【ドラクエ12】新たなロトの物語への伏線…謎多きラーミアの正体がヤバい

[@厚着の大将]

12が発表された時に堀井さんの『ダークで大人なドラクエ』という発言と『なぜ生きるのか』というテーマで自分もゾーマを連想しました 11から始まったロトの系譜を継ぐ物語とは別にニズゼルファからゾーマへと連なる闇の衣を継ぐ者の謎が12で解明されるのかな？なんて考えてます

[@ダリアン-q9t]

3と8が繋がってるとすれば8主人公の竜人族は竜王の子孫だったりしないかな

[@shouro-gomiAIM]

竜神王の試練で永遠の巨竜が竜王そっくりなので有り得ますね

[@涙の通り道ルイカス]

大地から命の灯火が芽吹き蘇る。 タイトルロゴの裏側にⅩⅡトゥエルブ文字 一度表舞台から去った勇者の血筋が 大地の裂け目から再び息を吹き返す そんなような復活劇をストーリーに 組み込んで来たら胸高鳴りますね。

[@morisoba123]

「我らイシの民 大地の精霊を共にあり」と描かれている11のイシの村にある石碑、あれがロトの紋章っぽいデザインなので「あれ、紋章ってラーミアじゃなくて世界樹デザインってことになった（再定義した）のかな？」って思っていました。 11でユーザーの見えにくいところで大きく歴史が定まった感がする

[@巌流牛丼研究所]

11でロトの始まりを物語をしたから 12ではロトの終わりを物語にする可能性はありそうですね

[@カラリラ]

終わりなのかほかの世界へのつながりを見せてくれるのかとか妄想しちゃう

[@yuichi2565]

ルビス伝説はノベライズのなかでも特に好きでした。久しぶりに美しいジャケットも見せていただいて読み返したくなりました

[@5460TENGO]

てつおさんの声、ホント耳にいい栄養

[@やじるし-i4s]

2025年にこの動画を見返すと、この時はこういう考察してたね〜って思うんだろうな 2025年に1&2クリア後にこの動画を見た人が、この考察もいいよね、でもこれ以上のワクワクがあったぞって言ってくれてるといいな

[@ぐーたらぐーすけ]

DQもFFも 空飛ぶBGMはいつだって テンションあがる😊

[@SK-ug1by]

ロトの始祖以前から勇者は存在し、勇者の魂（紋章）をつなぐ架け橋となるラーミア（ケトス）。神様が闇と対になる存在として、勇者を創造したとしたら、時系列的には勇者がラーミアより先。個人的には勇者が何らかの力でラーミアに姿を変えて、次の勇者に意志（紋章）を引き継ぐような物語が今後展開されると面白いなー。

[@178rx6]

確か、ファミコンのドラクエIIIのロゴもTが剣じゃなく普通のTでしたよね。

[@シュンシュン-z6j]

レティスはドラクエヒーローズで歴代ドラクエの世界に行ける事が現状わかってます。

[@ringo_tubuan]

ドラクエヒーローズでレティスって世界を跨ぐことできるような設定無かったっけ?

[@p1448]

レティスが集めてるっぽい

[@anman1120_]

PVの壁画の存在自体に関する考察動画がどこにもないのはなぜだ

[@sobaba209]

レティスが生まれた世界ではラーミアと呼ばれてたってことはレティスは卵から生まれる以外の方法でラーミアの姿からレティスの姿になったのかな？ レティスの発言からケトス＝ラーミアじゃなくてケトス≒(転生)ラーミアがしっくりくる気がしました。 Ⅻでラーミア転生を匂わせて以降のシリーズでの物語の繋がりを見せてくれたりしても面白そうですね。

[@正今野-f4x]

私にはTが剣の形に見えます。 剣が石化したという解釈をしています。 それがストーリーとどう関わってくるかは まったく想像出来ませんが😢

[@たくびる]

ルビス伝説は勇者の誕生、全ての始祖であり、11はディアルトの子孫＝過去の勇者達がいる上で、3に繋がる一つ前の物語。と思ってます。 ルビ伝⇨11⇨他ナンバリング達だとロマンだなと思います。 (ルビ伝の登場人物の多くが魚の名前からとっている＝海を生物の起源とあらわしているのではじまりの物語なのかなと)

[@中村みずき-p9e]

ドラクエ12が楽しみだな 某オムニバス作品の中世編の主人公みたいなダークファンタジーを想起させる

[@筋肉の塊-e4b]

ロトと天空シリーズが一つになる日が来る。

[@めくりゴスゴス中足真空]

ダイの大冒険のマザードラゴンみたいに「ロトの勇者」の力を次代に引き継ぐ存在がラーミアで、11→3→1の間にロトの血筋はたくさん居ただろうが、倒すべき魔王という存在がいなかった為ラーミアが勇者の力を蓄えたまま卵の中で眠りに就いていて、魔王の復活時にその力をロトの子孫に発現させ自らを復活させてくれるのを待つ。的な妄想をしてみた。 ま、それだと何故鯨から鳥に変化してるのかを考えなきゃいけないんですけどねー。

[@あいざいます-h7l]

ワクワクしました！ 早くリメイクと12遊びたい

[@psyz8168]

動画ありがとうございます どう繋がるか…楽しみです👍

[@一路太郎丸]

ありがとうございます😁 待ってました！

[@山のお不動]

HD2D版のタイトルロゴのラーミアは首長タイプなのに対し壁画のラーミアは鷹タイプに首長タイプの彩色なのにも何かあるかも、 後12のロト続編説だがどちらかと言うと11をふまえたロト天空の続編じゃないかと思う、 PVタイトルで態々11と表示して一呼吸おいて１足して12にしたのも単に11の次だよでは無い気がする。 気の早い妄想だが12クリア後のエンドロール最後にタイトルが出て剣の部分が砕けいつもの綺麗な刀身となるとみたw

[@ぷっちょさん-c2b]

選ばれし運命の炎　不死鳥と言えば炎から復活するしありそう

[@ノエル-n8p]

8:28 ネイティブ〜かっこいい♪

[@tuntunaws]

そもFC版3のラーミアはレティスの様な見た目で、リメイクの3のデザインだけが異なる

[@TT__channel]

時空を飛び越えられて、ドラクエの世界は収束していくなら最後のドラクエの最重要キャラクターやないかい😊

[@ニニィ-c7c]

1&2が12に続くのはあついですね～

[@ながやん-g9n]

12のストーリーは勇者の器（まだ空っぽ、本人も知らない）を持った青年が世界の異変を感じて興味本位で冒険して道中封印されたラーミアに会ってラーミアの封印が解けて自分がロトの子孫である事を知りラーミアが勇者の器にロトの力を入れてそこで初めて勇者になってそこから世界の異変の根源を絶つ冒険になるはずや！

[@hajime903]

てつおさんの声が好き

[@さるたく-h4k]

個人的にラーミアはFC版でグラフィックをはじめて見たときに「金色の鷲みたいな鳥」という印象だったので、鳳凰みたいな姿よりはレティスの方がラーミアっぽいかなと感じます。でも公式では鳳凰みたいなんですよね、でもムービー中だとレティスみたいな感じだし、どういう意味なのか、、、？

[@ハムの人-v9t]

キャラバンハート地味にまたやりたいんだよなぁ

[@がお-s1u]

実況プレイやってほしい😂

[@ぱっぷ-n6s]

何という考察…素晴らしいです！

[@seiren0009]

てつおさんの「時を渡る能力」が合ってる気がします、平行線は存在しない発言とレティスのあの世界ではの発言から平行線を移動するのではなく一本の道を行ったり来たりしてるのではないでしょうか？そして未来あるいは過去に飛んだ後その世界で生まれる時に姿を変えるのならレティスやケトスの姿も納得出来ます。イレブンプレイ中でときは来たれり。でレティス来たーと思ったら鯨出てきてガッカリしたなぁｗ

[@ナガオタカシ-e9w]

リメイクのⅡの勇者に特技が追加してMPを消費すれば面白い

[@python5285]

3の勇者はゾーマ撃破後ラーミアが迎えに来てアリアハンに帰ったと思ってます。よって3の勇者(ローシュの子孫)と1の勇者(イレブンの子孫)に血縁は無いと思ってます。

[@ショウイチロウミムラ]

11→3→8→1→2ですよ

[@sannounohaha]

｢双子の巫女｣｢大きなたまご｣｢南海の孤島｣など、明らかに東宝怪獣映画の“モスラ”をオマージュしてますよね。 モスラが地球の守護者のような設定になるのは90年代以降ですが、そんな立ち位置もちょっと似てる気がします。

[@あまにだかに]

これ結構核心ついてると思う ドラクエは元々オマージュ多いしね

[@よしお-n4b]

ラーミア…っていうか、僕はレティスのほうのイメージしかないんだよな〜…というのも、ドラクエシリーズ初プレーがファミコン版4なのもあってか、オリジナルのロトシリーズはプレーした事ないから、この「ラーミア」って名前は逆に違和感しかないのが…💦

[@10tenkou24]

HD2D-1&2では6の前、4との間の勇者関連が補足されるのかなと

[@山田花子-t6t]

時は来たっていうから橋本真也オマージュかと思った

[@python5285]

10の戦闘曲も爆勝宣言に似てますしね。

[@ヨシュアシュトルム]

思い付きだけど、ラーミア＝アレフガルドの大地だと考えたらアレフガルドでラーミアが呼べない理由にはなるなんて思ったw

[@ぽい-f6h]

ライバルズプレイヤーから嫌われていたラーミアさん

[@桑野香月]

11の主人公はあくまでイレブン（仮）の物語であって、ローシュの物語ではないはずです。 ローシュの子孫が3に繋がったから11は時系列的に一番最初だというのが凄く違和感あります。 イレブンの世界から過去に戻ったのがローシュの世界で、そこから３につながって行くのなら、別にイレブンの世界が３より後の世界でも全然変ではないはずですよね？

[@薬味-y6v]

始祖を子孫と聞き間違えてびっくりした😂

[@masa8585]

ロトの紋章確かにケトスにも見えるな

[@あるとすずき]

12(I and II)　→　12(XII)ということか 12(XII)のプレイ時に膝を叩いて「なるほど！」と言いたいね

[@omochi-yh9tw]

ケトス=ラーミアがあるなら6のEDで生まれたとされるマスタードラゴンがラーミアの一つの姿である可能性も0じゃない…？ 時やパラレルワールド的な世界を跨ぐ力がラーミアにあるなら、ラーミア自身の時系列とドラクエの世界の時系列は別になりそうですし、12でロトシリーズの時系列は最後だけどラーミアはここで誕生とかもありそう その場合11の命の大樹はやっぱりマスタードラゴンとは関係なくて純粋に後の竜王なんだろうなぁ… ゼニス王や創造神グランゼニスから、3の上の世界、6、9、10も繋がりがあるのではって噂もありますよね 9、10の天と大地それぞれの方舟とトレジャーズの鉄道も無関係とは思えないし(堀井さんがグラフィックに制限もない今の時代に意味もなくモチーフを似せるとは思えない)、7、8以外のナンバリングは12で納得できる繋がりが描かれたら個人的には胸熱…！

[@omochi-yh9tw]

ここから12は2のその後というより1と2のときに上の世界で起きた出来事で、そこから天空シリーズに繋がるのではと思ってるから、シリーズ通すと時系列は (7？)→→→11→3→1&2と12→6→4→5→→→(8？) 9→10は10のこれからのアプデでわかってくるのかもだけど、トレジャーズとも関係があるなら11前後の別の世界な気がする 時や世界を移動する能力ってシリーズの主人公自身が使ってることもあって、 (3 上と下の世界、6 現実と夢の世界、7&10&11 過去と今の世界、モンスターズナンバリングやトレジャーズなどスピンオフでも) かなりシリーズ全体の謎を解くキーになることは確かだよなぁ

[@ショウ-x6m]

ディアルスはロトの紋章のアルスそっくりだよね。

[@クライシス苔]

精霊ルビス物語→１１→３(11の時系列の１つから繋がる)の時系列なら、おかしくもないと思う気が・・・（読んだのが昔すぎて詳細思い出せず） オーブの話もルビスから繋がりますし

[@hilow3394]

さすが鋭い考察ですね！PVでの含みのあるセリフから見ても、今回のてつおさんの考察も核心に迫るものを感じますね！

[@未来から来た預言者P]

てつおさん本当にチョイスが絶妙😊🎉

[@mm-xu4it]

手塚治虫の火の鳥オマージュだよね、見た目的にも

[@かゆうま-x9h]

11が時系列の最初ならば12は時系列最後の可能性が大だと考えています。

[@user-yl4er7eh3yxxx]

子どもの頃初めてやったゲームがファミコンのドラクエでした。それからずっとロトシリーズが好きです。12も、てつおさんの考察のようにロトシリーズだったら最高だな

[@MrWagonrsolio]

1&2にラーミア出てきたりするのかな？(* ॑ ॑* )ﾄﾞｷﾄﾞｷ ♡

[@鉄板-y8y]

ラーミア「私もかつてロトの勇者（イレブンXI）でした。勇者の、役目を終えた私は、元々世界樹だった聖竜の代わりに勇者の力を、封印して守っていました。魔王があわられたときは、認めた人にロトの力を、さずけました。今までいろんなロトの一族を見てきました…。その中でも3人勇敢な人と出会いました。1人は、ギアナの大穴から来て氷の魔王を倒し、２人目は、さらわれた姫を助けるために１人で冒険し、3人めは、魔力は使えないこそその圧倒的な力で魔王を倒すのは愚か、破壊神まで倒し、今では破壊神を破壊した男と言われている。ちなみに私は１人目の勇者たちにしか手伝っておらぬ。今までのロトの勇者の意志を、継げ。そしてそしてこの忌々しい魔王の野望を払うのだ！」

[@revolutionno.8591]

1&2でDQ12か？

[@ck2a1500]

ファミコン版ドラクエ3のタイトルロゴは、最後のTが剣ではなく普通のTですよ。

[@コメント用-u6w]

個人的な考察としては、11のよっち族ですでに過去のナンバリングの冒険の書が存在するので、 11はやはり時系列では最新で、ローシュの時代でニズゼルファを倒せなかったので、倒すためによっち族がもしも○○を倒す勇者がいたら…などの想像の世界をいろいろ作り研究していたのがドラクエなのではと思いました。 6に夢の世界があるのでドラクエ内の技術的には可能なのかなと思います。 そう考えるとケトスは現実世界のラーミアで、ラーミアは夢の世界のケトスで、レティスは別のif世界のケトスなのではないかと思います。 で…、HD2D版3は、ニズゼルファを本当に倒せた後の世界の物語で、(だからメラガイアなどが使える)1,2はその後の世界、12は1,2の続きの世界…になるのではないかと思います。 ただ、11がパンゲア大陸、3が現代の大陸、1,2がローラシア大陸(パンゲアと現代の間の時代)がモチーフになっているところをみると、3の上の世界は1,2の世界の未来という可能性もあるのかなと思っていて、となるとFFの1のようにループしてる可能性もありそうですね。 そしてもうドラクエ作れなそうな事もあり、ドラクエの最後の物語がff1になる…という妄想をしていました。

[@yu-sukestyle3498]

不死鳥とは…

[@ネオファームDリュー]

８にてレティスがあの世界では、ラーミアと呼ばれてました…‼️

[@mugicha_umashi]

モンスターズで実質ほとんどのモンスターが複数個体存在する事やマスタードラゴンと呼ばれる存在が少なくとも3種は存在している事から最終的に収束するだけで平面位置にある別世界線、もしくはジョジョ6部以降の様な世界自体の輪廻現象があるのかなと思いました リメイク毎に足されたり引かれたりする要素も前バージョンの同作が否定される訳ではなく、世界線における直線の延長上に限りなく似た歴史として同時存在している説をあげてみます 例えば5主がジャミに石化された世界の一巡後に、5主がゲマに石化された世界が存在するみたいな感じです テリワンの各扉の最深部や時渡りの迷宮の冒険の書、更に言えば全プレイヤーが各々遊んできた冒険の一つ一つが平行世界だったり数巡後の世界だったりで同時存在している可能性すらあると思っています ラーミアに関しては石碑にはレティスの姿で描かれてリメイク以降の3や開発中の1,2でラーミアの見た目をしている事から先代(初代？)のラーミアこそ8のレティスではないかと思います この先代が一つの歴史上での先代（11→3の間に存在したラーミア）なのか、FC版のラーミア(どちらかというとレティスに近いフォルム)を意味しているかは不明ですが… ラーミアの姿から成長してレティスの姿になると仮定すると神鳥の魂を使った時の姿はラーミアに近くなると思われるので、こちらの方が可能性は高いのかなと思います 現実的に考えると容量の問題だとか後づけだとか作るのが大変だからとか大人の事情であろう事はわかりきっていますが、自分なりに辻褄を合わせたらこんな感じになりました

[@mugicha_umashi]

FC版3発売時の特集でエニックスの広報(？)の方がRPGの魅力の一つとして「結末は魔王を倒すという意味で一つだけど、プレイヤー毎に違った過程を楽しめる」という様な事を表現していたので、堀井さんの収束する発言もこれを意味しているのではないかと思いました 要するに1でローラ姫を助けた勇者の歴史も、ローラ姫を無視してエンディングを迎えた勇者の歴史も両方とも2のオープニングに繋がりますよという事かと

[@えびーしゃ]

ドラゴンボールでは食中毒で…

[@たまま二等兵-t9b]

手塚治虫の火の鳥からインスパイアされたんかな？

[@えちえち蓮子]

１２の考察鳥肌立った ダークストーリーなのかな、ワクワクする

[@gmarlboro3105]

いつもお疲れ様です。６が好きです。

[@tvstyle7573]

Dragon Warrior 3hd-2d dragon quest 3hd-2d Remaining until initial release date 89　magic ロトの勇者を応援お願いします てつお勇者のリアルな旅たちを期待したいおものです

[@川の上のタニョ]

そういやケトスってメスだったよな…関係ねぇか😂

[@user-iv2sr7wr3h]

いやぁお言葉ですが、ケトスは単なるセルフオマージュだと思いますよ

[@sarukumaiko]

ドラクエ11のイレブンさんがラーミアになってしまったのではないでしょうかねぇ。

[@トゲトゲキッス-g7u]

3部作完結なんで11も繋げて欲しくなかったけど公式が発表しちゃったからなぁ 某SWみたいに蛇足蛇足の物語にならないことを願う

[@あまにだかに]

ラーミアがケトスの生まれ変わり？設定じゃなかったら11のケトス覚醒シーンの感動を返して欲しい。 ファンの大切な思い出シーンを安易なファンサで安売りしてるなら舐めすぎだし長続きしないと思う。 長文失礼🙇

[@sizu0000]

なんの根拠も無い予想だけど今回の12はロトと天空シリーズの繋がりなんじゃないかと考察します 11s、3、1、2の流れから 下の世界アレフガルドから勇者が失われた(その血筋は別の世界へ移ったか眠りについたか) 人は荒廃した世界でかつて天から勇者が舞い降りたという伝説を求めて塔を登り上の世界へ向かいます アレフガルドに残ったルビスの塔です、これが後の天空の塔に しかし上の世界も天界ですら世界は焼き尽くされていたのです 竜の女王の城は天界にもっとも近い位置にありました 地上と天界そして下界のアレフガルドが全て焼き尽くされ、辛うじて残されたこの聖域に天界の民が移り住んでしました。これが後の天空城です 残された世界樹から再び聖龍を再誕させて天の使いを求める物語 これが後のマスタードラゴンに、とか これが天空シリーズの源流になるんじゃないかと 「勇者は天から遣わされるもの」か「血筋から目覚めるもの」 しかし後者には必ず祖先が必要になります となると前者の天からの使者 勇者無きアレフガルドに再び天空から勇者が舞い降りるのが12のストーリーになると予想します

[@アメンボ-m6o]

堀井さんがリメイクを３，１，２の順番でクリアすると以外な結末が。って言ってましたよね？リメイクの値段が高いのでウソだったらヤバイ事になりそう。スクエニ、過去作でボッタくるな

[@黒毛和牛ユッケ]

ラーミアの絵が違うのは、世界史の肖像画と同じ様な物だと思うようにしました ムーンブルクの王女の髪の色もしかりです 当時写真があった訳じゃなく肖像画の織田信長は、様々な解釈で今の人達に想像された人です 荒々しく想像する人もいれば、そんなに自分達と変わらない人と演じる信長も居れば、当時はそんなに表だって目立たなかった発達障がいを患っていたと言う人も居ます ファミコンからスーパファミコンを経てゲームボーイにHD3Dになって解釈や別の見方ができ新しい見た目が出来上がっただけでラーミアの肖像画は解釈の違いで同一と言っているのだけ理解してあげればいいと思います ドラクエはファンタジーです 写真なんかありません ファイナルファンタジーは逆に高度な文明を持った現実的な幻想に過ぎません キャラクターに写真はありますので、解釈の違いは３を除けばありません ３だけはファンタジーです ゲーム中にパッケージの天野喜孝が描く8頭身の光の戦士は例えプレステ5でリメイクされても4～5頭身位のキャラが動くだけです

[@user-dr6sh7js2g]

4のキャラ出るのは間違いなくファンサですよ まぁ信じたい人は信じたらいいけど 鳥山さんは後付けが得意だろうけど堀井さんはファンサービスを欠かさない人だと思うし

[@ささも-m7h]

無理やり感半端ないな。金のためのネタ作りかね

[@AsHa-y3d]

恥ずかしい考察だね。ラーミアは、もう後付けしまくってる鳥のような精霊なんよ。 これ以上収拾付かなくなると困るから卵から誕生するような設定にしよう、ってことで鳥型に決まったという事実がある