5uq3mf7w]

Пересматриваю первые видео на случай, если что-то забылось, и только сейчас заметила, какой приятный джингл в конце ваших видео))

[@user-xg2hv6ep1q]

Бьём в колокола, поднимаем пальцы вверх!

[@larisaporter4959]

Спасибо, плыву дальше, но только с вами вместе!!!

[@Someone_Si]

Спасибо! На момент речи сознаю максимальную ‘заточенность’ войти-в-поток-сознания // Утром перечла два первых эпизода (опять новые нюансы!), услышала Вас (с удовлетворением синхронизируя восприятие), и полностью готова перейти Рубикон (шагнув в ‘неотменимую модальность зримого’)

[@irina_nikienko]

«…И была вознаграждена за усердие» 😂😂😂 Перечитываю по-русски, потом открываю оригинал, пытаюсь мобилизовать свои жалкие знания и остатки языкового чутья. Что и говорить, чтение первых эпизодов «Улисса» на английском еще не кажется таким необходимым, как позднее, когда джойсовы игры с языком станут по-настоящему азартными. И все-таки есть в «Несторе» один фрагмент, ради которого стоило спотыкаясь брести по оригинальному тексту - тот самый, про кошмар истории и крик на улице как богоявление: - History, Stephen said, is a nightmare from which I am trying to awake. From the playfield the boys raised a shout. A whirring whistle: goal. What if that nightmare gave you a back kick? - The ways of the Creator are not our ways, Mr Deasy said. All human history moves towards one great goal, the manifestation of God. Stephen jerked his thumb towards the window, saying: - That is God. Hooray! Ay! Whrrwhee! - What? Mr Deasy asked. -A shout in the street, Stephen answered, shrugging his shoulders. Если учесть все словарные значения слова *_goal_* (а также практику его эвфемистического употребления в период Первой мировой, о чем пишет Robert Spoo в своей статье «"Nestor" and the Nightmare: The Presence of the Great War in "Ulysses"»), то на фоне перевода кое-что, безусловно, прояснится. Или еще больше запутается 😂 А еще знакомство с оригиналом заставляет обратить внимание на странное сопряжение *_history_* и *_ghoststory._* Хотя - не такое уж и странное. Ведь *_ghoststory_* - это не просто байка, которую мальчишки просят Стивена рассказать, чтобы скоротать время до начала хоккея, и не просто формула сюжета «Гамлета», но также и определение для личной истории каждого из главных персонажей, которых преследуют призраки прошлого, и для истории всеобщей, которая словно бы постоянно бредит уже когда-то бывшим. Дальше точно будет интереснее. Даже как-то жутковато становится 😊 P.S. На втором эпизоде спохватилась: а может, ради разнообразия в этот раз в качестве русскоязычной версии взять, например, перевод Огольцова? Предприняла небольшую вылазку… Пожалуй, нет.

[@liliko1242]

Спасибо за видео!

[@yulianikolaeva3055]

Свежий эпизод - ням! Наконец-то достойный кусочек - буковки падают внутрь живота и там щекочут, шалят всячески. Наконец-то супчик текста насыщен, выварен, выточен. Вкусно! P.S. Примечание понадобилось одно - про Перинную гору. P.P.S. Главный герой в моих глазах не вырос, но внутренний диалог у него презанятный.