Fiat TwinAir e Il volano maledetto - costi della riparazione

[@paolof.7051]

Questi sono i video che adoro. Anche perche' prima di andare in officina cerco sempre di risolvere i problemi da solo. Tempo fa mi si e' bloccato il servosterzo della mia Seat Ibiza, pensavo al peggio, grazie a KZbin ho scoperto che era un fusibile che saltava perche' si era guastata la valvola si sfiato dei vapori dell'olio. Ho risolto con 30 euro della valvola.

[@ValterBertolo]

Posseggo panda cross 4/4 con motore che descrivi .attualmente ho quasi 60.000 km ma la macchina non ha problemi. Grazie per i consigli io non sapevo di tutto questo problema ti ringrazio nuovamente.

[@Proxima8]

Ti seguo per la tua competenza e per la tua capacità di "condire" la tecnica con le fatine che vanno a ossitocina, meraviglia.

[@massimopodesta3380]

Complimenti. Video. Molto. Interessante. Da. Ottimi. Consigli. Hai. Spiegato. In. Modo. Eccellente. Le. Problematiche. Buon. Acquisto a. Tutti.

[@GIOALEX06]

Il tipo è molto tecnico e quello che dice è la sacrosanta verità.Complimenti

[@antonioranauro8497]

Lo stile di guida è essenziale

[@pietromastroleo8331]

I tipi che pensano di poter camminare gratis, sono quelli che spendono di più: o cambiano l'intera auto oppure oltre al kit frizione, cambiano la campana del cambio. L'auto non ha nessuna colpa e nemmeno il suo motore: è progettata così e fa egregiamente il suo lavoro. Una precisazione: se alle auto bisogna fare il tagliando, una ragione ci sta, se ne facessero una i golfari, audioti, filocrucchi vari che continuano a mettere ancora 5euro di carburante😁 Ottimo video👍

[@emilialuciapeta7128]

Infatti , mi si e' rotta la panda TWIN AIR, SONO STATA DA 4 MECCANICI E NESSUNO HA CAPITO IL PROBLEMA, DOPO 50 GG HO TROVATO UN MECCANICO CHE HA CAPITO PERCHE' IL CAMBIO VIBRA, CAUSA VOLANO E CAUSA FRIZIONE DIFFETTOSA ED IL SUPPORTO DEL MOTORE, FERMA AL MINIMO....L' AUTO VIBRAVA.

[@pietromastroleo8331]

@@emilialuciapeta7128 quando si cambia la frizione, si deve cambiare anche il volano su molti modelli di auto e di marche diverse. Ovvio se si usa l'auto in quelle condizioni, il danno si estende, come nel suo caso. Infine, nella mia Multipla, era da cambiare solo il cuscinetto guida cinghia ma poiché la matematica la conosco bene, per evitare che si manifestasse lo schema delle campane di Gauss, ho fatto il servizio completo di: distribuzione, cinghia servizi, puleggia albero motore. Non ha senso sostituire un pezzo alla volta. GRATIS NON SI FA NULLA e l'auto che quando cammini ti aumenta il volume del carburante nel serbatoio tanto da potertelo rivendere, non la potranno mai inventare.😉

[@aronnerampoldi4210]

@@emilialuciapeta7128quando mi si era rotto il volano a me..a 2.000giri sembrava che il cruscotto fosse una lavatrice in centrifuga, portata dal meccanico gli L ho fatto presente io che fosse quello, ho trovato un kit completo su eBay a 205euro frizione e volano ( ho messo un monomassa ) cambiato olio cambio, + manodopera tot 350eur.. in Fiat mi avevano chiesto 850euro sti ladri

[@stefanojazz2241]

@@emilialuciapeta7128 a quanti km è successo? di che anno la panda ? grazie

[@andrea24382]

Ciao. Io ho una 500L del 2014.Confermo tutto quello che hai detto, dopo la prima rottura del volano a circa 90.000 km l'officina Fiat dove sono stato costretto a ricoverare l'auto mi ha rimesso il kit frizione / volano originale bimassa. A circa 170.000, si è rotto il reggispinta ed in quella occasione, in una officina di fiducia, mi ha fatto notare chr che il volano si stava rompendo ancora. L'ho fatto sostituire con un monomassa e sicuramente non avrò problemi fino al prossimo cambio frizione. Ora ho quasi 190.000 km. Faccio io tutti i tagliandi sostituendo l'olio ogni 15.000 km anziché come previsto ogni 30.000./2 anni. ( questa cosa, con l'olio da libretto Multipower Gas mi aveva fatto rompere il modulo uniair). Molto soddisfatto della macchina, comoda e piacevole da guidare e tirare ogni tanto. Attenzione alla valvola termostatica che inizia a perdere dalla parte in plastica. Ho fatto cambiare anche quella in occasione del cambio volano. La cifra che avevo speso era simile alla tua. Grazie per i video che condividi, si vede che hai passione. Andrea

[@alessiorettaroli5169]

Esiste il termostato tutto in alluminio....costa un po di piu ma va che è una bomba! L' ha montato un mio amico su panda a metano twinair a 120.000 Km insieme a volano monomassa Valeo e kit frizione rinforzata. Olio Motul 0W30 e tagliandi ogni 20.000 km max....ora ha 215.000 Km e non molla la bastarda! Ancora tira che è una meraviglia! Alla faccia di tutti quelli che dicono che è un motore di merda.....

[@andrea24382]

Infatti anche io ho fatto montare il termostato a corpo unico.

[@guidolavelli6277]

Un vero golfista se vede una goccia d'olio motore per terra dará la colpa alla Fiat che aveva occupato prima il parcheggio 😊

[@fabiofabbricotti1592]

Un vero golfista e un coglione che non capisce un cazzo di macchine ma segue le cazzate delle persone

[@leonardocuoco4702]

Ho percorso 1 MILIONE di km con un BMW 324d l'ho rattamata perfettamente funzionante. Questa è la diffenrza tra una macchina e chi pensa di aquistare una macchina.

[@LamantinoElettronico]

L'indistruttibilità delle tedesche è un mito e niente più. Quelle con chilometraggio alto o sono uscite bene dalla fabbrica o sono state mantenute maniacalmente o entrambe le cose

[@capitanandy2535]

​​@@LamantinoElettronico.....non è vero....tu sbagli.... le vecchie tedesche pre crisi 2008 facevano milioni di km....golf 4....audi A6 ....BMW ecc...erano tutte superiori....da alcuni anni anche i tedeschi hanno perso qualità....

[@LamantinoElettronico]

@@capitanandy2535 A parte che statisticamente molti TDi VW avevano una aspettativa di vita minore degli omologhi Multijet, ma poi pure se fosse, il 2008 è stato 15 anni fa. Non stiamo parlando dell'altro ieri...

[@elchicharito11]

Ma si è scollato il cielo ???

[@simonevichi]

Ciao @Scuterio81!! Il cielo dell'abitacolo dopo quanto tempo si stacca? Ho avuto la Giulietta Multiair, gran motore sempre pronto (se si fa manutenzione regolare .....altrimenti dura molto poco!!!)

[@dc-fc7tp]

ciao, io tra qualche mese (fine limite neopatentati) passero' da una panda 2010 1.2 fire 69cv ad una panda trekking 0.9 twinair (usata poco da una nonna, poco piu' di 10 mila km) ci sono accorgimenti particolari nella guida che mi consigli? grazie e buona giornata

[@zerosette1242]

IO HO FIAT GRANDE PUNTO PERFETTA TAGLIANDATA SEMPRE A METANO KM 300.000 MOTORE RIFATTO HA CA 100.000 KM TAGLIANDATA FIAT PERFETTA CONE NUOVA!SECONDA BATTERIA ORIGINALE ! BISOGNA AVERE CERVELLO E PIEDE PER LE AUTO! MAI PIÙ TEDESCHE! TAGLIANDI DA BRIVO! INCAPACI MECCANICI AUTO TROPPO COMPLESSE!

[@agostinomainetti1568]

Buongiorno scuterio ,ottimo video, pensa che io nella mia bravo multijet con 390000 ho ancora la frizione originale ,buona giornata 👍👋

[@Tonyggghhh]

Delusione di auto: l'ho acquistata a Marzo con 140 mila/km, adesso ne ho 162 mila. Ma la cambierò a breve, mi ha lasciato letteralmente senza parole.

[@Zzzz-zj7ni]

@ agostino Ok, magari scusa precisa, se puoi, non farai pero' 90% di tragitto in centro citta' con 1^/2^ frenata in looping...

[@agostinomainetti1568]

@@Zzzz-zj7ni quello e anche vero più ho meno e extra urbano ,60 % 👋

[@ValeGiu]

Il TwinAir non mi ha mai attirato, l'ho sempre visto molto "tirato" e sulla 500LL mi spaventa un po'. Il 1.3mjt è stato una svolta. Nel 2004 dopo il calvario con il 1.4 12v della Bravo (un cancello che consumava come una 8.32 e valvole piegate per il "difettuccio" al tendicinghia), giravo per concessionari cercando il 1.3mjt, non mi interessava quale carrozzeria ci fosse intorno, alla fine ho scelto la punto (188). Il 1.2 da 60cv è ancora in famiglia sulla panda 169 di mio papà, una garanzia, seguito bene e guai a chi glielo tocca. A me è piaciuta molto la 100hp. Discorso GPL e rodaggio, stenderei un velo su come l'ho fatto all'ultima arrivata 🙄

[@As400p]

Grazie del video Panda 0.9 2017 dualogic, al minimo trema tutto l'interno dell'auto, in marcia no. Durante i cambi marcia gratta le marce fino a bloccarsi con spia rossa cambio e codice P060A. Sarà il volano o il robottino? Troppi problemi noti e tutti costosi su questo motore, purtroppo

[@andrealonghin2575]

quindi quale panda scegliere ? 0,9, 1.2 o il nuovo firefly ?

[@lupo4084]

Volevo sapere se la panda a metano e la 500l hanno la doppia mappatura , io ho la 90 cv 4x4 km 0 provente dal mercato tedesco

[@fabiodelprato7777]

Ciao io sono un possessore di una Fiat Panda Twin Air da 9 anni, devo dire che è molto brioso e nonostante i suoi 110k fa ancora il suo dovere, al momento mai avuto problemi a parte manutenzione ordinaria ed onestamente al giorno d'oggi è dura scegliere un auto, peccato che Fiat l'abbia tolto dalla produzione però d'altronde la tecnologia va avanti

[@maurimartini5895]

Bravo, già sostituito sulla y, con volano non bimassa, stesso problema su alfa gt, i volano bimassa sono fragili, poi si riempiono di parti di usura della frizione, e non funzionano più correttamente, mi congratulo 6 chiaro e competente x cui tra tecnici meccanici ci si intende, saluti

[@emiliolive1090]

Bravo Hai dato delle informazioni importanti e precise Purtroppo il twin air 900 e il 1.0 hybrid sono 2 motorini belli ma delicati E comunque credo che tu sia uno dei rari italiani a possedere la 500 Living che io trovo sia una Giardinetta bellissima nello stile, a me piace molto ma non è stata molto apprezzata, ne hanno vendute pochissime A me piace molto la 500 Living 1.4 Tjet bifuel Gpl Trovo che sia un buon compromesso tra la tipologia di auto, il peso, la cilindrata e i consumi Sempre a patto di guidare con la dovuta accortezza Ciao 😊 E comunque, tutte le auto hanno problemi di genetica, chi dice che ha fatto 400KM senza cambiare olio è perché il cofano motore non lo ha mai aperto manco per rabboccare l'acqua ai tergi 😂😂😂😂😂❤

[@rossgiuss77]

Ciao Maurizio in futuro ci sarà un video sul motore Hybrid hai modo di provare una panda Hybrid?Ciao grazie un abbraccio 🤙👋

[@massimo7460]

Ottima video, hai spiegato il tutto molto bene. Una domanda sulla mia panda 1.2 benzina euro 6 b, complice il fatto che mia moglie quotidianamente fa più accensioni che chilometri, ho pensato di mettere olio motore 5w30 al posto del 5w40. Lo cambio annualmente sempre sotto i 9k km. Tu che ne pensi?

[@vitodinunno5962]

sono delle problematiche che affliggono i twin air montati sulle 500L oppure influiscono anche la piccola panda? chiedo poichè sto valutando l'acquisto di una panda 0.9 twinair con 150000km....

[@ArmonyJazzStudio]

Ma si è scollato il tetto?

[@antoniogrieco9954]

Ciao Scuterio complimenti sempre contenuti molto interessanti! Un commento sul twin air turbo da 105cv su 500?

[@marcogaribaldi668]

Ciao Sto pensando di acquistare una 500L con il 14 da 95 CV, benzina Cosa pensi di questa motorizzazione?

[@borissciaroni53]

Ho una panda twinair 4x4 che dopo 140'000 km ha avuto i seguenti problemi (non assieme): - l'eccessivo gioco del leveraggio del turbo (come a moltissimi), che come hai detto da un errore ma il problema non ha comportato il fermo della Panda - tubo del raffreddamento del turbo che essendo in ferro zincato, in zona caldissima , si è ossidato fono a rompersi , causando perdita d'acqua, ==> fermo auto - nipplo in plastica nel sistema di raffreddamento che si è crepato, causando perdita d'acqua ==> fermo auto - alternatore rotto che non caricava più correttamente la batteria, batteria scarica ==> fermo auto - volano bimassa e frizione rotti ==> fermo auto - recentemente sento degli strappi che probabilmente vengono dal differenziale centrale (per ora la tengo così)

[@spartaco71]

Panda twinair metano anno 2016: 313.000 km.. Turbina sostituita a 230.000 km. Volano e frizione mai sostituiti... ma lavoro messo in cantiere. Modulo Twinair.. nessun problema.

[@biangiuseppe]

Stessa cosa x la 500 classica a benzina?

[@marcoghirardi5231]

1,2 Fire a Metano Panda dal 2008 al 2020 ...2 frizioni,ammortizzatori 4,dischi anteriori 1 volta,tamburi posteriori 1 volta e 480.000 km fatti...1 solo cambio cinghia distribuzione e vivo in collina,data dentro per 600 euro come rottame,(per la nuova 1,2 Fire a gpl,nn ho voluto il FireFly)ho impattato un cinghiale a 100km/h che mi ha distrutto il frontale e il telaio anteriore con l'arretramento della ruota anteriore sx di ben 5cm..comunque mi ha riportato a casa (50 Km di montagna)poi..ok la mattina dopo si è rifiutata di ripartire🤣io adoro il Fire 4 cil..lo amo!!

[@andrea24382]

Ps... Olio sempre Digitek 0W30 .ogni 15.000 km

[@alessiorettaroli5169]

Il Twinair ce l'ha un mio amico sulla panda a metano presa usata del 2014 con 120.000 Km. Ovviamente il volano dopo poco ha cominciato a fare rumori ed è stato sostituito con un Valeo monomassa. Ora ha 215.000 Km e va ancora come un treno e zero problemi. Se avete problemi col modulo Uniair provate a mettere olio 0W30 invece del 5W40. Il libretto uso e manutenzione del 2014 riporta Selenia Digitek 0W30. Lui l' ha cambiato con un decisamente piu' performante Motul 0W30 con specifiche Fiat. Si fa presto a dire che sono motori di merda se si fanno i tagliandi ogni 40.000 Km

[@sceland1]

Analisi perfetta, ma che conferma che il Twinair è stato un fallimento totale, anche dal lato consumi di benzina. Peccato perchè il concetto Multiair è straordinario.

[@Gianni-c2y]

Ma come e che la mia panda 169 col Fire ha zero problemi ??

[@davidepelassa2403]

Io penso che il regime ottimale di questo motore sia dai 1500 ai 3500. Prima genera delle frequenze che fanno vibrare molto l’auto. Dopo invece si sente che è tirato. Forse secondo me, che possiedo una 500 con questo motore la prevenzione si fa stando a un regime tra 1500 e 3500. Le pulsazioni che da a bassi regimi si trasformano in frequenze bassissime

[@stefanonet]

Dunque, io concordo con tutte le considerazioni e disamine tecniche, che ti dirò, sono le medesime, per filo e per segno che mi ha raccontato il mio meccanico appellandolo come un motore di emme. Di sicuro è in buona compagnia... Ma non comprendo il tuo entusiasmo. È complessivamente un fallimento. Ha problemi congeniti importanti e le riparazioni sono molto onerose, considerando oltretutto che si tratta di utilitarie. Il solo plauso a Stellantis è per aver cessato di produrlo. Mentre gli altri continuano con cinghie in bagno d'olio, serbatoi di urea, catene allungabili e compagnia cantante...

[@GIOALEX06]

Te li ha appena elencati i problemi congeniti di questo motore .....niente di più niente di meno. La considerazione che ha fatto alla fine, ad oggi il metano è il carburante meno dispendioso anche dell'elettrico fidati. Il fatto che non ne producono più porta i proprietari almeno quelli intelligenti a tenersi le auto a metano

[@depechemode810]

​@@GIOALEX06Senza poi contare che fai dai 25-30 km con un kilo di Metano, cioè con 1,29€, pensa quando era a 0,90cent, a lungo andare il risparmio c'è. In Piemonte poi i primi 5 anni 0 bollo, poi 31€, niente problemi a Circolare, solo bombole ogni 4 anni con revisione intorno ai 200€. Manutenzione ordinaria e programmata a bassi costi, ma c'è effettivamente il problema Volano Bimassa che rischi di spendere fino a 1000€, fino a dopo con la Sostituzione con il Monomassa ( moltissimi me l'hanno sconsigliato🤔 non saprei). Molti inoltre dicono di aver fatto oltre 150/200.000km e non aver avuto problemi, forse perché la usano in tangenziale e/o Autostrada, boh. L'olio è importantissimo (0-30w Selenia Digitek) per allungare la sua vita in tutto e per tutto, insieme allo stile di guida. I "Conti" come dice mio Padre, si fanno alla fine.

[@kRikkiAllEgRA]

Ho una Lancia y ecochic, twin air turbo metano del 2013. Usata, presa nel 2020. 1100 € di turbina 2 anni fa, 800 e passa euro di kit volano+frizione, 175 € di motorino del tergicristalli(mai sentito in 10 anni di macchina a benzina del 97) e come dici tu mangia un botto di olio (messo sempre il digitek). Quest'anno di nuovo 1k euro di turbina... L'ho presa usata, ma a sto punto era meglio se ne compravo una nuova, magari a GPL. Sono veramente delusa.

[@stefanojazz2241]

Ma una panda 4x4 twin air 2019 con 47000 km potrebbe averne già di problemi al volano oppure sono problematiche sopra i 100000? Grazie

[@DIMERRAIMONDO]

ma te ne accorgi se al minimo vibra e fa rumori strani, che prima non avevi sentito. Oppure se fa difficoltà ad inserire le marce (cioè, fa difficolta più del solito, il cambio già non è campione di precisione). Per esperienza in ogni caso, dovessi sostituire, cambia con volani bimassa e mai monomassa, possibilmente di altre marche rispetto a quello di serie (i ricambi LUK vanno bene, ma i meccanici lo sanno....)

[@stefanojazz2241]

Grazie per la tua esperienza Un ricambista essendo la mia un 4x4 mi ha sconsigliato il monomassa xche a tutte quelle che lo hanno montato nn ha risolto problema a differenza delle versioni NON 4x4…. Allora la farò preventiva con un volano LUK bimassa Nn conosco altre aziende se nn Valeo che però sembra nn produrlo più

[@IvanIVTerribile]

Io ho la mito con twinair da 105 cv per ora mi trovo benissimo e ci ho fatto diversi viaggi oltre all’urbano dove da il meglio ..per i consumi grazie al selettore dna riesco a gestirli bene in natural e all weather , se guido con dynamic e’ molto briosa in ripresa ma lì i consumi si fanno sentire anche se vado a piede leggero ..se vuoi andare allegro però da molta soddisfazione comunque sia a mio parere e’ un motore ottimo ma va guidato in maniera delicata ..non è un motore da scannare ecco ..anzi se lo scanni gli dimezzi la vita ma se lo tratti bene 250 mila km li fai tutti

[@zerosette1242]

100165 KM FIAT ? COSTI ?

[@paolodelmoro1161]

Argomento affrontato con grande competenza e rigore logico. Però, converrai che un motore che ha bisogno di tutte quelle attenzioni e comunque ti pagare la tassa .... è un discreto "motore di merda". Non che di motori moderni di merda in giro, anche di marche blasonate, ce ne siano pochi eh ... La sola idea che se c'è un minimo trafilaggio di olio dall'uniair e tu magari devi prendere l'aereo e lasciare la macchina vicino all'aeroporto per 15-20 giorni, torni di notte e quello non parte perché non apre le valvole (ma sarebbe lo stesso se avesse la pompa dell'ADblue bloccata per cristallizzazione), non è un bel pensiero. W le aste e bilancieri della 127, della Fiesta o i bilancieri meccanici di una volta.

[@valeriogalantini]

Infatti. Il motore ha evidenti problemi congeniti. Che siano risolvibili o che si possa ovviare senza spennarsi troppo e poi la macchina possa fare ancora tanta strada è un altro discorso e ben venga, ma certo non si può dire che il motore non abbia problemi. Poi vabbè, un 900 cc su un'auto di quella stazza non lo vedo benissimo ma se funzionasse a dovere sarebbe solo un problema mio. Ma come dici tu non è certo l'unico, anche i motori con la famosa cinghia a bagno d'olio d'oltralpe che a 80.000 km devono cambiarla o rimangono a piedi perché si sfilaccia non sono certo bei motori. E anche lì c'è chi sostiene che "è un intervento che comunque senza spendere tanto si fa". Sì, ma rimane un motore problematico!😂

[@paolodelmoro1161]

@@valeriogalantini Vogliamo parlare dei motori a catena di distribuzione recenti? Una volta con la catena potevi stare tranquillo. Si allungava progressivamente, iniziava (se iniziava) a fare rumore ma eri sicuro che non ti mollava mai. I termostati erano di ferro, i radiatori di alluminio, i raccordi per i tubi del raffreddamento in metallo. Anche se qualcosa si ossidava lo faceva progressivamente col tempo. Adesso si schiantano pezzi di plastica rinsecchiti dopo 10-12 anni e fanno esplodere motori che potrebbero avere un'affidabilità assoluta. I motori piccoli, se sono progettati e collaudati a dovere potrebbero non essere un problema. Te lo dice uno che considerava sottodimensionato il motore 1.3 alfa montato sulla Giulietta negli anni 80 (che pesava, probabilmente, 3-400 kg in meno della 500L). Il problema è che montano motori piccoli, ma con una coppia mostruosa, grazie al turbo, e vanno a spaccare i cambi, nati per gli stessi motori, o di pari categoria, ma aspirati e con metà della coppia. Frizioni che cedono prima dei 100mila km, spesso prima del cambio gomme o delle pastiglie dei freni ... Il fatto è che l'automobile moderna non è più un prodotto tecnico destinato alla mobilità. Dove la qualità, rapportata al prezzo, alla lunga pagava E' diventato uno strumento per far girare soldi e fare finanza. E allora che te ne frega se un componente essenziale ti lascia a piedi? Hai l'auto sostitutiva, il soccorso gratis, la garanzia di 5 o 7 anni, le polizze che ti coprono tutto e hai sempre un'auto esteriormente nuova e perfetta, anche se di pezzi originari dentro ce ne sono rimasti metà.

[@alessiorettaroli5169]

Non sono daccordo....io ho un amico che ha preso il Twinair a metano su Panda usata del 2014 con 120.000 Km. All' inizio dava problemi col modulo Uniair ma ci siamo accorti che era stata tagliandata con olio Selenia 5W40 quando da libretto aggiornato al 2014 prevedeva Selania Digitek 0W30. E l' ultimo tagliando l'avevano fatto proprio in Fiat! In molti si sono lamentati del modulo....ma quasi nessuno si prende la briga di controllare se l'olio che è stato messo è giuto di gradazione e specifiche ma soprattutto i tagliandi vanno effettuati con rigore svizzero. Vedo e sento troppe persone, a prescindere dalla marca di auto, che fa i tagliandi ogni 40.000 km se va bene...... Poi per quanto riguarda il volano bimassa esiste la modifica approvata da Fiat per il monomassa (Lo fa Valeo con tanto di frizione rinforzata) ma anche qui nessuno si prende la briga di approfondire e valutare....Il mio amico ha ancora la Panda e ha raggiunto quota 215.000 Km e sta in ottima forma ma c'è da dire che il tagliando alla pandina lo facciamo noi visto che la quasi totalità dei meccanici si ostina a dire che nel Twinair ci va il 5W40 nonostante gli sbatti sul muso il libretto di manutenzione che dice che ci va lo 0W30....Sinceramente non lo trovo un motore con tutti sti problemi anzi! Gira bene, tira che è una meraviglia ( io ho il Multijet 75 cv su Panda ed ha gli stessi dati coppia 150 Nm a 1500 giri...).

[@valeriogalantini]

@@alessiorettaroli5169 il modulo Uniair è una cosa. Come per il motore Multiair, certamente ci vuole cura e una manutenzione giusta per farlo funzionare a dovere. In realtà anche con la giusta manutenzione qualche problemino può esserci se le valvole non tengono bene e l'olio svuota il modulo, ma è risaputo che per mantenere questi motori efficienti ci vuole cura e la giusta manutenzione. Il problema del volano è a tutti gli effetti un problema progettuale. Può essere risolto, benissimo, ma dover fare una modifica a meno di 100 mila km (che su un motore moderno sono pochi) per non ritrovarsi l'auto che si smonta e si autodistrugge vuole dire una sola cosa: c'è un difetto. Non è il primo motore e non sarà l'ultimo, a (quasi) tutto si può mettere una pezza, allo stesso tempo però non si può dire che non ci sia nessun problema.

[@alessiorettaroli5169]

@@valeriogalantini Per carità non dico che non abbia problemi congeniti...ma non è come sento in giro, anche da persone che non lo hanno mai provato, un motore di merda. Potrei dire la stessa cosa di un mio conoscente che ha cambiato volano e frizione a 80.000 Km alla sua decantatissima Golf ma non lo farò....dirò che è sfiga. O un altro mio amico che ne ha spese oltre 2500 per cambiare 2 volte volano bimassa e frizione in 3 anni alla sua Audi e ha solo 140.000 Km....ma se è una Fiat allora è normale perchè fanno schifo....se è una Volkswagen o Audi è un caso sfortunato...invece mi sembra che capiti bene o male a tutti e i costi sono in proporzione e il piu delle volte il marchio incide su questi costi... ma chi si compra un Audi a 60.000 mi sembra di capire è restio ad ammettere i difetti e stiamo parlando non di un' utilitaria ma di auto con ben altri costi!. Poi sinceramente a parte il tagliando ogni 20.000 anzichè ogni 30.000 come raccomanda Fiat in 215.000 Km è stato cambiato solo il volano e il termostato e la macchina va bene....fortuna? Puo essere.....

[@gianpaolosoranos.m.motors]

Sono un concessionario e di twin AIR ne ho vendute tante e molte hanno oltrepassato o 450000km con solo sostituzioni kit frizione e revisione turbo oltre normale manutenzione

[@erminiodifilippo9584]

Quindi, alla fine della fiera, quanto è costato fare 450000 km ?

[@ludovicodemarco7794]

La panda a metano twin air l'ho presa a noleggio e le prestazioni mi hanno letteralmente impressionato. Comunque preferisco di gran lunga i motori un pochino piu' tradizionali. Se non sbaglio e' stato tolto dalla produzione..........meno male. In ogni caso prorio in questi giorni un amico ha fuso le bronzine e rotto la turbina perche' un alberino della pomba dell'olio si e' " sdentato " e ne e' conseguito un vero disastro. PS: non era una twin air........ma era una AUDI A4 (e mi risulta che questo "difettuccio" abbia provocato una strage). Quindi i disastri progettuali li hanno combinati in molti........

[@DIMERRAIMONDO]

Ma...domanda stupida, è ceduto il cielo del tetto?

[@erminiodifilippo9584]

Sarebbe interessante capire se, considerata tutta la manutenzione necessaria, alla fine conveniva un diesel. Io ho una esperienza di 170.000 km con una seat mii a metano, non ci ho rimesso nemmeno una lampadina.....

[@michelelanzoni3883]

Lo 0w-20 sul FIRE non verrà mai digerito. Fai conto che da libretto sul 1.2 una volta consigliavano il 10w-40, poi passati al 5w-40 nella versione Multipower per i motori a gas. Lo 0w-20 è troppo, troppo liquido...

[@gabrimotors1344]

Sulla panda Hybrid è consigliato lo 0-20 dalla Fiat

[@michelelanzoni3883]

@@gabrimotors1344 Certo ma non monta il FIRE ma un altro motore

[@gianlucaallegrucci3515]

Non c'è nulla da aggiungere, il bicilindrico FIAT è una gran caxxata che sta costando molto hai proprietari e fino che non la daranno via sarà sempre così un dramma, un bicilindrico e poi anche di bassa cilindrata non va utilizzato su una massa come vettura, tutti gli altri, vedi POLO ecc. utilizzano 3 cilindri, due vibra troppo e troppo sollecitato per una vettura non è una moto, infatti saltano volani e turbina a go go, Fiat ha sempre fatto motori straordinari vedi il MultiJet 1.290c.c. turbo diesel 4 valvole per cilindro con catena in acciaio, brillante indistruttibile, 400.000Km. mai visto il meccanico solo manutenzione ordinaria. Ma quì hanno voluto strafare e toppato alla grande, conosco gente con panda a metano 900 TwinAir disperati, già sostituiti due volani, fortuna il primo è rientrato in garanzia, poi ovvio quando va bene dice la sua, ma andare a farsi spellare in officina per volani e turbine, alla fine costa quanto una Ferrari.

[@marapara7740]

Prezzi in linea con i lavori di mezza vita della mia Agila 1,3 69cv diesel ,mi sorprende però il chilometraggio a cui uno deve intervenire su queste benzina.lavori fatti a 220.000km,dopo una vita solo di ordinaria manutenzione .ero attirato dalla potenzialità del twinair,ma devo dire che probabilmente col diesel ci sono meno guai.

[@gabrimotors1344]

Dipende quale diesel, quelli di ultima generazione non perdonano , quelli di 15 anni fa sono meno rognosi

[@marapara7740]

@@gabrimotors1344 specie se sono euro 4 ,no fap

[@massia.72]

La mia auto precedente, una multipla mjt 1.9 8v, ha presentato la rottura del volano bimassa a poco più di 90000 km.

[@nikola4386]

Come hai risolto la cosa e come è avvenuto?

[@simoneanselmi9632]

Il consumo di olio è purtroppo fisiologico per tutti i motori specie turbo benzina col kat attaccato alla turbina.. sul manuale fiat dice chiaramente che c'è un piccolo consumo di olio ma poi è vero si assesta.. ame succedeva anche con golf 7 tsi.. x il volano basta non schiacciare acceleratore nelle marce alte ma scalare sempre marcia solo così preservi il volano MAI RIPRENDERE FORTE da marce alte

[@paolodelmoro1161]

Forse sui motori moderni. Sulla Nissan 2000 turbo mai aggiunto una goccia d'olio

[@DIMERRAIMONDO]

Purtroppo ci sono passato pure io. Mi sa che questi TA sono tutti della stessa pasta.....ovvero PASTA FROLLA. A 35000 km fatto volano e frizione in quanto le marce non si sganciavano più. A 70000 rifatto nuovamente in quanto vibrava al minimo con dei rumori terrificanti. 800 euro la prima volta, 1500 la seconda. Poi mettiamoci anche che le marce vanno un poco "convinte" negli innesti. Inoltre aggiungerei che essendo il motore sovralimentato da compressore, prima o poi aspettiamoci il problema alla turbina. Non so proprio cosa dire. E dire che hanno il coraggio di venderla a 25000 euro la versione anniversario. Sicuramente è stata una delle vetture più vendute, ma a mio avviso questo TA è stato un poco "accrocchiato" da FCA. Avrebbe avuto più senso sviluppare un propulsore sul più sensato FIREFLY. Ma ciò richiedeva impegno e studi, cosa che in FCA non hanno interesse a fare.

[@bedboy7028]

Provati tutti i motori esistenti su Panda. Il 1.3 mj 95cv è un MISSILE, fin quasi pericoloso sulla Panda, mantiene poi i difetti che non mi fanno apprezzare più di tanto quel motore, ovvero il rumore da mietitrebbia e la curva di coppia un po troppo “turbo-dipendente”. Il twinair è effettivamente quello che più ci assomiglia, mantenendo però anche i difetti, e forse accentuandoli, ovvero rumore/vibrazioni non proprio gradevolissime, e buchi di coppia sotto turbo… il che lo rende un motore poco adatto a chi non è attento a tenere il motore ad un regime ideale, ovvero l’80% dei guidatori… così facendo diventa oltretutto un motore anche abbastanza assetato. Il 1.2 fire e il 1.0 firefly bene o male sono equivalenti, entrambi piantati come un chiodo, il 1.2 un po più rifinito (4 cilindri), il 1.0 un po più efficiente, consuma leggermente meno.

[@andrealonghin2575]

quindi rapporto "prestazioni"-affidabilità-consumi quale dei 3 benzina sceglieresti su una panda usata ? grazie

[@bedboy7028]

@@andrealonghin2575 mah, se non hai grosse pretese prestazionali, probabilmente il 1.0 hybrid… non sappiamo dell’ affidabilità a lungo termine perché è un motore recente, ma non sembra avere grossi problemi al momento…

[@LamantinoElettronico]

Quindi nella tua esperienza qual è il regime ideale sia per il Multijet che per il Twinair?

[@bedboy7028]

@@LamantinoElettronico per farle camminare o per farle consumare poco? 🙈

[@LamantinoElettronico]

@@bedboy7028 Entrambe le cose dato che alterno tra divertirmi e cercare di risparmiare

[@DamianoDAmico-w8m]

Passione per le macchine italiane e nel 2014 ho comprato io una Panda a metano adesso a 270.000 km 2018 ho comprato un’altra Panda nuova a gpl fire e una Giulietta gpl di fabbrica perfette tutte e tre

[@erminiodifilippo9584]

Ma il cielo dell'auto è scollato?

[@simoneanselmi9632]

A è cmqe anch'io difendo twinair x ora 90 mila presa nuova nel 2019 e di problemi zero.. olio e filtro ogni 15000

[@ceschino111]

oggi la mia panda twin air 0.9 natural power del 2014 con 100000 km è dal meccanico per rifare la frizione e il volano, preventivo minimo 800 euro

[@massimilianodazzi3315]

E' ovvio che è un motore che ha delle criticità intrinseche e consuma anche parecchio ma questo dipende moltissimo dallo stile di guida poi credo che se fosse rimappato a dovere si avrebbero dei benefici sui consumi e prestazioni mantenendo un ottimo livello di sicurezza, il meccanismo che aziona la waste gate prende gioco con i km perchè la turbina è alimentata in modo piu' pulsante ossia con flussi di gas meno regolari essendo un bicilindrico ma anche qui dipende dalla condotta di guida il segreto è questo, il volano bimassa normalmente si monta sui moderni turbodiesel ora forse lo montano anche tutti i benzina moderni ma su questo motore, essendo un bicilindrico, è purtroppo d'obbligo per cui ci sta di avere qualche caso di disfunzionamento, in sostanza su una utilitaria ci sta anche un motore come questo a patto di avere rispetto cambiare spesso l'olio e di evitare di utilizzare lo start stop per es. perchè i motori turbo a benzina hanno temperature della parte calda del gruppo turbo piu' elevate che nei diesel che funzionano ad eccesso d'aria (nei diesel i gas che espandono in turbina sono piu' freddi per cui ci sono meno criticità legate al calore), per cui è buona norma farli girare anche al minimo per raffreddare le pale turbina per cui è da evitare tassativamente di lasciare attivo lo start stop che non serve ad una mazza; ovvio che su una 500L, macchina con massa ben maggiore, un motore come questo lo scarterei a priori. I problemi iniziali al modulo multiair penso che li abbiano risolti completamente ma è fondamentale cambiare l'olio ogni 10.000 km e non fargli mai mancare l'olio perchè questo motore consuma molto olio, i rabbocchi vanno fatti ogni 3000-3500 km circa ed il livello va fatto verso il massimo perchè l'olio è fondamentale anche per il funzionamento del modulo elettroidraulico che comanda le valvole di aspirazione, inoltre i condotti del modulo elettroidraulico sono molto piccoli per cui se non si rispettano i tagliandi e si fanno rabbocchi con oli di viscosità differente oppure con specifiche uguali ma di marca diversa si possono formare delle morchie che vanno a tappare i condotti del multiair e addirittura a tappare i condotti che portano l'olio al gruppo turbo (il gruppo turbo in questo motore è raffreddato dall'olio motore che ha anche l'ovvia funzione di lubrificare cusinetti ecc.ma anche dal liquido di raffreddamento per cui sarebbe pensato veramente bene), poi sul manuale Fiat dicono di mettere olio Digitec 0w30 ma montano anche il 5w40 alla fine forse il secondo protegge di piu' il gruppo turbo avendo una viscosità piu' alta pagando qualcosa nella corretta alimentazione del modulo in avviamento ma l'importante è cambiare l'olio a 10.000 Km. Io non comprerei mai un motore turbo come questo alimentato a GPL perchè il GPL ha temperature di cobustione piu' elevate per cui si ha un maggior stress dei vari componenti, pero' è buona norma utilizzare i motori a GPL in modo conservativo ossia per risparmiare carburante senza tirare le marce .... questo se volgiamo che i motori durano... poi se non sbaglio ha la catena di distribuzione che sarà lubrificata dall'olio motore per cui a maggior ragione bisogna cambiare l'olio a 10.000 km !!!

[@depechemode810]

Grande spiegazione, si vede che te ne intendi. Domanda conviene, se sarà e quando sarà, cambiare il Bimassa con il Monomassa? Moltissimi me l'hanno sconsigliato, ne rallenti il problema ma potresti averne altri, su telaio e motore.

[@massimilianodazzi3315]

@@depechemode810 Io nel caso di problemi rimonterei un bimassa, hanno avuto problemi con questo componente ma dipende anche dalla fortuna e dallo stile di guida, ... comunque non sono motori da macinare 30000 km/anno male che vada se devi affrontare una spesa extra se fai 10.000 km/anno prima che si ripresenta il problema ne sovrebbe passare di tempo.

[@depechemode810]

@@massimilianodazzi3315 Hai ragione, la penso come te. Quando ho preso questa auto ho pensato che mi doveva costare il meno possibile, fra manutenzione Ordinaria e quella Programmata (non avevo messo in conto il problema Volano, quindi Accidentale). Fa dai 25-30 km con 1kg di Metano e pensa che prima costava 0,90€ al kg, ora siamo sull 1,29€. Nella Regione in cui vivo, primi 5 anni bollo 0, dal 6 anno pago 31€. Non ho blocchi di Traffico ( qui bloccano fino a Euro 5 a Gasolio). Si vi è la spesa delle Bombole (200€ con Revisione compresa) e faccio meno di 10.000 km/anno, non perché sono taccagno 😁, ma lavorando uso 12 mesi l'anno lo Scooter e per viaggiare prendo l'Aereo noleggiando, a volte, Scooter o Auto.

[@MikeAlphaXray84]

Che catorcio. Peggio di questo è veramente difficile da trovare. Soldi buttati

[@elio067]

Sulla mia Golf 1.9 tdi il volano si è rotto a meno di 70000 km, fuori garanzia lo ho fatto riparare nella officina vicina a casa e se ricordo bene è costato 1300 euro volano + frizione Però l'unico problema che dava era un rumore che si percepiva con la macchina al minimo, anno 2009.

[@fabriziof8]

Insomma sta ai livelli della panda 30

[@reebaa72]

Vecchia Audi A3 tdi, volano rotto a 480.000 km, frizione originale. Molto dipende da fortuna e da come si guida..

[@elio067]

@@reebaa72 probabilmente hai ragione, io guidavo e ancora guido perlopiù su strade di montagna, il fatto è che ero abituato a guidare un benzina aspirato del 90, 1.5 che con i suoi 100 cavalli su 1000 kg era molto elastico e in terza tante volte riuscivo a fare anche i tornanti e non si spegneva neanche se lavorava sotto coppia, evidentemente il tdi non gradiva quel tipo di guida al quale era abituato, anche mio padre ogni tanto quando saliva accanto a me mi diceva ma cambia, non senti sto povero motore? Cambia prima di spaccare tutto.

[@robertoangelo117]

Problema volano già successo su panda metano a 50mila km circa sostituito con volano monomassa e kit frizione valeo spesa totale 400€ adesso ad 80mila km nessun problema come nuova

[@lupo4084]

Ciao ,e sndata proprio cosi a mio cugino con quell'auto , un disastro , io ho una panda con 100mila km e va benissimo , la panda e de 2019possiamo stare tranquilli con il volano Mono massa ? Non crea vibrazioni nella trasmissione ?

[@depechemode810]

Infatti il monomassa mi è stato sconsigliato. È un motore da saper trattare e guidare.

[@ennioennio3017]

Bel video.. però a 120.000 km spendere 900 euro per il volano, se ho sentito bene, è inaccettabile..

[@gobblin75]

Se devo prenderla nuova piuttosto che un giocattolo a pile o ibrido preferisco dacia o mg zs motori standard e niente batterie inutili sotto al sedile , della Fiat non mi fido più il firefly sicuramente è un prodotto joint venture chissà da dove arriva

[@alessiorettaroli5169]

Nessuna joint venture. Sviluppato da Fiat Brasile è in produzione dal 2016. Motore moderno e molto valido. Nella versione aspirata prende il posto del mitico Fire migliorandone i consumi e i costi di gestione. La vera cagata come avrai capito è quell' insulsa batteriucola sotto sedile e il suo motorino elettrico da 3 Kw....fa ridere solo a scriverla sta cosa...ma il motore è validissimo...

[@danilodonofrio9320]

Mi piace questo motore, ce l’ho sull ypsilon…ma ho tanta paura 😢

[@giuliosimone9182]

Io ho una panda e va benissimo il motore va più di 170 e per una panda e una bella vettura

[@giorgioangius2724]

Che il multiair sia un motore di m.r.da non lo dicono solo gli utenti scontenti ma e soprattutto i meccanici che ci mettono mano. Finchè tutto funziona il motore rende, ma appena si stara qualcosa....addio

[@giampaoloarrigoni3004]

Ma che casino... ma perché devo essere per forza un appassionato se voglio andare da un punto A a un punto B? Se i motori devono essere così complicati, allora preferisco l'elettrico.

[@torel922]

Saggia verità se non ne capisci un minimo di meccanica bene o male prima o poi la macchina ti presenta il conto (ma come anche la spesa normale al supermercato) ma la macchina in particolare si

[@massimilianoboatta6019]

Esatto,macchine più affidabili.......

[@progressive7682]

Ma per carità, meglio stare alla larga dal twin air, se devo andare sull'usato cosa che ho fatto io meglio orientarsi su altro.

[@gabrimotors1344]

Secondo me i motori migliori sono i semplici benzina, danno meno complicazioni un bel 1.4 fire aspirato o ancora meglio il 1.4 t-jet, anche a gpl volendo sono quelli che vanno meglio in generale, mio punto di vista

[@amelsfr]

il Twinair è uno dei motori peggiori mai fatti da Fiat

[@Tonyggghhh]

Pensa che all'epoca avevo una panda al semaforo di fianco a me, e gli dissi di far controllare il motore perché girava a 2 cilindri, la risposta del signore è stata: il motore ha solo 2 cilindri. Scattò il verde e me ne andai allibito... 😂😂😂

[@zzr1977]

Io ne ho 2 e sono pienamente soddisfatto

[@Giuseppe1919]

Potete fare anche un milione di kilometri senza avere problemi,ma che razza di motore è un 2 cilindri del genere? Un frullino darebbe più piacere di guida,dai per favore

[@goosecatcomunication]

Ciao io ho provato tutte i 3 ovvero 1.2 69 Cv 1.3 MJ 95 CV e da ultimo il TAIR a me tano 80 CV....... Vince il 1.3 a mami basse poi C'è il 1.2 69 CV e da ultimo il T Air ..... purtroppo Nonostante il turbo e una Coppia superiore ai 150 Nm Complice il peso delle Bombole in alcune Situazioni è Scarso

[@depechemode810]

Guarda è tutto a fortuna e anche a come guidi e curi l'auto. Dei 3 Problemi , 2 sono stati risolti, manca solo il 3, il Volano Bimassa. Li entrano in funzione vari fattori e anche il culo. Chi dopo 50mila chi a oltre 200mila e non ha avuto problemi. La mia scelta è stata presa perché nella Regione Piemonte pagli 0 il bollo per 5 anni e poi 31€, consuma una sciocchezza, ma ci sono le bombole ogni 4 anni da revisionare (180€ con revisione). L'olio ci va il 0-30w Selenia Digitek, l'attuatore hanno cambiato la boccola, mentre il Volano forse l'hanno messo monomassa nella versione 70cv, non saprei io ho l'86cv. Cmq ora ho solo 60 mila Km è tutto sembra per ora andar bene. L'olio è importantissimo cambiarlo ogni 10.000km

[@marcobellini7673]

non per fare polemica o alimentare luoghi comuni che fiat e' scarsa ma un motore con tutti quei problemi li non e' che sia tanto appetibile... inoltre noto dal video che il cielo dell'auto si sta staccando , quella macchina li avra' massimo 10 anni ..... manco se me la regalano

[@giuliobecattini5324]

Quello è il parcheggio del Bul Bull...😂

[@massimo7460]

23500 visual, per fortuna non lo doveva vedere nessuno 😂

[@francoch1314]

Motore nato male e finito peggio!!! W il fire ... sarà lento ma è eterno!!!

[@Pull976]

Panda 4x4 twin air rifatto volano e frizione a 20000 km pagato 1500 euri. Mai più Fiat anzi se chiudono tutta la baracca è meglio per gli italiani come me che ci credevano ancora. Buonanotte Fiat!

[@stefanojazz2241]

Ciao 20000km? Che anno è la tua 4x4 ? Sintomi riscontrati ? Ti hanno montato un bimassa vero ?

[@Pull976]

@@stefanojazz2241 non so dovrei chiedere al meccanico adesso la macchina va bene ma per quanto reggerà il volano non si sà il motore sollecita troppo il gruppo frizione e qualsiasi cosa metti è destinato a rompersi. Il punto è che gli ingegneri che l'hanno progettato erano degli incapaci.

[@claudiocresci3534]

Mamma mia che schifezza di motore che è il twin air era meglio il bicilindrico della Citroen che montava la dyane 6 e aveva anche il raffreddamento ad aria. Ti pare che abbia poco di problemi?😅😅

[@ceschino111]

il meccanico mi ha consigliato un volano fisso

[@davidmasini6711]

Kit monomassa tutta la vita, tutto un altro andare.. In meglio ovviamente.. Vi accorgete che potete finalmente cambiare marcia molto più velocemente e fluidamente anche a giri più alti senza quel rinculo insopportabile

[@marcomonachesi9501]

L'auto di mia moglie... Si è smontata pian piano... Un cesso

[@cesaresettimius1229]

Progettisticamente è giusto dire che è un motore di nerda. I problemi che hai elencato non sono di poco conto

[@leonardocuoco4702]

All'apparenza sono tutte auto e infatti credi di aver acquistato un'auto.

[@francesco7a98]

Impossibile che mangi olio quella macchina.... Al massimo lo beve

[@diegocorradini7072]

Che motore di merda..non sono contro i bicilindrici ma il turbo su un auto con motore economico non mi piace,e nemmeno sui 3 cilindri mi convince. Il bicilindrico della panda 30 era aspirato e lo adoravo(rimoroso,vibrante ecc. Lo so ma era fantastico lostesso)

[@Gian-ym5jj]

Consiglio mio cambia sta fiat

[@originalecuoregrigiorosso]

Sotto i 3000 giri non vai, e ovviamente partendo da 3000 giri, non hai nessuna possibilità di sorpasso. Se provi a tenere i 1000 giri in 5° o 6°, rischi di spegnerla... 🤮🤮🤮🤮🤮

[@capitanandy2535]

Cosa pretendi dalla Fiat trattori?...😂.....questa era fatta pure al risparmio in serbia!... compra un auto seria.... tedesca va!

[@NicolaZampieri-q8m]

L'olio che si mangia ne vogliamo parlare 😂😂

[@simonecar4820]

Io ho una 500 1200 gpl della casa presa d'occasione del 2014,a 60,000 km ora ne ha 165000 ,mai aggiunto olio o acqua prima del tagliando ogni 10000.

[@NicolaZampieri-q8m]

Rumore di mottozapa 😂😂

[@simonecar4820]

Un motore ottimo se rimane alimentato a benzina.

[@danilodonofrio9320]

Perché?

[@luckplat]

@@danilodonofrio9320 Ma non è vero. Ho convertito il mio panda 4X4 a GPL, 106 mila Km e mai avuto un problema

[@958fuser]

ma io mi domando come si fa a comprare un auto con due cilindri? che se apri il cofano ha il rumore di una tagliaerba, vibra anche da nuovo.

[@Giuseppe1919]

Perché la gente non capisce un cazzo e si fanno abbindolare dai concessionari

[@958fuser]

alla fine è un motore di merda, ha mille difetti tra cui uno dove la macchina non parte solo perchè la lasci ferma per un pò, una cosa da niente, ha due cilindri, da ridere, però è, come dici tu, veloce... e chi la vuole veloce una panda?

[@cosimo5297]

Meglio il Fire