Нашествие монголов на Русь и Восточную Европу в XIII в. Начало монгольского ига/ Борис Кипнис /№18

[@HistorianKipnis]

Текстовая версия лекции: disk.yandex.ru/i/YvGFvn6agJkvHw Таймкод: 0:00 - размышления о способах познания событий XIII века 23:36 - анализ монгольского вторжения на Русь 40:23 - нашествие монголов в Восточную Европу 49:02 - основание Батыем Золотой Орды, начало татаро-монгольского ига 58:22 - взаимоотношение Новгорода с соседями: шведами, эстами, немцами, чудью 1:27:29 - ответы на вопросы по теме лекции Самопрезентация лектора, его рассказ о читаемом курсе: kzbin.info/www/bejne/bmawnXupbZqIqpY Разъяснения лектора о том, в каких условиях читались лекции: kzbin.info/www/bejne/sHmugY1jmbKei7s

[@mariafilonenenko9415]

Ещё и ещё раз благодарю Вас Учитель! Вы как лекарство, которое даёт исцеление! Слушать ваш красивый голос, вынимать умнейшие речам! Так наверно владел аудиторией Цицерон, или Платон! Браво и поклон Вам!

[@KotinPrizrak]

😅😅😅😅😅😅😅😅😊

[@AleksanderKalashnikov1985]

Бой под Мариуполем 😢звучит как-то пророчески ( а лекция-то 2015 г, спасибо за лекцию , вчера купил Вашу книгу 👍

[@foxmik87]

А такое впечатление, что лекция вообще 2022 года.

[@artemystklc]

Моя благодарность оператору и всем кто занимался монтажом !

[@Уэф.Кууу]

Такое евроцентричное представление о мире. )) Уважаю Кипниса, но есть как говориться "моменты".

[@МаринаНикульшина-ю6х]

Дерпт снова стал Юрьевым при Императоре Александре lll в 1893 году, а заодно Динабург - Двинском. Жаль рано умер...

[@MrBorcha10]

«бой под Мариуполем..»(с) вздрогнул. Спасибо Б. Г. За курс лекций.

[@HistorianKipnis]

@@Baibak1 лекция снята в феврале 2015-го.

[@василийиванов-х5к]

субудей возглавлял лишь небольшую часть монголов; основная в это время вторглась в венгрию и субудей спешил на соединение с ними поэтому с моравскими феодалами и разбираться времени у него не было

[@Emagical1]

Уважаемый Борис Григорьевич! Уточните, пожалуйста, на 1:16:47 Вы упоминаете славянский порт Ругодив (в дальнейшем название Рига). В интернете информация о том, что считается, что наследник Ругодива - это сегодняшний приграничный эстонский город Нарва. Уточните, пожалуйста, по этому поводу.

[@василийиванов-х5к]

а про османское завоевание когда турки стояли под веной? это к тезису "что больше враг не прийдет к ним(европе)?

[@КонстантинМещерский]

140 тысяч. Вы говорили каждый степняк - это минимум 3 коня. Чем вы будете кормить 420 тысяч коней зимой на Руси. Зачем вести 140 тыс, если тебе противостоят силы гораздо меньшие. Сколько молда выставить Русь ? Да тысяч 10 . Это если все и под единым командованием и в одном месте

[@igorkamen493]

Я удивляюсь лектору. Как это русские первопроходцы не крестили местных? Я знаю точно что у нас в Тюменской области были деревни с крещёными татарами. А откуда у якутов русские имена и фамилии? Может во времена ига не совсем до этого было русским?Может они думали в такие непростые времена , как бы не выпендриваясь выжить?

[@КапитанБлад-л8ф]

Прежде чем удивляться точно выясните когда крестили коренное население Тюменской области и когда там появились первопроходцы? Тоже самое выясните , пожалуйста о Якутии.

[@igorkamen493]

@@КапитанБлад-л8ф Я про то что всему своё время. Над шведами татар не было.

[@drlevash]

Сабудай не был в Польше, он был с Батыем в Венгрии. В Польше были Кадан и Бури. Под Легницей Монголы наглухо разбили сборную Европы будучи в меньшинстве. Боря увлёкся и понес пургу.

[@HistorianKipnis]

Всё правильно. Все эти оговорки были указаны субтитрами в соответствующих местах видео.

[@василийиванов-х5к]

дань добровольно никто не платит

[@Aleksandr230]

Теперь это называется налог (подоходный, земельный, на недвижимость и т.д.)

[@василийиванов-х5к]

@@Aleksandr230 да так) их платят с большой не охотой и стараются по возможности уклонится)

[@СергейР-ы8м]

Есть сложности с логическими связками между разными лекциями. В предыдущих версиях нам рассказывают о сильных торговых взаимосвязях между севером и югом и ролью Руси в этой торговле, а тут вдруг уже по полгода новости передвигаются чуть ли не по принципу "от села к селу". 50:50 - Батый создал государство? Как? Мы же по прошлой лекции помним, что у монголов в походах были только воины? Как и что они основать то могли?

[@HistorianKipnis]

Вопросы ваши интересны. Мы поговорим на эти темы с Борисом Григорьевичем, когда летом будем снимать видео с вопросами и ответами.

[@АндрейДоронин-ы3ю]

Утренняя воскресная служба Бориса Григорьевича! Отдушина на фоне событий последнего месяца.

[@Вулканов-г5ш]

Спасибо! Отлично!

[@КонстантинМещерский]

А зачем Руси надо было заслонять Европу ? Мы для них хуже басурман

[@Вулканов-г5ш]

Спасибо! Отличная беседа!

[@АндрейПоспелов-ж9г]

Начало лекции очень понравилось, со всем был согласен. А потом пошли игры разума на тему нравственности (это надо понимать!), качнуло в метафизику (ну, вы понимаете?), а в конкретике нашествия - полный мрак... 150 тысяч монголов, их остановили немецкие рыцари при Лигнице... Уши вяли... Но самое забавное, откуда такая простодушная уверенность, что летописи отражают отношение и умонастроение всех людей? А ведь Кипнис слышал про газету "Правда"!

[@ОлегБорисович-й1з]

Н-да, эстонцы красных победили в 1919-м...А куда пропали русские и британцы? И финны устроившие резню (по обыкновению) в Нарве...

[@ДмитрийМеренков-э9з]

А на каком основании лектор утверждает, что воины русских княжеств были в основном пешими?

[@kozztyakv3842]

Тоже показалось странным данное утверждение.

[@надиване-у5л]

На историческом основании

[@СергейСкобелев-ч5о]

Кипнис противоречит сам себе, орден нам не угрожал он говорит, а как насильственно крещение, монгол в религию не лезли, а значит выбор Александра в сотрудничестве с батыем был верным, говорили бы сейчас на дойче.

[@ДмитрийГригорьев-щ7й]

Вот ведь Фридрих сотона то какая. Точно "изумление мира". Салах-ад-дина мало того, что воскресил, так ещё и договориться умудрился.

[@Gotmogas_Ugninis]

Вообще то, акромя того самого Юсуфа ибн Адьюба Салах-ад-дина, в исламском мире была еще добрая дюжина разных граждан под этим самым именем.

[@ДмитрийГригорьев-щ7й]

@@Gotmogas_Ugninis Вы хотите сказать, что картинка на 1:24:33 объясняющая кто такой Салах-ад-дин, с годами жизни (!!!!) , относится к какому-то другому Салах-ад-дину?

[@Gotmogas_Ugninis]

@@ДмитрийГригорьев-щ7й , я тока слушал, не смотрел, так что ничего конкретно сказать по картинке не могу.

[@василийиванов-х5к]

так "ослабили" что дошли до границ италии)) только смерть угедея остановила победоносную армию бату от взятия рима

[@КапитанБлад-л8ф]

Это ваше личное мнение.

[@василийиванов-х5к]

@@КапитанБлад-л8ф это факт истории

[@ДенисМалиновский-щ3м]

​@@AlexCondorAlexCondor а что мешало из обойти?

[@КнязьРусский-у4х]

Посторонние звуки просто выбешивают,невозможно слушать.А лектор интересный.

[@HistorianKipnis]

Всё понимаем, но когда эта лекция была прочитана, другую площадку и аудиторию было не найти. В закрепленном комментарии есть ссылка на видео, в котором лектор объясняет, почему согласился работать в таких условиях.

[@Ku23_23]

Интересно, когда евреи переживают за судьбу России

[@надиване-у5л]

Всегда переживают . виниковский переживает круглые сутки

[@василийиванов-х5к]

по поводу того что в золотой орде не было или было мало городов тоже тезис не соответствующий фактам

[@КонстантинМещерский]

Батый не был Великим ханом ...

[@ДенисМалиновский-щ3м]

Сначала прочитал "Великий хамом"))

[@ЛарисаКибакина]

Как это Вам удаётся при таком шуме говорить умные вещи?

[@corvinus8250]

Кипнис слаб в истории западного похода. Не Савромат.

[@Aleksandr.Nynj1989]

А как же захваченные города? Не все же разрушались. Неужто монголы настолько легкомысленно относились к жительству в городах, Борис Григориевич? Особенно после принятия ислама(восток то хоть и был разгромлен, но культуру в общем ведь не утратил)

[@vsevolodkhoudiakov488]

Питеру повезло с таким Историком.

[@романм-ю9ч]

Где он читает. Как в столовой шум на заднем плане

[@HistorianKipnis]

В видео по ссылке в закрепленном комментарии Борис Кипнис сам рассказал, где были прочитаны лекции, и почему он согласился работать в таких условиях.

[@романм-ю9ч]

@@HistorianKipnis спасибо

[@Винисе]

В «Слове о полку Игореве» говорится про русских и землю русскую, Русь, а лектор сообщает, что русские появятся только через триста лет после монгольского нашествия. А какой народ тогда был начиная с 10- го века и кончая 16- тым веком, в котором, по словам лектора только появился русский народ? Он, наверное, хочет сказать, что до русских на русских землях жили древние укры? Какой народ жил тогда на Руси от Новгорода, Владимира, Суздаля до Киева, Переяславля и Чернигова? Не охренел, ли этот лектор в своей хахлярской пропаганде?

[@надиване-у5л]

Про русских в летописи нет ни чего

[@Винисе]

@@надиване-у5л Ну, вот, хотя бы выдержка из Ипатьевской летописи или «Повести временных лет» в переводе Д. Лихачева: 898 В год 6406 «Поэтому учитель славян - апостол Павел, из тех же славян - и мы, русь; поэтому и нам, руси, учитель Павел, так как учил славянский народ и поставил по себе у славян епископом и наместником Андроника. А славянский народ и русский един, от варягов ведь прозвались русью, а прежде были славяне; хоть и полянами назывались, но речь была славянской. Полянами прозваны были потому, что сидели в поле, а язык был им общий - славянский». «852 . В год 6360, индикта 15, когда начал царствовать Михаил, стала прозываться Русская земля. Узнали мы об этом потому, что при этом царе приходила Русь на Царьград, как пишется об этом в летописании греческом. Вот почему с этой поры начнем и числа положим» «882. В год 6390. И сел Олег, княжа, в Киеве, и сказал Олег: «Да будет это мать городам русским». И были у него варяги, и славяне, и прочие, прозвавшиеся русью. Тот Олег начал ставить города и установил дани словенам, и кривичам, и мери, и установил варягам давать дань от Новгорода по 300 гривен ежегодно ради сохранения мира, что и давалось варягам до самой смерти Ярослава» «907. В год 6415. И приказал Олег дать воинам своим на 2000 кораблей по 12 гривен на уключину, а затем дать дань для русских городов: прежде всего для Киева, затем для Чернигова, для Переяславля, для Полоцка, для Ростова, для Любеча и для других городов: ибо по этим городам сидят великие князья, подвластные Олегу. «Когда приходят русские, пусть берут содержание для послов, сколько хотят; а если придут купцы, пусть берут месячное на 6 месяцев: хлеб, вино, мясо, рыбу и плоды. И пусть устраивают им баню - сколько захотят. Когда же русские отправятся домой, пусть берут у царя на дорогу еду, якоря, канаты, паруса и что им нужно». И обязались греки, и сказали цари и все бояре: «Если русские явятся не для торговли, то пусть не берут месячное; пусть запретит русский князь указом своим приходящим сюда русским творить бесчинства в селах и в стране нашей. Приходящие сюда русские пусть живут у церкви святого Мамонта, и пришлют к ним от нашего царства, и перепишут имена их, тогда возьмут полагающееся им месячное, - сперва те, кто пришли из Киева, затем из Чернигова, и из Переяславля, и из других городов. И пусть входят в город только через одни ворота в сопровождении царского мужа, без оружия, по 50 человек, и торгуют, сколько им нужно, не уплачивая никаких сборов».

[@надиване-у5л]

Это перевод

[@Винисе]

@@надиване-у5л А тебе надо на древнерусском изложить?

[@Винисе]

@@надиване-у5л Вот кусочек из оригинала на древнерусском: В лѣто 6420. Посла Олегъ мужи свои построити мира и положити ряды межи Грѣкы и Русью, и посла глаголя: «Равно другаго свѣщания, бывшаго при тѣхъже цесарихъ Лва и Александра. Мы от рода рускаго - Карлы, Инегелдъ, Фарлофъ, Веремудъ, Рулавъ, Гуды, Руалдъ, Карнъ, Фрелавъ, Рюаръ, Актеву, Труанъ, Лидуль, Фостъ, Стемиръ, иже послани от Олга, великаго князя рускаго, и от всѣх, иже суть под рукою его, свѣтълыхъ бояръ, к вамъ, Львови и Александру и Костянтину, великьмъ о Бозѣ самодѣржьцем, цесаремь грѣцкымъ, на удѣржание и на извѣщение от многыхъ лѣтъ межю християны и Русью бывшюю любовь, похотѣньемъ наших князь и по повелѣнию и от всѣхъ, иже суть подъ рукою его сущих руси. Наша свѣтлость боле инѣхъ хотящихъ же о Бозѣ удѣржати и извѣстити такую любовь, бывшюю межю хрестияны и русью многажды, право судихом, не точью простословесенъ и писаниемь и клятвою твердою, клѣншеся оружьемь своимъ, такую любовь извѣстити и утвѣрдити по вѣрѣ и по закону нашему.

[@Винисе]

Этот лектор несет пургу и отсебятину, пользуясь незнанием пришедшей к нему пастве. Особенно смешно было слушать про «воинственных и храбрых» эстонцев, разгромивших Красную Армию. Он просто «забыл» при этом сообщить, что в это время в Балтику зашла английская корабельная эскадра ведшая огонь по «красным» из всех своих орудий, а также про белогвардейский русский корпус и немецкие военные части, также воевавшие с частями Красной Армии в составе «эстонской армии» Прибалтийские земли являлись законной суверенной территорией России, доставшиеся России по итогам справедливой войны со шведами в 1721 году. Всё наследие предков русских, было похерено большевиками, с Лениным во главе, ради личной власти и утопической идеи «равенства народов в коммунизме»

[@ЮрийМельников-ш6з]

Борис Григорьевич, снимаю шляпу перед Вашим терпением!!- такой шум на заднем фоне.....

[@Винисе]

Обязательно лектору надо упомянуть про финно- угров, вошедших в славянскую культуру со своей культурой. Но, почему то, никогда он не говорит про половецкую, торкскую, каракалпакскую, берендеевскую и другие тюркские степные кочевые культуры, а также хазаро- иудейсккю культуру существовавших бок о бок с киевскими и черниговскими окрестностями. Или эти народы никак не соединялись и не влияли на культуру южных областей Руси? Явная тенденциозность лектора, с нерусской фамилией очевидна

[@Андрей-б4з1х]

Монгольского ига не было. Всю историю исказили

[@VVV-rf8uq]

просто непотребно

[@ВладимирЧугунов-ь5х]

Андрей Рублев начал смотреть. Но не досмотрел до конца. Я конечно понимаю, что наши предки были жестокими людьми, но зачем эту жестокость смаковать. После этого я поверил в то, что у Тарковского при сьемках была сожжена живьем корова. С него станется.

[@ВладимирЧугунов-ь5х]

@@ВладимирНовиков-ч7я Я не об этом я о специфике кинематографии Тарковского. Причем такие претензии ему предьявляет не только я

[@ВладимирЧугунов-ь5х]

@@ВладимирНовиков-ч7я спасибо за информацию я передам ее Долину он недавно вспоминал Тарковского в своей последней передаче

[@КонстантинМещерский]

@@ВладимирНовиков-ч7я Это правда .. Чуть не спалили, а Тарковский сбежал ...

[@ВаванПулин]

Лектор 🇮🇱 😂😂😂

[@iliakol2053]

Спасибо большое вам

[@Винисе]

Обязательно лектору надо упомянуть про финно- угров, вошедших в славянскую культуру со своей культурой. Но, почему то, никогда он не говорит про половецкую, торкскую, каракалпакскую, берендеевскую и другие тюркские степные кочевые культуры, а также хазаро- иудейсккю культуру существовавших бок о бок с киевскими и черниговскими окрестностями. Или эти народы никак не соединялись и не влияли на культуру южных областей Руси? Явная тенденциозность лектора, с нерусской фамилией очевидна