GIUSEPPE D'AVANZO E IL VOLO SU TF 104 G PILOTATO DA GIAN LUIGI ELIA (parte 8)

[@melino55]

Altro bellissimo racconto di "lavoro" con il 104! Non mi stanco di riascoltato....chiudo gli occhi, mi metto le cuffie e come in un film immagino le scene e mi sembra di essere io il pilota.....!! Complimenti a chi ha avuto la bella idea di realizzare questi racconti dei nostri piloti militari...

[@CLAUDIOCOSTA_]

kzbin.info/www/bejne/iKWwnHxvmq16a5I

[@federicobotter9748]

Racconto stupendo, entusiasmante. Esperienze invidiabili. Grazie.

[@riccardoloja2918]

Per gli appassionati del 104 queste interviste sono oro. Grazie!

[@CLAUDIOCOSTA_]

kzbin.info/www/bejne/iKWwnHxvmq16a5I

[@robertopacilli3104]

Bellissimo racconto anche se qualcosa del libro letto da piccolo me la ricordavo leggermente diversa. Grazie Ronin film

[@valeriocomelli1063]

Grazie Gen del bellissimo racconto. L ascolterei per ore . Ricordo gli F 104 di Cameri che sfrecciavano quando ero bambino

[@MultiBoxxa]

Spettacolare. Resto incantato da questi racconti. Grazie

[@CLAUDIOCOSTA_]

kzbin.info/www/bejne/aGjaan2epclnkJI

[@MultiBoxxa]

@@CLAUDIOCOSTA_ grazie . un piacere ascoltare un racconto cosi come si parlasse di cose normalissime, ma che vanno al di fuori del nostr, o almeno del mio, immaginario

[@liviobari1863]

Grazie per il prezioso contributo alla storia del 104 !

[@massimilianomorra1662]

Altro splendido racconto, rimango a bocca aperta, euforico come da bambino quando vedevo i 104 di Caselle nord sfrecciarmi sulla testa GRAZIE Generale Elia e GRAZIE Ronin

[@marcellovilla5212]

CASELLE SUD veramente

[@massimilianomorra1662]

@@marcellovilla5212 il campo volo è Caselle Sud le officine erano a Caselle Nord se non sapete tacete....Alenia Aircraft division Caselle Nord strada aeroporto 1 San Maurizio Canavese

[@marcellovilla5212]

@@massimilianomorra1662 si ma stia tranquillo, non agitarsi prima dell'uso. Ci sono modi e modi di rispondere.

[@massimilianomorra1662]

@@marcellovilla5212Guardi io son tranquillissimo lei invece mi pare abbia fatto il saccente senza sapere ne-anche di che cosa stesse parlando ed ora fa anche l'offeso? Magari la prossima volta invece di scrivere "CASELLE SUD Veramente" (cit) in maiuscolo si informi eviterà la figura del cioccolataio quello che vuol mettersi in mostra senza neanche sapere di cosa si stia parlando taccia e dia solo l'impressione... perchè se apre bocca toglie ogni dubbio

[@marcellovilla5212]

@@massimilianomorra1662 no comment 😁

[@andreaguerreri3294]

Una grande emozione Comandante come solo uno del 20° può immaginare. Sono stato uno dei marconisti in linea durante il Suo comando e, come Lei saprà, si rimane del 20° per sempre.

[@CLAUDIOCOSTA_]

kzbin.info/www/bejne/aGjaan2epclnkJI

[@massimopusceddu6008]

Bellissima testimonianza, raccontata con lucidità e dovizia di particolari tecnici: grazie!!!

[@CLAUDIOCOSTA_]

kzbin.info/www/bejne/aGjaan2epclnkJI

[@luigen1969]

" ...era un po' pallidino..." ahahahaha!!!! Bellissimo racconto. GRAZIE!!!!

[@CLAUDIOCOSTA_]

kzbin.info/www/bejne/aGjaan2epclnkJI

[@arturoilmioblog7787]

Grazie epr questa splendida testimonianza....

[@miticoutube]

Fra un paio di giorni mi arriverà il libro di D'Avanzo, che è ancora in vendita. Mi pare di capire che sono quasi alla fine dei racconti del Generale, che ho ascoltati praticamente tutti di fila.. Gente così brava non ce la meritiamo: ma no, Signore, abbiamo gente brava ovunque, grazie di essere tra noi, grazie Signore!

[@CLAUDIOCOSTA_]

Qui trova tutti i video di Elia in ordine cronologico : kzbin.info/aero/PLXeCkZwzzuad78oeudd2-y_BRltz_o2b6

[@guasinis9542]

Quanta storia e che emozioni! Beati voi

[@AntonioOrru21]

Bellissimo racconto

[@equenda]

Grazie per il preciso e avvincente racconto. Rimango stupito dal fatto che una procedura di atterraggio senza motore sull’F-104 venisse considerata di routine e assolutamente normale. Questo perché ho letto più volte che il 104 richiedeva in atterraggio una non piccola percentuale di motore al fine di consentire i cosiddetti Flap - soffiati (Blown flaps oppure BLCS). In pratica veniva aumentata la portanza in atterraggio spillando aria dal compressore e dirigendola sui flap. Sarebbe interessante conoscere le due velocità di atterraggio, vale a dire quella con motore funzionante e flap soffiati e quella senza motore.

[@foxrm1]

Circa 40 kts..... che poi è la velocità di un avvicinamento no-flaps anche con motore

[@miticoutube]

@@foxrm1 Quaranta nodi?

[@foxrm1]

@@miticoutubeho già commentato il racconto che mi astengo di ripetere per rispetto del Com.te Elia .... comunque per tornare alle velocità in finale le riporto quanto contenuto sul flight manual. Normal Landing with Land flaps 175kts (a cui aggiungevamo 5kts per la moglie ed altri 5kts per i figli) più le correzioni vento e/o raffiche, runway condition (slippery, wet, Frosty or even icy condition, melt) . Takeoff flaps Landing base leg minimum 230kts And adjust The final airspeed To 195KIAS minimum più correzioni di cui sopra. Maximum barrier engagement Speedy (a Grazzanise mi pare ci fosse la BAK-12) con circa un peso di 20.000lbs è 175knots. Maximum Drag chute speed 180kts . No flaps Fly a Long flat final approach of At least 5Nm beginning At 1000ft, final 230kts più correzioni, speed over runway 210 To 240 kias ..... lascio a lei le conclusioni

[@miticoutube]

@@foxrm1 C'è una domanda: quali sono le DUE velocità di atterraggio. La risposta è una velocità di avvicinamento pari a QUARANTA NODI Segue la citazione di un manuale di volo, del F-104 immagino, che riporta le velocità in finale che vanno da 175 a 240 nodi. Quali conclusioni si aspetta che io possa trarre sig foxrm1? Forse c'è un errore di stampa e la domanda semplicemente rimane senza risposta. Confesso che mi rimane un dubbio: cosa indica 195KIAS ? Un altro errore di stampa?

[@foxrm1]

@@miticoutubeha ragione, ho inizialmente risposto 40 kts andando a memoria intendendo la differenza tra Land e noflaps..... dal manuale di volo le ho dato quanto riportato sullo stesso ..... la minima in finale (allineatocon la pista) con full flaps 175tks senza carichi esterni più correzioni (5kts per ogni 1000lbs di carburante) ...... no flaps 230kts con velocita raccomandata in testata pista 210. ... spero di aver risposto al suo quesito

[@gndnn09]

Grazie Generale!

[@dgavio]

ecco . Grazie sempre Ronin!

[@CLAUDIOCOSTA_]

kzbin.info/www/bejne/iKWwnHxvmq16a5I

[@dgavio]

@@CLAUDIOCOSTA_ appena vista!..Grazie!!

[@pippoozz]

Bellissimo racconto! Magari tutti coSì!

[@fabianorosa6678]

ho anch'io quel libro, emozionante ascoltarne un protagonista diretto

[@dangerouswater]

“Amos va in Puglia…” 🤣🤣🤣 eran partiti da Grosseto ma a Mach 2 bisogna prenderla larga😱

[@iscaro78]

Complimenti!!! 👏

[@comandantedrago5805]

Bellissimo racconto .

[@CLAUDIOCOSTA_]

kzbin.info/www/bejne/iKWwnHxvmq16a5I

[@francocoppini8334]

Bellissimo racconto. Grazie Comandante. Il sig. D'avanzo ha volato sul prototipo Tornado durante le prove di sviluppo del velivolo condotte dall'allora Aeritalia in Sardegna. Durante il briefing dopo il volo disse che aveva dubbi che l'AM fosse in grado di far volare tale aereo di frontre anche a personale AM che fu trattenuto dal ribattere. Certamente i fatti, in seguito gli hanno dato torto marcio. Evidentemente, senza conoscere a fondo le problematiche continuava a dare giudizi che in verità non erano consoni ad un cosiddetto esperto di aeronautica. Non ho mai capito il perché di tali comportamenti.

[@marcoceccarelli5568]

Franco, scusami, i giornalisti che si chiamano "Giuseppe D'Avanzo" sono stati due, Uno nato nel 1953 e morto nel 2011 ed era notista politico di "Repubblica" e de "Il Corriere della Sera" ed un altro nato nel 1930, redattore aeronautico de "Il Tempo con Raffaello Guzman e tuttora vivente e abita nella sua villa di Fregene. Quindi il D'Avanzo del Corriere della Sera è stata persona diversa da uqello che ha volato sul TF. A me risulta che le sue polemiche erano anche di tioo economico per un aereo che giudicava troppo costoso per l'AM, Detto questo, potresti darmi particolari sulle sue critiche al Tornado?

[@francocoppini8334]

@@marcoceccarelli5568 parlavo di quest'ultimo.

[@michelechiaro3283]

Mi scuso per il like Nr 105. Non ho potuto resistere

[@TheRockerxx69]

Grandissimo. Una sagoma diciamo noi.

[@simonepachera6518]

Numero uno….. “ecco guarda sotto”…. Eheheh

[@paciniartechnology]

L'anno di questa storia?

[@PietroMalaguti]

Quel libro l'ho consumato.

[@selladargento2055]

👍

[@liviobari1863]

Per favore mi potreste fornire la data in cui svolse questo volo "dimostrativo" ? Grazie

[@fulviopavesi5680]

Leggendo il libro in questione, la data precisa non viene specificata. Si può dedurre da alcuni passaggi nello scritto che sia presumibilmente nel dicembre 1966.

[@liviobari1863]

@@fulviopavesi5680 Grazie, gentilissimo

[@stefanoelli4389]

Cattivello😂

[@pippoozz]

Le stagnole che sono i chaf o i flare ?

[@takehoist]

chaff gli inganni radar (stagnole), flare gli inganni termici (pastigliette di magnesio o similari)

[@marcomigliavacca1270]

Chaff. I flares sono gli artifizi per ingannare i missili all'infrarosso

[@patsematary]

Chaff,sono le strisce di domopak I flares sono fuochi artificiali per ingannare i missili ad infrarosso, quelli che cercano gli scarichi.

[@fulviopavesi5680]

Guardando una foto nel libro (la si può vedere brevemente al minuto 42:39, anche se nel libro ha una didascalia diversa) si vede che l'autore si trova nel seggiolino posteriore e non nell'anteriore come dice il Generale. Dimenticanza comprensibile, dato che sono passati 55 anni dal volo in questione. Altra curiosità è che D'Avanzo scrive in modo diverso tutta la fase dell'attacco alla nave...non parla dell'avvicinamento in mezzo alla grandine, come nemmeno del blindovetro ricoperto di sale. Scrive che si tratta di una petroliera e non di un peschereccio e infine che "Elia sposta l'apparecchio sulla sinistra e superiamo la nave di un baleno, poco più alti di suoi alberi" quindi secondo lui nessun volo rovescio sopra il natante.

[@LuceNove]

Lo dice lo stesso D'Avanzo a pag. 28 del suo articolo che Elia era nel posto anteriore, d'altronde soluzione abbastanza logica e obbligata...

[@patsematary]

Se gli argentini avessero avuto starfighter invece di skyhawk e piloti come Elia la flotta inglese ...bah lasciamo perdere... Alloraa come ha un po’ specificato il com.te quelle 2 prove di atterraggio che egli esigeva dai suoi allievi erano per finalità addestrative, perché dopotutto entro breve ogni pilota avrebbe dovuto e potuto essere in grado di affrontare eventuali emergenze Dunque simulazioni con l’aereo integro ed efficiente e si intuisce però che l’imperativo fosse invece quello di eiettarsi ma in uno scenario operativo governare l’aereo senza motore potrebbe dare la possibilità al pilota di avvicinarsi alle proprie linee, o scendere di quota e velocità per eiettarsi e/o, dirigere l’aereo lontano da un centro abitato Dunque non tanto atterrare di precisione ma appunto darsi una possibilità in più

[@blumax68]

Credo che D'Avanzo, come anche altri inascoltati, ci abbia invece visto giusto sul '104 e la sua inutilità.

[@takehoist]

D'Avanzo non diceva fosse inutile (parlo come intercettore), sosteneva non fosse in grado di fare tutta una serie di cose che in realtà faceva. Questo volo era stato concepito per andare a toccare proprio tutti i punti critici relativi all'impiego che D'Avanzo aveva ripetutamente evidenziato. De facto poi non ne scrisse più male. Che poi tutti, sempre a corto di soldi, cercassero di usare come multiruolo un aereo nato come intercettore, è vero. Ma è anche vero che questo aereo ha traghettato molte aeronautiche dal subsonico al bisonico

[@patsematary]

Io penso che Elia, data l’età faccia qualche piccola confusione, ai tempi di Kelly forse era usaf a credere e volere lo starfighter salvo poi accorgersi dei pesanti limiti Germania e la Luftwaffe erano già state individuate come utili strumentali alleati antirussi avevano già dei reparti caccia con gli F-86 L’affare colossale era girare il massiccio ordine del 104 che poi non era più piaciuto alla usaf e nemmeno alla ang come spiega Elia .a qualcun altro, una compiacentissima Germania ( che poi acquisì i Phantom ) e ai piccoli staterelli tipo Belgio, Italia, Taiwan ...una cosa: i TF furono costruiti solo dalla Lockheed

[@francocoppini8334]

@@patsematary se uno si mette a guardare lo starfighter e magari lo confronta con aerei da combattimento nota subito che: il velivolo ha un motore grande quanto tutto l'aereo; volava a mach due; praticamente un razzo; i sistemi di armamento ( piloni, punti di sospensione, etc ) non sono fatti per un velivolo da attacco al suolo e forse neanche per armamento a/a non ben definiti al momento dello sviluppo del velivolo. Dubito perciò che gli americani abbiano mai fatto una specifica f104 per un aereo da combattimento, piuttosto che un aeroplano la cui caratteristica dovevano essere la velocità, davvero notevole quando la guerra fra gli sviluppatori di velivoli era il raggiungimento dei numeri di mach più alti possibile. Insoma più un aereo per studi e futuri sviluppi (vedere anche l'evoluzione della serie f100) che andarono invece ad alimentare la linea militare delle aeronautiche usa. All'epoca, salvo in Francia e in Inghilterra, non esisteva specifica capacità nella progettazione di velivoli da combattimento non avendo nemmeno specifici armamenti moderni di riferimenti, salvo i vecchi armamenti dei velivoli della serie 80 in servizio fino a quel momento e che cominciavano ad essere obsoleti nelle linee militari usa (il g91, che andò ad armare le linee italiana, tedesca e portoghese, avrebbe vinto la gara nato in quegli anni, ed è tutto dire).

[@silvacore]

Fantastico!!! Quindi un 104 avrebbe un'efficienza pari a 5.3 ?

[@foxrm1]

In flame-out la velocità era tra 245÷260 e il vertical Speed 7000ft .... 😉 Chiave alta tra 12000÷15000ft .... chiave bassa 6000÷8000ft ...... quindi efficienza poco più di ~4

[@silvacore]

@@foxrm1 Ok grazie per l'info! Comunque l'efficienza massima di un 104 era non sopra quel valore?

[@foxrm1]

@@silvacore fai due calcoli con i valori di speed e vertical speed. ..... per il resto stendiamo un velo pietoso ..... a volte i ricordi possono essere confusi ....... consumi, tempi, velocità

[@foxrm1]

Chiave alta vuol dire che bisogna fare 360° ...... chiave bassa gli ultimi 180 (dal sottovento) con virata finale con flap su T/O e velocità 250kts minima non sotto i 1000ft e non oltre 3/4 Nm dalla testata pista richiamata tra i 500÷300ft estendere il carrello manualmente (emergenza 4/5 secondi) ridurre a 210kts. ..... e toccare ...... e cero alla Madonna e a tutti i Santi 😉

[@silvacore]

@@foxrm1 grazie mille! Immagino tu sia un pilota del mitico Spillone! Io sono un semplice appassionato con un brevettino da pilota ulm (purtroppo fra l'altro scaduto...) 😊

[@maurizioc.3121]

Che palle quadrate. Oggi paghi e fai centinaia di ore per passare le abilitazioni. E la qualità dei piloti si sta abbassando molto

[@foxrm1]

Ma che film era?

[@stefanodirenzo2127]

Ma il Generale ti ha chiavato la moglie? Trovi sempre qualcosa che non va in ogni video

[@foxrm1]

@@stefanodirenzo2127 sicuramente lui è un galantuomo e non un cafone come lei

[@lorenzojonico]

Il giornalista non era un pilota?

[@guasinis9542]

Sì, di Piper ;)

[@lucaweiss58]

Viva lo spillone, viva il Gen. Elia!!!!

[@CLAUDIOCOSTA_]

kzbin.info/www/bejne/aGjaan2epclnkJI

[@messaggerebanditore1445]

Il tono appare irridente in modo compiaciuto, e questo rovina un po' il piacere dell'ascolto lasciando l'impressione che anche il pilota militare (e per estensione - con un brivido - il pilota civile) sacrifichi parte del pensiero professionale alle proprie un po' fatue sensibilità. Attenzione a non confondere il grande giornalista d'inchiesta dei quotidiani Corriere della Sera e La Repubblica Giuseppe D'Avanzo, nato nel '53 e morto prematuramente da qualche anno, con lo scrittore suo omonimo, giornalista del Tempo e pilota, nato nel 1930, e che è evidentemente il personaggio di cui parla questo Generale.

[@lastorianostra8173]

ma lo scandalo del lockheed, ce lo siamo dimenticato?!? tutto, ebbe inizio proprio da quell'acquisto che coinvolse tutta europa!

[@federicopatrizi3990]

umm francamente io sono un curioso che vuol sapere di piu su questo giornalista , devo dire il vero , la curiosita è diversa da quella epidermica che suol rimanere sulla buccia del frutto e vorrei sentire del succo che d'avanzo metteva ai suoi articoli , in alternativa dei libri o dei pensieri da lui covati e poi deliberati alla massa di lettori che repubblica aveva , motle cose che ho letto in passato erano nelle pagine di repubblica , chi lo conosce veramente amava leggere dei suoi editoriali , le sue inchieste i suoi pensieri , certamente era un personaggio appena ho viso delle foto ho pensato , è ruotolo con quei baffi , se è vero che molte cose che ha scritto sono rimaste , si è voluto seguire le sue traccie , il giornalismo di inchiesta sulla mafia russa , cosa nostra pare che abbia avuto un certo fascino , quindi il seguire i suoi personaggi , corleonesi e palermitani , la mafia rurale e quella da porto di mare , la guerra in kossovo ( la Politkovskaja il suo proseguimento ) , in serbia altro ancora con la macchina del fango ( ancora un altro riferimento di un certo roberto che a piene mani pesca in questi temi, nulla di male ma mi pare che saviano sia una sorta di prosecutore del lavoro di giuseppe d'avanzo , poi boh saro un po prevenuto ma a me pare sia la sua evoluzione ) su telekom serbia , altro ancora nel pieno del periodo di decadenza di berlusconi ovvio che l ' imprinting che piace molto e vien pure da marrazzo questo filo ancora prosegue fino ad oggi partenope è questa peculiarita'

[@rosaklebb6435]

le onde elettromagnetiche non vanno tutte dritte. Le microonde si', insomma il radar. Lui pero' sull'elettromagnetismo ha dei concetti approssimativi

[@altango9874]

Al mondo ci sono due modi di fare le cose: 1 all'italiana - 2 alla TESTA - la seconda vince, la prima la state vivendo, storicamente e politicamente.

[@alexza3708]

LA TERRA E’ PIATTA, PIANA CHIAMATELA COME VOLETE MA NON È UNA PALLA!

[@andrea-gg2dy]

🤣🤣🤣la curvatura della terra.....una vita in volo non hanno capito un cazzo