Silicon Valley Batteries Made In France : Fiasco à 3 Milliards €!

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[@saratara4106]

L'Europe ne maîtrise pas la technologie de batteries

[@Kliffot]

@@saratara4106 Il y a aussi BlueSolution la boite francaise à Bolloré qui détient un brevet en batterie LMP et doit ouvrir une gigafactory dans l'est d'ici 2 ans ( 1200 emploi ) mais qui a aussi des soucis de techno il semblerait

[@pascaljockum2212]

Soyons sérieux et avec un minimum de réflexion, de bon sens, on savait que ce n'était pas crédible dès le début. L'argent détourné pour ces billevesées n'a pas été perdu pour tout le monde.

[@Papacharli]

Faire des autos en France? Le coût du travail ne permet pas d'être compétitif, le coût de l'énergie, c'est la même chose. On a 20 ans de retard pour la voiture électrique, les chinois sont les leaders dans leur production. La France s'est pliée aux décisions de l'Europe et a sabordé sa filière thermique. Quand on vois le prix des voitures françaises aujourd'hui et leur fiabilité, pourquoi le consommateur achèterait français ? On est loin du prestige d'il y a 40 ans. Quand on voit que la branche financement de Renault représente 50% de son chiffre d'affaires, on a tout compris. Le but n'est plus de produire de la voiture française de qualité avec fierté, mais de plumer le consommateur.

[@e-genieclimatique]

faut trouver des solutions pour la France

[@lelewful]

Oui, donc laissons nous nous subordonner à d'autres pays sans rien faire puisque l'on a du retard si je comprend bien ? Il y a pas mal de vehicules fabriqués en France d'ailleurs, que cela soit le milieu de gamme Renault Peugeot et même les yaris Toyota.

[@jeromethomas5553]

Joli discours sponsorisé par le MEDEF. Est ce qu'on le coût du travail est trop élevé en France : faux, pas sur des produits comme les automobiles. Est ce que la Chine fait du dumping sur le marché électrique : vrai Est ce qu'il faut en s'en protéger : oui Je pense ce que ce genre d'usine va avoir une grande pertinence dans les 10 ans a venir. Le problème c'est que la mutation du marché vers l'elec se fait de façon trop rapide. Il n'y pas assez de véhicules sur le marché de la seconde main pour la rendre accessible et les voitures thermiques actuelles soit devenue très chère a cause des normes anti pollution et des malus.

[@christophehofmann8546]

Oui, mais pour l'énergie, on est censé avoir la moins chère, sauf que l'on dit amen à tous ce que l'Europe nous dicte

[@Papacharli]

@@christophehofmann8546 entièrement d'accord

[@alainrignault4377]

C'est génial même pas fini de construire l' usine déjà en faillite ça c'est du commerce !!!

[@DenisP-e6c]

😂

[@GM-ih7wi]

C'est dingue mais je suis à peine étonné.. 50% de défauts c'est juste monstrueux.

[@Francois45]

L’argent n’est, encore une fois, pas perdu pour tout le monde. Qui a dit qu’il fallait que ça fonctionne 😂.

[@LE_GRATIN]

ça me rappelle une histoire de pantalon ça.🤣

[@kalikatana4782]

Bruno lemaire était là lors de l'inauguration, pas étonnant que le projet à foiré !

[@julesbono]

Tourne dans ma tête cette petite phase qui me fait bien marrer "Saloperie chinoise"...

[@minos51]

Même chose au Québec, l'usine Northvolt n'est pas encore contruite et ils sont en faillite.

[@DenisP-e6c]

😂

[@energiegeek5465]

hello tous , Moi ce qu'il me fait peur , c'est qu'en France ou en Europe , on ne sache pas fabriquer des batteries de voiture !!! c'est fou ca sérieux ! les constructeurs préfèrent importer de chine leurs batteries de voiture ! les batteries de voiture , c'est le symbole que l'union européenne est en fait un gigantesque système à perdre ! nous seul les Français , en 25 ans on a fabriqué 56 réacteurs nucléaire pour environ seulement 120 milliards d'euros ! Depuis qu'on est dans l'union européenne ; citez moi un projet d'ampleur ??? que dalle ! dans l'union européenne , on est plus de 300 millions d'habitants mais on est pas capable de fabriquer des usines de fabrication de batterie ! Personnellement je pense de plus en plus qu'en faite l'union européenne a été créé pour DETRUIRE les pays européen ; la France , l'Allemagne etc.. et ce au profit des USA et de la chine ainsi que le reste du monde . Au finale quand on regarde les avantages et les inconvénients de l'UE ; c'est tellement évident !

[@brasiliafc2138]

Bonjour moi ça m'étonne guère qu'en France on arrive pas à produire des batteries électriques. On a aucune entreprise qui construit des smartphones digne de ce nom , aucune non plus qui fabrique des microprocesseurs , il y'a pleins de secteurs où la France est insuffisante depuis 30 ans .

[@energiegeek5465]

@@brasiliafc2138 oui depuis le traité de maastricht donc de l'union européenne !!! avant on avait bull, alcatel etc ...

[@theanthony33]

@@brasiliafc2138 il reste STM. Mais quand on essaie de faire quelque chose, au lieu de se réjouir que quelque chose avance enfin, "on" préfère critiquer parce que ça a du mal a se mettre en place. On devrait espérer que ça marche, mais ici les gens espèrent que ça flop pour pouvoir critiquer.

[@pops17512]

Moi qui suis du genre modeste et prudent, j'aurais commencé par monter une usine modeste, cent fois plus petite, pour se faire la main. Et une fois corrigé tous les problèmes de démarrage, J'aurais envisagé les méga fabriques, une a une sans m'affoler...

[@knowledge9877]

Modestie et prudence, on cherche toujorus ces qualités chez nos gouvernants depuis 50 ans

[@thierrydarras8302]

Gouvernants, polytechniciens, cadres issus des grandes école, etc.

[@paradougf]

Vive le marché de l’occasion !

[@Rain-cy1xj]

Je le savais que ça allait couler quand ils ont commencés les travaux. Tellement prévisible

[@SkyTECKDog]

Autre scandale (probable) Si toutes les usines sont aussi peu performantes, elles couleront tres lentement car sous perfusion avec l’argent publique = encore plus de dépenses d’argent publique (petit rappel 3300 milliards de dettes)

[@thierrylhermite123]

Oui, boff, 3 Milliards ne représentent qu'à peine les 2 fosses sceptiques "Hidalgo" où je n'ai pas vraiment constaté , autant qu'elle l'a promis, de parisiens allant joyeusement à la nage au bureau ni même tenir des conseils d'administration au milieu de la Seine. (On rigole vert mais on chie jaune)

[@bratbrigada]

"On Ne Peut Pas Sauver l'Occident" « Tous les privilèges du dollar disparaissent » - Charles Gave, Didier Darcet et Vincent Strauss « Les 3 prochains mois vont être complètement fous ! » Olivier Delamarche et Florian Philippot

[@stephaneloralsace7331]

Vite quitter l’Europe et ses critères absurdes et produire des voitures thermiques légères, performantes et sobres. Tout ce que les clients attendent.

[@PatrickMERCIER-wz1mr]

c'est urgent !!

[@yangni007]

Les voitures thermiques produites par la Chine sont encore plus competitives 😂

[@JCF69700--]

Même les anglais continuent à viser le 100% électrique alors qu'ils quitté l'UE

[@theanthony33]

@@stephaneloralsace7331 perso je n'attends absolument pas une merdouille a moteur de tondeuse poussif, qui coûte un bras en carburant et qui nécessite des entretiens régulier. Ça ira 😉

[@jmsci7407]

L'iceberg approche et les musiciens jouent dans le salon ....tout va bien 😂

[@thierrylemoine1900]

la description du process industriel de certification est intéressante, mais il eut été aussi intéressant de cerner les causes possibles de cet énorme taux de rebut Pour une autre vidéo ?

[@jean-baptistedelettre1776]

il ne faut pas s'y attendre ici hélas...

[@marcelboland1427]

Ou va notre pognon, maintenant on a une idée...désespérant

[@SiouplaitMerci]

On en avait déjà une idée , dans la poche des parlementaires .

[@codures]

Vu le taux rebut, ils pourront peut-être se spécialiser dans les batteries pour pager & talkie-walkie, 😂.

[@BrunoUrban-ej3sv]

😂😂

[@CPL74]

En Europe on a toujours été les dieux du diesel. C'est vraiment du gâchis on a pas les savoir faire et on a perdu ceux que l'on maîtrise

[@GT-ff5xy]

Encore une idée géniale pour siphonner du pognon ! Vive Macron !

[@papy93270]

Cette vidéo m'a fait voyager 20 ans en arrière quand j'étais en BTS Plasturgie... Les bonnes méthodes qualité existent depuis plusieurs dizaines d'années et sont connues de tous. Il est dès lors très choquant de voir qu'elles ne sont pas mises en pratique sur des usines modernes et ayant couté si chères au contribuable.

[@donkfailblog5965]

Si j'ai bien compris il faudrait qu'ils vendent plus du doubble du prix de leur concurrents pour esperer etre rentable ,quand vas on arreter ce massacre payé en partie par nos impots?...

[@Tala2n]

Si on ne sait pas fabriquer de batteries il fallait peut être commencer par une plus petite usine.

[@kimhoaful]

Comme beaucoup d'industrie en France. Les bonnes idées les investissements publics avec des vauriens aux commandes, sous la houlette des conseillers américains du genre mc Kinsey, le marché sera sûrement pris par les américains avec les techniques. Areva Alcatel, alstom Sanofi.....

[@placebo2b]

Mais quel talent!! 🤣😂🤣 C'est les bronzés font des batteries...

[@kowalski2450]

1,5 Milliards par-ci, 3 Milliards par là. Ca équivaut à 1 ou 2 nettoyages de la Seine à Paris, non ?

[@Nicolas-lq7dm]

Pour le même résultat 🤣

[@ericmary3649]

Le plan n'est pas de construire une usine mais de détourner 3 milliards d'argent publique.😂

[@turbolenza35]

L'occident est foutu

[@trinita5600]

à cause des écolos

[@wakney]

@@trinita5600 La proportion d'écolos (aujourd'hui en décrépitude partout) suppose qu'ils ont eu des complices pour promulguer ces lois malfaisantes.

[@fabulousfab282]

Coïncidence, je viens de lire un article sur l'effet Cobra. Qui tient son nom de l'initiative britannique en Inde visant à réduire les cobras (en payant chaque personne qui ramené un cobra mort) qui a mené à l'augmentation de leur nombre à cause de l'élevage opportuniste. Opportuniste et le terme pour désigner ces industriels qui se gavent d'argent public.

[@eddybash1342]

Pauvre petite france en totale déconfiture depuis des dizaines d'années ! Lol

[@wakney]

La France n'est plus à même de décider de son destin ; c'est un membre de l'Europe, important certes, mais ne jouit plus sa pleine souverainenté

[@eddybash1342]

A la botte de van der muche, la déjantée ! Lol

[@benoithamel6220]

pareillement ici au Québec 1 milliard avec Northvolt

[@Zed_974]

Là le ponion de dingue on en cause pas dans les jités !

[@iAPX432]

Un taux de rebut de 50% peut vite se traduire en coût de fabrication deux fois plus élevé (un peu moins dépendant à quelle étape le problème est identifié, le plus en amont, le meilleur!). Le coût additionnel sur un petit véhicule d'entrée-de-gamme sera probablement autour de 5000€, le rendant invendable, et donc ces batteries invendables. Dans leur malheur ils sont aussi infoutus de produire en quantité. Un échec absolu.

[@Gaius_84174r]

Est-ce qu’on sait pourquoi il y a un taux de rebut aussi important ?

[@J-B-S-04]

Et c'est les pauvres gueux qui vont payer ce fiasco à 3 milliards €.😤

[@jeanjean0015]

Encore un exploit de nos 2 calamités, j'ai nommé Macron et Lemaire.

[@pierrechristine2683]

@@jeanjean0015 Sans oublier tout la gauche complice

[@marcvenot1332]

A mon avis il aurait été préférable de se baser sur ce que fait Tesla pour comparer et nommer le type de cellule.

[@enzolabolle8990]

usine acheter en Chine pour concurrencer la chine évidemment qu'il y a des problèmes de production

[@olivierurbanet6257]

50% c'est juste énorme

[@numero6_au_village]

Le retour de la calèche si on veut du français. Maréchal ferrant un métier d’avenir 😂

[@fredghia1080]

En France on a pas pétrole... et on a plus d'idées

[@pascaltermidoro8380]

On a surtout des prix Nobel au gouvernement.😂

[@fabiendemolitio1168]

On comprend mieux pourquoi Monsieur De Meo veut faire marche arrière maintenant 😂

[@Suirucipe]

Avec un tel taux de rebuts je doute de la fiabilité de celles considérées "conforme". (Et je sais de quoi je parle !!!)

[@thierrycombot7110]

Dès le début j'ai bien rit. Le projet était d'avoir une grosse production à faible marges? Alors que la demande est limitée, et se concentre sur les CSP+ des villes? Non, le marché de la voiture électrique est un marché de niche, plutôt de luxe, qui se concentre sur des acheteurs aisés. Cela est nécessaire, car pour avoir des performances raisonnables, les couts de productions sont déjà élevés. On ne peut donc en vendre que sur le haut de gamme. Et les politiciens ne veulent pas le voir. Enfin, si un projet industriel est intéressant, alors il verra le jour tout seul, sans subventions publiques. Les subventions ne peuvent qu'accélérer le projet, et non pas le rendre viable.

[@thierryds7295]

Dès le départ, juste le bon sens paysan nous permettait de comprendre que ce projet était mort-né : faire la nique aux chinois et leur avantage comparatif dans le domaine à + 1500%. Mais bon, comme on a décidé de clouer le cercueil de l'automobile européenne en particulier, et celui de la France en général, c'est passé crème...😑

[@Esde68]

ACC a cessé ?

[@tassintassin9411]

MDR, bien vu ;

[@TheGuillohm]

Tiens comme au Québec avec Northvolt...

[@French-o8u]

Northvolt est aussi dans le pétrin : licenciements, abandons de projets, fermeture de sites de production...

[@TheGuillohm]

@@French-o8u ...et plusieur centaines de millions en subventions de l'état Québecois.

[@Ulluque23]

merci

[@benoitphilippe4271]

Ce n est plus nécessaire de fabriquer en France, la main d'œuvre est taxée pas l état et l énergie surtaxée. L état préfére se servir à la source, il est sûr d être payé. Pour les entreprises, y a plus qu'à trimer, et se démerder.

[@jean-baptistedelettre1776]

"selon les résultats les plus pessimistes" , "devant produire en 2025 + ne sont pas aujourd'hui à la hauteur (en 2024) ..." : l'information ici est tordue, on braque la camera sur un point précis, on accentue des point de vue et toujours dans le même sens. c'est pas la première fois que j'ai ce sentiment en regardant cette chaîne. je ne suis ni pro ni anti voiture elec, je cherche juste de l'information, et manifestement il n'y en n'as pas ici.

[@franckmimix8914]

La vraie information est que tous les fabricants arrêtent temporairement de produire ces grilles pains car les clients n'en veulent pas. Donc les usines de batteries sont surdimensionnées par rapport au marché. L' intervenant fait état de 50 pour cent de rebus,énoncé les normes,les faits réels quant a l' argent public investi,aux usines non construites etc. Il nous informe comme d' habitude. Oser dire que ce n ' est pas le cas est un non sens

[@franckmimix8914]

​@@barnley59il est évident que la chaîne ne promeut pas l électrique,le présentateur ne va pas se forcer à défendre l indéfendable. Il n est pas un journaliste payé a mentir par le système 😊

[@icarusfd4155]

@@franckmimix8914et pourtant il ne sait pas de quoi il parle.

[@sympiamao3ziaime]

Ils ont voulu me débaucher pour travailler la bas. J’ai bien fait de ne pas y aller.

[@yanismark5860]

dans un monde normal une industrie qui exploite seulement 1/3 de son usine et dans le même temps jette la moitié de sa fabrication à la poubelle dépose son bilan le premier mois de son activité!

[@theanthony33]

@@yanismark5860 regardez les débuts de tesla, c'était pareil. La seule différence c'est qu'on a 15 ans de retard. Merci aux lobby pétrolier qui ont bien tout retardé, et qui ont même réussi a faire croire a une partie de l'opinion que brûler du pétrole était mieux que d'utiliser de l'électricité fabriquée en France 🤦

[@snbtt3354]

Flamber le pognon de dingue, c'est tout ce que ce gouvernement sait faire

[@danlepluheureux]

Les chinois et les coréens ont une dizaine d'année d'avance...le premier problème c'est que les gens ne veulent pas des électriques qui ont une mauvaise réputation: décote trop importante, mauvaise autonomie: ils ont menti sur l'autonomie réelle, recharge trop lente, pas assez de bornes de recharge rapides, trop de bornes en panne, augmentation de l'électricité...tout ceci fait que les milliards qu'ils ont investi est un fiasco. Et même pire: ils perdent du pognon sur les voitures électriques qu'ils vendent. Tout ça est la faute à la folie de l'UE à vouloir sortir de l'énergie du pétrole. Et comment forcer les gens à acheter des voitures vendu trop cher en baissant ou en supprimant le bonus, à taxer les voitures trop lourdes dans Paris, à payer trop cher une recharge sur les autoroutes... Tout ceci fait que les gens préfèrent garder leurs vieilles bagnoles.

[@franckswordmaster8081]

Faux. Les chinois ont de l’avance sur les batteries LFP, les japonais et coréens et maintenant Tesla sur les NCA ou NMC. Côté voitures, Tesla à 5 ans d’avance sur tout le monde avec principalement les moteurs et les logiciels de gestion de la batterie. Un peu aussi sur les aides à la conduite mais d’autres comme BMW leur sont passé devant sur ce point. Pour s’en convaincre il suffit de voir la courbe et vitesse de recharge d’une Y de Berlin avec batterie BYD blade et de comparer avec une BYD Seal ou Seal U qui dispose de la même batterie. Et pour info, même Carlos Tavares a indiqué que Stellantis avait les mêmes marges (indécentes) sur les électriques. Forcément vu le prix de vente. Il faut savoir que la fabrication de batteries et de voigures électriques est encore plus fortement robotisée et que les coûts de revient sont plus bas. Donc une fois les volumes des thermiques atteints suf les électriques, ces dernières seront bien moins chères à la vente.

[@patrickc.8253]

La plupart des constructeurs à 20-30% de rebut sur les batteries au cours des premières années. C est une raison de plus pour laquelle il est tres difficile de rattraper le retard sur CATL, &Co du plus de par la nature chimique du procédé, les outils conventionnels de qualité ne fonctionnent pas

[@sansdomicileconnu]

prévisible

[@aurelienbidault9064]

Oui, c'est possible mais pour cela, il faut que la France soit de nouveau souveraine et donc sorte de l'UE et de l'euro qui nous place dans cercle vicieux d'endettement.

[@AliceLaronce]

@user-bz8qi6vu4q En partie si... On a certes pas besoin d'eux pour avoir de mauvais dirigeants. Mais un grand nombre de mauvaises dépenses et décisions (sabotage d'EDF, argent dilapidé aux quatre coins du monde, accord de libre échanges, désindustrialisation en raison d'un euro trop fort, etc) sont exigées par l'UE. Et si on était pas arrimé à l'euro, on aurait du régler l'addition depuis longtemps et pu repartir sur de bonnes bases.

[@AliceLaronce]

@user-bz8qi6vu4q Si c'était une fatalité historique, la France ne serait plus là depuis longtemps. Par exemple, la troisième république ou la cinquième avant Giscard étaient des modèles de bonne gouvernance budgétaire et d'investissement sur le temps long. Mais avant quand des dirigeants faisaient n'importe quoi avec le fric (Louis XVI, la première ou la quatrième république), la fête s’arrêtait vite quand les caisses étaient vides. Là, on ne devrait plus avoir accès au crédit à 3% depuis au moins 20 ans. Mais on continue de s'enfoncer parceque la BCE et l'UE nous couvre. Et ils savent très bien ce qu'ils font.

[@aurelienbidault9064]

@@AliceLaronce de plus, Giscard était un europeiste convaincu (regardez où il a finis), le déséquilibre budgétaire de 1974 par la loi pompidou-rotchild était volontaire pour favoriser l'insertion de la France dans la construction européenne.

[@aiglenoir81]

​@user-bz8qi6vu4qbien sûr que si. Regarder les chiffres de l'industrie depuis 1992 et surtout depuis 2002 avec l'arrivée de l'euro.

[@bibicassenoisettes1442]

C'est un cirque qu'il fallait construire, et la, no problemo, personne ne peut nous battre !!!

[@christianarboit]

Encore une preuve du savoir faire européen y compris l'obsolescence programmée pour couronner le tout et son néo capitalisme libéral ( Sauvage ) où tout est permis . ( Sauf frauder le fisc )

[@watchmomo1536]

Intéressant mais quelles sont les causes racines d’un tel désastre ??? Ils ont embauché des poules pour faire la PFMEA ???

[@French-o8u]

En attendant ils doivent se manger du 8D tous les jours !

[@Uchr0ny]

Tout ce qu'on fait est tellement foireux que c'est à se demander pourquoi quelqu'un aurait eu une raison d'y croire. C'est comme si je lançait un service de livraison pour concurrencer Amazon...

[@harpinos]

Chuuut, des fonctionnaires pourraient lire ça et lancer "l'amazon européen".

[@des_trains_et_des_bagnoles]

L' électro-secte s' amuse, rêve, ruine, et vient taper le mur de la réalité.

[@Kliffot]

Il y a aussi BlueSolution la boite francaise à Bolloré qui détient un brevet en batterie LMP et doit ouvrir une gigafactory dans l'est d'ici 2 ans ( 1200 emploi ) mais qui a aussi des soucis de techno il semblerait

[@wakney]

Comme trop souvent, de nombreux espoirs cruellement déçus.

[@Jean-Marc_38]

Pas capable de faire du doliprane en france 😂😂 mais ils ont cru aux batteries 🤣🤣🤣

[@melaniezette886]

Ça partait d’un bon sentiment

[@dystopia2386]

Non. « Après s'être retranchés dans une structure de pouvoir inébranlable, ces technocrates tuent maintenant la démocratie, la libre entreprise et le capitalisme afin de mettre en œuvre le système économique de la technocratie connu sous le nom de développement durable ou d'économie verte. Il s'agit d'un système économique basé sur les ressources, contrairement au marché libre de l'offre et de la demande, où la production et la consommation sont contrôlées par une seule entité - à savoir, ces mêmes technocrates. » Patrick Wood Technocracy News & Trends "Day 3: Technocracy In Europe And America"

[@fabiendemolitio1168]

Alors il est où Yoann en VE quand on parle de fiasco lié à la voiture électrique 🤣

[@theanthony33]

@@fabiendemolitio1168 fiasco parce que les constructeurs européens en complicité avec les pétrolier, on utilisé leur budget pour descendre la voiture électrique au lieu de la développer. Cette usine aurait dû ouvrir il y a 15 ans, en même temps que les chinois ou tesla. Maintenant on est en retard. Kodak ou Nokia serait fiers de nos constructeurs...

[@RaoulEvilD]

Tout ce je comprend c'est que, qu'on soit pour ou contre l'implantation de cette usine, ce projets est mené par des incompetents. La raison de ce manque de compétence reste à identifier.

[@philippehebert8700]

Les politiques ont imposé un virage rapide vers l’électrique. Les batteries sont un domaine ou les compétences en Europe sont dramatiquement faibles. Pour éviter de payer des pénalités les constructeurs on choisi d'acheter clé en main des process et des equipements aux chinois. L'urgence les a forces a prendre beaucoup de risques en aveugles. Les chinois en ont profite pour traire la vache. Eux qui maitrisent la techno n'ont aucune envie de nous aider a les rattraper mais seulement de traire la vache affolée. En plus, on leur paie des royalties sur les batteries produites, peut être même sur celles avariées. Seul un très faible pourcentage des ingénieurs, techniciens et ouvriers qui ont passe 20 ans dans la construction mécanique peuvent acquérir au prix d'une formation couteuse, un niveau de compétence qui sera compétitif face aux chinois. C'est un secteur économique qui sera vite sinistré. A éviter absolument comme choix de carrière. Merci les lobbies écolos et les bureaucrates de Bruxelles.

[@Dimbo6251]

​@@philippehebert8700les chinois devaient faire quoi? Les occidentaux ont fait pire... Ils ont appliqué les mêmes méthodes.

[@mathieuguerin4521]

Vidéo super intéressante, merci beaucoup !

[@marcususus]

édifiant !

[@Erougel]

A travers ses différents sujets traités contre le VE, cette chaîne se fait le meilleur support publicitaire pour Tesla, dont 5 millions de véhicules parcourent les routes du monde. Merci.

[@flatsportmoto1685]

les restos les plus nombreux sont les mc do, ce n'est pas pour autant qu'on y mange bien

[@writm1821]

Moi, je vois plutôt une mise en avant de la qualité de fabrication des constructeurs japonais et coréens avec Toyota en tête de gondole.

[@Gege-qw1cq]

Je travaille dans l'industrie, le but c'est s'adapter au tendance ....et non l'inverse. Sinon c'est le bide assuré.

[@lambdaprog]

Ça serait intéressant de comparer avec le taux de rebuts chez les Chinois.

[@wakney]

Quel que soit leur taux de rebuts, le gouvernement (que nous avons enrichi en lui achetant tous nos composants électroniques) les a soutenu jusqu'à ce qu'il soient plus performants que nous et ne soient plus égalés.

[@lambdaprog]

@@wakney Non, en tant qu'industriel "délocalisé," je m'en fout un peu de ce que peuvent penser nos technocrates et autres politiciens véreux. L'équation économique est très simple. Quand: 1) Le coup de la main d’œuvre constitue la majorité du prix de revient, 2) La dite main d’œuvre n'apporte pas une vraie "haute valeur ajoutée," mais coûte aussi cher, 3) L'état se sert dans la caisse pour engraisser les potes au détriment de la classe ouvrière censée travailler, 4) La matière première passe par le circuit financier qui quadruple son prix dans les places de marché, => Le taux de rebuts deviens trop critique. Les Chinois ne connaissent rien de tout ça. Du coup ils peuvent se permettre des taux de rebuts très élevés, et vivre avec. Le salaire d'un ingénieur qualité en Chine reflète parfaitement cette réalité. Et pour résumer, les Chinois ne sont pas forcément plus avancés technologiquement, mais ils gagnent sur l'ensemble de la chaine de valeur; contrairement aux Européens qui exportent principalement des idées aux Américains et aux Asiatiques sans jamais pouvoir en bénéficier.

[@pascaltermidoro8380]

On sera bientôt bon pour produire des "trabant".😂

[@rcdrum29]

Pour faire avancer une Trabant, il suffisait d'y mettre de l'essence. C'etait sa limite d'autonomie.😊

[@zablonoskirbinus1798]

Encore une belle idées de macron le Mozart de l'économie

[@Carminebonzo]

N’importe quoi.

[@zablonoskirbinus1798]

@@Carminebonzo c'est pas macron tdc renseigne toi pb

[@rouge8783]

Super vidéo ! 👍👍👍

[@rubisbiker4482]

Les chinois so t peut être les meilleurs constructeurs de batterie mais faut pas oublier les 10 a 20 ans de retard de l Europe en la matière ,les chinois ont sûrement injecter des milliards dans le domaine de l électrique fabrication et gisements. Et surtout les différentes normes sont qu un bout de papier au final.

[@wakney]

La maîtrise de l'industrie chinoise et les incitants de leur gouvernement leur permettra de nous concurrencer sans problème. Nous serons largués car les États européens ne semblent pas vouloir/pouvoir y parvenir.

[@ihaveadream3630]

Je savais pas que les gens se battaient pour acheter des voitures électriques qui coûtent une blinde et les contraignent dans leur utilisation et flinguent les comptes publiques et les emplois, on a des visionnaires à l'UE! Et l'Elysée

[@GordonSchumway-xh5ej]

Si on avait été visionnaire, l'Europe ne serait pas en retard sur la voiture électrique. Et n'aurait pas laissé tout le marché aux Chinois et à Tesla.

[@ihaveadream3630]

@@GordonSchumway-xh5ej c'est pas visionnaire qu'il faut être mais intelligent et certainement pas idéologique ou dogmatique comme ils le sont! Depuis quand l'électrique répond à tous les usages et surtout à des prix de cet ampleur, quand un produit est bon et nécessaire il s'impose sans subvention !

[@GordonSchumway-xh5ej]

@@ihaveadream3630 Sophisme de la solution parfaite. L'usage immodéré du pétrole à quelques inconvénients qu'on va subir, et ça va être violent. Pour changer les comportements il ne faut pas attendre que les gens le fasse d'eux même et encore moins les industriels. Si l'objectif est de décarboner, et il faut le faire, la voiture électrique réponds à cet objectif. Mais la voiture électrique n'est pas non plus LA solution parfaite pour résoudre tous nos problèmes climatiques et de déplacement. C'est UN moyen de décarboner les transports légers.

[@ihaveadream3630]

@@GordonSchumway-xh5ej le problème c'est la gestion de la transition et plus personne n'est dupe sur le fait que ça permet de faire du pognon donc la soit disant solution qui n'est qu'une goutte d'eau va nous appauvrir alors même et nous empêcher d'atteindre l'objectif !

[@MB-ke7kh]

Et sinon pour le pourquoi de la situation ?

[@alloquoi3281]

Il s'est perdu dans les détails du process de certification. Dommage ! J'ai cliqué pour comprendre, mais la vidéo n'a pas donné le moindre indice sur les raisons de ce désastre.

[@wakney]

@@alloquoi3281 Sans doute les mêmes raisons qui promettaient des centrales nucléaires impeccables dont le démarrage a été plus que laborieux et les promesses attendues non enconre accessibles.

[@Andre-yu3qs]

Depuis quand une voiture électrique est-elle écologique ?

[@wakney]

C'est ce que l'on a réussi à faire croire aux charlots qui en achètent pour espérer sauver la planète ! Si le véhicule thermique arrive progressivement en bout de course car trop polluant, ce n'est pas l'option électrique qui va rebattre les cartes car imposée dans la précipitation.

[@GordonSchumway-xh5ej]

Depuis toujours. L'empreinte carbone de l'électrique est meilleur que le thermique, même avec un mix électrique Allemand. L'avenir de l'automobile est électrique, mais la voiture n'est pas l'avenir de la mobilité.

[@Andre-yu3qs]

@@GordonSchumway-xh5ej Les mines à ciel ouvert de lithium et de cobalt sont des mines vertes respectueuses de l'environnement.

[@GordonSchumway-xh5ej]

@@Andre-yu3qs Sophisme de la solution parfaite. L'extraction minière et pétrolière est polluante MAIS même en prenant ça en compte, la voiture électrique est moins émettrice de gaz à effet de serre sur tout son cycle de vie.

[@brianjoe5585]

Tout ça financé par nos impôts

[@fredl7768]

Le solo de guitare à la fin, super !!

[@pascalryan2280]

Les ISO 2001 et autres ont été mis en place par des groupes de constructeur, pas pour la qualité, mais pour éliminer les concurrents plus petits. Ils mettaient en place une nouvelle norme dans le groupe de constructeur, et quand il était tous prêt, ça devenait une norme officielle, que les constructeurs devaient appliquer, et ceux qui n'étaient pas dans le groupe se retrouvait a la ramasse.

[@thierryds7295]

D'abord bouffer les petits : Saab, Rover, Alfa, Volvo, etc... Ensuite créer des megas monstres (Stèle en tissé🪦) économiquement in-pilotable. Ensuite une fois que le lourd cuirassé est dans la panade, le faire sauter comme l'USS Maine à Cuba en 1898. Cerise sur la Vatrouchka, accuser les russes pour finir en beauté...😙

[@michellanaud5410]

Est ce que nous savons encore fabriquer en France !!!

[@friedrichaugustin5928]

Ca dépend quoi je pense, perso je suis dans les tubes de cigarettes, ca marche bien.

[@MMoreau]

Le retard de l'UE dans les batteries (et le renouvelable en général) est irrattrapable car la Chine est déjà sur les nouvelles générations avec 1000km d'autonomie prouvée. La déconfiture du photovoltaïque où tout est importé de Chine préfigure ce qui va arriver aux monde des batteries Européennes. Il fallait se réveiller plus tôt, l'Allemagne en particulier ...

[@xillibit-v2m]

Il faut aussi mettre les bouchés double sur le nucléaire, les chinois ont aujourd'hui 56 réacteurs nucléaire soit autant la France. On se fait dépasser dans tous les domaines :(

[@yanismark5860]

@@xillibit-v2m le nucléaire en chine n'est pas la première source de production d'électricité, on ne compare pas un nombre de réacteur entre pays mais plutôt l'avancé technologique le cout le moins cher et surtout la facilité qu'ils ont à sortir de terre dans un temps réduit, ce qui effectivement ne joue pas en faveur de la france!

[@GordonSchumway-xh5ej]

@@xillibit-v2m Le nucléaire en Chine représente 5% de la production d'électricité, 30% vient du renouvelable et ce pourcentage va augmenter.

[@GordonSchumway-xh5ej]

~80% des éoliennes installées en Europe sont...Européennes 🙂

[@modena854]

bien sûr que c'est possible il faut juste que les constructeurs arrêtent de vouloir "gaver" et penser à long terme

[@tomcucaracho5]

Et si l'objectif était de couler l'industrie europeeene? Je ne peut pas croire que tous nous cadres soient si incompetents.

[@davidleivi1085]

enfin un qui a les yeux en face des trous.

[@Manetto000]

1 fois c'est le hasard, 2 fois c'est une coincidence, 3+ fois c'est un plan...

[@romainmidon2730]

Je comprends pourquoi on ne fabrique plus rien en Europe. On critique des entreprises qui essaient de lancer une nouvelle filière, alors forcément au début ils vont se planter. Mais tout commence comme cela. C'est comment on s'améliore par la suite qui est important. La Chine lorsqu'elle a commencé à copier les occidentaux, elle a fait de la m***e. Ensuite elle s'est amélioré.

[@strat0871]

Sauf qu'ils ont pris le train en marche trop tard, l'électrique régresse maintenant, les gens n'adhèrent pas, trop cher et les batteries bof..

[@jean-baptistedelettre1776]

@@strat0871 notre approvisionnement en pretrole va diminuer tot ou tard. à moins de revenir au cheval ou de ne plus nous deplacer (et pourquoi pas...) les voitures electrique vont etre incontournable. MAIS, ce qu'il faut bien comprendre, c'est qu'il n'y en aura jamais autant que nos thermiques, nos déplacements devront eux aussi diminuer. on ne sauvera pas la planète sans changer nos propres comportements.

[@overdraiveb5808]

​@@jean-baptistedelettre1776la même chose pour les VE, le cuivre et les métaux rares ne sont pas illimité et pas présent sur nôtre territoire, l'électricité aussi d'ailleurs...

[@jean-baptistedelettre1776]

​​@@overdraiveb5808tout a fait. On pourra retourner le probleme dans tout les sens, les limite planetaires sont la. Oubien on se limite énormément (difficile mais possible) oubien on limite énormément le nombre de personne sur terre (je vois pas comment). Mais pour les usages restant et necessaire, au moins le temps d une grosse reorganisation la voiture elec a son role a jouer. Effectivement on peut faire sans voiture brutalement, tout comme sans nucléaire, ca augmente "juste" les la pauvreté, les conflit, le populisme, le totalitarisme, etc.. ca va dans le sens de reduire plus vite la population.. Pour ou contre? Je ne suis ni pour ni contre la voiture elec. Juste que si on veux arreter le petrol, c est le cheval ou l elec.

[@overdraiveb5808]

@@jean-baptistedelettre1776 Moi je pense que à l'échelle de notre pays on se pose trop de questions déjà si on pouvait recycler 100% de notre plastique et papier/carton se sera déjà beaucoup. PS : hormis l'Afrique tous les pays on leur taux de natalité qui chute donc on l'aura la dépopulation mais sur le long terme. Dans tous les cas la terre survivra si l'homme doit disparaître il disparaîtra 😂

[@michelrauffet5774]

Ils en pensent quoi les ecolos?

[@thierrydarras8302]

Ça a quoi à voir avec le sujet? Ils en pensent quoi nos libéraux qui ont tout délicalisé pour faire plus de fric, quitte à donner les technologies..?

[@michelrauffet5774]

@@thierrydarras8302 c un fiasco total l électrique,personne en veut de cettezrde qui est hors de prix en plus

[@danylefebvre7653]

Rigole....Ils rasent les murs maintenant ....

[@Fabien-g9y]

En français, contrairement à l'anglais, on n'a pas 2 choix, mais on à le choix entre 2 alternatives.

[@patrickmanenti8597]

une alternative, c'est deux choix. Larousse : Obligation de choisir entre deux possibilités ; SYN: dilemme EX : L'alternative est embarrassante : parler ou se taire. On a donc deux choix OU une alternative.

[@JacquesDubois-i4s]

@@patrickmanenti8597 N'importe quoi car en réel une alternative peut avoir plus de 2 choix

[@Richi42]

on a LE choix entre plusieurs alternatives, deux trois quatre alternative mais qui demande de choisir, de faire Un (seul) choix!

[@Fabien-g9y]

@@patrickmanenti8597 ok , une alternative= 2 possibilités, et un choix= au moins une possibilité. J'avais confondu alternative avec possibilité. Mais en anglais, peut-être que le mot "choice" veut dire alternative.

[@flor.dieg462]

Les usines sont en partie construites avec des subvensions ! Forcément ca ne peut pas marcher! S'il avait fallu investir à 100%, l'usine serait encore sous terre😂

[@akimakusa6203]

Merci !

[@lilou2257]

Dommage que les raison du fiasco et les solutions ne soient pas abordées dans la video

[@yanismark5860]

les raisons sont évoqués dans la vidéo, et pour ce qui est des solutions hé bien c'est simple, il fallait d'abord ce réveiller avant les autres pour ce lancer dans une technologie pour la maitriser, prendre de l'avance et être économiquement viable avec une réelle vue d'avenir...ce qui n'était là absolument pas le cas, donc autant dire que ce projet est condamné était condamné avant qu'elle ne voit le jour

[@Papacharli]

@@yanismark5860 quand on a une vision à l'échelle d'un quinquennat... Et qu'on attend les conseils d'un cabinet d'un pays concurrent au sien concernant les investissements stratégiques...

[@BlondoNana-ej7uf]

On oublie toujours la piste de curruption quand il s'agit des pays democouscous

[@jonathantatar2934]

Vive les 30 glorieuse comme disait burno

[@christianarboit]

50 % de rebut ? . . . Mais comment peut-on en arriver là ? C'est du jamais vu dans l''industrie quelle qu'elle soit .

[@Nicolas-lq7dm]

Ca dépend, est-ce que le gouvrnement français est une industrie ? Auquel cas on explose les 50% pour arriver à 100%

[@wakney]

essayez : quelle qu'elle soit.

[@wakney]

@@Nicolas-lq7dm Quand ?

[@christianarboit]

​@@wakney A moi le bonnet d'âne .🐐

[@quisait6959]

on comprends mieux pourquoi ils font tout pour pour nous obliger d'acheter leur bagnoles électrique

[@alex-rx2vu]

la vraie solution : construire des voitures qui consomment 2 L au 100 kms, audi l'a fait en 1985 avec la 100 (donc pas une petite) et seul l'europe a ce savoir faire...mais non, faut tout péter et suivre des politocos qui connaissent rien

[@wakney]

Je crois que l'Europe a privilégié le gros profit plutôt que d'anticiper que la voiture thermique allait à sa perte.

[@chtistech9626]

De l'argent jeté par les fenêtres