北陸新幹線の延伸によって生じる湖西線の並行在来線問題と滋賀の怒りポイントを考えてみた（北陸新幹線、湖西線、並行在来線）

#北陸新幹線 #湖西線 #jr西日本
本日は北陸新幹線の新大阪延伸と湖西線の並行在来線問題について考察していきたいと思います。
北陸新幹線に関する別の動画です！
【湖西線のミニ新幹線化が難しい理由】
• 【ダメなの？】湖西線をミニ新幹線にすれば北陸...
【急浮上する米原ルート】
• 【どうなる】米原ルートが北陸新幹線の救世主に...
0:00 導入
0:48 そもそも並行在来線問題とは？
6:04 湖西線に対するJR西日本の本音
7:55 滋賀県はなぜ反対？
9:14 湖西線並行在来線問題はどうなる？
11:09 実は必殺カードを持っているJR西日本
拝借させていただいたBGM
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[@HOLine_d51]

北陸新幹線に関する別の動画です！ 【湖西線のミニ新幹線化が難しい理由】 kzbin.info/www/bejne/nHjOoKqhYraVq6c 【急浮上する米原ルート】 kzbin.info/www/bejne/q2XWo2ekf5dneKM 訂正 字幕で所々「全国鉄道新幹線整備法」との表記がありますが、正しくはナレーション通りの「全国新幹線鉄道整備法」です。

[@user-cj3eo1ck7h]

かつて富山金沢まで走ったサンダバは敦賀－京都－大阪のリレー特急に成り下がるのか・・

[@heavyrockusheavyrockus3766]

JR西がもし、”湖西線を廃線”と決定としたら裁判で争えば良い・・・。

[@user-magusa]

経営分離するかしないかを調停で争う可能性は否定できませんね。

[@user-fm6jb6dv4b]

西九州新幹線から始まり、北海道、北陸と整備新幹線に関わる問題が出てくるのは何故？整備新幹線という制度の限界なのかもしれない

[@baka1208]

​@@user-ve5rr9bl4i そもそも分割民営化が失敗だった 再び国有化すべきだ

[@user-ii3xb1lc1l]

血税で整備した輸送インフラを偶然経営陣になれただけの小役人が創業者気取りで経営 会社によっては財閥化している現状は不健全

[@npzetumu6263]

同じ会社が新幹線と在来線やってるから、儲かる新幹線だけやって儲からない在来線はやめたがる。 元々ローカル在来線は長距離特急とセットでないと赤字になる。 在来線特急が残る形でないとダメ。 それには新幹線社と在来線社を分離して、新幹線と在来線特急が競争が起きる様にする必要がある。 それには一旦３セク化された路線も含め全て再国有化した上で、在来線社と新幹線社に再編再民営化し直して、新幹線は上下分離方式にして路線保有は国がして使用料を取り、運営だけJR新幹線社にして、使用料を高めにして、在来線の方に補助すべき。 その上で在来線特急を競争関係に。 再民営化も完全民営化ではなく、株式の半分は国が持って、維持すべき幹線は国が決めるべき。 新幹線が通る所は基本的に幹線なので、分離されるべき在来線ではない。

[@ikarugaasuka]

全線ではないですが、経営分離されなかった並行在来線区間としては 高崎ー横川 横川ー軽井沢(廃止) 篠ノ井ー長野 博多ー八代 川内ー鹿児島中央 青森ー中小国ー木古内(中小国ー木古内の旅客は団臨のみ) があります。 湖西線も、JRが赤字を呑んで分離を言い出さなければ着工可能です。

[@user-mo5fe3rt8w]

西九州新幹線の諫早ー長崎(新線、旧線双方)もですよね。

[@Cypher-stm]

今更敦賀延伸を中止は出来ない とは言え戻るも地獄、進むも地獄 丸く収めるなら北陸新幹線の軌道を使ってサンダーバードを直接走らせる事だと思うが...

[@hankyu-gd5li]

本当に、三線軌条にして金沢までサンダーバード、しらさぎを走らせたらいいなと思います。 敦賀ー大阪間のルートも案もどれも非現実的すぎて、開通するとは思えませんし。

[@meriod10]

結局この問題はJR西日本が折れて湖西線分離せずにする他無いと思います。 並行在来線として分離するかどうかはJRが希望するかどうかが大きいですから分離しないとJRが宣言すればすむ話なんです。 九州新幹線では比較的閑散区間と言える荒尾〜玉名間も転換しなかったわけですから、湖西線だって転換しなくてもいいんじゃないでしょうか。

[@Hisui_Semi]

湖西線赤字額の大半を京都府、福井県、大阪府が負担するのはどうだろう？

[@tetsuoh9910]

@@Hisui_Semi 今は京都も小浜ルートには乗り気ではないから　それはないだろう　まして大阪がなんで俺が負担しなアカンと維新が言ってくる そもそも小浜ルートが現実的でない　京都の財界が無理やり京都に停めろ！ごねたため　　しかし今となれば京都を地下トンネルでぶち抜くほうがデメリットが 大きいと気づいて意気消沈　やはり無理せず米原ルートにすればよい　米原⇔敦賀間の第三セクター化なら福井　滋賀も金出すしかないだろうから

[@user-rl8ih5ow6u]

@@Hisui_Semi意味不明

[@Hisui_Semi]

@@user-rl8ih5ow6u いや、今のままだと滋賀に圧倒的デメリットですよ

[@dtswkf756]

​@@Hisui_Semi 赤字になるぐらいならそこまで需要ないのでは

[@user-rn2hd3gj4u]

佐賀県知事の発言に納得します、並行在来線が分離され在来線特急が廃止になる事 赤字の在来線を自治体で運営するなど問題があります。

[@yyabuuchi7380]

配信ありがとうございます。 分かり易い説明でよく理解できました。

[@ststkg14]

特急が走っているかいないかは度外視して考えると、「並行」している在来線は小浜線の敦賀ー小浜間でしょう。そこはJRは主張すべきだと思う。湖西線は一旦は西日本が引き受けるしかないだろう。

[@hayak6264]

んん？　湖西線が廃止されても大丈夫なんだったら そもそも米原ルートで良かったんじゃないの？ 米原ルートでなく小浜経由になった大きな理由の一つが、滋賀県を権利保有者から除くことなんだから もう一回滋賀県を権利者に戻してしまったらそら建設されるわけない

[@yuky1406]

俺、小浜京都ルートなら湖西線は三セク化から免れるのは確実だと思ってたけどそうでもないんか。 小浜京都ルートなら京都府の負担軽減というカネの問題だけかと思ってたが、さらに滋賀県も巻き込まれるなら建設は永遠に無理だわ笑

[@user-tj8qu3vi2l]

九州新幹線(西九州ルート)の佐賀県区間については、建前上は並行在来線は存在しないことになっています。並行在来線は新幹線整備が決まって初めて生ずることから、JR九州としては存在していない並行在来線についてはハッキリとした言及は出来ないという立場です。一方佐賀県は負担や利便性を損なう懸念から新幹線整備を決めることが出来ない、という立場や認識のズレが問題を複雑にしていると言えます。

[@user-yo1fi9st4x]

高島市の市長も３セク化に強く反対されていました。 湖西線は堅田以北は積雪が急増するため除雪費用が 高くつくのも、JRが乗り気でない理由の一つでしょうね。

[@user-dz2qn7dc7g]

堅田以南ならうまいことやれば黒字化できるはず

[@user-on7ey4ut3r]

せいぜい頑張っても近江舞子まででしょうな

[@dojikaru]

これからどうなるのか分かりませんが、湖西線は西日本から北陸・信越方面への貨物が多く走っているので廃止は難しいでしょう。

[@mitism889]

米原経由の東海道線があるので貨物の迂回は可能だと思います。 でも湖西線は並行在来線ではないので廃止はされないでしょう。

[@Banshyu_cats]

先に3セクとなったえちごトキめき鉄道・あいの風とやま鉄道・IRいしかわ鉄道でも貨物は走っています。湖西線もJR貨物が支払う線路使用料の支払い先がJR西から3セク会社に変わるだけでは。

[@Tpc520]

北陸新幹線、ほんまに大阪まで繋がるんすかね。このまま敦賀止まりっていう最悪の結果になるかも。 米原ルートは論外やし、どうしたもんでしょう…

[@kohtarohF1]

大阪、京都ー金沢、富山、（長野）が完成しないと儲かる路線にならないでしょう。米原周りでもなんでもそのルートを完成させてからが勝負なのでは。

[@npzetumu6263]

​​@@kohtarohF1米原ルートだと米原からは東海道新幹線になるので西日本は儲からない。 だから米原ルートは西日本が嫌がる。 リニア通るまでは新幹線線路に余裕ないし。 一旦全て再国有化して、新幹線社と在来線社に再編し直すのが一番。 そして再民営化後も新幹線は上下分離にして、路線は国有のままで使用料徴収して、在来線社に補助。 その上で新幹線と在来線特急を競争関係に。 競争在来線特急でも近鉄の様にやりようで黒字も十分可能。

[@hcageno]

敦賀大阪間の小浜京都ルートは、その他にも京都府北部のトンネル残土問題と京都市の水問題など、問題山積。このままでは永遠に着工できないと思います。フリーゲージトレイン技術のブレイクスルーを待つしかない？もしくは、湖西線のミニ新幹線化か？サンダーバードを一時的に米原経由にして湖西線を単線運用しつつ、湖西線を標準機に改軌するのね。山科からは東山をトンネルでぶち抜いて阪急京都線に接続する、てのはどう？まあ、無理とは思いますが。

[@dhmo1529]

全部無謀なんよｗ まあ阪急接続は興味深い

[@kangetum]

世情はどんどん変わっているのに昔決めた法を変えずほったらかいで誰も得をしない状態が続いているのは新幹線も同様のようですね。全国新幹線鉄道整備法がアップデートされないのも政治家の怠慢なんでしょうか。鉄道業界は全然詳しくないのですが「全国新幹線鉄道整備法はこういうふうにアップデートすればどうか」みたいな考察動画はどうでしょうか。

[@user-tj8qu3vi2l]

現行法は、言い換えればこのように様々な課題が洗い出しされるからこそ余計な路線が乱立するのを防いでいるという側面もあります。 むやみやたらとアップデートすれば良いってものでもありません。 新幹線を適正に誘致活用させるのであれば、このように問題化してひたすらに考えさせる方が良いかと思います。 でなければ国鉄の二の舞を踏み兼ねません。

[@reddevil0307]

現在の整備新幹線のスキームは国鉄が多額の借金を抱えた反省から来ているのです。 新幹線を建設すると並行在来線は特急が走らない赤字路線に転落するのは目に見えており、新幹線を引くからには並行在来線がJRから経営分離されないとあちこちで赤字路線が発生します。新幹線による経済効果と並行在来線の赤字補填を天秤にかけて沿線自治体に判断を委ねないと、全国各地で新幹線の我田引鉄が起こって収拾がつかなくなりますからね。

[@user-qt9xc2no4i]

西九州新幹線は武雄温泉までは佐賀県にとっても長崎空港に空路で首都圏等からきた観光客が新大村駅からついで温泉宿泊で武雄温泉や嬉野温泉に来てくれる効果に期待し、長崎県に便乗するつまみ食いでああなったってのが正解だしな

[@user-tc3md7id6e]

北陸新幹線は滋賀県内を全く通らない訳で、滋賀県の自治体が北陸新幹線に賛成、反対する立場にないですよね。 逆に言えば、湖西線はサンダーバードが廃止になろうとも、北陸新幹線とは、別の線なので、第三セクター化は通用しませんよね。 理屈で言えば、北陸新幹線の通る自治体が湖西線が第三セクターした後の費用を出すならわかります。

[@zoozoo8263]

湖西線は全線高架化しているから、新快速やサンダーバードを今以上にスピードを上げる事ができれば、新幹線大阪延伸をするより、建設経費がかからなと思います

[@user-rl8ih5ow6u]

北陸新幹線は新大阪まで開通してこそ意味がある

[@ki0yu]

⁠@@user-rl8ih5ow6u開通させる意味が滋賀も京都も無いから反対している、延伸希望しているのは富山・石川・福井。あと実際延伸しようとすれば大阪も反対するかも、どこをどう通すかによっては通る所の自治体は反対するので、駅ができる訳でも便利になる訳もないので。住民が少ない市町村なら県民全体の利便性と発展の為と言って意見纏められるけど、京都・大阪などはすでに利便性有り発展もしているので反対意見を抑えられないので。

[@ki0yu]

特急を敦賀止まりにせず舞鶴方面に延伸すれば福井も京都ルートに固執しなく石川県の言っている米原ルートに賛成してルート変更が現実になるかも。湖西線も舞鶴方面への特急・北陸への貨物路線として残せるのでJR西も納得するし滋賀もそれほど反対する理由なさそうなので。ただ北陸新幹線は米原止まりの乗り換えになるけど。

[@user-magusa]

湖西線は、路線設備のスリム化（閑散区間の単線化など）を行った上で経営分離または上下分離方式だと思います。

[@user-ue1mf3bc2r]

若狭湾に原発銀座を引き受けた福井県には北陸新幹線延伸の「アメ」を与えるが、並行在来線の「ムチ」は北陸新幹線の恩恵ゼロの滋賀県に押し付ける理不尽を可能とする根拠を与えた全国新幹線鉄道整備法の違憲立法審査に滋賀県は挑戦すべきですね。 同時に次回の滋賀県知事選の争点として掲げた知事が当選すれば、国交省やJR西日本に対する発言力が強化されます。

[@user-un1cm8tz8b]

今まで安易に｢湖西線を並行在来線にしなきゃ良いやんか｣と言ってたが、そうも言えない状態になりましたね。 代わりの案だが、湖西線(約70km)の代わりに小浜線･舞鶴線を並行在来線とするのはどうか？ 湖西線の高規格鉄道の維持は他と比べて高いから、他のより長距離な路線区間を並行在来線へ移すようにすればJR西日本も結果的に収益が安定するのでは無いか？

[@HOLine_d51]

動画でも言及していますが、並行在来線は新幹線ができるまで地域間輸送を担っていた列車が通る在来線であるため、サンダーバード号が通っていない小浜線、舞鶴線は並行在来線になり得ないと思います。

[@user-un1cm8tz8b]

@@HOLine_d51 屁理屈になって申し訳ない事を先に謝っておきます。 主もご存知だと思いますが、北海道新幹線の延伸における並行在来線の長万部〜札幌の区間は特急が通っていない山線が指定されているため、北陸新幹線のに関しても小浜線･舞鶴線を指定するのも可能かもしれないという結論に至った訳です。 室蘭本線は湖西線と違って途中に洞爺駅や伊達紋別駅の主要駅がある(東室蘭〜札幌方面は特急｢すずらん｣が別で走ってるため敢えて伏せます)ため、例として出すのはナンセンスかもしれませんが沿線市町人口を見ると(伊達市:3.5万 洞爺湖町:9200人)(高島市:5万人 長浜市:11.82万人 ※沿線だけに絞れば5000人ほど)と似たような形状です。他にも新幹線にて新たな停車駅となる新小浜駅は倶知安駅みたいな立ち位置と考えるなどすれば、北海道の例外を充てても問題ないかなと思いました。 しかし既に小浜線沿線は切り離しに反対されていると噂されてますので、北陸新幹線を通すために説得しなければならなくなりますね。

[@kamearisanbabaa]

動画配信お疲れ様です。 湖西線廃止とは 思い切った提案ですね。

[@HOLine_d51]

提案というよりかはそれも選択肢の一つといったところですね。まあ恐らくあり得ないと思います。

[@baka1208]

​@@HOLine_d51 頭おかしいんじゃないの？

[@user-sn5pi3cj9i]

小浜ルート決定には国の電源問題も絡んでると言いますが、進むも退くも地獄しか待っていない最悪のルートですね。 大阪や京都の財政も相当厳しいようですし、振れる袖が見当たらない。 自治体やJR、住民、その他いろいろ巻き込んでのべ数兆円規模の損失が出る近年稀に見る失策じゃないかと見ています。 ちゃんと利便性と利益が出ていたサンダーバードで良かったのでは、、

[@user-ii3xb1lc1l]

敦賀以南は何もしないまま放置が安牌

[@user-or8bp5rz4z]

西九州新幹線は長崎通っているんだから長崎本線を残した場合に長崎県が負担するのは普通の話でしょ。理屈から言うなら負担するなら福井と京都が負担すべきって話。

[@user-jd8fl1ur6o]

湖西線廃止、新江若鉄道新設なんてならないですよね。 湖西線建設の為に、江若鉄道が廃止になったとか、聞いてます。 岡多線→愛環の建設の為に、名鉄挙母線が廃止になったとか。

[@m.yamamoto.2129]

京都、大阪から金沢、加賀温泉に行くなら、新幹線はそれ程、必要性を感じない。もっと遠く、長野、新潟、東京へ行く時に新幹線が欲しい。在来線と新幹線を両方維持して、本数は減らしても、サンダーバードを走らすべきと思う。でないと、福井、石川の客はバスに客を奪われると予想します。両方を維持出来ないなら、新幹線は元々無理だったと言う事です。それと、新幹線は安く作る必要があります。小浜ルートの様な長いトンネルはもっての外、出来た後の運賃が高くなります。

[@yosemite0808]

湖西線を万が一経営分離するなら山科も含め乗降客が多い区間も含めた湖西線全線経営分離させる方が良いのかもしれませんね。堅田なんてサンダーバードが1日数本しか止まら無いのに1日1万5千人。さもなきゃ近江今津以北辺りは廃線にしましょうと滋賀県から開き直るか。

[@user-xe1uo2pj2u]

北陸新幹線をJR東海又はJR東日本で運行させれば、並行在来線問題は解消され、JR西日本として従来通り湖西線を持続する事が可能になります。 実例として、北海道新幹線(JR北海道)と津軽線(JR東日本)の並行区間が挙げられます。

[@user-gq7ph4vw5b]

琵琶湖西岸地域に、新幹線駅は置かれない上に 湖西線は押しつけられる。 こりゃ怒るわね。 福井県は新幹線を伸ばすな、在来線特急は無くすなって言ってんだっけ？

[@kohtarohF1]

いや、新幹線は早期着工しろ、在来線は無くすな（在来線特急も無くすな）って言っているｗ

[@user-po8tg7vm4g]

並行在来線は経営分離といわれているが、実際は廃止→地元が引き継ぐというのが正式らしいですね、なので地元が嫌なら廃止してもいいらしいです。実際函館本線は廃止されるようですし

[@sakura-neko]

リニアが全線開業後なら名古屋～新大阪を買収して米原ルートが最適解だと思います。が、現実は……(((^_^;)

[@user-on7ey4ut3r]

敦賀を対面乗り換えに作りかえ、サンダーバードを湖西線内160km運転するくらいで十分。東海道・山陽新幹線への乗り入れができないなら、大金かけて新幹線を作るメリットはほとんどない。

[@user-rl8ih5ow6u]

それは無理、北陸三県が許さない

[@naoyasano8695]

湖東のびわこ線と較べると、背景人口が圧倒的に少ない湖西線。近江今津以北になると、特に乗降客が少なくなるが、現在、敦賀まで新快速が運行されている手前、ここは湖西線の終点である、近江塩津まではJRの路線として維持してもらいたい。近江塩津以北は、ハピラインふくいに運行をゆだねるしかないな。

[@kohtarohF1]

北陸本線が近江塩津止まりで特急も走らせないっていう案はあり得ないと思います。（新幹線が米原に繋がる場合を除く）

[@user-ek7um8zz1m]

沿線自治体にも建設費負担をさせるなら沿線自治体の意見も尊重されねばなるまい。沿線自治体は建設費も負担した挙句に並行在来線も押しつけられる。こんなバカな話はないし国交省の無責任とも言える行政の責任は誰が取るんだろ。 建設費を負担しない代わりに並行在来線を引き受けろと言うなら話も解る。JRも同様で建設費を負担したのに設備を買い取らない限りリース料が発生している。だったら最初からイニシャルコストは国が引き受ければ済むんじゃないのかなぁ…国が引き受ける事でJR以外の事業者も参入可能だしJR同士の競争も期待出来るのでは？

[@user-pd1xr6sq3q]

新幹線は、良いよなあ。在来線も良くしたらいい。

[@TimeMoney1976]

湖西線を廃線、第三セクター化しないという予測と考えます． 湖西線が維持され、JR西日本が赤字を負担する未来だけで十分と思いたい。 そして始発駅である大阪府の負担も計画したい。　 私は大阪府民です。ご案内ありがとうございます。　 テレビでは放送されない滋賀県の本音、聞けました。

[@683kaito7]

湖西線沿線をJRが開発して私鉄みたいな感じで利便性を上げればいいんじゃないかなと思ってしまう

[@tatsuya24]

湖西線を３セクにして、それにかかる費用を滋賀県がJR西の線路に特別固定資産税を付加して回収すれば良い

[@---ju6pl]

株主視点では赤字線区は廃止してほしいので堅田以北は不要。ただ次のコロナ相当の伝染病が来てJR西の経営自体が傾かないと無理でしょう。なので当面は普通列車を削減し、特急料金を値上げして収支改善し、良くも悪くも中長距離旅客・地元旅客・JR西の利益のバランスが取れたサンダーバードが2050年くらいまで残りそう。2050年代の湖西地域の人口、自動運転の解禁状況を見て、住民の足が確保されて廃止が進む感じかな。高規格な湖西線がもったいない気がするけど。（ただ貨物が北陸本線経由で大丈夫か。）

[@user-wz4sb6vy1l]

湖西線問題のため米原ルートにしたらサンダーバードは大阪ー米原間の列車となり、やはり並行在来線になってしまう。ついでに敦賀ー米原間も並行在来線になってしまう。最短で京都、大阪をつなぐなら湖西線に沿ってひたすら比良山地内に長大トンネルを掘って京都駅地下に行く。これで堂々と並行在来線と言える。 湖西線はやはりJR西が引き続き経営するしかないのでは？長崎県騙されましたね。滋賀県人って基本近江商人だから三方よしでないと動かないよ。

[@user-zn8bl9de1f]

滋賀県→北陸新幹線。 佐賀県→長崎新幹線。 どちらも在来線の第三セクター化で怒り心頭💥

[@date-yow]

北陸新幹線の福井大阪間を小浜経由で結ぶと湖西線が赤字に成ると言う問題の本筋は何か？ 此の問題はそもそも国鉄をJR6社に分割民営化した中曽根総理大臣時代に遡る。 中曽根 小泉2人の総理はアメリカの出先で、日本が稼いだ外貨をアメリカ金融街に貢がせる為の使者か手先的役割な存在、即ち国の負担を減らして余った資金をアメリカに貢がせるが背景に有る市場原理主義で、金儲けのマネー主義。 公共交通機関の赤字問題は国全体で考えるべきで、民営化すれば各社のエゴで、赤字は切り離したいのが人の世の常。 JR北海道と四国はどうやっても黒字にならない、なら鉄道は全て廃止すれば良いだけの話しで、後は車と飛行機で良く成る。 郵政民営化を含めて、市場原理に全て当て嵌める処に無理が有り、利権や既得権益が生まれる成れの果て。 自民党清和会が戦後何をやって来たかを考察する必要があるのでは？ 尚JR東海のリニア新幹線も、最後は国民の皺寄せに成らなければ良いが？以上

[@user-ky4ht1ys4s]

必殺技は「滋賀県と福井県若狭地方を京都府に編入する」でしょうか。1904年実施予定だった「26府県に再編」を令和の時代に復活させれば…

[@qjfk7667]

赤字額は京都負担でいいんじゃない

[@user-rg3gg4eb6y]

北陸新幹線が、新大阪まで繋がるのは早くて2100年頃でしょうから、その時にまた考えましょう(笑)

[@hry5582]

湖西線沿線の地域の方はかわいそうだな。並行在来線による経営分離が避けられたとしても、どちみち北陸新幹線開通による冷や飯を食わされるのだから。JR主体で営業するとしても、湖西線の新快速の姫路行きみたいな京都線との直通はなくなるし、近江舞子もしくは堅田以北の便がさらに激減させられることは間違いない。

[@tetsuo7]

そもそも特急だって、滋賀県内の停車駅が無いとは言え、これは滋賀県が気の毒。

[@Chaopon]

滋賀県！目を覚まして下さい。敦賀駅から長浜・米原駅を結ぶ北陸中京新幹線にシフトして下さい。組む相手はjr東海かと思います。リニアにより、のぞみ12本ダイヤが無くなりダイヤに余裕が出来ます。

[@dtswkf756]

JR東海が東海道新幹線のヒゲ線を敦賀まで作って長浜駅を作って欲しい。そんで現状の米原駅は廃止して彦根駅を作る。 ひかりの一部を敦賀〜東京、敦賀〜新大阪博多で運用して長浜に待避所を設ければ、東海道・山陽新幹線のどこかで災害があっても東京⇄名古屋、または新大阪⇄博多間まで止めなくても良くなるかも。 田舎の観光列車である北陸新幹線に東海道新幹線の代替ルートとしての役割は期待できない。

[@user-bw2dz8wr4x]

湖西線を一部単線にしたらいいと思う

[@user-zn8bl9de1f]

整備新幹線＝公社化(国土交通省と鉄道建設・運輸施設整備支援機構が出資する公共企業体)。 在来線＝JR各社(北海道、東日本、東海、西日本、四国、九州、貨物)で責任を持って運行する。

[@user-qt8nw2xr8v]

湖西線自体が高規格路線だから160～200km/h運転できないのかな？

[@weak-kajuma]

三線軌条にするとトンネルの大きさが足りないみたいですね

[@user-ii3xb1lc1l]

南へ行くほど住宅街に隣接。 現在でも騒音と震動に対する苦情が出ている。 在来線では高規格でも新幹線としてはお話にならないし、建築限界が違う。 改築するくらいなら費用的にも新規建設した方がいい。

[@user-vh7rm2gd3q]

そもそも､敦賀から京都(学研都市線)経由新大阪に新幹線を通すこと自体､京都全体の自然破壊に繋ると思います。日本の自然破壊をしてまで新幹線を作る必要があるのでしょうか❔ いっそうの事､湖西線の暴風対策をして､敦賀～関西空港間に特急｢はるか｣を走らせる方が理想的ではないでしょうか❔m(__)m

[@user-qp5ll1yc6p]

以前に別動画のコメントにて新幹線トンネル問題に自然破壊で反対とあがるが高速道路トンネルには反対意見が出ないのはなぜ!!とありました。私もそうだなと思いました。 たしかに高速道路トンネルで地下トンネルは非常に少ないですが山々を連ねくトンネルにはどうして反対意見が無いのでしょうか？不思議です。 関空特急はるかの需要が空港から大阪、京都へ輸送するのが目的で大半の乗客が大阪で下車すれば大阪から先はライナー的な扱いで野洲までの輸送になっていると思います。 素人の意見で長文になりスミマセン。

[@user-ve5rr9bl4i]

@@user-qp5ll1yc6p 第二東名で富士山の景色、又復股亦俣またマタ台無しになったのよ。あの景色、外国人が見てがっかりする車窓の一つなんですってね。麓が汚な過ぎるとか。

[@kmatsuzaka]

湖西線ルートで新湖西線を暴風・積雪対策を施して新たに１から建設というのはどうでしょう。 在来線列車は駅以外は3軌条もしくは二重の高架等により新湖西線と同ルートを通します。 現湖西線駅はそのまま在来線駅として活用できるものはします。 乗降客の少ない駅は廃駅や駅を統合します。 貨物は東海道本線と北陸本線を敦賀まで複々線にしてそちらへ回します。

[@user-zf8vc4ly2z]

そもそも湖西線を並行在来線とすること自体がおかしいのです。自治体が違うどころか県外の話ですからね。湖西線内は、元々サンダーバードもそんなに停車するわけでもなく、これが廃止になったからといって地元はそれほど客数が減るのでもないので、あえて並行在来線とする理由もないと思うのですが。JR西もバカなことを言い出したものです。

[@user-ol5il6nm3p]

1時間に2本ぐらいしか走らないのに 地下トンネル作って意味あんのか 他に使い道あんのかね 小浜線も平行在来線になるんじゃね？

[@user-oy1sm5ek8v]

湖西線を廃止？ やれるもんならやってみろよ、水止めたるわ❗️

[@user-rl8ih5ow6u]

でも特急が通らない湖西線なんて価値ない

[@su346494649]

もう新幹線なんていらんのです。なぜそんなに工事が必要なのですか？誰のため？

[@itsme-fq4cj]

湖西線改軌してミニ新幹線にすれば平行在来線問題は起きないよ。元々踏切ないし、新幹線にすれば160km/hは出せるんじゃないでしょうか？普通列車は標準軌になっちゃいますけどね。

[@dojikaru]

3線軌条にしても足の遅い貨物列車が邪魔で安定した160走行は難しそうです。 さらに山科から京都琵琶湖線乗り入れで遅延が増えそう。

[@user-bw2dz8wr4x]

そうだなあ！ 湖西線の西側に防風壁つくれば、山科駅の一部をミニ新幹線にすればいいよ そうすれば、安く作られるしなあ！ ？？80%無理だとおもうけど、山形県お勧めの羽越新幹線のヒントにもなるだろうなあ？？

[@Hisui_Semi]

本気でするなら大津京辺りからトンネル掘って京都駅大深度地下にホーム作るのが最適解な気がする……

[@Shin-taroh]

湖西線改軌が無難な気がします。 貨物列車を湖西線から米原経由に変えるなどで、高規格な湖西線を有効活用して欲しいです。

[@user-qp5ll1yc6p]

以前ほいらんが動画で改軌工事中の代替輸送問題と標準軌で東海道本線乗り入れ出来ないので無理と言っていましたね。 あとはJR西日本がミニ新幹線開発費用が大きいのでこれも無理と言っていましたね。

[@user-qt9xc2no4i]

京都の反発や財政などで伸びるわけないから杞憂で終わる。

[@syunkunTrader]

どれも、有り得ないです。 ＪＲの筆頭株主は、政府であり政府からの了承がなければ、廃線などと有り得ないです。 配線をすると、選挙で惨敗するでしょう。 それから、現行法律で並行在来線ですが、都道府県をまたがりかつ、大きな山をも越えてまで認定するのは法律を書き換えない限り不可能です。 かと言って、今の小浜ルートは地下水問題でゴタゴタしているので、妥協策としては東京駅のように双方の線路は繋げず、米原止まりの北陸新幹線にし、米原までＪＲ西日本が運営するのも最近は浮上しつつありますね。

[@HOLine_d51]

北陸新幹線米原ルートに関する動画です。是非ご覧ください。 kzbin.info/www/bejne/q2XWo2ekf5dneKM

[@syunkunTrader]

@@HOLine_d51 どの動画かしらんが全部知っている。 見るのも値しない。 鐵坊主さんは、米原敦賀間をJR東海が運営する前提だから有り得ないと発言していますが、当たり前の事。 JR西日本が米原まで運営すれば問題ない。 一次ソースは、探せる範囲と場所が分からなければWikipediaになってしまいますが、見ている。 決まった事とは言え、京都市内を地下深く新幹線を通すのは、あまりにも工事に時間がかかるし、非現実的過ぎだ。 京都市営地下鉄の東西線が、遺跡が次から次へと出てきて、その度に調査したので時間がかなりかかりましたから。 三日月知事は、東海道新幹線と直通案を発言しているが、それも東海道新幹線の保線工事の関係で無理だし、信号システムも違う。

[@ki0yu]

今のままでは京都ルート・米原ルート共に滋賀にはメリット無い。ただある事すれば京都ルート潰して米原ルートにするとメリットは出てくる。ある事とは特急(サンダーバード・しらさぎ)を敦賀から舞鶴方面へ延伸させる事。そうして舞鶴方面が活性化して特急維持出来る様になれば、福井は京都ルートに見切り付けて米原ルートに変われるし、滋賀は特急維持されれば並行在来線分離されず賛成に回れる。JRも滋賀と北陸三県が賛成に纏まれば米原までなら短い距離なので反対し難い。東海道新幹線への乗り入れは反対するだろうけど。ここからどの様に新大阪・名古屋に繋げるかが問題となる。JRの賛同得られそうな方法は有る。リニアを巻き込む事が良いと思える、米原から新線作って南下して三重の伊賀辺りでリニアに合流してリニアと並走して新大阪と名古屋へ繋げれば別々に作るより土地収容や建築費を節約出来る上に新幹線の駅作る事でリニアの駅を作らなくても済ませられると言うメリットが有る。JRもリニアだけ作るより新幹線と作る事により建設費負担を地域にも負担して貰えるのでメリットになるしで賛成しやすい。滋賀は甲賀辺りに新駅作れば賛成するだろうし、奈良・三重共に東北新幹線方式で連結・分離出来れば、和歌山・伊勢方面への分岐延伸にも展望出来て賛成するだろうし、和歌山も賛成するだろうで実現性や発展性の有るルートになると思う。

[@user-mj4js7vt3w]

３セク化か、廃線か。やってしまった方がいい。 在来線と新幹線が離れすぎている、という指摘もあるが、ほくほく線はどうなる？ ほくほく線は他の路線と違って始めから３セクだったという違いはあるが、 新幹線と役割が重複するのでJRにとっては不要という根本的な考え方は並行在来線と変わらないはずだ。 ほくほく線と北陸新幹線、随分離れているのにね。 そんなに必要なら自力で運営してほしいよ。

[@user-pl1yq5zj7z]

湖西線を拡張して新幹線専用にするか、湖西線を二階建てにして新幹線を走らせるのがいいと思うんだけど…。

[@user-yw1ge1ph4f]

私は全盲なので映像が見ることができません。01:36の内容もわからないので、音声を吹き込んでいただくか、概要欄に記載してほしいです。

[@shimekawa-daishi]

湖西線問題ありすぎ ほらいん最高