Отбор ГОЛОВ на МАЛОЙ мощности. Ректификация. ГХ анализы СПИРТА и ГОЛОВ.

[@VinnyPoohov]

Мой ЯндексДзен: zen.yandex.ru/id/622c5e425e4d0a774e2249e4 Для удобства просмотра разметил видео: 0:00 вступление 0:49 оборудование 1:36 расчеты 3:33 начало отбора голов 6:16 крепость голов 7:36 окончание отбора голов, начало отбора тела 9:58 параметры перегона 10:51 крепость голов 11:40 параметры перегона 12:49 завершение перегона 13:28 замеры тела 14:15 ГХ анализы

[@wertyuiop1473]

Уважаемыйми Михаил , а если Сс почистить углем перед ректификации. Очень интересно результат, особенно с ГХ анализом, спасибо Вам за проделанную работу, внимание к зрителям, методичность и старание, ждём новых видео!

[@VinnyPoohov]

@@wertyuiop1473 Перед ректификацией думаю нет смысла углевать, хотя на органолептику самогона (дистиллята) это влияет положительно. В целом про углевание у меня есть несколько видео. И спасибо на добром слове:)

[@rishatgalimullin9094]

@@wertyuiop1473 смысла нет.

[@user-kh1cr4ze2j]

@@VinnyPoohov приветствую.Где автоматику приобретали?

[@VinnyPoohov]

@@user-kh1cr4ze2j привет! Сам делал kzbin.info/www/bejne/nHPYe6WInq6eq5Y

[@МихаилМихалыч-о3з]

Хорошо так,сидишь и смотришь как тебе доносят то,что самому пришлось бы на своей шкуре испытывать,спасибо,лайк!

[@X3nnnX]

и за свои деньги!

[@СергейКоваленко-ж1е]

Нравится то что Вы доказываете свои действия ГХ анализом, а не "Я так 10лет делал все нормально"

[@useruserov9234]

Красавчик! Всё время эксперементируешь...Спасибо и уважение 🤝

[@SHTIHMAS]

Как всегда - благодарность вам , за интересную работу

[@ИльяКравченко-ж2л]

Ну ты "заморочился", МОЛОДЕЦ!!! Очень интересное и познавательное видео, спасибо!

[@gorodplanetovich]

Спасибо за вашу работу!

[@user87193user]

Огромное спасибо за работу. Очень помогает.

[@Shastalman]

Вот уже по разговору видно что темперамент подходящий для таких занятий, подпишусь!)

[@НИКТО-80]

Спасибо за Ваш труд

[@SimonArshakovich]

Спасибо за такую подробную и нужную информацию!

[@ИндрекПаулюс]

Я под впечатлением! Детальный, понятный и максимально обоснованный обзор на новый метод отбора!

[@VarVar34]

Михаил !!!!! Спасибо за труды 👍

[@spirtauraDM]

Благодарю за експеримент

[@KAKCTATbCAMOGOHLLIUKOM]

Привет, ну наконец-то царга пастеризации будет!!! Она с этилацетатом на раз справляется, даже при параллельном отборе с телом, а вот альдегиды только выводить через время переиспарения всего АС и не смотря на то что это все эаф, были ГХ где этилацетата 0.3мг/л а альдегидов (ацетальдегида) 20мг/л

[@VinnyPoohov]

Привет! 20 мг это в теле было?

[@KAKCTATbCAMOGOHLLIUKOM]

@@VinnyPoohov да, ну как в теле, отработка методики КСС сразу спирт из браги, брага стояла два месяца, по пробе бражного плевка там изначально было по группам альдегидов 1040мг/л (из них ацетальдегида 989мг/л), сложных эфиров 3147мг/л (из них этилацетата 3017мг/л), т.е. все то что первое вылетело без ещё стабилизации колонны, а по итогу стало(делал две подобные ректификации) ацетальдегидов от 11 до 27, элилацетата и там и там до 1,0. Однозначно косяк со временем на выход альдегидов, да и их количество зашкаливало из-за двух месяцев окисления браги без гидрозатвора.

[@KAKCTATbCAMOGOHLLIUKOM]

@@VinnyPoohov плевок нужная вещь!

[@VinnyPoohov]

Понял тебя, спасибо.

[@VinnyPoohov]

@@SDF_Live где написано и доказано? Я видел как раз обратные доводы.

[@АЛит-э9р]

Миша, привет! Комент в поддержку ролика. Красавчик!

[@VinnyPoohov]

Привет, спасибо!

[@vasapisaev6183]

Всё познаётся в сравнении. Одинаковых результатов не будет у каждого свои тараканы в голове. С наступающим, здоровья, удачи.

[@sergeyyafaev1722]

Не надо жадничать. Головы 50-60 мл с 1 кг сахара. После 92 град. выливаем. А так молодец!

[@online6935]

Лучшего канала я не видел.

[@VinnyPoohov]

Спасибо.

[@rishatgalimullin9094]

ищите, они точно есть.

[@molodoj151286]

Михаил здравствуйте, хотелось бы уточнить, в одном из видео при расчете скорости отбора голов вы из таблицы брали коэффициент исходя из спиртуозности в жидкости а в данных расчётах вы берете спиртуозность пара, плюс тут вы берете во внимание объем спирта а там высчитывали из общего объема спиртсырца, или я ошибаюсь, не могли бы уточнить, спасибо за науку, подчеркнул очень много из вашего канала

[@ZlobniRektifikator]

Здравствуйте, Михаил! Есть такой приëмчик, в момент начала закипания куба, отвести пары на прямую из под крышки, при этом желательно не доводить СС до явного кипения. Вполне достаточно отвести таких паров 50-60 мл. Отдельный конденсатор не нужен, на метровой трубке пар с конденсируется. Далее можно работать как вы обычно работаете. Это позволяет не пускать в колонну не только ЛК фракции, но ряд других, они в этот момент по ряду причин отделяются от СС по его поверхности образуя плёнку высокой концентрации и интенсивно спаряются.испаряются.

[@VinnyPoohov]

Здравствуйте, Вадим! Был похожий совет, только для браги и с дополнительным аэрированием при помощи аквариумного компрессора. Возьму на заметку, спасибо.

[@ZlobniRektifikator]

@@VinnyPoohov Я лично проверял, это реально работает. Но надо удержать СС на грани кипения. Интересно было понять какова доля и каких примесей, в этом отборе. И ещë раз огромное вам спасибо, за ваши труды!

[@user-helena930]

Просто круто!!!

[@andreyvolkov1472]

С расчетом мощности колоны для хобби нет смысла заморачиваться , её не рассчитать, так как разные параметры насадки, высота насадочной части, теплоротери, ( это актуально для промышленности где нам нужно знать конкретную производительность под имеющиеся ресурсы, но и там все точные параметры определяются после наладки) но реальную производительность любой " бытовой" колонны можно установить при выводе её в режим. Это единственный способ, и для этого нужен всего один термометр в нижней части колонны и естественно регулятор мощности. Максимальная разделительная способность насадки тоесть самый эффективный тепломассообмен происходит на предзахлебной мощности, в эмульгационном , режиме она ещё выше, откуда следует что твой расчет скорости пара и мощности отбора полная лажа, ( посмотри графики, посчитай Стабникова) так что на коротышке и в таком режиме ни голов ни хвостов не отберёшь, а без термометра в нижней части колонны ( 1/3 высоты насадачной части) даже не выведешь в режим ректификации, будешь гнать крепкий самогон.

[@VinnyPoohov]

В эффективности предзахлёба я давно начал сомневаться, а сейчас в этом убедился. Он может быть полезен разве что для отсечения сивухи, но точно не для отбора голов.

[@ИгорьИгорь-д6ф]

Михаил, спасибо за эксперимент.!!! Исходя из методики с форума Вы зря прибавили мощность при отборе тела. Там предлагалось держать ту же мощность... В конце поста приведены два описания ректификации и из них видно - отбор проходил при мощностях 600-800 ватт для колонны 35 мм диаметр и длинной 2.2 метра отбор 350 мл/час Вот и Вы так попробуйте... продукт будет чище...🙂👍👍

[@rishatgalimullin9094]

у него и так сивухи нет ( она есть конечно, но на уровне погрешности). С головами - только дольше отбирать, остальное не влияет.

[@rishatgalimullin9094]

и колонну 2.2м еще как то примонстрячить надо...

[@VinnyPoohov]

Я намеренно применил эту технологию только к отбору голов, чтобы не растягивать отбор тела. Может когда-нибудь попробую.

[@kleppaklen]

Потом посмотрю, палец заранее 👍👍👏

[@andreiivanov1205]

Очень хороший результат, есть к чему стремится. Спасибо👍. У меня к вам обин вопрос, может показаться странным, но все-же. Не подскажите как вы отправляете результат на анализ? Может у вас есть где-то видео. Спасибо.

[@VinnyPoohov]

По почте в картонной коробке. Отдельного видео нет. 13:58

[@СерёгаСерёга-л7ц]

Захлеб колонны и работа на себя, при таком методе вообще безсмысленна. Это всё равно что надуть шарик, а потом спустить его, до минимальных размеров. Концентрации всё равно не будет, так как при понижении мощности всё стекёт в бак и перемешается с основой. И головы отбирать нужно без регулировки крана, регулируя мощность нагрева. А расчёт по Формуле это всё относительно. У всех даже у одинаковых колон параметры будут отличатся и ты это прекрасно знаешь. Это подобие старого метода отбора голов на прямотоке, где всё регулируется мощностью нагрева. И тут стабильности колонны не приходится ждать. И при отборе тела тут даже можно не понять где уже пошли хвосты. Опыт хороший. Как говориться, Отсутствие результата, тоже Результат!!!

[@user-rk9ru3vd1v]

Большое Вам спасибо.Подскажите сколько соды кидать в СС.

[@andreyd1350]

А какой смысл измерять головы ареометром? Если я не ошибаюсь, у них плотность меньше, чем у спирта, поэтому и температура кипения меньше, поэтому ареометр и тонет до таких значений, что к количеству спирта не имеет никакого отношения. И на сколько я знаю, если цель прям от голов избавиться по-максимуму, то помимо голов надо отбирать еще и подголовники в отделенную емкость и оставлять на следующий перегон.

[@VinnyPoohov]

В головах практически только спирт. Их фактическое количество ооочень мало. Я с обороткой не хочу возиться, поэтому работаю так.

[@analiz-spirta2654]

Плотность этанола 0,7895, ацетальдегида - 0,784, этилацетата - 0,902, ацетона - 0,7899

[@catusferus]

Спасибо за очередное познавательное видео. Помню фразу одного знатока на заре моего самогоноварения. - Начинаем отбор голов, 1-2 капли в секунду, вода в холодильнике должна быть ледяная. Так может стоит попробовать снизить темпер отбирая головы? Возможно, все эти 40-45+ градусов, важны лишь при отборе тела? На моем старом аппарате, тело выходило АБСОЛЮТНО без призвуков ЭАФ, при 93-94 %, Тогда как сейчас, аппарат на порядок лучше, но привкус голов иногда сохраняется аж на 1/4 тела... Все пытаемся сократить время... При следующем перегоне буду снова отбирать по 200-250 мл/час... Спасибо.

[@VinnyPoohov]

Время идёт, некоторые догмы меняются, всякое возможно. Спасибо за информацию.

[@АндрейВеткин-з2ц]

А по моим наблюдениям температура воды на выходе на качество продукта не влияет. И эти 40-45+ градусов важны только тем, кто экономит воду. ИМХО

[@rishatgalimullin9094]

только теория я не знаю. При 93-94 % на прошлом аппарате головы наверно так же шли, но не чувствовались органолептически, так как шли в балансе с хвостами(и тд) в том числе. Органолептика человека нелинейная. В спирте и милиграммы примесей сильно чувствуются(даже доли мг) а в "самогоне"(виски и тд) головы столь явно не чувствуются.

[@catusferus]

@@АндрейВеткин-з2ц Может вы правы, но по моим наблюдениям, на моей колоне, если температура воды при отборе, а мы говорим про отбор ТЕЛА, очень низкая, то при прочих равных, это вызывает захлеб колоны при значениях мощности на 40-50% ниже... Та самая "переохлажденная флегма"...

[@rishatgalimullin9094]

@@catusferus у меня аппарат по типу "бражная колонна", насадочная часть СПН 3.5 120см. Так на таком аппарате я не могу никак повлиять на температуру воды из дефлегматора при отборе голов. Зимой температура воды из дефлегматора при отборе голов около 55 градусов, летом около 48 градусов. Работает совершенно одинаково при этом. Температура воды больше зависит от конструкции оборудования.

[@exxzz13]

Не канал а справочник. Есть просьба поставить точку в вопросе инверт или декстроза.

[@ДмитрийСергеевич-э3ч]

Ни хера себе самогонщик! У нас без расчётов, голов, хвостов и второй перегонки всё на ура уходит.

[@VinnyPoohov]

И без логарифмической линейки?🙂

[@ДмитрийСергеевич-э3ч]

@@VinnyPoohov 😆😆😆

[@petrov377]

На финишной стадии карьеры самогонщика уже и аппарат не нужен, достаточно кружки на верёвочке привязаной к бачку с брагой 💪🤘

[@ГлавБУХ-п2ш]

Благодарю за труд и заочный опыт. Я почти точно так же делаю(сейчас, уже со своими "многолетними" экспериментами). 1,5 дюйма, стеклянная царга 50см(мне хватает 92-93 градуса на выходе стабильно, за градусом не гонюсь), 2250 Вт разогрев, при прогреве в середине царги понижаю до 700-800, пока вся колонна не прогреется, далее поднимаю до 900 Вт и так же включаю отбор по жидкости чуть чуть, после 15 мин открываю кран на примерно 200мл/ч и отбираю примерно 11-12% голов*, далее перекрываю кран, добавляю мощности до 1100-1150 Вт, жду 10-15 мин, так же отбираю 50мл нюхая, если норм то уже в тело и далее само тело, так же 60-65%... пришёл к этому опытом. теперь небольшая *критика: в расчетах отбора голов и тела, нужен еще один аргумент "% выхода", Вы это добились путём округления, но все же: 6228*10%/96,36*100=646мл голов (в будущем если повторить всё так же "мощность+скорость отбора" будет все так же 96,36+-0,5градуса) и еще один нюанс - если есть 2 отвода по 90 градусов, поставьте выше от узла отбора до холодильника, КПД будет выше - стекающая флегма будет выше по температуре + вся флегма будет попадать в стакан отбора по жидкости.

[@rishatgalimullin9094]

Какую насадку вы используете и какой высоты? С какой скоростью отбираете тело? Хочу c высокой крепости перейти на 92-93 вот и интересуюсь.

[@ГлавБУХ-п2ш]

@@rishatgalimullin9094 4 рпн нерж + 1 рпн медь в самом верху(1 царга 50 см), при мощности 1100-1150 +-0,9л/ч.

[@ГлавБУХ-п2ш]

калькулятором пользуюсь таким kzbin.info/www/bejne/fILaoat_pqd6nM0

[@АндрейВеткин-з2ц]

Глав БУХ: Хотя бы раз сделайте анализ вашего продукта, пусть даже самый эконом вариант (всего 500руб). Очень большая вероятность, что Вы начнёте работать по другому). Аргументы "Меня устраивает" и "Пробовавшие хвалят" - не принимаются.

[@ГлавБУХ-п2ш]

@@АндрейВеткин-з2ц как раз этим и интересуюсь в данный момент. вот только у меня возникает 1 вопрос "с какого х@ра я должен Вам что-то доказывать и умолять принять мои аргументы?" главное не в градусах - это сугубо моё мнение. каждый др0чит как он хочет...

[@Dimonsamogonru]

Головы в отборе означает, что они не вышли во время отбора или вышли и вернулись в куб, или вышли и спрятались в узле отбора.

[@evgenykiselev5963]

Интересно, почему головы менее концентрированы, а тело чище? Если объём голов одинаков с другой ректификацией, значит меньше голов было в браге.

[@VinnyPoohov]

Сырцы разные, концентрация голов тоже отличается, но не в разы. Также головы образуются и в процессе ректификации, так что есть нюансы. Буду ещё проверять.

[@rishatgalimullin9094]

Считаю что метод отбора вряд ли имел ключевое значение. Полученные головы получились менее концентрированными - значит их просто было меньше изначально. Это и привело к лучшему результату по альдегидам в спирте.

[@VadimSax]

Абсолютно согласен, тем более, что там часть сырца была у Михаила с неразмешанного сахара. Там само по себе альдегидов меньше набраживается.

[@VinnyPoohov]

У меня есть такое же предположение. Но головы образуются и в процессе ректификации, так что не все однозначно. Надо ещё проверять.

[@VadimSax]

@@VinnyPoohov Надо, надо, Михаил))) Спасибо за труды 👍

[@юрийзайцев-ч2е]

Более того, меньшая подводимая мощность=меньше испаряется спирта, а скорость отбора голов тогда тоже нужно подстраивать под эту мощность. И время спиртооборота через колонну тоже возрастает

[@VinnyPoohov]

@@юрийзайцев-ч2е в расчетах это учтено.

[@antoniovelikiy]

Ура!!! Технология работает!! У меня были мысли в этом направлении и так примерно в и работаю но пока на дистиляторе,значит правильные мысли)))

[@VinnyPoohov]

При дистилляции как раз можно быстро🙂 kzbin.info/www/bejne/g4bNmoCoraaIj9k

[@rishatgalimullin9094]

накого вывода из сегодняшнего результата по технологии нельзя сделать. Гнать на колонне головы на пониженной мощности только терять время.

[@VinnyPoohov]

@@rishatgalimullin9094 теория о скорости пара и ТМО тебе не кажется логичной?

[@rishatgalimullin9094]

@@VinnyPoohov Может она и правильна .С той точки зрения, что для того чтобы удалить головы их нужно испарить мне больше нравится идея подачи большей мощности на более рыхлой насадке (с большей мощностью захлеба). По отбору голов кардинальных решений вижу пока только два - 1) царга пастеризации, 2 )дополнительный перегон для удаления кислот (Алексей Т), либо оба метода сразу. И по поводу оборота спирта (Алексей Т), как я понял при этом методе получается подготовленный для последующе перегонки материал а не итоговый спирт. Сам сегодня заказал тарелки, скучно с этим спиртом.

[@VinnyPoohov]

@@rishatgalimullin9094 кстати посещает иногда шальная мысль поменять СПН на более крупную, из расчета 1/10 от диаметра. По максимуму, т.е что-то около 5ки. Только надо подумать, что это даст кроме возможности подать больше мощности.

[@marktven6419]

Михаил, приветствую! Я тоже отношусь к ректификаторщикам, потому назревает вопрос: вы прекращаете отбор при 93 градусов Цельсия. Но в кубе еще уйма спирта, пусть и смешанного с НПФ. Но это же СПИРТ! Предлагаю вам отбирать до определенного момента эти "предхвостия" (спирт с небольшим содержанием нижних промежуточных фракций) и потом взять и очистить их. При высокой спиртуозности эти самые "хвосты" крепко в кубе должны сидеть. Это в теории, а практику и ГХ никто и не делал. Может и делал кто-то, но я на эти данные не наткнулся. Моя теория такая: предхвостия надо отправить на прямоток, отобрать из них спирт по максимуму. Тем самым, мы отсечём кислоты и сивуху, что даст нам преимущество при последующей ректификации. А потом отбираем головы на рект-колонне, ориентируясь по запаху, разбавив этот спирт-сырец до, примерно, 30%, что позволит нам легче отобрать эфирно-альдегидную фракцию. Обязательно ответьте, Михаил.

[@rishatgalimullin9094]

"Моя теория такая: предхвостия надо отправить на прямоток, отобрать из них спирт по максимуму. Тем самым, мы отсечём кислоты и сивуху"- нет сивуха почти вся перейдет в отбор.

[@rishatgalimullin9094]

по переработе хвостов есть методика описанная "Алексей Т", делается несколько прямых перегонов хвостов до крепости выше 90 градусов(непомню точно) затем делается финишный перегон до температуры в кубе 80 градусов по цельсию. см видос "Работа с голово-хвостьем|AlexeyT|самогоноварение|Азбука Винокура"

[@VinnyPoohov]

Привет! Практика показывает, что можно и до 97 отбирать без сильного залета хвостов, но мне удобней до 93х. С оборотной пока не интересно работать.

[@Clocental]

"При высокой спиртуозности эти самые "хвосты" крепко в кубе должны сидеть." не в кубе, а в колонне, занимая рабочее пространство. Можно использовать узел нижнего отбора для отбора сивухи выше 93 гр. Процесс пойдёт быстрее и заберёте спирт досуха. Через УНО отбираете хвосты, покапельно. Доохладитель не нужен, достаточно петли из отводящего шланга и зажима Гофмана. Если первый раз быстро перегнать СС на колоне без отбора голов и забирать спирт или протоспирт, то на следующем перегоне разбавив его до 12-15% у вас пойдут не только головы но и сложные эфиры, промежуточные вещества которые влияют на жёсткость продукта. С головами и с хвостами легко бороться, а вот с промежуточными очень сложно, этот метод позволяет получить довольно хороший питкий спирт. Пробуйте.

[@Kolin4556]

@@Clocental некоторые говорят чтобы УНО работал весь погон покапельно, вы говорите только в конце погона. А я говорю УНО не нужен совсем. Хвосты весь погон смываются из колонны в куб, они не сидят в колонне, в УО пар и флегма не содержит хвостов. Когда при данной скорости отбора, флегмы не достаточно чтобы смывать хвосты в куб, они начинают подниматься вверх - с этого момента в УО предхвостья. Снижаем скорость отбора в 2-3 раза, дожимаем. Допустим УНО вы уберёте хвосты, выше них по температуре - вода, значит вода начнёт подниматься по колонне. В конце погона для вас имеет большое значение, что поднимается по колонне хвосты или вода? Мне всё равно, на низкой скорости отбора в обоих случаях я дожму все предхвостья. Может в случае хвостов а не воды, предхвостья будут грязнее хз, но спирт дожму весь, это точно. И я не прекращаю погон по температуре в кубе! Гоню до скачка в УО, на пониженной 1/4 скорости. С запасом -50-100мл, чтобы сами хвосты точно не захватить.

[@юрийгречишников-щ8ф]

Михаил, как ваш подписчик, прошу провести эксперимент по сравнению браги из инверта и просто сахарной...мнения расходятся.., т. к. вкусы у всех разные....я так понял , что у вас есть возможность проверить на ГХ, было бы объективно...заранее благодарю...

[@VinnyPoohov]

Планирую как-нибудь проверить. Хотя результаты ГХ есть на форуме ХД. Я отправляю на ГХ на общих условиях, такая возможность есть у всех (кто может отправить посылку в Крым).

[@saturn-lc4sd]

Не забывайте показывать аппарат полностью, не все знают как выглядит аппарат по названию.

[@VinnyPoohov]

В самом начале показываю.

[@7alexpro9]

Температура в колонне может прыгать от изменения атмосферного давления.

[@NyyphoHerr-3D-panorama]

Здравствуйте. Спасибо за это видео! Сделал сделать не буду, но учту - точно. У Вас есть видео про вашу автоматику? Если нет, собираетесь ли минимальное-минимальное обзорчик? Может какие-то советы общие с учётом вашего опыта и ошибок накопились уже? 🙂🤝.

[@VinnyPoohov]

Здравствуйте. Вот про автоматику kzbin.info/www/bejne/nHPYe6WInq6eq5Y

[@terminatorknl]

Познавательное видео, спасибо! Вопрос: какое количество соды на литр Сс Вы добавляете?

[@VinnyPoohov]

1.5-2 г на 1 литр абсолютного спирта.

[@terminatorknl]

@@VinnyPoohov Спасибо за ответ, обязательно проэксперементирую по вашему методу.

[@calvados_999]

Лайк и подписка, скажите, может я пропустил, сколько соды добавить в сырец при дробной?

[@VinnyPoohov]

Благодарю за 👍 Рекомендуемая навеска 1.5-2 г на 1 литр абсолютного спирта.

[@user-ug9gy9lm9d]

Так и делаю, вместо 0, 7 по каркулятору отбираются 1,3-1,5 л, отбираю тело при 1квт, долго но супер👍

[@rishatgalimullin9094]

теряете много спирта. 10% по головам для сахара это с запасом. В то же время как у вас откапывайте головы помедленнее, результат будет такой же(если норму отберете).

[@user-ug9gy9lm9d]

@@rishatgalimullin9094 согласен, но как так узел отбора отбирает, в секунду две капли.

[@exxzz13]

Хорошее дело делаешь. Можно ссылаться на цифры. Мужик на Ютубе недавно делал сравнения асп 1 и асп3 . Асп3 врут, свои не проверял?

[@VinnyPoohov]

Сравнивал асп1 и асп3, разница есть. Также между собой асп3 (из разных наборов) могут отличаться. Как-нибудь хочу записать ролик.

[@Игорь-с5г2х]

@@VinnyPoohov Было бы интересно , заранее спасибо !

[@Kolin4556]

@@VinnyPoohov сравнить бы ещё АСП-1 выпускавшийся в харькове Шатлыгин и Ко с РФ АСП-1 которым сейчас забиты все магазины, стеклоприбор чтоли. Жаль с 1 14 года Шатлыгин и Ко куда-то пропал, а сейчас и подавно. У меня остался 1 их АСП-1, сделан качественнее чем РФ, а стоил также 500р.

[@romandolgikh6741]

Михаил приветствую, заметил, что ты стал использовать уо по жидкости, какие преимущества, перед уо по пару? Качественнее спирт получается? Сейчас использую уо по пару, рассматриваю уо по жидкости, есть смысл тратиться?

[@VinnyPoohov]

Привет! Удобней настраивать, стабильный отбор, возможность автоматизации (старт стоп), не громоздкий, красивее смотрится. По качеству не знаю, надо сравнивать на одном сырце, планирую это сделать. Так что пока не бери, если нет нареканий к по пару.

[@romandolgikh6741]

@@VinnyPoohov kzbin.info/www/bejne/l3iuomyol7eUkM0 В данном видео, говорят о том что уо по пару не очень при отборе голов, головы как я понял постоянно попадают в отбор

[@VinnyPoohov]

@@romandolgikh6741 ещё зависит от наличия ЦП. Трудно сказать, может для отбора основных голов наоборот по пару лучше. Надо проверять на практике. Вот здесь про ЦП, с 11:45 kzbin.info/www/bejne/nqClp2yumL-mn8U

[@avel6754]

Михаил, не проводили эксперимент с разной крепостью СС перед ректификацией? Есть мнение, что с крепким СС (выше 40%) колонна ведет себя стабильнее, и лучше держит в кубе хвосты.

[@VinnyPoohov]

Не проводил, но планирую. Правда наоборот с пониженной крепостью, чтобы головы лучше вышли.

[@avel6754]

@@VinnyPoohov Очень интересно! Я пробовал и так, и эдак, но результаты не однозначные.

[@spirtauraDM]

Вы уж извините,но смею обазначить: попадая сс на втарую тарелку или на теортическую или на физическую, приобратает крепость 88%,а дальше спиртоозность октивно возрастает. В режиме ректификации,спртоознать в кубе,не имеет значения.

[@VinnyPoohov]

@@spirtauraDM тоже раньше думал, что не имеет значения. Вспомните про спиртуозность и коэффициенты ректификации.

[@МихаилПоначев]

И сверху поставил носик отбора от лс7, в прямой трубке термометр, а на трубку связи с атмосферой одел силиконовый шланг 1,5 м, понему всю ректиф-ю стекают отдельные (редкие) капельки пролетевших паров.

[@Mr_PIGAS]

Доброго времени, а в чем смысл отбора до 93 градусов? Просто я пробовал до 95 и думал, что дальше хвосты. Теперь отбираю до 97-98 градусов

[@VinnyPoohov]

Привет 🖐️ При 93 градусах (10% в кубе) сивушные масла начинают вылетать из куба намного быстрее. Если колонна с СПН от 1 метра и выше, то это в принципе не создаст проблем (если скорость тела не завышать). Я отбирал до 97ми, там сивухи совсем чуть-чуть попало. До 93х её почти никогда не бывает.

[@Mr_PIGAS]

@@VinnyPoohov колонна обычная ЛС8. Плюс отбор голов стал делать через ТСА и получаю больше чистого спирта и меньше затрат времени на отбор голов. Отбираю до 97-98 Ещё для ускорения процесса использую сырец 63-70%, после второго перегона он примерно такой и получается. Головы отбираю по 100мл при первом и 100 при втором, а потом голов меньше получается чем по общепринятой норме. Все отбирают по 10% от АС, а у меня примерно 5%, может 7% каждый раз по разному

[@ЛеонидЛиманский-д1ы]

@@VinnyPoohov Михаил привет . У меня царга 1 метр , набитая медной СПН , с НУО я отбираю тело до 95 градусов в кубе , НУО я начинаю приоткравать , когда начинаю отбирать головы , скорость 1капля в минуту . После 95 гр в кубе я меняю тару и гоню до 98 , потом я этот оставшийся спирт закальцовываю в следующий перегон с/с . А вообще я делаю три перегона , довожу самагон до 40% , уже в самой таре . Поверьте , эти затраты стоят того .

[@VinnyPoohov]

@@ЛеонидЛиманский-д1ы привет! Как говорят гуру, хвосты лучше не кольцевать, а перерабатывать отдельно.

[@АндрейВеткин-з2ц]

@@Mr_PIGAS А не крепковат ли сырец 63-70%? Будет ли при такой спиртуозности качественное разделение на фракции?

[@oleg_gen]

Спасибо за опыт. Думаю повышенное количество альдегидов в опыте с медными РПН связанно именно с наличием меди, так как одним из способов получения ацетальдегида это окисление спирта в присутствии меди. А у вас РПН стояло в верхней части, там где шел почти чистый спирт, и было возможно наличие воздуха. Посмотрел еще раз то видео, у вас кстати и в теле было превышение альдегида, возможно именно из-за меди. Но утверждать конечно сложно, может и с брагой было что-то не то

[@VinnyPoohov]

Действительно, когда-то читал про ацетальдегид, но забыл об этом нюансе с медью... Тогда бы и не стал использовать медные РПН. Спасибо, что напомнили.

[@maximzaharov9222]

У него вроде и сейчас стоял медный пыж, только внизу колонны, как опорный, а альдегидов меньше. Или я неправильно что-то понял.

[@oleg_gen]

@@maximzaharov9222 внизу нет доступа воздуха, и спирт еще не чистый, так же как и при первом перегоне, когда рекомендуется применять медь.

[@maximzaharov9222]

@@oleg_gen Ну значит окисляется из-за воздуха, а не из-за меди. Прогони сортировку через ватный диск( именно через ватный диск) и через месяцок увидишь белый налёт на дне из-за окисления. Окислится без всякой меди.

[@oleg_gen]

@@maximzaharov9222 Не знаю как у вас, а у меня белый налет образуется обычно из-за плохой воды, как правило если ее брал ее из под крана. Когда я начал покупать воду, которая раз в 10 менее жесткая чем под краном, белый налет у меня образовываться перестал. Т.е. осадок этот это соли воды, которые выпадают при взаимодействии со спиртом. Ну а окисление спирта кислородом активно идет именно в присутствии меди и нагревании, почитайте про окисление спирта в открытых источниках.

[@СерёгаСерёга-л7ц]

Считаю что надо было дать колонне поработать на себя, пока концентрация голов не скопиться в верхней части колонны, это же физика, а так головы выходили вместе с спиртом, поэтому и получилось что они менее концентрированы. А так хорошее видео. 👍

[@VinnyPoohov]

Действительно, возможно дело в отсутствии работы на себя.

[@СерёгаСерёга-л7ц]

@@VinnyPoohov только поэтому, а так всё применимо.

[@КумАк-ж2с]

Приветствую, делал брагу на осмотической воде (tds 10), 1:4, воронежские дрожжи. Недоброд получается 3%. Сортировка получилась отличная. После сделал также, но 10% воды из под крана ( tds 350), выбросило в ноль. Сортировка по аргонолептике супер. Опыт ректификации 5 лет, даже в ректификате чувствую примеси. Хотелось бы такой эксперимент с ГХ анализом. Удачи.

[@VinnyPoohov]

Привет! Спасибо за полезную информацию. Как раз сейчас бродит брага на дистиллированной воде, tds 0. Посмотрим, что получится.

[@КумАк-ж2с]

Плохо бродит. Три недели и недоброд. Соли, видимо, дрожжам нужны. Макаров в интервью заявлял что необходима жёсткая вода, но надо проверить.

[@rishatgalimullin9094]

в ректификате примеси чувствуются хорошо, органы чувств у человека работают нелинейно.

[@Россия-г8ю]

@@КумАк-ж2с боже да выбраживайте вы за 3-4 дня! какие три недели, дрожжикам нужна жесткая вода!

[@alexforg8912]

А как же постулат, что наилучшее разделение на предзахлебный мощности? Мимо? 🤔

[@Nikitos_BOSS]

Не соглашусь, тоже неоднократно слышал что отбор голов лучше вообще производить при 5мм рт ст в колонне, а чтоб такое достичь, снижать только мощность

[@alexforg8912]

@@Nikitos_BOSS Да я как бы не спорю, спрашиваю.

[@VadimSax]

Тот же вопрос интересует

[@VinnyPoohov]

Для меня этот постулат под вопросом. Может крепость от этого выше, т.е. отделение спирта от воды, но разделение по примесям - эксперимент говорит об обратном. Буду ещё проверять.

[@Nikitos_BOSS]

@@alexforg8912 ну вот смотри, рекомендуют давление на 2" колоне головы отбирать на 5-10мм рт ст, в идеале конечно 5) я работаю так, у меня 1.5м насадки, 3.5*3.5, травленая, ставлю нагрев 1400вт, давление в колонне около 9мм рт ст, и на этой мощности отбираю головы со скоростью 150мл/ч, через автоматику, через клапана. И отбор веду не по колькулятору, а по запаху. И вообще, я делаю 2 ректификации. 1 провожу быстро, отбор голов в течение 4х часов со скоростью 150мл/ч, далее до 96гр в кубе отбираю весь спирт со скоростью 1100мл/ч, крепость получается 96.5 общая. Далее развожу до 38-40гр, заново пускаю на рект, и уже «подчищаю» спирт) на 2 ректе головы отбираю больше чем по калькулятору, ориентируюсь на запах, после до 92 в кубе беру товарный спирт, а до 95.5 беру спирт в оборотку и коплю его) уже 7л накопил) скоро пущу его весь на перегон)

[@Андрей-т8ж4щ]

Михаил . Попробуй с царгой пастеризации головы отбирать. Интерсно что ГХ покажет

[@VinnyPoohov]

Я как раз это собираюсь сделать.

[@Алексей-з6к5ж]

4%голов отбираю на мощности 800-850 Вт 3-4 капли в сек. 6% отбираю на мощности 1400-1450Вт 2-3 капли в сек. И тело на этой же мощности

[@ПроктологИллюзионист]

Существуют два метода разгонки спирта . Это метод ректификации то есть разгонка в пространстве как в этом видео и метод дистиляции где разгонка осуществляется по времени. В этом методе в результате нагрева из аппарата вначале выходят самые легкие эфиры, альдегиды , ацетон с температурой кипения 56.1 градуса, метиловый спирт с температурой кипения 64.7 градуса, далее начинает идти этиловый спирт с температурой кипения 78.3 градуса который мы отбираем вплоть до сивухи. В понятие сивухи входит около 40 компонентов с температурами кипения от 100 градусов. Можно же использовать простой дедовский самогонный аппарат с несколькими дробными перегонками и с отсечкой голов и хвостов. А перед конечной перегонкой очистку сделать молоком. Молоко имеет щелочную направленность и нейтрализует кислоты .Кстати все качественные спиртовые напитки изготавливаются методом дистиляции. И не нужны эти аппараты как технологические установки с колоннами и царгами. Они же еще и дорогущие.

[@rishatgalimullin9094]

хорошее оборудование для дистиляции дорогущее, дороже рек колонны.

[@ПроктологИллюзионист]

@@rishatgalimullin9094 Конструктивно аппарат для дистиляции устроен намного проще чем аппарат для ректификации. Поэтому при равных показателях он не может быть дороже ректификационной колонны с тарелками . Если при выгонки необходимо получить ароматные эфиры например для получении коньячных дистилятов то оборудование для дистиляции лучше использовать из меди. Оборудование из меди действительно дорогущее. Мне же необходим качественный дистилят без каких либо эфиров. У меня емкость и холодильник изготовлены из нержавейки 12Х18Н10Т .Эта сталь относится к классу пищевой нержавейки. Изготовлен аппарат и змеевик с применением аргоновой сварки.Изготовлен мною на заводе. Пользуюсь я этим аппаратом уже 18 лет. Прекрасно работает. Сейчас в продаже огромный выбор аппаратов для дистиляции с приемлемой ценой.

[@rishatgalimullin9094]

@@ПроктологИллюзионист Можно конечно на простейшем дедовском делать несколько перегонов с очистками и тд. Это долго и трудозатратно, потери спирта повышенные. Колонну не обязательно крутую иметь и дорогую. Можно простую и даже самодельную, степень очистки не сравнится с дистилятором. На этом канале есть перегоны на самодельном аппарате. kzbin.info/www/bejne/g4nTnmqNebBkpKM

[@rishatgalimullin9094]

у меня у самого аппарат частично "дедушкин", колонна 2 дюйма установлена на молочный бидон.

[@ПроктологИллюзионист]

Хочу добавить .Лет 8 назад я приезжал в Москву в гости к своим родственникам. Вечерами собирались за столом и на стол ставилась кроме закуски бутылка водки Пять озер производитель Московский завод Кристалл. Спирт Альфа. По словам родственников это одна из лучших водок. Брали всегда 0.7 литра бутылки. Хочу сказать пьется как дистилированная вода мягко нет никакой жёсткости. Когда вернулся домой налил свою домашнюю которую я делаю из пророщенной пшеницы правда я тогда делал 3 перегона .Сейчас я перешел и остановился на 4х перегонах.Так вот разница колоссальная. Свою выпиваешь чувствуешь тепло заходит кайф приходит и шире и глубже при той же градусности. Водка Пять озер выглядит как мёртвая вода в сравнении с моей домашней. Хотя я заметил что качество продуктов в Москве гораздо лучше чем в регионах. Начиная от хлебобулочных изделий и кончая молосольной селёдкой. Это так для сравнения.@@rishatgalimullin9094

[@NyyphoHerr-3D-panorama]

5:02 - У вас подача сверху? Понятно, что по теплопередаче так лучше, но как от воздушных пазух, возникающих при таком подключении избавляться-то?

[@VinnyPoohov]

Использую вот такую систему kzbin.info/www/bejne/jIndf5qvgdKgY9k

[@useruserov9234]

Подаёшь информацию к размышлению.

[@screffroma8650]

Михаил, приветствую. Можно ссылку на лабу, где ГХ анализы делаешь?

[@VinnyPoohov]

Привет 🖐️ Анализ-спирта.ру

[@user87193user]

Нет ли в планах проанализировать "предхвостья", дабы установить на какой температуре в кубе прекращать отбор?

[@VinnyPoohov]

Был похожий эксперимент kzbin.info/www/bejne/mJabc3aYe7KmodU Именно предхвостья не планирую сдавать на анализ.

[@user87193user]

@@VinnyPoohov Спасибо, нашел.

[@aleck1245]

Хорошо бы посчитать сколько голов улетучивается при нагреве,до начала отбора голов.а это 45-60 минут.

[@vladimir1940]

Миша привет !!! Не пробовал ли ты отбирать головы и тело на одной пред захлебной мощности ! Наткнулся я на форум где утверждают , что мощность на колонне и поток воды вообще нельзя менять весь перегон , мол при смене мощности головы размазываются и их не возможно потом отобрать . То есть выводишь колону в пред захлеб , регулируешь воду ,колонна стабилизируется даешь поработать на себя . Головы отбираешь покапельно , но на предзахлебе , затем отбираешь тело на той же мощности , но естественно 1 -1.2 л. ч.( зависит ФЧ и колонны ) !!??

[@VinnyPoohov]

Привет 🖐️ На предзахлёбе я работал до этого, об этом у меня большинство ректификаций. И только с переходом на малую мощность для голов результаты значительно улучшились. Пока работаю в этом направлении. По поводу мощности. Головы я отбираю на фиксированной мощности, и только после их отбора перехожу на бОльшую мощность. Это может повлиять на другие примеси, но не на головы, в моем понимании.

[@TheKurskcity]

Температура в царге меняется в зависимости от давления

[@genapavlovckij7355]

Не чего не понял. Но Лайк за труды поставил.😃😃😃😃😃🤣🤣🤣🤣🤣

[@vovancidorovich]

Посмотришь на такое оборудование и пить не хочется.

[@чинила-в5ч]

Слишком много сухой информации. А как влияет спиртуозность спирта сердца на размазанность голов, не прикидывал.

[@VinnyPoohov]

Крепость сырца влияет на скорость выхода голов из куба (коэффициент ректификации). С этим планирую поэкспериментировать.

[@ВладимирКузнецов-г9н]

Друг,а где делаешь анализ,можно данные,куда отправляешь.

[@VinnyPoohov]

Конечно, делаю на анализ-спирта.ру.

[@АндрейВеткин-з2ц]

@@VinnyPoohov Т.е. анализы - от Александра?

[@VinnyPoohov]

@@АндрейВеткин-з2ц да, у Александра.

[@ГлавБУХ-п2ш]

@@VinnyPoohov анализы как у Вас в роликах за 500 или за 1000?

[@VinnyPoohov]

@@ГлавБУХ-п2ш основное тело на полный анализ, головы - на сокращённый.

[@mikestunter4895]

Лллааайййккк как всегда

[@ТатьянаКолесникова-з5ъ]

Михаил, скажите, вы силиконовые шланги обрабатывали чем нибудь после покупки? Выписала на Озоне вонь неимоверная.

[@VinnyPoohov]

Нет, не обрабатывал. Может у Вас не силикон? Проверьте зажигалкой, настоящий силикон не горит, а белеет.

[@ТатьянаКолесникова-з5ъ]

@@VinnyPoohov Спасибо.

[@mikestunter4895]

Михаил, а сколько нужно было добавить соды? Уж очень нетерпиться)))

[@rishatgalimullin9094]

примерно 1-1,5 гр пищевой соды на литр АС, перед вторым перегоном.

[@VinnyPoohov]

Уже ответили☝️

[@ГонОкокк]

От соды один вред... Мыльный привкус спирта.. Избавится от кислот можно укреплением до 96,2%

[@rishatgalimullin9094]

@@ГонОкокк про "Мыльный привкус спирта" - да есть такое если соды перебрать (лучше недосыпать ее, чем пересыпать) . Мне лично с содой больше понравился результат. Сода это простой вариант.

[@юрийзайцев-ч2е]

Попробуйте вместо соды добавить средство для очистки труб ("крот"- содержит натриевую щёлочь. Осторожно! Едкое вещество!). Но все равно, мыльного вкуса быть не должно, видимо у вас колонна работает не правильно и хвосты пролезли

[@ВадимХрусталев-э5з]

Добрый день. Михаил хотел бы узнать Ваше мнение. Прочитал в интернете, что головы не зависимо от их количества необходимо отбирать от 3 до 4 часов, т.к. головы испаряются первые 3-4 часа. Получается, что необходимое кол-во голов делим на 3-4 часа и таким образом узнаем сколько голов надо отбирать за 1 час и исходя из этого устанавливаем скорость отбора.

[@rishatgalimullin9094]

головы надо "выкипятить" - испарить из куба, и затем сконденсировать и удалить из колонны. Время отбора голов зависят - от изначального содержания голов в сырце, подаваемой мощности, и оъема сырца (измереного в АС).

[@VinnyPoohov]

Всем привет 🖐️ Уже ответили.

[@zatonskiy160490]

Миша привет. Каким параметром перегона ты пришёл в итоге на этом аппарате. А именно мощность нагрева и скорость отбора тела. Просто я больше по дистилляции. Ректификацию делал раза четыре. Ну что-то сдаётся мне 1.9 кВт. Как написано в паспорте это много. Узел отбора по пару.

[@VinnyPoohov]

Привет. Пока что для тела гоню на 1.4 кВт 1 литр в час. Захлёб у меня начинается от 1.6 кВт. Куб и колонна утеплена.

[@zatonskiy160490]

@@VinnyPoohov у меня не утеплены. Что посоветуешь? 1600-1700

[@VinnyPoohov]

@@zatonskiy160490 1600, не больше. Но отбор не скажу на сколько увеличить можно.

[@gens9397]

Спасибо!А что после 93 в кубе совсем прекращаешь перегон?

[@VinnyPoohov]

Прекращаю.

[@SlivaBuh70]

Да,нам самогонщики на месте-то не сидится! Заметил,ни одной пропитой рожи!Потому-то Гладиолус!

[@user-wg8te9to2t]

Когда надоест топтать грабли и захочется получать действительно чистый спирт, советую посетить водкафорум. Там всё уже расписано и посчитано. Что, как и на какой мощности. Только на HD не говори - распнут))

[@VinnyPoohov]

Название ветки подскажешь?

[@user-wg8te9to2t]

@@VinnyPoohov раздел "Водка", тема "Расчёт и эксплуатация насадочной ректификационной колонны"

[@VinnyPoohov]

Там практически один в один, как с ХД 🙂 forum.homedistiller.ru/index.php?topic=125908.0

[@user-wg8te9to2t]

@@VinnyPoohov там продолжилось и были некоторые изменения

[@ВадимХрусталев-э5з]

Добрый день. Перегнал две одинаковые браги, но на разной скорости отбора в результате чего получился разный СС и по спиртуозности и по количеству. Михаил, может скорость перегонки браги влиять на количество получаемого СС?

[@VinnyPoohov]

Здравствуйте. Если аппарат не утеплен, то за счёт воздушной дефлегмации сырец может получится более крепкий и меньше по количеству. Но содержание АС будет одинаковое (если гнать до одной и той же температуры или спиртуозности в струе).

[@ВадимХрусталев-э5з]

@@VinnyPoohov спасибо

[@МихаилМихайлов-п6б]

Ничего не понял...а как ещё головы отбирать,если не на малой мощности???????? Ибо первые ,как известно,летят самые летучие фракции...а значит "ацетон"...и что бы "вынуть именно их" значит мощность должна быть при отборе голов самая минимальная....что бы первыми поднимались эти самые "летучие фракции"... Или как то можно по другому???????? И какой смысл в температуре куба???? И вообще в изменении температуры где либо???? Если есть попугай,или тупо замер перегоняемого...?????

[@VinnyPoohov]

Примеси летят из куба в соответствии с их коэффициентами ректификации, а от мощности зависит их количество/скорость выхода, но не концентрация.

[@АлексГрин-ц9щ]

Здравствуйте, Михаил. Вы говорите, что отбираете спирт до 93 градусов в кубе. Но при разном атмосферном давлении и показания должны быть разные. При низком давлении вы отберете больше спирта до 93 в кубе, а при высоком наоборот, не доберете.

[@VinnyPoohov]

Здравствуйте, Алекс. При изменении атмосферного давления на 10 мм.рт.ст. температура меняется на 0,4 градуса. Может будет небольшая разница, +/-100 мл спирта.

[@АлексГрин-ц9щ]

@@VinnyPoohov Я имел ввиду при давлении 740 или 780 в разные дни. Вы на это не обращаете внимания? Или до 93 в кубе разница в 40 атмосфер не так велика будет? И спасибо вам за ваши опыты.

[@VinnyPoohov]

@@АлексГрин-ц9щ именно эту температуру по давлению я не корректирую, там термометр все равно грубый, шкала 1 градус.

[@mkr_tchan]

@@АлексГрин-ц9щ Может быть 40 мм. рт. столба? 760 мм. рт. столба равно одной атмосфере.

[@АлексГрин-ц9щ]

@@mkr_tchan Почему нет? Сегодня может давление 740, а завтра 780. Вот разница в 40.

[@PartizaNHosT]

Я всегда отбирал головы с такими же параметрами+-… НЧ 80см, спн3.5х3.5 УО по пару, сдал 7 образцов на ГХ, и в 5 залет по этилацетату (15,20,40,80) только в норм, Александр хроматографист сказал залёт по этилацетату из-за подаваемой малой мощности при отборе голов, и из-за осветления браги, но проанализировал ваши видео , у меня закрались сомнения о его словах.

[@VinnyPoohov]

7 образцов с разных перегонов? 15, 20... это рост этилацетата? В разных перегонах или в одном? Возможно Александр имел в виду, что на осветление и на медленный отбор голов уходит больше времени. Отсюда в браге - больше кислот, а на ректе - больше голов (образуется в процессе ректификации).

[@PartizaNHosT]

@@VinnyPoohov да, 7разных перегонов, показания от 15 и до 101 единицы в разных образцах, про кислоты - да, но про отбор голов наоборот, сказал, что наверное быстрый 150мл/ч, при мощности ~1кВт(без учёта тепл. потерь), посоветовал отбирать головы на рабочей мощности и со скоростью 90мл/ч

[@PartizaNHosT]

@@VinnyPoohov как перегонял сейчас (собираюсь ещё после осветления перегнать и отправить на ГХ) 1) брагу перегонял как успокоилась(сахоромер-2) 2)брагу перегон подстил, 5рпн медных, спиртуозность общая 42° 3) головы на м/т1650Вт, скорость отбора ~100мл/ч

[@rishatgalimullin9094]

У меня этилацетата не было только при двойной ректификации. В др. хорошем образце с суммарными сложными эфирами 0.22мг этилацетат был в составе.

[@PartizaNHosT]

@@rishatgalimullin9094 перегон: подстил и ректификация, сколько выходило по этилацетату? Или брагу на двойную ректификацию?

[@Aleksandr.o.Saxalin]

Приветствую, голов отобрано много, я отбираю не более 3%,при изменении мощности необходима стабилизация, не помешает царга пастеризации на последки альдегидов и эфиры, стоп на 93°-большие потери по спирту, температура воды и ТСА - бесполезные параметры.

[@VinnyPoohov]

Привет, Александр. Про ТСА категорически не согласен, всё-таки это вопрос нашей безопасности. Все остальное - дискуссионные моменты.

[@nikolaev51]

Отбор голов при условии что у вас качественный термометр можно вести в слепую только по показанию термометра. Колонна работает в двух режимах: На себя и на накопление фракций в колонне, потом сброс, потом опять работа на себя и на накопление фракций. И так до спиртовой полки. Признак спиртовой полки это когда колонна работает на себя но при этом не происходит снижение температуры в верхней части колонны.

[@rishatgalimullin9094]

по температуре отбирать головы не точно, даже в течение дня атмосферное давление меняется и меняется температура кипения. Либо по времени, либо по носу.

[@Kolin4556]

Головы выделяются весь погон, подождите пару часов, они опять скопятся сверху. У меня изменения температуры в УО перестают происходить, когда из рассчётного количества голов отобрана только половина. Отбираю 2ч 0.2л/ч. Залповый сброс не использую, лень бегать открывать/закрывать. По температуре отбирать головы не точно. По расчёту 10% и запаху точнее.

[@ВадимХрусталев-э5з]

Добрый день. Хотел бы узнать ваше мнение по поводу отбора голов при дистилляции при первом перегоне не снижая скорости в размере 1-2% от обьем браги. Есть смысл или нет? При втором перегоне отбор голов само самой собой разумеется.

[@rishatgalimullin9094]

при дистиляции смысл есть, шотландцы в производсве вискаря это делают.

[@VinnyPoohov]

Добрый день. Смысл есть. kzbin.info/www/bejne/g4bNmoCoraaIj9k

[@ВадимХрусталев-э5з]

Добрый вечер. Михаил, если есть смысл отбирать головы при первом перегоне и при втором само собой разумеется, тогда какое кол-во голов надо отбирать при первом и при втором перегоне от их общего кол-ва. Я имею в виду по 50% голов от общего их кол-ва отобрать при первой перегонке и 50% при второй перегонке, или как-то по другому?

[@VinnyPoohov]

@@ВадимХрусталев-э5з добрый вечер, Вадим. Я в качестве эксперимента отбирал 1% от объема браги. Меньше не вижу смысла, а больше - сколько не жалко🙂

[@ВадимХрусталев-э5з]

@@VinnyPoohov Если при первом перегоне отбирать 1% голов, тогда при втором перегоне сколько голов отбирать, полностью согласно расчетов или уже меньше?

[@ВикторИванов-ь1х]

Молодчага

[@vladimircherry5846]

Добрый день. Будьте добры добавить в видео пробы на запах и вкус женщин и девушек, так как у них более чувствительны обоняние и вкус. Делаю в один заход через самодельную колонну. Сам я делаю спирт 2.5 литра из браги 5 кг сахара с удалением головы и хвоста, и смешиваю с покупной артезианской водой до 45 градусов выход 5 литров. Не фильтрую, не осаживаю дрожжи. Спирт не очищаю. Если разбавлять спирт с водопроводной водой будет самогон вонючий и молочного цвета, смешивать с фильтрованной водой, то будет вонючая. Прошу осветить в видео момент разбавления водой.

[@VinnyPoohov]

Добрый день. Про разбавление спирта и воду есть много видео, зачем повторяться.

[@rishatgalimullin9094]

мой вкус прожженого алкоголика отличает вкус отличного спирта и того который вписывается в норммы люкс по примесям. Рецепторы человека очень чувствительны. Речь про неуглеванный продукт. Многие женщины крепкий алкголь не употребляют и им любой крепкий алк. дискомфортен.

[@rishatgalimullin9094]

вода нужна мягкая с минимальным количеством солей. Если покупать то желательно обратно осматическую (такой фильтр). Из магазинных природных вод "пилигрим" и "кубай" дают хороший результат. Молочный цвет это либо примеси воды, либо сивуха.

[@СергейИванов-т8й9г]

Доброе время суток, я так понял что пищевая сода уменьшит содержание, этилацетата в готовом продукте.?

[@rishatgalimullin9094]

суть соды в том что она раскисляет содержимое в кубе , что уменьшает количество вновь образуюцихся в процессе перегона голов (ЭАФ).

[@ГонОкокк]

Не советуй бредятину ! КислОты лечим - остальное калечим... Или вам Алексей Т. Не авторитет ?

[@VinnyPoohov]

Добрый вечер. Сода нейтрализует кислоты и омыляет сложные эфиры.

[@VinnyPoohov]

@@ГонОкокк АлексейТ говорил про брагу.

[@ВадимВосковский-ъ3х]

@@ГонОкоккВы ,если пересмотрите,перечитаете АлексеяТ,увидите много не состыковок.

[@ИванЛунёв-с3п]

Здравствуйте, а на меду не пробовали делать? Я пчеловод к меня много сырья, перерабатывающей на самогон литров пятьсот уже набралось, что посоветуете с ним делать?

[@VinnyPoohov]

Здравствуйте, на меду, к сожалению, не делал.

[@zergsar4918]

Здравствуйте. Только набрёл на ваш канал, может быть уже отвечали кому-то: подскажите пожалуйста где вы делаете гх? А то у себя в городе нашёл только в судебной экспертизе, в которую обращаться не хочется.

[@VinnyPoohov]

Здравствуйте. Отправлю по почте на анализ-спирта.ру.

[@zergsar4918]

@@VinnyPoohov Спасибо. Да, видел его сайт. На форумах к нему, на сколько знаю, мнение неоднозначное. Не все ему доверяют, считают мошенником. Но перепроверить его показания негде, к сожалению, он единственный доступный.

[@VinnyPoohov]

@@zergsar4918 не буду навязывать своё мнение, можете с ним пообщаться, в том числе по телефону, составите свое мнение.

[@SVS_1969]

Для двушки 500 вт за глаза. Градусник в узле отбора покажет тебе когда убирать и добавлять🤝

[@VinnyPoohov]

500 это мало. У меня рабочая мощность 1.4, кто-то умудряется и 2 кВт вдувать🙂

[@СергейИвановичБ]

Михаил добрый день. Я новичёк в самогоно варении. Скажите, почему рабочая мощнось у вас такая маленькая? У меня тоже метр колонна, 2 дюйма. Спн 3,5. Работаю на 1,8кВт. Захлёба нет. Я к тому, что не высокая ли скорость отбора 1Л/ч для вашей мощности 1,4кВт?

[@VinnyPoohov]

Привет, Сергей. Здесь эксперимент по отбору голов на пониженной мощности. Обычно я на 1400 гоню. Есть рекомендация, что с 1 кВт можно отбирать 1 литр. На самом деле можно и быстрее в начале, но потом занижать надо. Если интересно, загуглите "шпора для ректификации".

[@СергейИвановичБ]

@@VinnyPoohov А на какой мощности у вас захлёб начинается? На 2 дюймах

[@VinnyPoohov]

На 1600.

[@СергейИвановичБ]

@@VinnyPoohov Спасибо

[@АлексейКартамышев-ш5я]

Здравствуйте! Я Ваш подписчик, не подскажете ,,,,? Какой у Вас на колоне установлен холодильник Димрот! У Меня 2" колонна, посоветуйте более менее бютжентный,!!!

[@VinnyPoohov]

Здравствуйте, Алексей. У меня не димрот, а обычный кожухотрубный, который с аппаратом шел. Так что не смогу подсказать, к сожалению.

[@АлексейКартамышев-ш5я]

@@VinnyPoohov Спасибо ! А , как Вы думаете - стоит покупать димрот на 2" или просто кожухотрубный,,,!? На 2" -ЧТО ПОСОВЕТУЕТЕ,,,,,,?

[@VinnyPoohov]

@@АлексейКартамышев-ш5я димрот более эффективен, если есть "лишние" средства, возьмите.

[@SuperSergik]

@@АлексейКартамышев-ш5я димрот бери, не пожалеешь

[@Clocental]

Бюджетный это взять гофрированную трубу из нержавейки диаметром 8 -10 мм свернуть её в пружину и приварить её предварительно вставив в царгу см на 30, сверху заглушка с ТСА (куском трубки на 8мм), а снизу соорудить что-то вроде узла нижнего отбора из 3 железяк и трубочки. ))) Можно из меди самому спаять. Мой брат так и сделал.

[@my_f_nmy_l_n8622]

Скажите, а есть ли у Вас ГХ - анализ сравнения СС из одной и той же браги, перегнанной на подстиле и на НБК ?

[@VinnyPoohov]

Нет, на НБК не работаю. На форуме ХД можно найти результаты от НБК.

[@my_f_nmy_l_n8622]

@@VinnyPoohov На хд тоже противоречивые данные. Например, Алексей Трошин утверждает, что разницы нет, но ГХ так и не показал. Шульман в ранних роликах утверждал, что СС на НБК более качественный, опять же без ГХ ...

[@VinnyPoohov]

@@my_f_nmy_l_n8622 мне попадались ГХ, тему не помню. Результаты вроде по сивухе или кислотам лучше были.

[@genapavlovckij7355]

Я просто не понимаю, зачем изобретать велосипед. Ведь вроде давно уже экспериментировали и выяснили, что колонна хорошо работает на предзахлебной мощности. Или я чего то не понимаю?

[@VinnyPoohov]

Я таких экспериментов не встречал, только теоретические размышления.

[@alexgalkin9266]

Михаил здравствуйте ! Я начинающий винокур (всего 2 перегона двойных) на примитивном аппарате. Подскажите, исходя из ваших экспериментов, на чём вы таки остановились на сегодня ? Промелькнуло про соду - 20 грамм на 20 литров браги ? Очистка углём промежуточная ? Банку в браге используете ? И подскажите пожалуйста что бы вы делали с хвостами на примитивном аппарате (змеевик в ведре) - кольцевать или перегнать отдельно и если отдельно до скольки отбор делать до 50% ?

[@charleslivechanel248]

Выкини хвосты ,зачем тебе кольцевание

[@VinnyPoohov]

Здравствуйте! Я пока не остановился:) Но всегда активирую сухие дрожжи. Может прессованные тоже надо, но я еще не проверял. Вам как новичку рекомендую пока ставить простые браги, больше отрабатывать технологию перегонки. Брага на простых дрожжах, навеска 20 г сухих на 1 кг сахара или 100 г прессованных на 1 кг сахара. Гидромодуль 5, 1 кг сахара на 5 литров воды (под свои объемы браги). Начальная температура браги 30 градусов, желательно поддерживать не ниже 25-22. Потом со временем можно пробовать разные дополнительные методы, подкормки. Если вы делаете самогон (дистиллят), то смотрите больше на органолептику продукта, состав по примесям вам особо не важен, он в любом случае будет в допустимых пределах, даже скорее всего в ГОСТе на "самогон". Можно пробовать разное сырье для браги, добавлять фрукты/ягоды для вкуса/аромата. А качество сырца по примесям скорее важно для ректификации, там это имеет значение. Про кольцевание хвостов не скажу, не углублялся в этот вопрос. Я этого не делал, выливал их.

[@rishatgalimullin9094]

Ни разу не гнал на примитивном аппарате. Я думаю есть смысл сделать брагу на турбодрожжах и с большим гидромодулем. ГХ анализы Михаила показали что на турбодрожжах меньше сивухи набраживается. Кольцевать я бы ничего не стал. Тут народ который на колоннах гонит, этот опыт мало применим к примитивным аппаратам.

[@rishatgalimullin9094]

хотел написать С МЕНЬШИМ гидромулем.

[@alexgalkin9266]

@@VinnyPoohov Спасибо за отклик, всё таки для браги соду используете ? Промежуточную очистку углём ? Насколько я вообще понимаю углубляясь в теорию - все в основном делают руководствуясь одним принципом - проще и меньше заморочек ) Вы то как раз из другого числа, ваш перфекционизм подкупает ! ) Да, сделаю ещё пяток перегонов и сам отсею лишнее надеюсь, просто хотелось бы использовать чужой опыт а не свои грабли ;)

[@ВадимХрусталев-э5з]

Добрый день. Михаил, из-за чего бывает недобор тела? Согласно калькулятора надо еще отбирать тело, а тер-тр в кубе показывает, что начинаются хвосты. Тело отбираю до 94С в кубе, контролируя при этом тем-рой в струе 49С. Термометр откалиброван, герметичность в аппарате в норме

[@VinnyPoohov]

Если количество АС замерено и подсчитано верно, то тело примерно отбирается каждый раз одинаково, но могут быть отклонения +/- пару процентов. Речь про ректификацию.

[@ВадимХрусталев-э5з]

Спасибо

[@VinnyPoohov]

@@ВадимХрусталев-э5з при дистилляции зависит от изначальной крепости сырца. Чем крепче, тем больше тела успеете отобрать до сивухи. И строго на калькуляторы не ориентируйтесь. Смотрите, что по факту получается.

[@ВадимХрусталев-э5з]

@@VinnyPoohov Понял, спасибо. Так же спасибо коллега за ответы на вопросы подписчиков, очень приятно, спасибо

[@EFIMSUB]

Сделай тест, до какой крепости отбирать спирт сырец.

[@VB-fy2qy]

Деф у тебя очень напоминает РБКашный, но он не кхт

[@user-zd3uc8jw2n]

А на сколько экономически целесообразно так заморачиваться? Сколько стоит твой нормочас? И сколько стоит 400гр спирта? И сколько стоят косвенные расходы за три часа? Посчитав всю экономику я такой хренью не занимаюсь.

[@VinnyPoohov]

Время, проведенное на рыбалке, в счет жизни не идет:)

[@hilmes-n4k]

Работаем всегда на предзахлебом колонны и будет вам счастье.

[@VinnyPoohov]

Будьте счастливы:)

[@СерёгаСерёга-л7ц]

Я тоже как то так делал эксперимент и увы был разочарован. Мало того что головы размазались по всему погону, дак ещё колонну с трудом удавалось стабилизировать, а точнее температура всё время так же скакала весь процесс отбор тела. Так же как и у автора видео.

[@VinnyPoohov]

Любопытно. А можно подробнее про сборку и режим перегона?

[@СерёгаСерёга-л7ц]

@@VinnyPoohov обыкновенная бражная колонна, царга 50 см забитая СПН плотно, диоптор, кожухотрубный дефлегматор, два поворота и холодильник, работал на тэне, головы отбирал примерно на 400 ват, даже при отборе голов уже понял что это не гуд, но раз начал то довёл всё до конца, потом перешёл на отбор тела прибавил напряжение на 900 ват и тут начались скачки температуры на верху колонны и в самой царге до самого конца отбора тела. Потом пробовал ещё раз так перегнать, такая же беда. Теперь окончательно отказался от такого метода.

[@VinnyPoohov]

@@СерёгаСерёга-л7ц понял, спасибо. С БК в принципе трудно работать, может в этом дело, одно на другое наложилось. А сейчас на какой мощности работаете?

[@СерёгаСерёга-л7ц]

@@VinnyPoohov ориентировочно 860ват , но так как напряжение в сети не стабильное, соответственно всё скачет то вверх то вниз. Сейчас взял стабилизатор напряжения, надеюсь эта проблема будет решена.