Balancing machine for homemade turbines - shamanism or fortune telling - which is better ???

  Рет қаралды 262,677

Игорь Негода

Игорь Негода

Жыл бұрын

Subtitles in your language.
Help channel: 4276521902318660
Andrey is my friend from Germany / andymenrc
Anton Yugov - CNC milling lathe: yugos_jet_t...

Пікірлер: 1 800
@igorNegoda
@igorNegoda Жыл бұрын
Про ПЫЛЕСОС И ШЛАНГ НЕ ПИШИТЕ. ЭТО САМОЕ ОЧЕВИДНОЕ И НИКАК НЕ МЕШАЕТ БАЛАНСИРОВАТЬ. Ибо пылесос не передает обороты а замеры проводятся на определенной частоте согласно оборотов ротора.
@crocer
@crocer Жыл бұрын
Всё равно напишу, т.к. по моему мнению он оказывает влияние на то как будет вести себя предмет к которому он присосался)
@efes8649
@efes8649 Жыл бұрын
Игорь, по степенью свободы всё очевидно - волны вибраций должны быть перпендикулярны оси движка! Двиг создаёт обратный крутящий момент - зачем ещё и на кручение свобода?
@goiiia3774
@goiiia3774 Жыл бұрын
Может там в подшипнике проблема ? Шарики типа перекатываются, вибрации создают. Смазку может подать ?
@igorNegoda
@igorNegoda Жыл бұрын
@@efes8649 Потому что без кручения он елозит по опорам с большим трением.
@CJNosty
@CJNosty Жыл бұрын
Приветствую, есть предположение, что при начальной калибровке станка, Вы лепите плестелин на лопатки, а при последующих измерениях и балансировке, грузы крепите в другом месте, могу предположить, что нужно делать все в одинаковых местах, что замеры что калибровку, пример автомобильный диск, груз крепится на край обода и имеет всегда равное растояние от центра что спереди, что сзади, попробуйте разметить на лопатках линию балансировки маркером, что бы грузы всегда были на одном и том же растоянии от центра
@renattoterkuloff8950
@renattoterkuloff8950 Жыл бұрын
Доброго времени суток. По роду своей деятельности периодически занимаюсь балансировкой. Балансируем ротора весом до 10т в собственных опорах. Со стендами не имел делл, но думаю могу что то подсказать. Стрелки на Вашей диаграмме это значения фазы, т.е. "тяжелые точки" турбин. Если они скачут, это говорит о проблемах, не связанных с дисбалансом: дефектах подшипников, жесткости конструкции, затяжке крепежных элементо и т.д. 1. Попробуйте закрепить надежней сам стенд 2. Не используйте пылесос, т.к. он создает дополнительную жесткость конструкции, передает свои вибрации турбине 3. Обязательно клейте метку на вал. И делайте её как можно компактнее 4. Груза вешайте на "тело" крыльчвтки, не на лопатки 5. Имейте ввиду, что у каждого механизма есть собственные частоты, т.е. при вращении на такой же частоте попвдаете в область резонанса. 6. Угол мериете правильно как я понял, т.е. градусы отмеряютя от 0 точки по вращению 7. Можно попробовать убрать ВСЕ степени свободы Вашего стенда 8. Датчики крепите только как на видео-в поперечном направлении, а никак иначе. В рабочем варианте для балансировки требуется пуск без грузов, с пробными грузами и с корректирующими, максимум- 4й для более точной корректировки. Буду следить за результатами, надеюсь я в чем-то помогу. Удачи!
@user-zj6kb4ni9i
@user-zj6kb4ni9i Жыл бұрын
По п.6: разметка неподвижной части идёт по направлению вращения, а отсчёт углов на роторе - против вращения от нулевой метки
@user-kk1cm5zf1d
@user-kk1cm5zf1d Жыл бұрын
Работает просто сначала прокатываешь пустой. Потом вешаешь груз на одну сторону и забиваешь в программе куда ты его повесил потом на другую сторону забиваешь прокатываешь потом пустой и он покажет где дисбаланс я занимаюсь ремонтом турбин и станок похожий.
@Michael-oq2wx
@Michael-oq2wx Жыл бұрын
Т.е. по-очереди, а не сразу 2 груза вешать. А почему тогда программа сразу два показывает?
@siemensc35
@siemensc35 Жыл бұрын
@@ds1003 мне кажется что лучше ещё меж опорами распорки--паралельки придумать для быстрой установки/смены/сборки станка
@timbright397
@timbright397 Жыл бұрын
Чем раскручиваете? до каких оборотиков?
@user-wi2gw6px3g
@user-wi2gw6px3g Жыл бұрын
Где болид?
@user-wz7bx2gg3g
@user-wz7bx2gg3g Жыл бұрын
@@ds1003 здарова. Как физик хочу сказать что опоры с датчиками можно как угодно ставить. Интуиция подсказывает чтобы центр масс тела, которое вращается был по середине между опорами, и расстояние между опорами было соизмеримо с дисперсией массы вращающегося тела по оси вращения. Ответ на вопрос что измеряют датчики: ускорение. Дальше полученнуе данные раскладываем в Фурье спектр, берём первую гармонику, пусть комплексный коэффициент перед ней z0_1. Для второй опоры z0_2. Налепление пробных грузов даёт (z_1 z-2)^T=(z0_1 z0_2)^T+A*(ξ1 ξ2), где ξ1, ξ2 комплексные вектора, характеризующие добавление массы. Далее программа решает линейное уравнение (z_1 z_2)=0 и выдаёт результат. Таким образом реализуется метод Ньютона поиска корней функции, который достаточно быстро сходиться. Примерно так работает данная аппаратура.
@Leha_Tehnar
@Leha_Tehnar Жыл бұрын
Шланг пылесоса влияет на показания, он же касается двигателя, у двигателя появляется новая точка опоры.
@user-ki1yl1yy9q
@user-ki1yl1yy9q Жыл бұрын
На амплитуды может быть, но не на углы, а у него с углами проблема. Вобще конечно не понятно как в этой системе реализован учёт центра масс неподвижной части турбины. Если через замеры с грузиками и без, то это бред.
@98gda
@98gda Жыл бұрын
@@user-ki1yl1yy9q А инерция массы и плеча шланга не влияет!? Шланг однозначно вносит погрешность в измерения! А есть еще и резонансы!
@user-fc3sp7lb9h
@user-fc3sp7lb9h Жыл бұрын
Согласен с Вами. Пылесос вносит погрешности.
@Pren66
@Pren66 Жыл бұрын
Мало того, думаю, шланг всё-же передаёт какие-то вибрации с пылесоса. Да и сам пылесос на столе, я думаю, вносит ещё погрешность.
@101picofarad
@101picofarad Жыл бұрын
Турбина крутится - измерения мутятся!... пылесос немного гасит амплитуду вибраций ротора, но сам на неё не влияет - ведь источником является именно ротор.
@astreyrize5210
@astreyrize5210 Жыл бұрын
Как программист с 10 стажем предлагаю убрать все лишнее для начала. Если я правильно понимаю принцип, то пустой стенд должен показать идиальный баланс. Датчик оборотов при этом подключить к чему-нибудь вращающемуся. Если после этого будут случайные результаты, то у вас проблемы )
@Tyrwot
@Tyrwot Жыл бұрын
О, сразу видно умный подход) Так можно и поиграться с метками, как кто-то сказал, что метки некорректны.
@ArtfulSem
@ArtfulSem Жыл бұрын
о! методы Таноса :D
@user-ts2jd6tz9k
@user-ts2jd6tz9k Жыл бұрын
Как программист с 20-летним стажем, скажу, что ты чертовски прав.
@dominus8053
@dominus8053 Жыл бұрын
а я как электронщик скажу что шляпа это а не прибор. с такими датчиками вибрации и таким исполнением он покажет только погоду на марсе. а датчик оборотов просто позор. аналогов в мире нет!!
@doBobro
@doBobro Жыл бұрын
@@dominus8053 там еще и к софту есть вопросы, на коленке студентами писан.
@igorNegoda
@igorNegoda Жыл бұрын
Всем приятного просмотра ребята. Бился со станком целую неделю, не спал 2 ночи, (осваивал по Бразильской системе) чтоб более менее разобраться и показать вам!!! Вроди что то получилось но станок работает неадекватно, по этому очень сильно верю что вы мне поможете советом, как на нем работать ???
@Jeine_Jeine
@Jeine_Jeine Жыл бұрын
Поздравляю с приобретением! Не уверен, что сильно помогу, но, так сказать, чем богаты. Когда на нашем предприятии возникают технологические вопросы, мы приглашаем технолога от поставщика. Возможно, в случае с балансировкой турбин сможет помочь как раз технолог от производителя программного обеспечения? По большому счёту, его визит должен обойтись значительно дешевле 80 часов, потраченных (с неизвестно каким результатом) на одну турбину.
@dizelrem9301
@dizelrem9301 Жыл бұрын
Думаю что твоя проблема в том что труба пылесоса влияет на тестирование , лучше бы что то мощнее пылесоса взять и сделать небольшую щель чтобы не касается вообще к турбине при тестировании , так будет лучше (мое мнение)
@viyacheslav.
@viyacheslav. Жыл бұрын
По поводу калибровочного стенда - надо чтоб двигатель был на мягком подвесе, чтоб не возникало резонансов с опорой и лишняя масса опоры не влияла на движения двигателя.
@Dmc_Kay
@Dmc_Kay Жыл бұрын
Игорь, здравствуйте, подскажите пожалуйста, а где вы учились?
@viacheslav6407
@viacheslav6407 Жыл бұрын
метку для тахометра . Не красить целую лопатку ( дает не менее 10-15 град допуска) а сделать на горизонтальной части ротора метку фломастером или наклеить малую полоску фольги вдоль оси ротора.
@avtaripro
@avtaripro Жыл бұрын
Балансируем рабочие колеса насосного оборудования уже несколько лет. Есть несколько простых правил. 1. Не должно быть осевых биений и паразитных вибраций. 2. Если программа начала перемещать грузы по кругу и просить все больше и больше, значит не хватает чувствительности и надо повышать обороты. И можно ещё раз переопределить коэфициенты влияния (опять прилепить пробные грузы) В общем Игорю надо добавить оборотов и утяжелить станину. Ну и шланг от пылесоса механически отсоединить от турбины.
@andreyparpolit1088
@andreyparpolit1088 Жыл бұрын
пылесос же все равно тянет воздух и турбину на себя тянет
@YegorF
@YegorF Жыл бұрын
@Andrey Parpolit Никто никого не тянет - человек говорит о том, что надо избавить стенд от вибраций пылесоса
@andreyparpolit1088
@andreyparpolit1088 Жыл бұрын
@@YegorF вибрации станины будут по оси x, а я про ось y
@DrBF3000
@DrBF3000 Жыл бұрын
Да вот, про пылесос с жёстким шлангом первая мысль возникла при просмотре. Вносит слишком большие погрешности для такого точного процесса.
@zhyc
@zhyc Жыл бұрын
А что если провести тест уже на откалиброванной с завода турбине, которая хорошо работает, в которой вы уверены. И уже по новым данным, можно будет понять что за что отвечает. Грубо говоря проверенную турбину принять за эталон.
@jekader
@jekader Жыл бұрын
просто цилиндрический брусок для начала раскрутить, а потом уже к турбинам переходить :)
@appleevil001
@appleevil001 Жыл бұрын
Спасибо что продолжаете работу и показываете такие интересные технологии.
@egorzhadan6964
@egorzhadan6964 Жыл бұрын
Хочу поблагодарить Игоря, за то, что в непростое время продолжает заниматься тем, что радует его и нас!
@alexblood8846
@alexblood8846 Жыл бұрын
Солидарен)
@egorzhadan6964
@egorzhadan6964 Жыл бұрын
@@OLEKSANDR__777 удали комент, не позорься
@Timsturbs
@Timsturbs Жыл бұрын
@@OLEKSANDR__777 Бровчен-ко-ко-ко
@alexseykovalev1063
@alexseykovalev1063 Жыл бұрын
Эх раньше у негоды смотрел турбореактивную тягу, теперь сверхзвуковая и турбореактивная тяга над головой, Таганрог Ростовская область (
@Timsturbs
@Timsturbs Жыл бұрын
@@OLEKSANDR__777 ахаха ты там яйцо не снес от натуги? какой боевой бровченкоКОкоко 😂
@sergeilsmol858
@sergeilsmol858 Жыл бұрын
Нужно шланг от пылесоса ставить с зазором к турбине, возможно резонанс от шланга идёт Если дуть соплом то по направлению вниз, не мешая датчикам
@user-md8oh1jx3y
@user-md8oh1jx3y Жыл бұрын
Плюсую. Я бы ещё шланг пошатал во время измерения - будет точно понятно влияет или нет. Я думаю влияет. Если дуть - угол относительно оси тоже наверно будет влиять.
@ilia77ru2008
@ilia77ru2008 Жыл бұрын
согласен! У Игоря пылесос после включения становится частью инерциальной системы, От этого датчики видят "другое", т.к. вибрации демпфируются шлангом.
@user-kk2ek2iz2z
@user-kk2ek2iz2z Жыл бұрын
Тоже такая мыль возникла, от мотора пылесоса вибрация через шланг передается. И второе, шланг препятствует (сдерживает) колебания ротора.
@electrostar1597
@electrostar1597 Жыл бұрын
Вот и я так думаю, Мало того что он силу прилагает, ещё и обороты у самого двигателя плавают. Коллекторники не особо стабильны в этом плане. Ещё, вполне возможно, что идут вибрации от пылесоса на стол. Мне не понятна природа работы датчиков, основываясь на каком физическом факторе они дают показания. Емли они магнитные, на них вообще может что угодно повлиять. У нас в университете точные прибооры расположены подальше от дорог, линий электропередач и в принципе долеко от других людей. Всё это влияет на результат измерений.
@viktorkuzya5300
@viktorkuzya5300 Жыл бұрын
Тоже в момент когда на видео шланг пылесоса резко отскочил от турбины после отключения, подумал что он нехилый паразит в этой системе. Да и пылесос стоит на том же столе, на стол он ничего не передает? Может его вообще подвешивать к потолку напротив стенда и придумать жесткий воздухозабор подстраиваемый с зазором в пару мм?
@user-cm5qn9fk7x
@user-cm5qn9fk7x Жыл бұрын
Спасибо Игорь за просвещение и интересные выпуски.Верю у тебя всё получится.Так держать.🖖
@alexandermn3538
@alexandermn3538 Жыл бұрын
Как же долго я я ждал балансировку! Это КРУТО!
@user-xb3kw8pb6h
@user-xb3kw8pb6h Жыл бұрын
Сложная техника. Целая лабораторная работа. Уважаю целеустремленность. Игорь, береги здоровье. Не пренебрегай отдыхом. Лайк. Однозначно.
@user-cj9zk7iq6y
@user-cj9zk7iq6y Жыл бұрын
Попробуйте следующее. 1. Больше обороты, с большей силой будет проявляться дисбаланс. 2. Не касаться шлангом пылесоса, могут быть вибрации. 3. Убрать пылесос со стола, по столу могут идти вибрации. 4. Проверить или поменять стол, чтобы минимизировать его шатания.
@igorNegoda
@igorNegoda Жыл бұрын
Пылесос вообще никак не влияет. У него хаотичные вибрации не связанные с оборотами ротора. Может резонанс опор влияет?
@user-cj9zk7iq6y
@user-cj9zk7iq6y Жыл бұрын
@@igorNegoda Но эти вибрации датчики и система может же регистрировать. И как ПО в этом случае их обрабатывает, не известно. И какую долю в значениях датчиков эти колебания составляют от значений самой турбины. А если довольно существенные значения или даже больше, то представьте, что компьютер видит сильные хаотичные колебания во все стороны от вибраций, и где-то в них маленькое направленное значение от турбины. Не факт, что он корректно посчитает. Но тут проще потестить, чем голову ломать.
@user-mm9el7wr2f
@user-mm9el7wr2f Жыл бұрын
@@igorNegoda Возможно вот эта бульба из кусочков изоленты и даёт нестабильность так как от вибрации может растягиваться, еформироваться в разных направлениях...
@chiboreache
@chiboreache Жыл бұрын
@@user-cj9zk7iq6y поэтому никогда нельзя покупать помойный проприетарный софт, только OPEN SOURCE ! ну вот теперь мучайтесь, гадайте, виндузятники мля..
@user-mb6ft6yh6x
@user-mb6ft6yh6x Жыл бұрын
@@igorNegoda изолента не подходит для балансировки, она может сдвигаться по клею или менять форму, обороты не малые. Под станок можно положить кусок резины, любая неровность даст плохой результат.
@evgeny-sibiry
@evgeny-sibiry Жыл бұрын
Я работаю с вибромерами (но трехосевыми) и скажу что любое движение кабеля, наводки электрические и движения людей, пусть даже по бетонному полу влияют на показания. Попробуй на поверхности с большой энерцией станок поставить, и чтобы стоял без покачивание на неровностях
@CrossPorcupine
@CrossPorcupine Жыл бұрын
Поддерживаю.
@LR_Discovery
@LR_Discovery Жыл бұрын
Категорически поддерживаю! В институте еще когда делали опыты виброметрами то улавливали проезжающий трамвай за 500-700 метров. А тут пылесос на том же столе стоит с мотором который точно не откалибрована должным образом и прочие вибро шумы.. тут не то что погоду на луне, тут скорее цена в каштанах на сахар под орбитой юпитера будет проглядываться
@azafirewind
@azafirewind Жыл бұрын
Скажите пожалуйста, а Вы сигнал от датчиков не пробовали отправлять на звуковую карту? Дешевое и сердитое решение, как мне кажется
@azafirewind
@azafirewind Жыл бұрын
@@LR_Discovery и Вам аналогичный вопрос касательно оцифровки показаний с помощью звуковой карты, не практиковали подобное?
@evgeny-sibiry
@evgeny-sibiry Жыл бұрын
@@azafirewind нет, я слышал такое, но для наших нужд такое не подходит, нужен именно прибор с поверкой и внесенным в госреестр, к тому же нас необходимо постоянно использовать виброкалибратора для проверки достоверности показаний
@user-rg7bw8pm9c
@user-rg7bw8pm9c Жыл бұрын
берёт гордость за аудиторию канала. Люди реально дают дельные советы. Присылают номера страниц инструкции. На другом канале бы просто написали "Гы, давай чувак, жги, всё у тебя получится"
@maximus2088
@maximus2088 Жыл бұрын
Был у нас балансировочный станок, тоже мозги эбал... Изловчились. В общем когда показывает разбег по градусам в ту или иную сторону, груз клей примерно по середине. Да, есть такое, что груз приклеенный с одной стороны - влияет на другую. Тоже изловчились, если из за приклеенного груза на второй стороне показывает добавить, то тот груз который приклеили изначально уменьшаем, и на оборот. Нужно чуть больше опыта, так сказать поиграйся с грузами... PS , станок был не такой точности, а допуск составлял 2-3 грамма. Просто поделился опытом. Может пригодиться..
@user-qy2gv4fm5f
@user-qy2gv4fm5f Жыл бұрын
Браток, мирного неба тебе, ты счастливый человек, занимаешься любимым делом береги себя свою семью и самого наилучшего, приятно смотреть твои ролики то чем ты занимаешься!!!!!!🦾🧑‍🔧🚀✈️🛩️🛬🛫🎖️
@user-hd4rm2te6n
@user-hd4rm2te6n Жыл бұрын
Игорь, спасибо, и дальнейших успешных балансировок) Надеюсь, что с опытом использования будет снижаться время на балансировка единицы)
@emilio88regis
@emilio88regis Жыл бұрын
"Негода Инжиниринг Джет Турбо" заслуживает отдельного лайка.
@extracomplex
@extracomplex Жыл бұрын
Попробуй другую метку для лазерного тахометра: с более резкой и ровной границей, не на лопатке под неясным углом к оси вращения. У тебя явно нестабильные показания угла вала. Лазер не может работать "по середине метки", он фиксирует начало отражения. Чем резче передний по ходу вращения край метки, тем стабильнее будет отсчитывать угол.
@user-pm7hm2rw3w
@user-pm7hm2rw3w Жыл бұрын
Вот тоже первая мысль пришла в голову, что проблемы с датчиком оборотов. Он возможно же не только обороты меряет, а еще и от него высчитывается угол с дисбалансом, который и прыгает. Сталкивался как то примерно с такой системой, когда приемопередатчик стоял под неоптимальным углом и хоть метка была четкая сигналы с приемника были непойми какие. Видимо ловил непонятные блики от непонятно чего, но я там четко на осциллографе видел сигнал и в итоге нужный угол нашел. Посоветовал бы поиграться с метками и с углом установки датчика оборотов.
@user-wf1ng4rs4k
@user-wf1ng4rs4k Жыл бұрын
@@user-pm7hm2rw3w Тут скорее резонансные явления от дополничельного упругого элемента в системе в виде шланга от пылесоса, свою роль играют, чем сам датчик... Лазеру - то пифигу вообще от какой поверхности, как отражаться!...
@3JIbIDEHbv2
@3JIbIDEHbv2 Жыл бұрын
В радиоэлектронике подобная проблема существует. Например когда аналоговую синусоиду оцифровывают или цифровой сигнал рандомно на 5% раньше или позже положенного приходит. Называется джиттер или дрожание по простому
@user-pm7hm2rw3w
@user-pm7hm2rw3w Жыл бұрын
@@user-wf1ng4rs4k я же писал что разница есть, лично сталкивался и видел что сигнала от метки не было вообще, хотя лазер светил четко на нее и строго перпендикулярно. Я крутил турбинку рукой, прям проворачивая перед датчиком границу черного и белого, а сигнала не было. Зато на другом участке срабатывало непойми от чего. Лазер же не от зеркала отражается, хотя сам подумай даже если бы от зеркала - малейшее несоответствие угла падения и угла отражения и приемник вообще ничего не увидит. Тут бы на самом деле доработать программу, чтоб можно было увидеть четко ли приемник ловит сигнал лазера. В моем случае помогла установка датчика под небольшим углом. Это кстати косвенно может подтверждать то, что Игорь говорит что для своего двигателя нашел поправочный угол в 70 градусов, а на самом деле возможно просто приемник измерителя оборотов ловил сигнал не от метки, а например от какой нибудь блестящей грани.
@iamkactrylya
@iamkactrylya Жыл бұрын
+1 Метку, думаю, нужно перенести дальше от центра, чтобы при схожей длине она занимала меньший процент окружности. Проще говоря, не жирное пятно ближе к центру вала, а точечка ближе к внешней стороне ТРД
@EvgenVelsk
@EvgenVelsk Жыл бұрын
А ведь ещё имеет значение расстояние размещения грузов от оси . На задней (второй) опоре вы разместили вес прямо на оси . И длинна стрелки в программе как раз указывает на расстояние от оси до грузика (возможно)
@user-vp9ml3ve3f
@user-vp9ml3ve3f Жыл бұрын
я тоже удивился, когда увидел грузы на оси.
@ilyabredov6567
@ilyabredov6567 Жыл бұрын
Поздравляю с выходом на новый уровень!
@yasmotru
@yasmotru Жыл бұрын
Фраза: "Сделано в Челябинске" греет мне душу!
@RGBoy666
@RGBoy666 Жыл бұрын
Поздравляю с освоением интереснейшей технологии, уважаемый Игорь, смею предположить, что на качество снятия данных датчиками могут влиять любые вибрации проходящие через стол в станину. По этому быть может стоило бы переместить данный измерительный прибор в какую нибудь "безвибрационную зону" где ни коем образом на него не будут воздействовать сторонние вибрации. Опять же, все зависит от его чувствительности и способности улавливать и пропускать даже малейшие колебания из вне. Спасибо)
@arkadiyepanov
@arkadiyepanov Жыл бұрын
Игорь, а может быть как-то снизить количество неизвестных? Например поставить электромотор с маховиком по-тяжелее и фиксированными оборотами, и для начала попробовать грузы по-больше, чтобы намеренно вызвать заметные корректировки, и понять куда дальше двигаться. Спасибо за видео!
@igorNegoda
@igorNegoda Жыл бұрын
Делал так. Тоже не всё очевидно.
@Valentin_Podoprigora
@Valentin_Podoprigora Жыл бұрын
@@igorNegoda Могу ошибаться (нет), но мне кажется что раздрай по вибрации будет разный на разных оборотах. Найти бы резонанс по вибрации, это и будет самое правильное показание. Как стиралка при отжиме вещей. На одних оборотах бегает по ванной, а на более высоких может более менее нормально отжимать вещи, пока скорость опять не приблизится к резонансу при падении оборотов.
@Molb0rg
@Molb0rg Жыл бұрын
@@igorNegoda сделай видос по этой теме с таким электродвижком и тестами. По механическому резонансу можно попробовать повычислять, но да без четкого контроля оборотов будет проблема, не только по скорости, но и фазе, те не все однозначно это караз то что должно наблюдаться. И тут надо повычислять и все такое, нокакраз через это в принципе можно попытаться понять что и как. Но одно из первых это стабильность оборотов наверно, и частота обновления как это все там реализовано не понятно, но из-за этого могут легко возникать ошибки по фазе
@ckeletik
@ckeletik Жыл бұрын
А выдумаете что электродвигатели идеальные?)) У них свои вибрации и колебания, начиная с механических и заканчивая электромагнитным воздействием на металл в зависимости от формы питающего напряжения.
@arkadiyepanov
@arkadiyepanov Жыл бұрын
@@ckeletik Если задача в понимании работы стенда, то двигатель поможет грубо оценить как влияют обороты и смещение груза. С ним возможно создать стабильные обороты (может быть отдельно стоит смодулировать сигнал от оптического датчика по контроллеру от двигателя, чтобы получить прям точное совпадене). Тяжелые грузы снизят влияние шума в выходных данных. В теории)
@vidalytakoe414
@vidalytakoe414 Жыл бұрын
Поздравляю!🎉🎉🎉
@aristgor
@aristgor Жыл бұрын
Очень интересная тема и отличное видео! Надеюсь, что у Вас всё получится.
@sergeykobozev2622
@sergeykobozev2622 Жыл бұрын
Здравствуйте, Игорь. Метка должна совпадать с началом отчёта фаз, т. е. 0 градусов (на двух плоскостях турбины). Для более чёткого сигнала есть специальные светоотражающие метки из прессованного стекла (можно купить), метка приклеивается на клей момент ( водостойки или другой в маленьких тюбиках), проверяли на 36000 об/мин, держиться достаточно уверенно. Ещё, как вариант установить датчики на корпусе турбины. Балансировку лучше проводить в несколько этапов, начиная с малых оборотов, затем плавно повышая обороты. Следить за резонансными частотами, их, как правило, несколько. Понять, что попали в резонанс можно по фазе, она перевернётся на 180 градусов. На резонансных частотах балансировать бесполезно. Удачи, очень познавательный контент))
@Kiffa_Khm
@Kiffa_Khm Жыл бұрын
Главное - лихое начало ! А опыт обязательно придет. Пылесос вносит свои погрешности поскольку идет измерение очень малых величин. Дерзай ! Удачи.
@Max-Whinter-Knight
@Max-Whinter-Knight Жыл бұрын
Здравствуйте Игорь) Как всегда ваш канал очень познавательный спасибо большое вам за раскрытие простыми словами турбореактивной темы. Как всегда с меня лайк)
@kulibinfox
@kulibinfox Жыл бұрын
Афигенный станок, надеюсь он принесёт не малый вклад в ваше дело!
@demcor
@demcor Жыл бұрын
Сначала лайк, потом просмотр! По другому небывает. Игорь никогда не подводит в качестве контента. 😀
@igorNegoda
@igorNegoda Жыл бұрын
Это видео далось очень тяжело. Ибо освоение нового в кратчайшие сроки !
@demcor
@demcor Жыл бұрын
@@igorNegoda вот за это людям и нравится ваш канал! Спасибо за ваше творчество!!!
@user-ft7cv8dr2h
@user-ft7cv8dr2h Жыл бұрын
Абсолютно с Вами да! 😁😁😁
@SkilboyMobilelegents
@SkilboyMobilelegents Жыл бұрын
@@igorNegoda двигатель нужно установить через мягкую резину.
@igordemoscou9185
@igordemoscou9185 Жыл бұрын
О дядька! Это то чего тебе не хватало. Круто!
@user-yd4kp9rp5j
@user-yd4kp9rp5j Жыл бұрын
Поздравляю с успешной колебровкой👍
@user-uv8gc2gq3k
@user-uv8gc2gq3k Жыл бұрын
Игорь, по поводу одной плоскости свободы. Она как раз и нужна для работы датчиков, иначе смысл такого станка теряется. Вообще, при балансировке, все вибрирующие штуки убирают максимально далеко. Попробуй проверить стол на вибрации и убрать пылесос со стола
@user-lr8lp2kv5m
@user-lr8lp2kv5m Жыл бұрын
Супер пушка !!! Я конечно сначала думал что ты сам сделаешь пушечный стенд для балансировки, но это скорее всего не реально, но всё равно круто !!!
@user-ir9jy1rh6r
@user-ir9jy1rh6r Жыл бұрын
Занимаюсь ремонтом автомобильных балансировочных станков. И если провести аналогию, то: 1) Замеры на выбеге получаются самые точные, просили не писать про пылесос, но это действительно здесь самая явная проблема. Во-первых шланг не должен прилегать, во вторых поток воздуха не ламинарный и может создавать вибрацию. Попробуйте делать меньше замеров (по госту вообще дота точно 3х оборотов) и делать это на выбеге. 2) Опоры стенда желательно размещать на одной оси с подшипниками ротора. Не будет лишних вращающих моментов. 3) Притяните жестко основание стенда к столу, без всяких демпфирующих вставок. Автомобильные балансировки не прикрученные к бетонному основанию всегда работают некорректно, а прикрученные к мягкому основанию типа деревянных полов - не работают вовсе.
@electrostar1597
@electrostar1597 Жыл бұрын
Такая техника, просто поражаюсь. Ранее для меня балансировка выглядела иначе. Даже и мысли не было, что электроника может такое. Желаю успехов в познании всего нового.
@coffee_ludy
@coffee_ludy Жыл бұрын
Ни с чем подобным не работал, но чисто по простой логике может подкидывать помехи шланг пылесоса. Он массу имеет и перенимает на себя вибрации от движка и потом со своими поправками обратно отдает. Это просто как вариант, было бы не плохо проверить вибрации со шлангом и на воздухее
@yeti44635
@yeti44635 Жыл бұрын
Игорь большое тебе спасибо ты изменил мою жизнь я сейчас занимаюсь таким что просто п****. Поэтому хочу тебе сказать в правильное направление идёшь, ждём от тебя производство наших турбин 👍. Я больше чем уверен все ребята кто смотрит твой канал с самого начала ждут от тебя именно этого, а из отрасли ребята думаю подскажут и направят в нужном русле.👍 Игорь ты лучший, в нынешнее время я думаю это то самое окно в которое можно засунуть любые хотелки гаражных инженеров. Ну и в целом хочу сказать мы тебя поддержим в любом начинании.
@Nikilag-ho9yp
@Nikilag-ho9yp Жыл бұрын
Ого, растёте, господин Не могу не отметить, аппарат чудесный
@user-by1dx9ig7x
@user-by1dx9ig7x Жыл бұрын
Колебания в одной плоскости как раз и нужны что бы программа по показаниям датчиков смогла вычислить угол установки грузов. Затем я бы на вашем месте закрепил бы станину на бетоном полу или на столе фрезера, что бы максимально снизить посторонние колебания. Балансируемый агрегат нужно закрепить максимально жестко на стенде. А по бумажкам проще нужно просто посчитать на каком угле какие грузы расположены и разбирая вектора на координатной оси просто вычистить их, а разница и даст вам направление и массу. И клейте грузы как можно дальше от центра тогда их влияние будет более ощутимо. И вот еще хороший совет, найдите мастера который уже десятки лет ,подчеркиваю десятки, это лет 20, 30, балансирует колеса и дайте ему поработать на этом стенде, велика вероятность что он по наитию сможет с ходу правильно балансировать, а потом всеми правдами не правдами пусть расскажет как он это смог сделать.
@Leha1300
@Leha1300 Жыл бұрын
15 лет назад работал в маленькой сто. У нас был балансировочный для колес простенький, и он не правильно высчитывал расположение груза на диске. На повторной прокрутке предлагал добавить груз. хотя путем проб и ошибок можно было переместить уже имеющийся груз и достичь баланса без большого кол-во грузов.
@user-by1dx9ig7x
@user-by1dx9ig7x Жыл бұрын
@@Leha1300 И у меня был такой знакомый, потому мне эта мысль и пришла в голову
@corsonickerson9794
@corsonickerson9794 Жыл бұрын
Really wish I knew how this whole process is done to help you out, but I never had a chance to work on such machines - I only know they exist. Maybe worth trying to spin it with the air to make it go faster? I assume, the faster you spin the turbine, the more accurate results it should give. And (what I surely can tell) it's showing the mass-radius result, it's not that you can simply take the weight that it shows and place it on any poin of the radius. The closer to the center, the higher the mass (like torque). And I'd rather trim the paddle tips off rather than gluing anything - it might simply rip off. (I've seen there are several modes of this software, if I'm not mistaken, there was paddle mode - maybe it's what you need)🤓 Hope anything of that was useful for you.😊 Wish you luck! P.S There's a letter for you, about the topic of previous video.😉
@Alex-bx3ed
@Alex-bx3ed Жыл бұрын
Очень хотел бы я знать, как весь этот процесс делается, чтобы помочь вам, но у меня никогда не было возможности работать с такими машинами - я только знаю, что они существуют. Может, стоит попробовать раскрутить его воздухом, чтобы он ехал быстрее? Я предполагаю, что чем быстрее вы крутите турбину, тем более точные результаты она должна давать. И (что я точно могу сказать) он показывает результат массы-радиуса, а не то, что вы можете просто взять вес, который он показывает, и поместить его в любую точку радиуса. Чем ближе к центру, тем больше масса (как и крутящий момент). И я бы скорее обрезал кончики лопастей, чем что-то приклеивал - может просто оторваться. (Я видел несколько режимов этого софта, если не ошибаюсь, был режим весла - может это то, что вам нужно)🤓 Надеюсь, что-то из этого было для вас полезным.😊 Желаю удачи! P.S. Вам письмо, по теме предыдущего видео.😉
@1energyGaming
@1energyGaming Жыл бұрын
Из опыта балансировки роторов дизель-генераторов тепловозов и не только! Станок Schenk: турбины балансируются на 1000 оборотов (динамическая балансировка по тех процессу) 1) точка отсчёта ОЧЕНЬ большая, для этого у нас был скотч специальный, при установке точки отсчёта прокручиваешь вал и смотришь не ловит ли лазер ещё какую точку (у нас на лазерном тахометре был световой индикатор) 2) балансируется сначала "газовая" сторона - она тяжелее и съем больше (у нас балансировка съемом происходит) от нее может уходить и воздушная сторона! 3) не важно что пишит станок по сторонам, сначала выводишь одну сторону в нуля, потом переходишь к другой! 4) то как ты лепил груза тоже бессмысленно угол нанесения грузов не более 120 градусов дальше ты только сам дисбаланс создаёшь. 5) в идеале конечно сначала проводить статическую балансировку! На заводе конечно порой торопят и это пропускали поэтому на динамической съем больше происходит 6) если у тебя после проведения пуска начинают прыгать точки куда груза наносить ищи от чего он начал считать 2-ую 0-ую точку 7) у нас был допуск 3г/см² но и ротор намного больше. И с одного постанова должны быть такие показания, съем с станка и возврат на него и все слетает! После обкатки на дизеле при дефектовке ротор уже должен показать не более 9г/см² Ну и последнее мы балансируем сам ротор без корпусов!
@user-tr7ml5ne8p
@user-tr7ml5ne8p Жыл бұрын
Однако неожиданно! Зачётная тема, кстати. Дерзай Игорёк, а с нас моральная поддержка, и не только...
@insprom
@insprom Жыл бұрын
Игорь, предлагаю для тренировки проводить опыты на электродвигателе с некоторыми специально расбалансированными дисками
@duboshlt8646
@duboshlt8646 Жыл бұрын
А я предлагаю сделать мопед Игорю и пусканул его по Киеву!!!
@avazgaziz
@avazgaziz Жыл бұрын
написано, что 256 - это усреднений в секунду. а не измерений в секунду. предлагаю уменьшить это число. к примеру до 1 в секунду. все случайные колебания должны сгладиться. и процесс пойдет ровнее
@igorNegoda
@igorNegoda Жыл бұрын
Написано в мануале чем больше усреднений тем стабильнее показания. Но попробовать можно конечно.
@Mr.Leeroy
@Mr.Leeroy Жыл бұрын
чем меньше, тем больше прогрешность. чем выше, тем быстрее отклик.
@persiklopa
@persiklopa Жыл бұрын
Не надо этого делать, показания вообще в трубу улетят. Чем больше показаний за единицу времени, тем точнее измерение. В любом мало-мальски нормальном ПО предусмотрена фильтрация выбросов для уменьшения искажений.
@avazgaziz
@avazgaziz Жыл бұрын
@@igorNegoda они могли напутать в термине. "Число усреднений" может оказаться "числом измерений, входящих в одно усреднение". Так-что определиться можно только опытным путем. А... ну да написано, "усреднение" и "штук". Все верно, я неправильно понял, когда слушал, а не внимательно смотрел. Штуки - это по скольким измерениям усредняем....
@andrewshelkovenko8829
@andrewshelkovenko8829 Жыл бұрын
@@igorNegoda число усреднений - это число оборотов, на которых усредняются показания амплитуды и фазы вибрации.
@user-vf5zo3pp7f
@user-vf5zo3pp7f Жыл бұрын
Спасибо за видео, привет с Мордовии)
@m1km1sh1n
@m1km1sh1n Жыл бұрын
Иогрь, ты просто волшебник вообще! Самые мои дерзкие мечты волощаешь в металле!
@sherbekashirov1647
@sherbekashirov1647 Жыл бұрын
Может такие погрешности из за крепления пылесоса? Он ведь тоже дает вибрацию
@user-uk9of7gn5j
@user-uk9of7gn5j Жыл бұрын
Скорее всего, нужно опору станка очень жестко закрепить, чтобы не вибрировала, ведь она тоже вибрирует, незакрепленная. вот тогда и показания станут более стабильными.
@madebyrottor6112
@madebyrottor6112 Жыл бұрын
Привет ! Есть три подобные балансировочные машины 70х годов изготовления. Все электроника собрана на лампах! Балансировали на них якоря электродвигателей. Получалось на ура. Есть некое описание методики балансировки. Балансировали методом кругового обхода, при настроенной машине, все процедура занимает 30..60 минут. Сильно облегчает балансировку наличие эталонных роторов. Удачи, все получится.!
@CanchezAK
@CanchezAK Жыл бұрын
Как всегда, Ютуб и Билайн отлично дружат, так что коммент не прошел, напишу ещё раз. По любым вопросам эксплуатации балком-2С звони в Кинематику, они дают консультации с 10 до 16 по будням, ну и обучение у них есть, по времени занимает немного, так что это тоже вариант, пообщайтесь, определитесь, как лучше.
@11Sem11
@11Sem11 Жыл бұрын
На али продают готовые груза весом 0.15г мы их применяем для калибровки ротора турбокомпрессора. Стенд у тебя правильный, но опора должна быть тяжелой.
@j6sam345
@j6sam345 Жыл бұрын
Игорь, попробуй метку сделать уже. А 50 часов это сильно! Уважуха за целеустремленность.
@Hengst.
@Hengst. Жыл бұрын
Мы соскучились. Ура Игорю
@ivankuznetsov5618
@ivankuznetsov5618 Жыл бұрын
Колдунство, шаманство, так и до астрологии дойти можно. Спасибо за труд, очень интересно за вами смотреть!
@user-lh2dk1vx9t
@user-lh2dk1vx9t Жыл бұрын
магнитная стойка в комплекте к плите из алюминия это зачет 😆
@coptup
@coptup Жыл бұрын
забавно но, нет. Это разные комплекты от разных производителей.
@cutless4099
@cutless4099 Жыл бұрын
Ну как я понимаю процесс: До сборки производится массовая балансировка деталей. После сборки нивелируется нагруженность лопостей.. Из этого можно сделать вывод, что необходимо стабилизировать поток.. по аналогии с расходомерами прямыми патрубками: полметра вход, метр выход(в данном случае с сохранением центра массы!).. Как в комментариях писали необходимо изолировать нагрузки от пылесоса.
@user-yp5rq1cu3t
@user-yp5rq1cu3t Жыл бұрын
Делал сам балансировочный станок вместе с собственной электроникой, потому могу сказать что: 1. Для балансировки очень важна скорость вращения вала, и она должна быть в районе резонанса системы, учитывая массу подвижного тела скорость должна быть 500...1000 оборотов. 2. Вес турбины оооочень мал для таких упругих подвесов, можно попробовать заменить на щуп настройки клапанов. 3. Контрастную метку лучше делать из узкой полоски светоотражающей ленты
@user-of8wc9pe7t
@user-of8wc9pe7t Жыл бұрын
Молодец как всегда круто
@djisydneyaustralia
@djisydneyaustralia Жыл бұрын
ты вдохновение. вещи, которые вы делаете, выдающиеся
@neo_ex
@neo_ex Жыл бұрын
Можно попробовать осциллографом отслеживать сигнал с датчиков, по амплитуде видно будет вибрации. Я тоже не один день мучался с балансировкой роторов маленьких бк моторчиков. Пробовал регулировать обороты что бы ротор входил в резонанс с опорами. Видимо не всегда нужны большие обороты. Потом забил на это дело.... Видимо продолжу мучиться, после этого видео.
@azafirewind
@azafirewind Жыл бұрын
У нас в институте данные с балансировочных станков и вибростендов снимали и снимают с помощью обычного компьютера и звуковой карты. Для задач Игоря наверное за глаза хватит
@Igor-Mart
@Igor-Mart Жыл бұрын
Больше всего напрягает отсутствие повторяемости измерений. Игорь, может для увеличения точноси измерения угла нужно контрастную метку для измерителя оборотов сделать в виде тонкой радиальной полоски. Не забыть серой краской нанести такую же метку на противоположной стороне крыльчатки для компенсации разбаланса от веса краски. И еще думаю, что надо на сколько возможно уменьшать частоту вращения вала и массу подвеса станка. Например, подвешивать турбину на стальные ленты, ислючив из схемы измерения массивные дюралевые рогатки, а датчики примагничивать прямо ка корпус турбины. Например при частоте вращения 20 тыс об/мин. частота вибрации составит 330 Гц. Как масса подвесов влияет на измерения, думаю хреново. Как сказывается демпфирующий эффект на измерения на такой частоте ?
@Janom66
@Janom66 Жыл бұрын
Масса краски в качестве метки, действительно имеет значение. Проверено на практике ))) При незначительном разбалансе, получалось балансировать только с помощью маркера ))🙂
@JIUNnF
@JIUNnF Жыл бұрын
ага и на весах измерить сколько мг караски в целом попало на турбину и сколько испарилось в процессе калибровки а ведь внутри ещё и нагар в кавернах.
@Janom66
@Janom66 Жыл бұрын
@@JIUNnF а как нужно сделать?
@VitaliyRu
@VitaliyRu Жыл бұрын
Я бы просто под конкретный двигатель печатал(это просто быстро и напрягаться не надо) эти рогатки максимально легкими. Жесткость то там не нужна. Да и вообще по уму двигатель ИМХО надо разбирать. Огромная масса самого двигателя мешает балансировке не меньше
@andreypopov7010
@andreypopov7010 Жыл бұрын
Балансировка начинается с трех пробных пусков: первый пустой, второй с пробным грузом на 1 плоскости, потом пробный груз снимается и ставится на вторую плоскость делается третий пуск с пробным грузом на второй плоскости. Пробные груза я бы посоветовал ставить массу как можно больше. При пробных пусках определяется влияние груза на вибрацию 1 и 2 плоскости, чем больше поставите пробный груз тем заметнее будет его влияние на уровень вибрации. Торцевые упоры могут влиять на ход балансировки, я бы попробовал сделать жестко закрепленный на станине фланец пылесоса, так чтобы между этим фланцем и турбиной оставался воздушный зазор в несколько миллиметров.
@planvxlm3240
@planvxlm3240 Жыл бұрын
Спасибо за видео
@vasyalapuh2878
@vasyalapuh2878 Жыл бұрын
По моему чувствительность мала для малых турбин и усреднение по меньше попробовать нужно. Плюс пылесос возможно даёт вибрации.
@igorNegoda
@igorNegoda Жыл бұрын
0.01 грамм на мм малая чувствительность?
@user-vg4vy5rb8b
@user-vg4vy5rb8b Жыл бұрын
думаю стоит учитывать , "плечо" радиус расположения груза , так как чем больше расстояние от центра тем выше скорость грузика и на одних и тех же оборотах груз в центре и груз на краю будут иметь разную энергию
@user-bj7ll1kv9d
@user-bj7ll1kv9d Жыл бұрын
Вот именно. Тоже удивился, что массу грузика указывает программа без учёта рычага (чтобы точный момент дать).
@arnostoermer3563
@arnostoermer3563 Жыл бұрын
Wie immer Super. Danke! 😍🤗
@JIacT
@JIacT Жыл бұрын
Это было очень интересно смотреть)))
@BestBoy9543
@BestBoy9543 Жыл бұрын
Попробую сделать ставку на то что шланг пылесоса дает погрешности. Как вибрации от самого пылесоса на столе, так и при присоединении шланга вообще все сбивается.
@Motojawa
@Motojawa Жыл бұрын
Нужно начать с простых задач, как 1. Станину установить на мягкие вибро подушки, что бы исключить какие либо вибрации извне. 2. Сделать чёткий задатчик оборотов 3. Отвязать шланг от пылесоса от балансируемой турбины, сделать так, что бы фланец шланга недоходил до турбины 1-2 мм, и не касался ее
@JIUNnF
@JIUNnF Жыл бұрын
Мягкие или жесткие?
@JIUNnF
@JIUNnF Жыл бұрын
3 Пыль и прочиее неровности прилавочной поверхности которые будут создавать разные аэродинамические шумы.
@user-bj7ll1kv9d
@user-bj7ll1kv9d Жыл бұрын
@@JIUNnF Турбулентные потоки будут дубасить однозначно
@georgemichailidis6124
@georgemichailidis6124 Жыл бұрын
Добрый день всем очень очень мега интересно спасибо
@user-sp2fv5sc8c
@user-sp2fv5sc8c Жыл бұрын
Главное не уйти в астрал... А так все круто....надеюсь, что когда нибудь этому будут учить в школах уже наших внуков. Респект, с уважением
@100vip101
@100vip101 Жыл бұрын
Судя по всему очень большие помехи во входящих в коробку сигналах. Надо бы глянуть сигнал с самих датчиков, может быть там низкое соотнощение сигнал/шум. Вероятно к этим сигналам аппаратура предъявляет определенные требования, надо убедится удовлетворяются ли эти требования.
@11Sem11
@11Sem11 Жыл бұрын
Я вначале работал по градусам, но по количеству лопастей быстрее выходит. Балансируем обычно на 10-11к оборотов при рабочих до 150-165к оборотов.
@alexeyvolkov7108
@alexeyvolkov7108 Жыл бұрын
Игорь, здравствуйте! Смотрю как у Вас все выходит - эт круто. Теперь по делу: измерительный комплект имеет изъяны. 1. Начальная точка отсчета должна синхронизироваться с измерителем, то есть: должна быть метка на валу которую видит датчик и дает сигнал синхронизации на старт угловых измерений. В результате контроллер отсчитывает в градусах точку биения понимая частоту вращения. И так каждый оборот. Тогда это работает. 2. Не знаю что за датчики там использованы, нужны акселерометры, телефонные 3-х осевые (если, например, положить телефон на стол и дуть на него ртом, то он будет фиксировать колебания). Тогда картинка сложится . 3. Механическая часть не амортизирована, а значит будут возникать вторичные колебания и резонансы, которые повлияют на результат. 4. Система имеет инерцию - поэтому да, будет запаздывать и это зависит от частоты. 5. Желательно регулировать частоту вращения, чтобы колебания попадали в резонанс. 6. Методика : а какие колебания происходят в центре? Методика, которую я увидел допускает, что центр уже сбалансирован. Если есть возражения - пишите.
@tubbahvik9367
@tubbahvik9367 Жыл бұрын
Балансировка это высший пилотаж. Тут без опыта тяжко. Но методом проб и ошибок можно этот опыт добыть.
@Fikus_ja
@Fikus_ja Жыл бұрын
Неужели шланг от пылесоса не даёт помех для датчиков?
@Googl_otstoy
@Googl_otstoy Жыл бұрын
конечно дайот
@dilijator
@dilijator Жыл бұрын
Возможно играет роль радиус на котором устанавливается грузик. Я заметил что со стороны турбины вы лепите грузы по большему радиусу чем на стороне компрессора. Ускорение балансировочных грузов зависит от радиуса
@Tephodon
@Tephodon Жыл бұрын
Кстати, да. Я не обратил внимание, в софт кроме массы грузиков вводится расстояние от оси вращения?..
@user-bj7ll1kv9d
@user-bj7ll1kv9d Жыл бұрын
@@Tephodon Если нет, то это дерьмо, а не софт. Потому что значение имет моменты массы (масса*радиус), а не просто масса
@michaelbolotov5824
@michaelbolotov5824 Жыл бұрын
Игорь, добрый день! У нас возникала такая же проблема с повторяемостью результатов измерений дисбалансов. Опытным путём пришли к выводу, что на повторяемость измерений сильное влияние оказывает тахометр. Точнее его угол установки по отношению к объекту. Мы ставили не совсем по нормали к поверхности, а немного под углом. Кроме того, хороший результат давала покраска диска в чёрный цвет и наклейка метки. Таким образом, получалась контрастная картина для тахометра. В понедельник уточню, как мы устанавливали тахометр. Это решило проблему.
@BlackPrutkov
@BlackPrutkov Жыл бұрын
На работе использую подобный прибор - глючноватая штука. В профессиональном плане - это игрушка. Попробуй датчики расположить в плоскостях подшипниковых узлов магнитами к оси вращения вала. Датчики и угловой отметчик в одну линию на 12, 3 либо 9 часов. В качестве метки на двухсторонний скотч приклеить блестящий дождик, общую поверхность заматовать темным грунтом или краской. При балансировке перед первым пуском занести все данные: вес пробных грузов, радиус установки грузов (у меня в см). Надеюсь это поможет. Успехов!
@Janom66
@Janom66 Жыл бұрын
Нужно было попробовать воздухом раскручивать, для сравнения "плавающих" результатов. А еще, сделать, управление редукционным клапаном воздуходувки, от компьютера. Что бы сам включал подачу воздуха, сам задавал обороты вращения крыльчатки турбины. А вообще, навык придет, взамен потраченных тесто-часов 🙂 Было бы интересно установить новую турбину на стенд (которая с завода отбалансирована) и сравнить результаты.
@LalkaTralnaya
@LalkaTralnaya Жыл бұрын
он сказал про подачу воздуха с компрессора, что поток воздуха идет не равномерный.
@Aleksandr_Eni
@Aleksandr_Eni Жыл бұрын
@@LalkaTralnaya Так надо аппаратуру поставить соответствующую... Первым делом - это редуктор, который будет поддерживать заданное давление на выходе, ну на худой "конец" можно поставить шаровый кран и дроссель пневматический регулируемый! И задача решена, наверное... ;) Только там, мне кажется, проблема еще в электронике будет, а точнее в датчике оборотов, а точнее там вообще стоит хрень, а не датчик оборотов. Точно и быстро можно определить положение ротора оптическим энкодером. Но он контактный и имеет ограничение по оборотам чаще всего в 5000 об/мин.
@andrewshelkovenko8829
@andrewshelkovenko8829 Жыл бұрын
>управление редукционным клапаном воздуходувки, от компьютера. Что бы сам включал подачу воздуха, сам задавал обороты вращения крыльчатки турбины. это кстати вариант
@kedromanrr
@kedromanrr Жыл бұрын
Есть мысль что пылесос на том же столе стоит и даёт вибрацию, попробуй его подвесить, чтобы от него не было "наводок" никаких
@fedyafedya5815
@fedyafedya5815 Жыл бұрын
Так и тянет его пошабрить!!! Игорь кросс !!! Респект.
@user-hy3nd8sh8q
@user-hy3nd8sh8q Жыл бұрын
работаю на ТЭЦ, и в мои обязанности в том числе входят замеры вибраций на турбинах. замеры делаю в трёх плоскостях - вертикальной, горизонтальной и осевой. когда ты ставил датчик в вертикальной плоскости и замеры вообще не шли - это говорит о проблемах с основанием, многие правильно пишут, надо сделать жёсткое крепление станка к жёсткому и массивному основанию. у тебя в последних кадрах датчик скорости вибраций стоит в горизонтальной плоскости и это правильно для оценки балансировки. имхо, а вообще ты красавчик, уважаю))!
@user-rz8nz9jv3w
@user-rz8nz9jv3w Жыл бұрын
Добрый день. С данной темой тоже столкнулся когда необходимо было отбалансировать шпиндели для ЧПУ. Принцип примерно такой же: акселерометр + тахометр + осциллограф. В итоге тихая работа на 35000 оборотах. В вашем случае нужно исправить: 1. Датчики необходимо жестко закрепить на корпусе турбины. Опоры имеют массу и на больших оборотах их инерция не позволит точно передать вибрацию. 2. Дисбаланс устраняем путём стачивания части металла дремелем. Совсем по чуть-чуть. 3. По мере уменьшения дисбаланса обороты нужно увеличивать вплоть до номинальных. Вибрация увеличивается нелинейно и на малых оборотах невозможно добиться приемлемого результата. 4. Проверить корректность работы тахометра (лучше всего с помощью осциллографа, если есть). Возможно он плохо видит метку и при быстром вращении появляются пропуски. 5. Убедиться что датчики, тахометр и прибор смогут корректно работать на номинальных оборотах турбины. 6. Между турбиной и опорами лучше положить что-нибудь мягкое. 7. Шланг однозначно не мешает, можно даже рукой турбину держать - на показания не повлияет. Если потребуется, могу подробнее написать о своём стенде и какие датчики использовал.
@alexkart9239
@alexkart9239 Жыл бұрын
🤦‍♂Про "номинальные обороты" ваще суперский совет, ага 🤦‍♂. У этих турбин минималка 30к а максимум 100к RPM. 1) Этот китайский тахометр на таких оборотах будет 3.14здеть, как мразь 2) Подшипники надо будет постоянно охлаждать, это чистый геморрой Крч, я лично не думаю, что кто-то где-то так работает.
@alexkart9239
@alexkart9239 Жыл бұрын
"устраняем путём стачивания металла дремелем" вообще непонятно, зачем ты это писал, это и так все знают. Проблема, как видишь в том, что станок показывает у него каждый раз разные векторы, т.е. нифига не ясно, где можно снимать, а где нет. На этом этапе никто материал снимать не станет, само собой. Но ты уже пишешь про дремель, зачем-то...
@user-rz8nz9jv3w
@user-rz8nz9jv3w Жыл бұрын
@@alexkart9239 Сначала тоже использовал изоленту, но она не даёт стабильного результата. Если обратишь внимание, я перечислил основные моменты для всего процесса балансировки, включая данный этап(возможно ты пропустил кнопку "Читать дальше"). Их нужно учесть все в комплексе, а не какие-либо по-отдельности.
@russinwrshi9315
@russinwrshi9315 Жыл бұрын
Мне кажется, проблема в подаче воздуха для раскрутки турбины. Во первых адаптер получается висит на корпусе и качает его. А во вторых, воздух в гофре закручивается и тоже вносит в дисбаланс. Я бы на конечном участке поставил гладкую трубу соосно с турбиной с зазором перед турбиной.
@100899wot
@100899wot Жыл бұрын
То что стенд на одном и том-же столе с ноутом и пылесосом это плохо. Вибрации через шланг пылесоса необходимо исключить.
@user-qk9hk5si1p
@user-qk9hk5si1p Жыл бұрын
Игорь! Ты красавчик, давно тебя смотрю и прям балдею, что есть еще у нас целеустремленные люди, продолжай в том же духе! Все у тебя получится! А по поводу вибраций, я хоть и не специалист, но даже мне кажется идея с присосом пылесоса не очень грамотной, думаю турбина должна соприкасаться только с подвесом и никак иначе. Дуть компрессором под углом, как написали выше, тоже так себе, мне кажется будет дисбаланс от удара струи на конкретную лопасть. Саму станину тоже на стол ставить такое себе, вибрации будут всеравно передаваться, ее бы к бетонному полу прикрутить, ровно выставивь по уровню или к фрезеру на стол, фрезер то массивный))) Метка на лопастях огромная, и тоже кажется вносит свои коррективы, ты посчитай сколько она градусов занимет... Изолента в качестве грузов тоже кажется такой себе идеей, но для пробы сойдет, чтоб посмотреть как оно вообще влияет, но как заметили выше, на таких оборотах она может смещаться изкривляться, что может вносить изменения. Расстояние от оси вращения для грузов тоже влияет на показания, я не увидел чтоб программа где то писала про это, может в базовых настройках с самого начала это вносится, но тогда и грузы надо на том же расстоянии вешать. Ни на что не претендую, так как нихрена в этом не понимаю, но оооочень интересно, чем все закончится. Надеюсь на скорый выход следущего ролика где у тебя все получится с минимальными погрешностями! Удачи тебе!
@gangbang2621
@gangbang2621 Жыл бұрын
Очень интересно 🧐
@user-kw1jn5yp8n
@user-kw1jn5yp8n Жыл бұрын
Станину нужно прикрутить к фундаменту. Есть подозрение что датчики слышат посторонние вибрации, от пылесоса например. Может я и не прав. Да, и возможен резонанс подвесов. Не кидайте в меня тапки, если я не прав.
@idleprepress
@idleprepress Жыл бұрын
Мне кажется, дутьё от компрессора будет давать постоянную погрешность в направлении воздушного потока. Лучше вращать балансируемую деталь магнитным полем, в плоскости, строго перпендикулярной оси, как мне кажется.
@stasfs
@stasfs Жыл бұрын
А реактивная струя, которая крыльчатку во время работы турбины, не будет?
@idleprepress
@idleprepress Жыл бұрын
@@stasfs реактивная струя движется соосно, оказывая равное давление на все лопатки, а если дуть компрессором, то будет осевое биение от пульсаций, когда воздушная струя ударяет в лопатку всё время с одной стороны, та проворачивается, а потом следует пустота. В случае пылесоса, там шланг еще болтается, который тоже вибрирует и прикладывает консольное усилие, перекашивающее горизонталь собственным весом. Плюс, в рабочем режиме снимать вибрации с двигателя в сборе надо на другом стенде уже.
@user-kw7vn6vd8k
@user-kw7vn6vd8k Жыл бұрын
У станка 1 степень свободы. Значит дуть надо вертикально вниз или вверх. Тогда все будет ок.
@idleprepress
@idleprepress Жыл бұрын
@@user-kw7vn6vd8k а вот хз, подвесы эти тоже винтом могут слегка пойти в теории, идеально не задуешь, плюс резонансы.
@user-kw7vn6vd8k
@user-kw7vn6vd8k Жыл бұрын
@@idleprepress посмотри видосы как балансируют коленвалы. И обрати внимание на то как и куда направлен ремень который раскручивает коленвал. Тут принцип такой же. Те же пьезодатчики.
@alexanderbogdanovich7296
@alexanderbogdanovich7296 Жыл бұрын
Ты гений, Игорь!
@user-iv5bk3bq1w
@user-iv5bk3bq1w Жыл бұрын
Привет Игорь Негода, спасибр за видео.
@viyacheslav.
@viyacheslav. Жыл бұрын
По поводу калибровочного стенда - надо чтоб двигатель был на мягком подвесе, чтоб не возникало резонансов с опорой и лишняя масса опоры не влияла на движения двигателя.
@alexkart9239
@alexkart9239 Жыл бұрын
резонанс устраняется подбором оборотов, а тот самый "мягкий" подвес это и есть вот эти 4 пружины, на которых висит двигатель.
@viyacheslav.
@viyacheslav. Жыл бұрын
@@alexkart9239 Скажи ещё что земной шар весит свободно в космосе и поэтому двигатель на мягком подвесе...
@user-gi3er6xw9t
@user-gi3er6xw9t Жыл бұрын
А не вияет ли шланг от пылисоса на точность? Т.к турбине нужно и трубку от пылесоса в сторону тянуть.
@user-cv1im5ki7l
@user-cv1im5ki7l Жыл бұрын
Игорь всё круто, ждем ваш болид и новостей из области спорта, с разгоном болида 0-100
О, сосисочки! (Или корейская уличная еда?)
00:32
Кушать Хочу
Рет қаралды 3,3 МЛН
SHE WANTED CHIPS, BUT SHE GOT CARROTS 🤣🥕
00:19
OKUNJATA
Рет қаралды 4,2 МЛН
Glow Stick Secret (part 2) 😱 #shorts
00:33
Mr DegrEE
Рет қаралды 32 МЛН
Не пей газировку у мамы в машине
00:28
Даша Боровик
Рет қаралды 4,1 МЛН
AI-9 Start of the APU from one button
22:41
Игорь Негода
Рет қаралды 546 М.
Turbostarter TS-20B - can I restore it in the garage?
17:30
Игорь Негода
Рет қаралды 474 М.
Балансировочный станок для роторов турбин. Динамическая балансировка ротора.
3:27
Робалс — балансировочные станки и системы
Рет қаралды 1,3 М.
Details of the compressor for 250 000 turns - for micro turbofan engines
14:34
Игорь Негода
Рет қаралды 226 М.
Kite 700 KMH Korshun
22:25
Игорь Негода
Рет қаралды 1,1 МЛН
Desmodromic timing valve drive mechanism
11:47
Игорь Негода
Рет қаралды 1,1 МЛН
Is an aluminum bolt stronger than a titanium bolt?
19:22
Игорь Негода
Рет қаралды 309 М.
Aviation hydraulic pump of a highly developed civilization - SUBTITLES
11:26
Игорь Негода
Рет қаралды 1,3 МЛН
Vortex Cannon vs Drone
20:44
Mark Rober
Рет қаралды 14 МЛН
APPLE УБИЛА ЕГО - iMac 27 5K
19:34
ЗЕ МАККЕРС
Рет қаралды 88 М.
❌УШЛА ЭПОХА!🍏
0:37
Demin's Lounge
Рет қаралды 326 М.
📱 SAMSUNG, ЧТО С ЛИЦОМ? 🤡
0:46
Яблочный Маньяк
Рет қаралды 740 М.
Теперь это его телефон
0:21
Хорошие Новости
Рет қаралды 1 МЛН