Дмитрий Шеин о фильме "Т-34"

Проект "Архивная революция" не мог пройти мимо блокбастера "Т-34".
В качестве эксперта мы пригласили военного историка, автора многочисленных книг и публикаций по истории советских танковых войск в период Великой Отечественной войны Дмитрия Шеина.
Почему на взгляд "Архивной революции" следует сделать разбор этого кино? По причине того, что за красивой патриотичной картинкой и "голливудским сюжетом" с хеппи-эндом сохраняются негативные тенденции российского кинематографа, искажающие историю нашей страны.
Аудио и карты: www.tacticmedia.ru/news/dmitri...
Поддержи "Архивную революцию": oper.ru/donate/tacticmedia
Tacticmedia в Facebook: / 969981439844492
Tacticmedia Вконтакте: tacticmedia

[@user-vy4xk7ej7q]

Лучше фильма про танкистов чем "На войне как на войне" еще не сняли...

[@catalist3]

Вот точно! Согласен!! Но фильм все равно хороший! Пусть и строго не исторический, напрочь художественный!

[@user-cq1hi3cv9x]

Не знаю, мне этот фильм ( если не брать в счет сказочное везенгие экипажу) фильм понравился. Про подмосковье вообще лучшее, что снято на сегодня про танковый бой.

[@user-wf6hn9nh3l]

Там самоходчики. Но если к этому не придираться, то "На войне как на войне" действительно лучший.

[@user-cq1hi3cv9x]

Да Малешкин это Курочкин автор повести.

[@user-sc6bk7bl1m]

Абсолютно согласен, смотрел несколько раз и все как в первый, прямо шедевр о войне. Особенно классный момент, когда самоходка и Т-34 посреди дороги, друг против друга встают и мехводы грузин и русский начинают здороваться и болтать из люков, кореша оказались. Даже опять пересмотреть захотелось. ,,Давай Малешкин!, Молодец Малешкин!"

[@user-rg6dh3jj9s]

Мне еще не нравится в современных российских фильмах (по мимо наплевательского отношения к исторической точности и бездарной игре актеров) то, что показана личностная борьба одного супер героя (супер танкиста или каких нибудь ниндзя-разведчиков или мега снайпера) с другим супергероем. Про то, что это была всенародная борьба на истощение и про характер простых советских людей, которые попали в такую страшную ситуацию ни чего не говорится... На сколько я помню как мой дед относился к войне (два раза выходил из окружения в начале войны и пройдя всю войну), он однажды на чьей-то свадьбе, будучи в веселом настроении, услышал от одной женщины слова мол "а пускай немцы снова приходят, мы им еще раз наваляем", он полностью поменялся в лице и вышвырнул эту женщину из за стола (хотя по характеру очень спокойный человек). На сколько я мог оценить его эмоции и то как он относился к войне, фильм "Иди и смотри" наверное лучше всего отражал его молчаливую боль. А тут комиксы. Мне кажется те люди, которые пережили войну оценили бы такой фильм как оскорбление... З.Ы. на тему войны можно таких шедевров наснимать, столько сложных и невероятных сюжетов (в рамках исторической правды) и бюджета для этого и не надо особо... а они лепят бред какой то на уровне 9ти летнего мальчика начитавшегося комиксов и насмотревшегося ниндзя черепашек...

[@IvamPetrod]

Напиши сценарий фильма, который считаешь должен быть.. а не сри в интернете.. идиот

[@Dimitriyman]

Да этот фильм именно про борьбу одного человека с другим , супер героя , такова задумка , про всенародную борьбу с тысячной массовкой пускай другой режиссер снимет , если сможет .

[@Souz154]

Про "героев" иностранцы снимают. И наши наконец-то не плохо сняли. Про "героев" писали во время отечественной войны для фронта, может и выдумывали: Тёркин, Зайцев, Панфиловцы - это реальные герои или "комиксы". А дед твой прав (про тетку) - в "День победы" ветераны и выпивали в основном, за то, "чтобы войны не было!"

[@user-fu4et8dr6w]

я тебе кстати напомню что бабы в нашей стране (которые от всех опасностей изолированы) являются полноправными участниками всех решений

[@oopukraine]

Самое ужасное, что этот фильм призван еще более милитаризировать общество. Мол, если надо, то "можем и повторить". А повторить что - около 60 миллионов смертей по последним данным (при СССР считалось 20 миллионов)? Забросать вражин своими трупами и залить собственной кровью?

[@mauserc9616]

Спасибо ! Великое дело делаете ! Народ, под попкорн и " Колу " , покатался на танчиках, потусил в лагере, поручкался с немчурой ,победил абстрактное зло, порадовался, всплакнул и занес деньгу, на возможный, следующий аттракцион под названием -Войнушка.

[@mauserc9616]

@Sam 905.2 no То есть занести миллиард, на уж лучше такой фильм, чем Михалковско-Бондарчуковсуий ты считаешь нормальным, в стране с огромным кинематографическим наследием, фильмов о Великой Отечественной и не только ?

[@TacticMediaChannel]

@Sam 905.2 no - И занося деньги за подобный шлак, продолжаете стирать в пыль не только историю советского кино, но и память о миллионах погибших советских граждан...

[@TacticMediaChannel]

Совершенно верно прокоментировали!!!

[@IvamPetrod]

@TacticMedia кто стирает память о миллионах погибших? у вас совсем на этом хайпе говеном болты срывает что ли? Бессмертный полк по всему миру вам ни о чем не говорит? А ухоженные памятники павшим в ВОВ во всех городах и деревнях вам ни о чем не говорит? Вы сраные псевдопатриоты! История рассудит!

[@user-vz1ou4kb2x]

@@mauserc9616 он и есть михалковский, так что тут промашка, на его студии снимали, он продюсировал.

[@zzrmatormato8744]

мне 23 года,посмотрел не давно фильм "Они сражались за Родину. (1975).",и к сожалению теперь таких фильмов не снимают.(очень сильная картина,игра актеров,которым надо было давать сундуки оскаров.в фильме не много батальных сцен,но упор был сделан не на это,а на диалоги,актерскую игру и атмосферу.война чувствуется повсюду и везде,люди от войны уставшие и измотанные ,но однако они действительно сражаются за свою землю и за страну,) теперь снимают такие фильмы как "Утомленные солнцем 2" комический "т-34" и другую шелуху,(в современных российских фильмов мы не увидим войну,она там в фоне,мы увидим кровавых злых комиссаров,трусливых бойцов красной армии,пьяных генералов и другую чернуху,в фильме "Сталинград" второе названия "Они сражались за Катю" там вообще есть элементы паркура. список можно продолжать очень долго ) которую я даже вспомнить не могу,так как такой шлак долго не могу держать в голове.Шел 19 год,а мы не можем снять фильм на уровне 70 годов............. к ста те,я много играл в "мир танков",но смотреть фильм не буду.тем более кто играл в танки они же не дегенераты,и даже больше,многие разбираются в танках больше чем режиссер.

[@user-gc7io9rj8v]

чётко

[@Velikan1111]

Моё уважение тебе. Жалко, что таких молодых людей всё меньше. Многие даже не знают, когда началась война и с кем воевали

[@user-bw2rk7mb8e]

@Dmitriy Getman сколько стоит твой комент? Есть критерии оценки таких коментов? И в какой валюте платят, в баксах или евро?;)

[@user-gb6mf1oq3o]

​@@user-bw2rk7mb8e Как же без предателей,дима герман обычный Плохиш,всего лишь банка варенья и ящик печенья от тети Нуланд и немножко пепси колы запить.

[@josswandalov3552]

Теперь уже нет, никак не смогуть снимать фильмы уровня 70-80 годов. Во-первых, не обучены, а во-вторых, дети и их родители с приобретенной контузией головного мозга не будут ходить и покупать попкорн, чипсы и Соса-солу)

[@foxtrot8282]

Фильм снимался для зрителей от 12 до 18 с полным поражением мозга игрой WoT.

[@user-mi2dj7jf4f]

полностью согласен,хотя в WoT играю,игра не есть реальность

[@user-ho8td7cz9f]

Игра отличная. И как любое действо требует меры. А вы какие притензии имеете к данной игре? У вас муж ушол в танки? Или сын?

[@mamolaton]

вы правы,для российских фильмов пора уже ввести и верхнее ограничение по возрасту, людям старше 21+смотреть запрещается ну или только под наркотой или алкоголем и можно будет наконец легализовать наркоту хотя бы в кинотеатре))))

[@sl..1307]

пиз да бол вас звать товарищь

[@sl..1307]

@@user-ho8td7cz9f он ничего не имеет он просто пиз да бол

[@ppochinko]

Не знал, как сформулировать свое мнение о фильме, но ИМХО то, что говорит Дмитрий Шеин примерно на 5-7й минуте полностью совпадает с моим мнением о фильме. То, что в фильм не насовали откровенных тупых антисоветских штампов не делает его хорошим

[@jimm031]

Зато насовали других штампов, которые приводят к "можемповторить" и прочей шапкозакидательской, урапатриотической ереси.

[@oceaco]

Посмотрел ролик - выглядит в сотни раз круче говно-компьтерных моделей из всех современных фильмов вместе взятых

[@tetrikovv]

@@oceaco судя по всему вы фильмы практически не смотрите.

[@AleksandrBorziy]

@@jimm031 если будут продолжать множиться тебе подобные уроды, то повторить ясен пень никто не сможет.

[@LisichnikovSevastyan]

Фильм нормальный. Меня по крайней мере не тошнило особо.

[@alexey1884]

Взяли и обосрали идею фильма СССР "Жаворонок" 1964 года. Немцы сажали в трофейные танки военнопленных и обкатывали на полигонах подготовку противотанковых расчетов (ну и испытывали новые образцы противотанковых орудий). Танки тащили с поля боя, наскоро ремонтировали ходовую часть и наскоро обучали 1-2 механиков-водителей. Сбежали с полигона за счет мастерства мехвода Жаворонка, в танк не разу не попали, он раздавил танком расчет ПТО и вырвался с полигона. За весь фильм "Жаворонок" танк не разу не выстрелил. Всех сбежавших убили. В конце фильма Жаворонок во время погони не стал давить немецких детей на дороге, вылез из танка, отбросил детей на обочину, ну его и расстреляли из пулемета когда побежал в танк обратно. Никаких баб понятно не было, топливо сливали после побега с грузовиков и на заправках. Нач полигона пошел под арест. У танкистов не было даже патронов к пулемету, отобрали 2 автомата у полицейских жандармов. Почти все сцены в "Т-34" с пивом, остановкой, давкой машин и прохожими содрали с "Жаворонка" один в один. Однако просрали 2 сильные сцены : 1) сцену, когда женщины-рабы из СССР с полей местного фермера видят танк и бегут за ним с криками "Наши, наши!!!!". Сцена сильная, но в "Т-34" ее почему то не вставили, очевидно зажали денег на массовку. 2) Сцену с лесом, где все деревья пронумерованы краской, как люди в концлагере, в лесу сошел с ума один из сбежавших пленных. В "Т-34" очевидно решили не париться и съэкономить на краске и натурной съемке. В черно-белом формате без спецэффектов фильм 1964 года смотрелся гораздо приличнее за счет актерской игры, сюжета и съемок камерой внатуре. Актеры кстати в "Жаворонке" голодали 3 месяца под присмотром врачей для товарного вида так сказать, одеты были в реальные комплекты формы узников лагерей. Дмитрий посмотри "Жаворонок" и сделай ссылку на него чтобы люди посмотрели и могли сравнить сами.

[@sh.5401]

Алексей, если Вы смотрели сей новый фильм - то могли заметить, что в данном фильме показан с достаточно "хорошей" стороны немец Егерь, не считая сцены - вероятного отстрела девушки переводчицы. Т.е. фильм из типа улучшения связей с Германией, не ущербная версия "Коли из Уренгоя". Согласитесь, в фильме типа "Жаровонок" - "героизм" немцев был бы совсем не виден.

[@pavelgrunmeier4441]

👍

[@m0nlo]

Спасибо за комментарий, посмотрел фильм Жаворонок! Хороший фильм, понравился! Т-34 ещё не смотрел 😁 Ссылка на фильм: kzbin.info/www/bejne/fX28hHdsaJ6IfKc

[@0hohoh]

сцену, когда женщины-рабы из СССР с полей местного фермера видят танк и бегут за ним с криками "Наши, наши!!!!" ----- так то были плохие немцы, а тут хорошие -героические, хрена бабам от них бежать, работа, евро и вообще.

[@LMRVVAT]

Совершенно с Вами согласен! С искренним уважением,

[@user-kq4rb1lr6c]

Наш фильм "Жаворонок".

[@user-cq1hi3cv9x]

наш фильм На войне как на войне и Экипаж машины боевой

[@antoniomp4023]

@@user-ic2tl9bw2o Это наверное не ,,молнии,, а две руны ,,соул,, ,,солнце,,.Видел похожие петлицы в фильмах о войне...

[@alexmerfee5386]

А еще Подвиг Фархада .

[@user-ib3zn5fm3q]

@@user-ic2tl9bw2o Тебе на бессмертный полк надо в Берлине ходить..

[@user-pn3wq3ij9g]

@@user-ic2tl9bw2o дебилов подвезли

[@rustik2229]

У нас в Риге во время ВОВ тоже советские пленные угнали с ремонта танк тигр и попытались вырваться из Риги но не вышло,их имена так и не смогли восстановить.

[@user-cq1hi3cv9x]

А чего не Мышонок????

[@ekopolis2]

...А это и был тот первоисточник, из которого вырос "Жаворонок". Авторы этого фильма в Риге эту историю и слышали...

[@Saicondodjo]

Cat zi поподробнее бы об этом.

[@user-cq1hi3cv9x]

В Риге не ремонтировали Тигры там был ремзавод по Т-34.

[@rustik2229]

@@Saicondodjo facebook.com/notes/klio-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B8-%D0%B8-%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B9-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%83%D0%BB%D0%BA%D0%B8-%D1%81-%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BC-%D0%B3%D1%83%D1%81%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%BC/%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C-%D0%B3%D1%83%D1%81%D0%B5%D0%B2-%D0%BF%D1%8F%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BE-%D0%B2-%D1%82%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B5/519037108272430/

[@user-hk6lo8de7v]

Что бы научится снимать хорошие фильмы про войну дешевым актерам,режиссерам надо отслужить в армии и повоевать!Война это кровь,смерть а не клоуны с реальных пацанов или полицейские с рублевки!!!!!!!!

[@YuryZol]

Андрей, не соглашусь. Вспомните песни Высоцкого. А это уже послевоенное поколение. Может дело в человеке, в том, что ему заказали сделать? Тем, кото сейчас у нас заказывает производство фильмов не нужны ни правдивые фильмы о войне, ни нормальное всестороннее обсуждение войны. Нам же хотят сделать "Единый учебник истории", а обсуждаемый фильм - вполне подходящая иллюстрация к такому учебнику.

[@user-ht4qf4su5u]

Они сражались за родину.

[@muzdv9028]

Сходил с сыном. 11 лет. Понятно, что это Жаворонок, W of T и Игра Противостояние (была такая в середине нулевых). Но перед кинотеатром с сыном посмотрели Жаворонок. Впечатления - фильм для школьников и для поднятия настроения. И это хорошо. Сын на вопрос, что лучше Жаворонок или Т-34 не дал однозначного ответа, но сказал, что оба фильма интересны по своему. В Жаворонке ему стало грустно из за концовки. На Т-34 был радостный в конце фильма. Теперь мое мнение - «заклепки» подтянули уже до состояния хорошо, настрой эмоциональный отличный, блокбастер - да. Те кто хотят, чтобы им показали фильм по ЖБД 8 танковой дивизии и 31 курсбр - это фанатики от истории (они фанатики нужны). Это фильм. В бой идут одни старики - это же не по ЖБД фильм, это фильм. Молодежь начнёт смотреть и сама придёт либо к изучению истории либо к ее профанации. Но это их выбор. Понятно, что можно снимать только фильмы «Иди и смотри» (и да реальная война такая). Но где эпос? Вся история это для большинства эпос. А для кого не эпос сами разберутся. Фильм не глубинный, но фильм имеющий право на жизнь. Война это вселенная в ней есть и чёрные дыры и яркие звёзды. В ней есть и не проходящая боль и радость удачи и победы. В фильме дают надежду на победу.

[@user-xv7pr7qz4n]

Спасибо мужики, с большим почтением;танки в то время были советские.

[@soversus5374]

Прикольно..., как где надо примазаться, так сразу советские, а как что не так, так русские фу... =)

[@user-og3yp4pu7p]

Согласен.

[@LMRVVAT]

"Жаворонок"! Вот фильм о советском танкисте, который стоит всем посмотреть!

[@alexsan7583]

Низкий поклон, за этот разбор с первых минут...!

[@Saicondodjo]

Ребят, бывало и такое: яростный и горячий человек в бою преображался, и был хладнокровным и расчётливым. Мой дед был таким. Он был командиром противотанковой батареи.

[@olegdyachenko6275]

Фильм вредный, но на фоне задрапированного на 9 мая фанерой мавзолея, отрицания руководящей роли ВКПб политического руководства СССР и тов. Сталина в Победе над Германией, смотрится вполне в духе времени. Как оказывается еще коммерчески выгоден.

[@recreationreally4382]

Вредные фильмы - это танки и несокрушимый. Потому что судьбы реальных людей переврали, а это изначально легенда, как Коловрат.

[@user-up1ff8qs1y]

@@recreationreally4382 "Танки" это отличный фильм если воспринимать его в жанре - трэш, там все по канону жанра: и реалистичность в начале фильма, и нарастающий абсурд по ходу действия, и невозможное по возможности - невозможно, и даже голая попа... разве что кишков и кровищи нет, ну да это далеко не всем(даже приверженцам данного жанра) нравится; так что полный набор. А вот "Несокрушимый" это Говно факт!!!

[@AFGur52]

Кто ж может отрицать "руководящую роль" ? У нас чо - были другие партии, был другой выбор - как В США, Англии? И Иван Грозный играл руководящую роль. И Сталин. И Гитлер. И Чингисхан!

[@josswandalov3552]

@@recreationreally4382 Коловрата тоже умудрились изуродовать.

[@soversus5374]

@@AFGur52 , с каких пор есть выбор в сша и тем более в англии? =) Там одни и те же семьи... Т.е. по твоему в советском союзе не было выбора? Какие тогда вопросы решались на голосовании? Сколько еще таких как ты образованных на слухах...

[@user-hm8so7sg4b]

Песня "Бери шинель" действительно пробирает до слез, только в фильме "Аты-баты, шли солдаты".

[@softstone125]

ШЕИН! ЖИВОЙ! ВЕЩАЕТ! УРААА! Спасибо, товарищи, что вытащили его на свет, а то и в жж тихо, и на ютубе не видно...

[@user-ou4qc3gv6l]

А ведь был один "непонятный немец". Это когда на площадке Т-34/85 крутился, у заборчика стоял, желтенький такой. И "Жаворонок" все же лучше. Там нацисты более настоящие.

[@valvass4960]

Спасибо,все в точку. Все началось с 17 мгновений. Ползучее очеловечивание нацизма.

[@Dimitriyman]

Видели настоящих нацистов , или только тех что вам в старых фильмах показали ?

[@IF-cv6jy]

@ЗЕМЛЯНЕ * НП ЦДЮТ ,немцы в "жаворонке" были показаны разные:тупые,умные,смелые,трусы,красивые,уроды,но главное, что их всех объединяло,что они себя поставили выше других,не заслуживая этого. И антисоветизм в устах одного из главных героев там еще хлеще и острее,чем в нынешних "утомленных". И если "жаворонок" это пропаганда, то это пропаганда с большой буквы. Пропаганда от лат. "распространяю".

[@user-im5zl5kh5j]

Меня вот что интересует. А что в истории отечественной войны , разве не было действительно , интересных, драматических боёв, чтобы кинематографистам не надо было ничего придумывать?

[@user-v.dobrovolsky]

Ответ простой. Вот тоже новый фильм "Несокрушимый" - на реальных событиях... но как же плевался я при просмотре!!! Баба-продюсер и исполнитель роли, заявила: "Там ДОЛЖНА быть любовная линия! И она там будет, хоть тресни!" И залезла баба в танк, и повоевала, и мужики из-за нее мордобой учинили... короче, бабло рулит и здесь!

[@Lesopitek1]

рекомендую серию книг Драбкина "Я дрался". Там такие сюжеты бывали, что никаким сценаристам под коксом не придумать.

[@nikolaizybarev1657]

Леонид Океанов Лёша ты прав,лучше сняли бы фильм про Николая Сиротинина, где парнишка один задержал немцев отход наших солдат,подбив 11 танков,а ведь ему было 20 лет, немцы дали салют,наши забыли на долгие годы.

[@drowtt]

потаму что для хорошего фильма у людей которые его снимают должны быть прямые руки и правильные мозги.....почему не могут сдулать самолет тольковый только суперджет из 60% импортных комплектующих, или почему нет электроники....так и с кино мозга хватает снять или т-34 или какой нито говно сериал для имбицилов.

[@drowtt]

@@user-v.dobrovolsky хороший фильм о войне вполне себе можно снять с небольшим бюджетом. Эпические спец эффекты или массовки с техникой теряют смысл если по сути фильм туфта. если нормальный фильм то и без спецэффектов будет шедевр на все времена, спец эффекты только добавляют

[@dmitryk.3918]

Полностью согласен! Фильм - полное Г....!

[@janakaev_anuar81]

Зачем в танк т-34-85 комплектовать экипаж из 4 человек если достаточно одного водителя, чтобы погонять по полигону?

[@sergeyliga8021]

Если на танке испытали противотанковые снаряды . То очень важно , после осмотреть экипаж , делая выводы о заброневом действии снарядов на экипаж . А для этого нужен полный экипаж .

[@IvanSkorik]

Затем, что его не просто так гоняли по полигону, а хотели потренировать немецких курсантов в охоте именно на МАНЕВРИРУЮЩИЙ новейший советский танк. А маневрировать без лишних глаз и, особенно, глаз командира одному мехводу, мягко говоря, затруднительно.

[@user-lq3hw5sc9s]

Чтобы было кого расстрелять.

[@user-ss2hf6fd7u]

В "жаворонке", немцы говорили, что таким образом можно оценить заброневое воздействие снарядов. Т.е. экипаж, кроме мехвода, никаких функций не выполнял и был просто мясом. В "т34" же, необходимость полного экипажа, по-моему никак не объясняется. Ну разве что тем, что сам главный герой, в этом фильме - не мехвод...

[@user-dq3lf6vh9k]

Экипаж танка 5 человек

[@lenovolenovo9652]

Сценарий хромает не только на боях. В концлагере нет имён, а есть номер. За побег одного устраивали децимации, то есть РАССТРЕЛ КАЖДОГО ДЕСЯТОГО....а тут семь побегов....ну и так далее.... В общем: сказка для детей.

[@NE3abudKA]

сам факт что ты это обсуждаешь со стороны истории, что этот фильм заставляет задуматься и вспомнить те времена - это уже достижение

[@lenovolenovo9652]

@@NE3abudKA уважаемая, вот именно что история - это те времена. Если хотите задуматься, то смотрите " Жаворонок ", там правда.

[@Sakh10]

Не всегда и не везде были децимации...бывали звезды с рядом побегов.

[@lenovolenovo9652]

@@Sakh10 мой прадед - узник Заксенхаузена. Бабушка после войны искала его и пришел ответ: "совершил побег, умер при экзекуции". Возможно на территории союза и были побеги без децимации, но на территории Германии децимации проводились с немецкой точностью.

[@tetrikovv]

@@lenovolenovo9652 Жаворонок такая-же тупая и лживая сказка.

[@eugenelapin3261]

Хотелось бы услышать мнение Дмитрия и Михаила. А в каком ключе и с каким сценарием предложили бы вы снять окупаемый (в финансовом плане) фильм, нацеленный на массовую аудиторию, не обременяющую себя получением достоверных знаний об истории Второй Мировой войны в целом и особенностях применения боевой техники в тот период в частности?

[@isher1964]

Был удивлён, что не воспользовались "подсказкой" из "Криминального чтива" - главные герои вполне могли протаскать снаряды в известных местах, в ожидании побега. За это время, 76-мм снаряд, вполне мог разбухнуть от влаги до 85-ти миллиметрового и сгодиться для финального боя... Абсурд конечно, но я уже устал удивляться абсурду и отсутствию мозгов у эти киношников! Плядь, снимайте кыно про манагеров, обкуренных силиконовых кукол, продажных ментов и честных бандитов! Но не трогайте эту "святую" (пока ещё) тему, рукожопые и безмозглые "киноделы"! PS Тупее только снайпер из кына лысого Бондарчука - весь фильм целил в немцев всех мастей, родов войск и званий(!!!???), в итоге убил белокурую, хорошо и чисто подмытую, надушенную, всю в кружевном шелковом белье шлюху! О-о-о...

[@user-hv1bh4wj8u]

Мне её, кстати, больше всех было жаль в том "фильме"!

[@user-tx3tf7eg3x]

ЛЮБИШ ФАНТАСТИКУ? Смотри звёздные войны.

[@dinya-hrendrix]

В этом фильме ,если заменить танки на летающие тарелки, а немцев на инопланетян, то смысл не поменяется.

[@BAST_master_MODELS_]

В плане показа техники фильм неплох, но актёрская игра не впечатляет. Лучшим фильмом о Т-34 для меня по прежнему остается культовый польский сериал. Наиболее красивые проезды "тридцатьчетверки" из него смонтировал в трехминутный ролик и разместил на своем канале. Шеину спасибо за обзор и за книгу о Т-34, на моей полке присутствует. Новый формат обзоров военных фильмов приветствую!

[@user-om8cu4qs7f]

Посмотрел. Фрагмент, когда на ходу башню разворачивает и стреляет - хороший.

[@BAST_master_MODELS_]

@@user-om8cu4qs7f Просто сразу видно, что люди снимали фильм с душой, там каждый ракурс "тридцатьчетверки" - это признание в любви оператора к этому танку, и это поляки... "Жаворонок", конечно, хороший фильм, но он не о танке... спасибо, что зашли!

[@vladmihaylov9445]

Про Т-34 мне понравился опять же советский "Экипаж машины боевой", но снимала, кажется Одесская киностудия, поэтому фильм, что называется без особых претензий на эпичность.

[@user-xm6fz4hc7v]

Классный монтаж! С удовольствием посмотрел.

[@user-cq1hi3cv9x]

В фильме Экипаж машины боевой весьма реалистично показаны выстрелы бронебойными снарядами ( кажется это были ракетницы 23 мм) если из него убрать лирику и партийное бла бла - был бы отличный фильм

[@sergeyalpeev6034]

"Что наша жиииииизнь? Игрррра!!! Аха-ха-ха-ха-ха...!!!" Выходит, фильм циничен по своей сути - война, это не игрушки... Вспомним, хотя бы, советские комедийные фильмы о войне, "Крепкий орешек", "Дачная поездка сержанта Цибули", "Женя, Женечка и катюша..." и т.п., в них нет цинизма, что война это пиф-паф ой-ё-ёй... и, что "вертели мы вас как...", смотря их смеёшься когда смешно и переживаешь весь ужас войны вместе с героями фильма когда они теряют друзей или погибают.... Здесь же, а это вовсе не комедия, войну "виртуализируют", если можно так выразиться, подводя под неё "правила компьютерной игры" на героико-историческую тему, как правильно выразился ведущий - вышел из кинотеатра и никаких чувств, добавлю, как в "танки" погонял.... Сродни надписи на заборе, или нейтральной, чтобы уголовники за своего не приняли, непонятной никому кроме носителя, симпатичной на вид, татушки на плече - ух ты прикольно! Держи лося, братан! На том мимо души и просвистело...

[@hohlov174]

Фильм позиционируется как "развлекательный" - вот ключевой момент идеологической войны!...еще в середине 80-х годов прошлого века в советской прессе поднималась тема о том, что снимать "развлекательные" фильмы про ВОВ - это глубоко аморально для любого "творца" страны, в которой погибло 29 млн. человек в борьбе с фашизмом.

[@olegkudryavtsev3044]

Когда полицейский с Рублёвки сидит в т-34 - это комедия!!!! Немца должен был Бурунов играть - толстого Ганса!!!!! Ахаххаха)))))

[@ZaatarNN]

Фильм то нормальный! Но и коммент огонь)

[@user-mu3wt3yn9v]

Да! В башне Тигра должен был сидеть Мухич,а вместо Ирины Старшенбаум должна бы сниматься Софа Каштанова,и обязательно в дорогом платье от "Гуччи",лабутенах и с роскошными распущенными локонами!!!!!!А Серёга Бурунов ,либо в роли водяного,или читать фанатские кричалки "Коней"(не в обиду ему,он очень прикольно это делает)

[@olegkudryavtsev3044]

@@user-mu3wt3yn9v вот просто нечего добавить 100 % попадание! ещё режиссёром Никиту Михалкова с палкой на Тигра ... Всё - слезы на 11 минуте фильма и полный ржач ...

[@asip1991GoldFAQtTWimtw]

Шеин молодец. Грамотный, тактичный и просто умный человек. И хозяин комнаты тоже молодец. Фильмец, как и положено в последнее время, оказался с антисоветским душком? Вернее, с зашкаливающей "толерастией".

[@user-jx3po8so7g]

А что в нем антисоветского? То, что были миллионы пленных, что немец дошел до Москвы или героизм советских людей?

[@ghoustize]

@@user-jx3po8so7g потому что идет оголтелая политика десоветизации,и если вы это не видите мне искренне вас жаль!

[@user-jx3po8so7g]

@@ghoustize Какая к черту политика десоветизации? Вы о чем? Вы помешаны на СССР? Есть новый период развития России, есть история, идут изменения, растет молодежь у которой свои заботы и свои интересы. Не интересна молодежи ВОВ и такие фильмы как Т-34 хотя бы показывают, что война была и как она шла. У меня дочь, 19 лет, так вот в свое время она писала доклад на тему: Атака мертвецов (кажется в 7 классе), так вот она учась в 10 классе путала операцию Багратион и план Барбаросса, и такие они почти все. Детям нужны патриотические фильмы, перебивающие американскую бредятину. Не будут дети смотреть фильмы времен СССР, которые, извините, на 90% брешут о ВОВ, напичканы мифами и мало похожи на реальную ВОВ. Если Вы все еще живете в СССР мне Вас искренне жаль, значит Вы потеряли свойство адаптации, сидите на лавочке и вспоминайте как раньше было хорошо и как сейчас все плохо..

[@user-px1lz8df4r]

@@user-jx3po8so7g Ума ты так и не нажил

[@user-jx3po8so7g]

@@user-px1lz8df4r И это говорит человек не способный приводить аргументов. Я Вас понимаю, логики нет, фактов нет, приходится просто писать гадость и в кустики. Кстати Вы, как все туповатые, путаете понятия "ум" и "разум". Вот у Вас, например, ум есть, вот разума маловато.

[@user-tx2kv6fh4t]

Имя Сталина упомянуто вначале фильма:-,, Я ждал тебя,как Сталина!"

[@user-qp1lt3fm6f]

в фильме,при всех своих косяках самый вопиющий для меня момент это,когда держащийся почти 3 года танкист в концлагере знает про Т-34-85...а то что там экипаж,управление,возможности он рассчитывает "своим рентгеном" как фэнтези неплохо,как история это дырявое пальто на привокзальном бомже

[@cicik57]

@@alexx9491 и регулярно упражнялись водить и ремонтировать танк, после 3 года диеты так резво с танком обращаться это надо быть суперменом ))

[@antiriatte4981]

То что он мог общаться с другими, "свежими" пленными, этого конечно не могло быть.

[@berserk.n]

@@antiriatte4981 ну да они же не в плене, а в летнем лагере находятся что просто сидели пиздели, война голод, за стенкой кого то растреливают, а ты сидишь общаешся о новой техники? а управлять ей тоже по рассказам научился?

[@rinnast4894]

@@cicik57 был_случай_как_истощенный_советский_солдат_поборол_несколько_немцев

[@user-lo4vj9fr7e]

@@antiriatte4981 И они ему дали возможность пройти переобучение на управление Т-34-85.

[@barinzero191]

Если бы Бондарчук снимал бы этот фильм он бы ещё бабу общего пользования добавил в экипаж . Позже посмотрю сам фильм. Когда в сетке хорошая копия появится

[@user-eh1lb4ed4p]

Немецкая доброта, ПОМНИТЕ ОБ ЭТОМ! Рассказали мой отец и тесть бывшие детьми в оккупации:на Рождество немцу прислали игрушечную ёлочку, а сынишка хозяйки дома где жили немцы стащил её, РАССТРЕЛЯЛИ! Мать рыдала, просила не убивать. Мой отец лет 12-13, зима, немцы отступают минируя дороги. По деревне прошёл слух, пропадают пацаны. На улице немец ловит отца и заставляет везти санки с мина и. По дороге заходит в дом и приказывает его подождать. Отец смекнул что то, бросил санки и ходу. Оказывается пропадали пацаны которые так же везли санки к местам минирования, их просто убивали чтобы не узнали места закладки мин.И это не все, про немецкие мины игрушки для детей, много чего надо помнить. Это было.Про конц. лагерь вообще редко кто оставался жить после первого побега. Дед был в плену, рассказывал, строили всех и вешали беглеца, даже не стреляли на глазах у всех. Про культуру немецкой нации, много чего.

[@Magistr03]

@@an_honest_patriot_of_Russia ты или вообще не читал про это время или просто врешь. А мне бабушка рассказывала совсем другое. И про расстрелы и про казни... Все она это, будучи маленькой девочкой видела.

[@an_honest_patriot_of_Russia]

@@Magistr03 я тебе написал рассказы очевидцев, дурья твоя башка. при чём человек 50 мне это рассказали, кто жил в то время. сейчас многие уже умерли. рассказывали мне это лет 20-30 назад

[@Magistr03]

@@an_honest_patriot_of_Russia представь, у меня тоже рассказы очевидцев. И бабушка и дед (земля им пухом) деда вообще угнали в Германию. Он тоже рассказал многое о "добропорядочных" бюргерах. а еще вот что почитай - Найтцель З., Вельцер Х. - Солдаты Вермахта. Подлинные свидетельства боёв, страданий и смерти - 2013 там очень хорошо сами солдаты вермахта рассказывают о свих "геройствах".

[@an_honest_patriot_of_Russia]

@@Magistr03 зачем мне что-то читать, когда мне рассказывали очевидцы

[@Magistr03]

@@an_honest_patriot_of_Russia а в той книге - воспоминания УЧАСТНИКОВ БД со стороны немцев. Причём задокументировано британцами. И сами убедитесь, как "добропорядочного" они себя вели

[@RusanovD]

фильме "Жаворонок" самый тяжелый момент для меня где в поле работаю женщины и а потом бегут за танком с годами этот момент еще сильней цепляет а тут в обще не че подобного не возникает фильм рассчитан по моему больше на молодежь до 25

[@leobes5614]

В Жаворонки танк ездил по полю туда и назад ,его маневров я не понял.такое чувство что он заблудился.Дерьмовая , наигранная ,непрофессиональная игра актеров.Полный отстой

[@user-nz5yv4ui9t]

Уважаемые собеседники Михаил и Дмитрий!Ожидал услышать подробный анализ сценария фильма, техники,тактики и т. д.Но этого не произошло.Игровое кино мерить по меркам исторического странно.Но и это вышло как-то неуверенно.Дмитрий,меня просто убило Ваше выражение,что до Москвы дошли только те немцы,которые соблюдали устав.Еще в военном училище меня учили,что боевой устав пишется кровью,но в мирное время.А на войне вступают в силу другие законы,плюс субъективный фактор.Так что до Москвы дошли в основном те немцы,которые грамотно и инициативно эти уставы и наставления нарушали,тем более что сами немцы признавали,что бои на Восточном фронте не вписываются ни в какие шаблоны.Ах,какие немцы тупые-шли без разведки и в походном порядке!Вам авторы фильма закадровым голосом должны сообщать,что разведка была проведена воздушная,по данным которой этот нп был оставлен противником?Что местность не позволяла двигаться в другом порядке?По вашей логике немцы не могли заползти под снаряды Колобанова и Оськина,несознательных еще в 41-м выкосили?Михаил,Вам надо быть аккуратнее с высказывыниями о моральном облике советских бойцов.Это касаемо эпизода заезда в немецкий городок."Их надо было давить."Зверями наши бойцы в Германии не были.Так что настоятельная просьба извиниться перед ветеранами и потомками тех,кто добыл победу.И на будущее-нужно писать сценарий беседы,дабы не скатываться на переливание из пустого в порожнее.Люди,претендующие на звание историка,не могут даже вкратце раскрыть тему содержания военнопленных в концлагерях?Я понимаю,что ,как говорит наш президэнт,-у нас сейчас эпоха непрофессионализма.Но нельзя же скатываться на этот уровень.За отношение к нацизму спасибо.

[@opolchenec1941]

Всё по делу сказали и главное привели примеры. Акцент на поклонников WOT правильно подмечен

[@I___stalker___I]

да даже среди заядлых игроков - вовсе нет никакого Вау-эффекта,только как сказку и воспринимают, потому что игра Wot - про боль и страдания

[@ZakharoffS]

Вся правда и реализм только в фильме Неуловимые мстители!

[@user-fc4go8xw6o]

Нераскрыта роль Ивушкина.непоказаны его военские подвиги в Финляндии , Польше и т.д. Его доброта и человечность с 1939 по 1941, его любовь к Клаусу возникла ещё на параде в Бресте

[@pterisvittata7799]

Снимали и после союза хорошие фильмы.. Как пример "в августе 44". Прекрасная экранизация и игра актеров. Есть полное погружение в то время

[@kunstkammer623]

Фильм понравился тем, что если таких фильмов у нас не будет, то молодёжь будет скоро считать битву под Москвой сражением немецкого вермахта с американскими войсками. Уж Голливуд постарается донести эту "истину"... Уже сейчас поляки празднуют встречу польских и американских войск на Эльбе.

[@BIE1963]

А кто мешает старые фильмы смотреть? Про войну много и советских и российских хороших фильмов снято.

[@smoke_sss_3811]

О, новый формат на Вашем канале! Будем посмотреть!

[@user-qh6bt4iz5z]

Побегун рецидивист по кличке Коля танкист. Семь раз бежал, семь раз ловили и не разу бошку не прострелили.

[@Vrediskin]

так он с бородкой - как безруков-христос )))

[@gaspra67]

Это может быть только в случае, если он работал на лагерную администрацию.

[@slavikscandinav5274]

Ужас !!! Просто ужас !!! Пересмотрел фильм Жаворонок !!! Специально !!! 64 год !!! Смотрел и плакал !!! Как можно обосрарь всю идею !!! 21 век !!! Гопники !!!

[@redrickshuhart7954]

Молодцы! Всё как всегда на высоте! Жаль только, что не так много каналов на просторах Ютуба, которые вещают так же качественно по данной тематике, а ведь они так нужны. Михаилу как всегда респект! Пожалуй, он один из лучших ведущих ист. роликов у нас, если не лучший. Спасибо творческому коллективу Архивной революции за столь содержательные выпуски и ту работу, которую Вы делаете. Важность этой работы трудно переоценить! Продолжайте в том же духе.

[@user-rc7kk6ql3v]

В фильме первым бой слил Ивушкин,и статус потерял.Потом подписчики ему задонатили .Он купил премиум танк и в конце фильма затащил бой.

[@danameabdh8937]

Броня крепка, и танки наши быстры, И наши люди мужества полны: В строю стоят советские танкисты - Своей великой Родины сыны. Гремя огнём, сверкая блеском стали, Пойдут машины в яростный поход, Когда нас в бой пошлёт товарищ Сталин И первый маршал в бой нас поведёт!

[@pavelgrunmeier4441]

👍👍👍👍👍👍👍

[@YelowBrandenburg]

Михаил и Дмитрий полностью с вами согласен. Спасибо за обзор.

[@alexair1]

Убойнее сценария, чем написали РККА с Вермахтом не придумать. Да и нахрена? Тужатся чего-то, выдавливают. А потому, что фильм не про войну, фильм прежде всего про миллиард. Мощный выпуск. Спасибо.

[@Decabrist67]

Товарищи, вы слишком серьёзны) Не будем забывать, что это художественный фильм, а не реконструкция реальных событий. Иначе ровно с той же логикой можно взять и разнести например "Горячий снег", где единственное орудие каким-то чудом живёт посреди танковой армады немцев, уже проходящих через окопы. Правильно сказано - нет клюквы в виде палачей-комиссаров и попадания в ГУЛАГ после плена - уже хорошо! Есть историчность в виде реконструкции вида танков и даже тех же Т-4 11тд - вообще отлично! Не надо требовать от фильма строгого соблюдения воинских уставов, боевого охранения, передовых дозоров и прочего прочего предельно логичного. Это будет невозможно смотреть. А так - и картинка хорошая и история вполне интересная. Простой человек посмотрел и порадовался за своих танкистов. В общем, это не настолько плохой фильм, чтобы его вот так бомбить. Впервые за год существования канала не смог досмотреть видео до конца. Даже дизлайк поставить хочется, но рука не поднимается))

[@Topodilettante]

48:25 Даже спокойный ведущий Михаил Тимин, когда вспомнил фильм "Сталинград", от негодования во время эфира сказал " блин". Должен сказать, весьма вежливо по отношению к этому фильму

[@kokos3731]

Это тот фильм, где звучит изуродованная песня Кино, и, за которую узнали и полюбили Гагарину ?

[@user-dh6ib6tk1l]

смотрел фильм . федору добронрамову совет-не надо больше сниматься в таких фильмах-имей гордость!

[@user-vs4pm6bd9y]

Фильма еще не смотрел. Но вот из этого разговора вынес одну фразу, которая резюмирует весь час общения. Суть ее в том, что мы хотим видеть качественное кино о своих предках, хотим, чтобы режиссеры снимающие это кино подходили к этому со всей серьезностью и ответственностью, но пока мы видим только аттракционы, которые все равно проигрывают в зрелищности и оригинальности зарубежным. Что касается отсылам к Жаворонку, Ярости, и Судьбе человека, то это очень печально. Это говорит о том, что мы не може придумать ничего своего, ничего нового. Наверное по этому и переживаем не лучшие времена

[@user-dt9dt5hv9i]

А мы никогда не умели придумывать ничего своего, ни в какой области ! Копирование, в лучшем случае, а копия всегда хуже оригинала ! Россия- аграрная страна, пахать, сеять, заниматся натуральным хозяйством, никому не мешать, соседям не досаждать, не диктовать свое превосходство, непонятно в чем, и где !

[@user-xu4fh6nz5z]

@@user-dt9dt5hv9i Ты 100% прав, завтра не забудь на поля выйти, озимые проверить. It’s embarrassing that Boeing/Lockheed need to use a Russian engine on Atlas, but that engine design is brilliant (c) Elon Musk. 23.12.2018

[@sikverb]

Амон Гет у Спилберга в Списке Шиндлера еще порядочно прилизан, в жизни он был еще страшнее

[@user-te8vh9ow8j]

Ладно, посмотрю... "Жаворонок", конечно, помню. Трагичная история. Все эти "танковые" специалисты...- надоело уже. В реальных боях может быть всякое, как и в жизни, разве нет?

[@Vrediskin]

нет. выживаемость даже современного танка 25 минут в бою. а это кино просто лсдшное фэнтази. блевал уже в начале первого боя

[@kolibry7777]

Один раз запустил ВОТ из любопытства. Где артиллерия, где авиация, где пехота? Танки - оружие прорыва. Это дорого и воевать между собой не пошлют.

[@user-gn5ok9qp8r]

обсуждение этих двух товарищей, у меня складывается впечатление, что они жалеют, что немцы не разорвали нашего героя. Так нахваливают их просто жуть. Интересно они чьих будут. Немцы или Русские? Видать не очень внимательно смотрели фильм. Ведь Ивушкин сказал, что окончил школу танкистов с отличием,

[@TacticMediaChannel]

Дуралей Ты Коля...

[@user-gn5ok9qp8r]

@@TacticMediaChannel раз пошел такой разговор, назовите мне пару фильмов о войне которые вас устраивают по тем параметрам, что вы озвучили в беседе. Фильмы не Советского периода.

[@user-ok7ly6dv1i]

Вот и у меня вопрос: чьих они будут?

[@user-nw3px3oj9i]

Михаил, есть ещё такие нюансы, как: в ранних Т-34, как вы несомненно знаете, роль наводчика исполнял командир, значит наводчик Волчок был скорее всего либо командиром танка, либо он до плена воевал на КВ и остаётся только перед ним снять шляпу за то, что он так быстро освоил незнакомое орудие и прицел =) ; отсутствие радиста не означает, что в танке нет рации, а если она всё же демонтирована немцами, значит танк всё таки осматривали до прибытия в концлагерь; в "Жаворонке" полный комплект экипажа был оправдан испытаниями снаряда и выявлением его заброневого действия, здесь же единственное оправдание и то с большой натяжкой, что вчетвером танк ремонтировать проще чем вдвоём, да и то двоих лишних членов экипажа скорее пустили бы в расход за их ненадобностью для выполнения основной задачи. Короче картинка красивая, а вот содержание хромает на обе ноги.

[@alexbron3537]

Если "Жаворонок" в 1964 снимали люди,которые войну пережили, то теперь её снимают "с широким использованием современных технологий" люди,которые представляют себе войну по сериалу "Call of Duty" или "танчикам". Спасибо хотя бы за то, что это не комедия... как "Праздник" или михалковские "поделки" на военную тему. Такие времена!

[@KoAlNik]

Моему деду-танкисту на ИС-2 немец тоже от души пожал, но не руку, а ногу осколком прям перед Зееловскими высотами. Может потому и дожил до победы.

[@user-gb7sz8qe1f]

Потому и "зашел" людям фильм что, не гадили на Родину и на руководство того времени. Фраза -"да мы же тебя как Сталина ждали", в кинотеатре где я был вызвала одобрительные комментарии и переговоры. Люди просто устали от выливаемой грязи и говна на своё прошлое. Остальное вторично. Много дурастики, странностей, слабых мест, но это вторично. В целом фильм хороший. Хоть что-то можно рекомендовать. А то, пока были только "28 панфиловцев". Из современного.

[@jorrjorr]

Полностью присоединяюсь. При всем уважении к ведущему и его гостю, хочу отметить, что обзор напоминает действия патологоанатома, скурпулезно производящего вскрытие. А кого ему резать патологоанатому уже пофиг.

[@user-gl6lm3ne6c]

Есть еще "Бресткая крепость"

[@user-gl6lm3ne6c]

Брестская

[@damnmedic1986]

@@user-gl6lm3ne6c , но и в нее умудрились ложечку дерьма навалить.

[@user-gl6lm3ne6c]

@@damnmedic1986 полностью согласна - герой В. Коршунова, наприсер, но учитывая Угольникова... А так "Бр. кр." по-моему круче "28"

[@user-kc3zt9pc9d]

На балконе сидело две девушки: Хорошая и Плохая!!! и кидали камни в прохожих. Плохая попала три раза, а хорошая пять. Вопрос: почему??? Вот и весь смысл фильма!!!

[@MenTSibirskY]

Вспомнил мемуары героя Советского Союза лётчика - Михаила Девятаева, как они при побеге на самолёте в несколько рук тянули штурвал на себя, т.к. сил ни у кого от голода не было.

[@user-dt9dt5hv9i]

Тягали они штурвал не от бессилия, а от не знания всех тонкостей управления немецким самолетом ! Проще говоря- Хейнкель, это Мерседес, к примеру, а наши самолеты это Лады !

[@MenTSibirskY]

@@user-dt9dt5hv9i а вы любезный перечитайте.

[@user-bp9mw3pt7i]

Вот про это надо фильм снимать. Видел и слушал Девятаева, приходил в школу. Читал книгу. жизнь этого человека, как до войны, как во время войны, так и после войны- это настоящее. Вот о чём фильмы надо снимать! И ничего придумывать не надо! Есть мемуары героя, есть воспоминания тех кто с ним общался. Главное не извратить.

[@user-iv3kh5jp7s]

А тянули они потому что штурвал стоял на фиксаторе пока не сорвали его!

[@user-tc9we6lh7o]

Лучшим фильмом о танкистах все же считаю четыре танкиста и собака,польский

[@Alexandr_Krylov]

По характерам да. По сюжетам и снаряге полно вопросов. Зря я его пересмотрел спустя энное количество лет, лучше б остался с детским впечатлением:)

[@user-ev3in3oz4x]

На 27 минуте обсуждается отсчет времени интервала времени между выстрелами. Отсчет был бы актуален если бы велась дуэль. Здесь же фашист стрелял без опаски быть пораженным ответным огнем, значит наводчик имел больше времени на прицеливание по этому интервал между выстрелами был бы разный, а значит и сам отсчет не имел бы смысла.

[@gregoryselyansky3728]

15:23 Чего добиваются немцы? Всего вышеперечисленного разом. Дело в том, что есть огромная разница между стрельбой по статичной и стрельбой по движущейся цели. В подвижную цель попасть раз в 10 сложнее. Еще сложнее попасть в цель пребывая в движении. Т 34 отличался от немецких машин высокой маневренностью и представлял из себя очень не простую мишень. "Кошки" могли играть с такой "мышкой" очень долго причем безуспешно. Сама идея давала ответы на все вопросы сразу - насколько эффективна броня т 34, насколько эффективно орудие ПЗ 5 Пантера и насколько натренирован экипаж в маневрировании и стрельбах. Если экипажи проходили переподготовку в 500-х дивизиях СС, которые комплектовались самой продвинутой бронетехникой - закономерно, что немцы проходили переквалификацию на новые машины и новые орудия. Непредсказуемая интеллектуальная подвижная мишень в виде 34 с экипажем могла год пробегать на полигоне от немецких танков. Немецкая техника развивалась и получала в свое оснащение стабилизаторы наведения, изменялась и оптика. Все эти изменения производились для того чтобы сделать возможным точную стрельбу с ходу - таким образом делая танк трудной мишенью сохраняя его боевые качества.

[@oploticin]

про танкистов очень понравился "Белый тигр".

[@user-xb5ns5hk5f]

Для большего понимания, что такое концлагеря и нацисты, позвольте рекомендовать совместную работу польских и советских кинематографистов "Помни имя своё!", это реальная история советской женщины Зинаиды Муравьёвой: ru.wikipedia.org/wiki/Помни_имя_своё И похожая судьба затронула миллионы наших сограждан, а самое страшное, что в первую очередь эта беда коснулась наших с вами родных и близких, и ныне живущие молодые люди, как никто другой должны понимать и передавать уже следующему поколению обо всём, как о героическом, так и об ужасном, что происходило на той страшной войне, ведь они все самые, что ни на есть, прямые потомки тех самых Героев, вынесших на своих плечах все ужасы Великой Отечественной войны. п.с. Всем мира и добра! Вот хорошая подборка фильмов о войне, многие (не все, т.к подборка частная, не моя) из которых действительно раскрывают правду, насколько это вообще возможно сделать в худ.фильмах. Первым идет фильм, о котором я писал выше: kzbin.info/aero/PLu8u_Uz6adCqCb0d_SeY8a9ZPA_UexyRi

[@user-ny8ww7mf3o]

Слышал хороший отзыв о фильме. Решил посмотреть, да простудился, не пошёл. Вот сейчас, думаю гляну, пока еще идёт. А тут этот разбор. Чётко разложили, спасибо. И время сэкономил, и деньги ))

[@pavelgrunmeier4441]

👍

[@user-kb1eu5xy5g]

Я тоже долго думал идти,или нет! Начитался, наслушался разных умников! Грязи на фильм вылили море! А потом плюнул на все коменты и сходил и посмотрел. Знаете кино мне понравилось ,супруга моя так вообще весь вечер была в восторге! Надо понимать , что фильм этот чисто развлекательного характера и снят он красиво! Смотреть его рекомендую в хорошем кинотеатре с большим экраном и современным звуком!

[@user-xz4et7cn6i]

Фильм не документальный! В нём показана сила духа, сопротивление обстоятельствам и стремление к Победе. Да, это не "На войне,как на войне", но тоже очень интересно!

[@peterkrasnitskiy8291]

Действительную проходил в СГВ, наша дивизия была расквартирована в Восточной Силезии, г. Свентошув. Так вот на полигоне, в районе сосредоточения нашего полка при выходе по тревоге, нам показывали старую наблюдательную вышку и что то рассказывали про фильм Жаворонок, то ли фильм там снимали, то ли события, на основе которых был снят фильм, происходили на том самом месте. Сам тот полигон мы реально унаследовали от немцев, эту часть Германии Сталин выбил для поляков на переговорах с союзниками.

[@user-oi1rg4hr9u]

Спасибо, Дмитрию за книгу о 3 гв. ТА ген. Рыбалко

[@amazoniy2]

Посмотрел рецензию, заинтриговало. Пошел на фильм, не пожалел. Всем рекомендую. Авторам рецензии, спасибо за рекламу.

[@Watson_01]

Фильм"Жаворонок" был снят по произведениям советских авторов "Ошибка генерала Гудериана" и "Каждому своё", которые были написаны на основе реальных событий на одном из полигонов на территории Германии.

[@petyrbaelish8606]

Правильно кто-то говорил, что вся наша культура - просто плесень на трубе. Которая существует только потому, что нефть нагревают. Причем нагревают её совсем не для того, чтобы расцветала плесень. Просто так её быстрее прокачивать… (Пелевин, "Числа")

[@Ivan_Dark050]

Попытка найти здравый смысл там, где его априори быть не может - в российском синематографе. Люди рубят бабло. На январские - самые большие сборы в кино за весь год. Попасть в график - главная задача. 11 ТД, "псы войны", "немцы страшный враг" и т.д. - Миша))), вы о чем вообще?! Есть такое название - М А Р В Е Л. Такая хрень комиксы рисует и снимает. Так вот мы живём в этой вселенной "МАРВЕЛ". И это не более чем очередной (хреновый к слову) комикс. PS Жизнь такая сейчас. Барятинский такой-же как и ПОЧТИ все мы. Он тоже любит деньги. Даже если предположить, что он, рассказал в начале реж. как это должно быть реально, то в ответ получил что-то типа: "Да вы что?! Это никто смотреть не будет! И к тому же на это нужно ставить рейтинг "+18", а такое кино не отбивается в прокате." Вот и всё. Поэтому он роль свадебного генерала исполнил и всё. (Скажите спасибо что там с Ju-87 на голову не это...ну вы в курсе)... Так что, не обращайте внимание, очередная бессмысленная поделка.

[@IvanSkorik]

Сильно сомневаюсь, что Барятинский исполнял здесь именно роль свадебного генерала. Что-что, а по части исполнения танков в «Т-34» показан невероятный уровень .Или будет утверждать, что всей этой скрупулёзности добился только и исключительно второй техконсультант?

[@Ivan_Dark050]

@@IvanSkorik Насчет "невероятного уровня"...я не стал бы так... Да, я тоже стою на том, что Pz III должен им быть (а не загримированным Т-55)...И тем не менее, дело не только в этом... Я не очень люблю вот этот фильм: kzbin.info/www/bejne/ZoKthph9oKuNj9U (по разным причинам...у Воробьева там несколько иначе...), но, за мизерный бюджет, в хронометраж 64 минуты, вместили достаточно показательную историю нескольких дней декабря 1941 года... Это я к тому, что даже не имея больших бюджетов, не имея компьютерных мощностей, можно снимать очень добротные фильмы...и когда-то, это умели делать... Сейчас - вот это вот... PS И кстати, обратите внимание, на игру Алексея Шкатова - лейтенант Алексей Ястребов(в советском фильме) и на игру Александра Петрова - младший лейтенант Николай Ивушкин (в современном). Я Шкатову верю больше. (Хотя, это разумеется, дело вкуса...)

[@guron881]

Браво! Самый лучший и компетентный отзыв! Все бы так умели понимать и анализировать сущность момента!

[@gaspra67]

Вот именно, этот комментарий можно в описание ролика ставить.

[@user-ux5ts4rr6x]

Хотелось бы услышать мнение о фильме Алексея Исаева

[@user-cq1hi3cv9x]

А что именно? Я тут кое что написал по этому поводу fishki.net/2814719-zhavoronok-t-34-osnovano-na-realynyh-sobytijah.html fishki.net/2826816-filym-t-34----tretij-blin-ne-komom.html

[@wmoto3771]

Я думаю, что большой разницы с главной линией этого ролика не будет.

[@user-cq1hi3cv9x]

С чего такая уверенность?

[@wmoto3771]

@@user-cq1hi3cv9x Потому что Исаев частый гость этого канала и разногласий с ведущим я не замечал.Да и как можно по-другому охарактеризовать данный фильм..

[@user-cq1hi3cv9x]

@@wmoto3771 как и предыдущий жаворонок и многие другие фильмы по мотивам.

[@bytex80]

Вся суть в том, что ягер хотел показать , как себя поведет Ивушкин в бою. И чтоб его новые ученики это поняли. Отработать специфические тактики при кторых он потерял роту танков в 41. И это конечно сделано ради кино, ради драматургии.

[@nykolayryzhov6245]

судьба человека, очень надо всем нашим современым режиссерам!

[@olegkand7183]

Полностью согласен.

[@kozhev]

Спасибо!

[@alexanderpetrov1365]

Немного не соглашусь с уважаемым экспертом."Там где 1 орудие там должно быть и другое по логике".как раз то в 41м году кр.армия применяла тактику одного орудия.Вилли Пабст в мемуарах пишет:2в первые месяцы войны русские любили оставить одно орудие и пальнуть из него по ничего не подозревающим наступающим войскам2.как то так.по памяти цитирую.такие Случаи были и не раз в БССР.

[@user-ey9mv8vm5z]

Уважаемые, фильм не про это. Совсем. Да, сделано слишком оптимистично. Сказка это.

[@Kirill_Zindermann]

Как то я спросил у друга, занимающегося поиском, спросил: что с немцами делаете, если найдёте? Если с жетонами и настроение есть, то немецкому фонду передают, а если просто, то выкидывают в канаву. А чо так? А их сюда никто не звал. Прав чертяка😂

[@user-hv1bh4wj8u]

Тысячу раз прав! Респект!

[@danzeldesuomi3849]

Воевать с мёртвыми...Очень патриотично

[@user-hv1bh4wj8u]

@@danzeldesuomi3849 А с ними никто и не воюет! Эту мразь сюда никто не звал, так что в мусор их!

[@danzeldesuomi3849]

@@user-hv1bh4wj8u ничем не отличаемся в этом плане от фашистов. Мстить костям сродне войны с мельницей. Глупа и беспощадна.

[@Vrediskin]

нормальные искатели так не делают - брешет твой корефан

[@user-tx4bc2mj8f]

"дорогая мама....пишу тебе письмо на спине убитого мехвода"...спасибо за кино))))

[@max_fedorov4179]

Пишу из горящего танка на сапоге убитого комбата...

[@user-dt9dt5hv9i]

Есть похожий по тематике фильм " Охота на Единорога" Только там про летчиков, разница в подаче материала огромная ! Тот же плен, противостояние двух людей, побег, лагерь, и дикая не справедливость по отношению к герою ! Посмотрите, кто не видел, он есть в сети !

[@Sakh10]

Дикая несправедливость...придуманная хрень перестроечного фильма. Или подсказать, кто реально угнал самолет? И в реале не было такой несправедливости

[@user-dt9dt5hv9i]

@@Sakh10 А кто угнал ЛА-5 ? Неужели пилот Люфтваффе ? Я что то не понял...Если про Девятаева, то там совсем другая история .Фильм- психологическая драма, вполне добротный, причем здесь перестройка ? Сейчас без всякой перестройки хрень всякую снимают !

[@user-ey9mv8vm5z]

И ещё, если уж на то пошло, то может вы разберёте советский фильм "Дачная поездка сержанта Цыбули" ? И примените всё ваше красноречие. Очень бы интересно было послушать.

[@user-uq6xh6ow5t]

Спасибо.

[@pavelgrunmeier4441]

...взяли бы Коляна вместо Рыжего, у него сколеоз, он больше подходит под концлагерь.... а Иваныча эсэсовцем: " Дрыщь, я уже устал тебя ловить, вот 22 раз сбежишь...я тебя экзикуцирую!"😜

[@user-gx6ts3ub5g]

Танк ленинградский, челябинский, сталинградский и остальные даже т-34-76 отличались иногда кардинально: и пушкой, и погоном башни, движком- дизелей несколько было, а ещё бензиновые и др. Короче, удивительно, что знал танкист матчасть

[@johndoe170]

Сценарист,видимо,подумал ,что концентрационный лагерь-это место где питаются концентратами...

[@janakaev_anuar81]

А мне фильм понравился... лучше чем два других про танки

[@slavakgb5327]

Ну это да

[@pavelgrunmeier4441]

Для тебя и делали

[@user-fr7ch2to2d]

Все думал кто разберёт этот фильм первым - ваш канал, гоблин или где нибудь Борис Юлин.

[@russe8eme]

я ждал badcomedian

[@user-ye1yx6sn1m]

@@russe8eme Бэд дуплетом его с полицаем рублевским может разобрать. Такие разные жанры, но такой одинаково убогий Петров.

[@IvanSkorik]

@@russe8eme Бэдкомедиан делает обзоры по уже вышедшим из проката фильмам, используя официально появившиеся записи. Кроме того, он предпочитает обзирать откровенно плохие фильмы. А «Т-34» лично я таким не назвал бы.

[@YldemirChakri]

Жду ремейка фильма "На войне, как на войне", на карте "Химмельсдорф" от WOT, включая отдельные бои "лучших танкистов", с последующим награждением боевыми правительственными наградами!

[@user-mw9gk6oh4c]

Как плохо знать все... Мне вас жаль, автор...

[@KubinkaMan]

Такие обзоры тоже нужны. У меня в библиотеке несколько книг Шеина, уважаю этого автора. И разговор слушать интересно, но... И историк, и ведущий допустили две большие, взаимосвязанные друг с другом ошибки. Сначала неверно приняли для себя жанр этого фильма, а затем, отталкиваясь от этого жанра, неверно определили мотивацию главных героев. Между тем, данный фильм снят в жанре "кинокомикс", и напускная его серьёзность не должна дезориентировать. Кинокомикс это. "Городская сказка". Или, если так понятнее, фильм из тех, что в советское время называли "приключенческий". Что, например, вы сказали бы о советском фильме "Отряд особого назначения"? И как, претендует этот фильм на лавры картины "Они сражались за Родину"? Из неверной жанровой принадлежности происходит неверная моивация героев. Фильм построен по схеме комикса про супергероев, сценарий прямолинеен, как рельса. Первая битва супергероя и его антагониста, завершается неоднозначно, обе "стороны конфликта" расходятся по углам, чтобы, отдышавшись, сойтись в новой битве. На эту схему накладывается душевная травма немецкого танкиста, который фактически проиграл первое сражение, формально победив по воле случая. ... Обзор хорош фактологической частью - услышать от такого знающего историка, что матчасть в фильме реалистична, дорогого стоит. Но в обзоре немало чисто жанровых ошибок и неточностей. Хорошо видно, что оба рассказчика от фильма не в восторге. Мне фильм понравился. Если начнётся диспут, каждый будет отстаивать свою точку зрения и на ней останется, поэтому спорить не будем, я заранее согласен, что фильм всего лишь сказка по мотивам Второй Мировой. Но скажу, что для будущего обзора фильм надо смотреть внимательнее. Очевидно, что первому бою Ивушкина в фильме предшествовал разгром советской танковой части, и зрителю показывают этот разгром. Остался всего один исправный танк, для которого нет командира. Единственная задача этого танка - задержать немцев хоть немного, пока эвакуируется штаб. Задачи "стоять насмерть" у Ивушкина по сценарию нет, и это прямо говорится. Кроме того, в фильме показано, что Ивушкин - счастливчик (он "супергерой", не забыли?) Поэтому и неубиваем (у коменданта лагеря при выстреле произошла осечка), и может одним снарядом уничтожить два танка, и может быть одновременно клоуном и расчётливым профессионалом. Жанровые условности. И последнее. Да, фильм рассчитан на подростковую аудиторию и многое взял от онлайн-игр. Я даже больше скажу, прослеживается определённая связь сюжета с аниме-сериалом Girls & Panzer! Ну и что? В рамках жанра "кинокомикс" к фильму только одна претензия: он слишком короткий. Из-за чего многое не объясняется. Надеюсь на режиссёрскую расширенную версию или мини-сериал, который посмотрю с удовольствием. Не всё же лекции Тактик Медиа слушать ;). А вот посмотрит школьник этот фильм, захочет узнать про танк Т-34, и тут опа! - в книжном есть томик Шеина :D

[@Lesopitek1]

а пожалуй вы правы, раньше про такое говорили "кино и немцы"))

[@stilet54region43]

Получается сам пилит дерево на котором сидит ))

[@vitaliyakhrem2889]

Да, согласен. Это как "Женя, Женечка и Катюша" критиковать за недостоверность.

[@KubinkaMan]

@@vitaliyakhrem2889 , ну да. Не про этот обзор, но в целом по рунету - хорошо заметно, как мифологизирован СССР. Мол "про войну" Советы снимали только шедевры и только на гранитном серьёзе. Как будто не было ни проходных картин, ни середнячков, ни юмора. Причём достаточно было просмотреть околофильмовые материалы, где никто не скрывает, откуда что. А зрителю фильм понравился. И ещё одно, упущенное обзорщиками, но присутствующее в полный рост в обсуждениях рунета. Удивление несведущих зрителей: "а танк-то Т-34 хорош! Вон как зажигает. А нам десятилетиями твердили, что это комммунистическая пропанганда..."

[@KubinkaMan]

P.S. Кому интересно про аниме - чертовски забавный проект. Финальный бой (12-я серия в сериале), сравните с фильмом :) /watch?v=7Rkrk0sXlK0

[@rrr39video]

Абсолютно не согласен. В советских фильмах так же имеет место быть и художественный вымысел, и жертвование реализмом в угоду сюжету, техническим возможностям и зрелищности. В общем банальная вкусоцветовщина и не более того. Так же не соглашусь, что фильм считают хорошим только потому что там нет антисоветчины и грязи, а больше фильму не чем похвастаться. Фильм хорошо снят, бодро смотрится, наши молодцы и герои, хороший конец. В итоге это прекрасный фильм для подрастающего поколения. Причем это один из немногих (если вообще не единственный), фильмов о войне которые будут смотреть современные подростки. Ибо можно сколько угодно восторгаться советскими фильмами, но подрастающее поколение, в массе своей, их не смотрит и смотреть не будет.

[@user-zq4bu1je4j]

Это не фильм про концлагеря, а про достоинства советской техники и советских бойцов на примере глав. героев. Он очень рамочен и в него не могли захлобучить всё: и все битвы и все ужасы лагерей и тд и тп. Соперничество между командирами-врагами всегда есть и будет. Я считаю, что говорить о том, что такие фильмы не нужны некорректно и не патриотично.

[@bratskayazemlya7416]

Как грамотно и красиво строит речь Дмитрий, приятно слушать.