Ионный двигатель высокой мощности

В этом видео рассказываю о принципе работы многоступенчатого ионного двигателя, особенностях двигателя и какими еще способами возможно увеличить мощность. Этот двигатель предназначен для полетов в воздушной среде и для полетов в космической среде.
Поддержать канал можно в вкладке "О канале" www.youtube.com/@UrbanYacht/a...
Также есть группа в ВК
urban_yacht

[@kreking39]

Интересное видео. Около 30 лет назад, когда был интерес к ионным двигателям, сталкивался с проблемой запирания слоя между сетками. Возможно для исключения пробоя между сетками следует поставить токоограничительные резисторы, но тут палка о двух концах. С одной стороны напряжение будет падать и разряд не возникнет, с другой - тяга упадёт, т. к. на всей сетке потенциал снизиться. Вот если сетку разбить на участки и каждый участок подсоединить через токоограничивающий резистор к источнику высокого напряжения, тогда можно пренебречь пробоем участка сетки. Ещё интересный момент - отрицательную сетку покрыть слоем окисями металлов бария, стронция, кальция, при этом выход электронов увеличиться при температуре сетки 800° С°, сетка должна изготавливаться из платины, что сегодня дорого, но должна работать в сильно разряжённой атмосфере на больших высотах. И ещё одна мысль по улучшению конструкции ионного двигателя. Все знают, что излучение на длине волны около 190 нм, приводит к ионизации воздуха при определённой мощности излучения. Если вместо положительной сетки использовать ионизированный канал от лазерного излучения 190 нм, вращающийся вокруг оси с высокой скоростью, можно получить высокою концентрацию ионов в тонком слое ≈ 0,1 мм ÷ 0,01 мм. Металлическое зеркало отклоняющей системы лазерного излучателя может вращаться с окружной скоростью до 700 м/с, при диаметре зеркала 10 мм, максимальная скорость вращения составит не более 3,3 миллиона оборотов в минуту. Конструкция такого двигателя сложна, но можно использовать турбину от стоматологического инструмента со скоростью вращения 300000 об/мин. Возможно и вторую сетку так же изготовить, которая стоит за сеткой нейтрализации заряда. Кстати, если сетку нейтрализации заряда изготовить из двух частей и между ними использовать вышеописанный метод, ионы полностью должны превратиться в нейтральные атомы. За счёт отклоняющей системы лазерного луча по двум координатам, можно организовать "бегущую волну" в корпусе устройства, это как шнековый насос, одна развёртка круговая, другая пилообразная. К сожалению рисунки и видео своих мыслей невозможно выложить в комментариях на KZbin, поэтому постарался, как смог, изложить свои мысли.

[@UrbanSTAS]

да уж), не слабо. Заметил многие умные люди задаются вопросами двигателя, что не может не радовать.

[@user-hl1eh4xq4u]

Наконец то, ионизированный канал от лазерного излучения 190 нм не потребует сетки, просто корпус аппарата и напряжение ни мнение 5 млн. вольт. И вращения не нужны

[@Pavel_Poluian]

Хочу сооющить об одной малоизвестной технологии. Эта технология - плазменные двигательные панели для летательных аппаратов, расположены в виде круглых зон по периметру и на днище ЛА. Двигательный плазменный импульс создается ячейками - тысячи микро рельсотронами. Если на рельсовые контакты подать электроток, индукция разгоняет искру замыкающую контакты до космических скоростей. Импульс, создаваемый рельсотроном, можно использовать не только для выстрела, но и для движения. Поэтому на космических аппаратах устанавливают импульсные двигатели, которые в нужный момент выстреливают плазмой для перехода с одной орбиты на другую. Вы можете поискать в Сети «Абляционный импульсный плазменный двигатель». Такие двигатели крупные: струя плазмы возникает при сгорании пластиковой заглушки между электродами. У двигательных плазменных панелей - другое устройство. Здесь соединены вместе мини-разрядники в виде ячеек, рельсотроны уменьшены до размеров шариковой ручки, собраны в плоские панели, которые по конструкции напоминают плазменные панели телевизоров. Расстояние между контактами незначительно - до 1 мм - перемычкой между ними становится искра разряда. Работают ячейки синхронно: стреляют струйками плазмы - искрами электроразрядов, ускоренных силой индукции. Скорость большая, количество рельсотронов в панелях доходит до сотен тысяч - суммарный двигательный импульс - огромен! Разряды идут с мегагерцевой частотой, каждый импульс ударяет о воздух, который завихряется в тороидальные кольца. Эти двигательные панели используются для летательных аппаратов в атмосфере. Снизу и по движению аппарата плазменные импульсы создают столб кольцевых вихрей - так и летает... В вихревой струе, за счет вращения воздуха, падает температура - поэтому влага из воздуха вымораживается снежинками. Снежная пыль отражает свет, который создан электроразрядами панели. Получается «твердый луч», который при покачивании аппарата изгибается за счет искривления траектории отлетающих вихревых колец. Аппараты такого типа летают быстро, они маневренны (из-за легкости аппарата), но от импульсных плазменных двигателей - микроволновое излучение. Грузоподъемность этих аппаратов низка. Радиосвязи нет. Узкая ниша применимости - редкие шпионские миссии.

[@maximumless]

Так мало роликов по этой теме и даже англоязычных, что респект Вам за опыты и размышления! По поводу смены полярности в чётном контуре есть сомнения в необходимости. Ведь если все "контуры" делать с независимым источником напряжения, то и так не должно быть движения ионов к предшествующему "контуру", у него же другая цепь источника. Но я в этом, чесного говоря, не уверен. Надо проверять. А с накалом эмиттерного электрода интересная идея. Такой "тёплый, ламповый" движитель получится :) Заказал источники ВВ напряжения, буду тоже опыты ставить. Для начала хочу сделать бытовой ионный вентилятор. Чтоб в жару воздух нагнетал мне в морду, а заодно ионизировал воздух и аннигилировал летающих кровососов. Там уж посмотрим, к чему приведут эксперименты...

[@UrbanSTAS]

Ионы не работают так как например последовательная цепь, то есть если вы подсоедините одну батарейку плюсом к минусу другой, то произойдет последовательное соединение цепи и замыкания не будет, а вот у ионов будет замыкание, так как они работают иначе. Поэтому как вы предположили подключить не получится, пробовал уже.

[@UrbanSTAS]

у ионов нет понятие цепи

[@Pavel_Poluian]

Есть технология - плазменные двигательные панели для летательных аппаратов, расположены в виде круглых зон по периметру и на днище ЛА. Двигательный плазменный импульс создается ячейками - тысячи микро рельсотронами. Если на рельсовые контакты подать электроток, индукция разгоняет искру замыкающую контакты до космических скоростей. Импульс, создаваемый рельсотроном, можно использовать не только для выстрела, но и для движения. Поэтому на космических аппаратах устанавливают импульсные двигатели, которые в нужный момент выстреливают плазмой для перехода с одной орбиты на другую. Вы можете поискать в Сети «Абляционный импульсный плазменный двигатель». Такие двигатели крупные: струя плазмы возникает при сгорании пластиковой заглушки между электродами. У двигательных плазменных панелей - другое устройство. Здесь соединены вместе мини-разрядники в виде ячеек, рельсотроны уменьшены до размеров шариковой ручки, собраны в плоские панели, которые по конструкции напоминают плазменные панели телевизоров. Расстояние между контактами незначительно - до 1 мм - перемычкой между ними становится искра разряда. Работают ячейки синхронно: стреляют струйками плазмы - искрами электроразрядов, ускоренных силой индукции. Скорость большая, количество рельсотронов в панелях доходит до сотен тысяч - суммарный двигательный импульс - огромен! Разряды идут с мегагерцевой частотой, каждый импульс ударяет о воздух, который завихряется в тороидальные кольца. Эти двигательные панели используются для летательных аппаратов в атмосфере. Снизу и по движению аппарата плазменные импульсы создают столб кольцевых вихрей - так и летает... В вихревой струе, за счет вращения воздуха, падает температура - поэтому влага из воздуха вымораживается снежинками. Снежная пыль отражает свет, который создан электроразрядами панели. Получается «твердый луч», который при покачивании аппарата изгибается за счет искривления траектории отлетающих вихревых колец. Аппараты такого типа летают быстро, они маневренны (из-за легкости аппарата), но от импульсных плазменных двигателей - микроволновое излучение.

[@FIL_KILLER]

Достаточно гальваничеки изолировать каждую ступень для этого можно использовать трансформатор с несколькими обмотками.

[@user-pk1sq8pm3w]

Спасибо! Молодец!

[@user-gu2hs9gg2l]

Круто! Это и есть техническое Творчество!

[@UrbanSTAS]

Благодарствую за позитивный комментарий.

[@IamJiva]

в 2023 году уже двое нашлись,...я удивлён завкаф больше опечален, удивить с опытом человека труднее становится... это нас с 2000го года учили уже слабее чем предыдущих, более способных студентов успевали за тотже срок обучения, а сегдня по алмазам уже не бьют для демонстрации в учебнике школьной физики молотом на наковальне вмятины создавая, ныне алмаз только положено продавать с сертификатом подлинности, где запрещено его на кафельный пол ронять, во избежание разбивания "хрупкого но устойчивого к истиранию минерала", завтра его отстирывать в кармане будет опасно, хорошо что можно пойт работать к конструкторам алмазных горнодобывающих буров, они по прежднему предлагают тёхметровые буры для сверления скальных пород, усеянные алмазами устойчивыми к долбо...бству

[@sergejsergej6549]

Лайк, однозначно! И успехов во всех начинаниях

[@UrbanSTAS]

Благодарю за добрые пожелания.

[@sergejsergej6549]

@@UrbanSTAS Моя мечта была такой же. Даже несколько лодок сделал. Хотел построить яхту и путешествовать, но жизнь внесла свои коррективы)) Желаю чтобы Вы всё же реализовали свою мечту.

[@UrbanSTAS]

@@sergejsergej6549 да, как бы это не казалось легко, это не просто, понимаю....

[@user-bh2rh5hl4g]

Ваще балдеж , спасибо за видио

[@akentomanobaton]

Тоже есть мысли об этом. Солидарен с Вами.

[@axyl1657]

Начало норм )

[@user-hw7kb6fb4x]

Верно копаете а теперь завехрения эфира

[@classificator4718]

а вы можете сделать еще одно видео на эту тему? где бы вы более подробно рассказали о практической части. как вы сделали, из чего, такие таки и т.п. какая на первом контуре, на втором и т.п.

[@UrbanSTAS]

Да, надо записывать, в сборке много особенностей как оказалось.

[@dkk64]

Смысл есть. В комментах написали про матричную схему. Задача как можно эффективнее зарядить воздух грубо говоря. То есть как можно большему количеству молекул воздуха сообщить заряд. Массив из сеток. Только анод нашей системы должен стать катодом следущего каскада. Сам анод делают ассиметричным . Типо крыла . Часто делают экранирующую сетку. То есть делим потенциал на части. Сколько сеток? ! Пентод. Экранная , динатронная и сетка ускорения . Ну и катод анод . 5 элементов. Стоит сказать что сеток может быть больше. Например может быть фокусирующая и еще одна ускоряющая .

[@alexeymamonov7334]

Очень интересно попробовать направить поток электронов магнитным полем. Если не сложно, проверь, пожалуйста. Два опыта: 1. Магнитное поле параллельно движению электронов. 2. Магнитное поле перпендикулярно движению электронов. Мне кажется, большая часть электронов улетает в сторону и не участвует в общей тяге, а магнитное поле должно направить весь поток в нужную сторону, как по рельсам.

[@wormrobot]

магнитное поле закольцует движение, реактивности не будет

[@Demigod-Half-Man]

Дело в том, что нельзя сделать многоконтурный ионный двигатель, (Ну как можно, но это мега неэффективно.)после 2-3 контуров каждый следующий выдает результат на 90% хуже, чем предыдущий контур, также после определенного количества, обычно это 5-6 контуров, эффективность всего ионного двигателя падает.

[@UrbanSTAS]

Ну вы очевидно не значите что я создатель многоконтурного ионного двигателя где каждый последующий контур только усиливает на 10-20% + мощность следующего. Посмотрите мои Shot там я создал 7 или 10 контуров. Есть стримы где я это демонстрирую

[@Demigod-Half-Man]

​@@UrbanSTASМожете сказать, какую систему вы используете, по моим наблюдениям с других каналов, самой эффективной является компоновка из медных игл и медной сетки 2×2 мм. Его эффективность составляет 0,177 g/v, а именно 225 игл при напряжении 55 V выдает 9 граммов тяги на 1-м контуре, вот только такая компоновка не дает поставить много контуров, падает эффективность каждого отдельного контура, ведь воздух не может проходить и встречается все больше сопротивления.

[@UrbanSTAS]

@@Demigod-Half-Man смотрите стримы, у меня показатели 1г / 1.08 ватт

[@maximumless]

Подписался. А что там у Вас на заднем на 25:45 за яйцо как будто из газосиликатных кирпичей? печка что-ли какая-то инновационная?

[@UrbanSTAS]

это модель яхты наверное

[@AzEsm777]

Интересный подход к многоступенчатой конфигурации. Есть много над чем подумать. Спасибо. И одно замечание примите, пожалуйста, к качеству съемки: фиксируйте камеру на объекте, не трясите ею беспорядочно, когда хотите показать. Вашу яхту рассмотреть не удалось😢 Я тоже мечтаю о чём-то подобном, хотя морская болезнь и грыжа позвоночника не дадут мне чувствовать себя комфортно в путешествии. Просто научитесь операторствовать камерой для зрителям и дац вам Ютуб благодатных зрителей побольше! 😊

[@UrbanSTAS]

да, есть над чем....

[@IamJiva]

от морской болезни спать в гамаке, исключив из рациона гидропонику(но тогда глаукома и гипертония грозить общеопасно начнут), но как по мне лучше по озеру или реке тогда плавать

[@user-ox9ty5yx7i]

Есть один момент, о котором вы забыли, а именно что будет с летательным аппаратом оснащённым ионным движителем, когда он попадёт в дождь?. А будет пробой, так как, даже дистилированная, вода при высоком напряжении стаёт проводником. Сами понимаете что произойдёт с аппаратом, он упадёт, и все кто будет на борту погибнут, поэтому применение такого движителя в атмосфере в реальных условиях нереально при всех его достоинствах ))).

[@UrbanSTAS]

надо испытывать, и делать водосборные карманы, я думал над этим, но я не уверен что он перестанет давать тягу или она упадет, так как ионный двигатель работает полностью погруженный в воду, просто параметры напряжения должны быть иными.

[@user-ox9ty5yx7i]

Ваше решение верно как для ионного ветра, за отрицательный ионный поток, отвечает кислород, а за положительный Азот, много лет тому назад пришёл к похожему решению, но забросил эту тему в виду неприменимости ионного движителя. В реальных условиях атмосферы, дожди туманы и прочие факторы могущие привести к пробою, и тем самым привести к выключению тяги. По причине того что, ионный движитель по сути является прямоточным, защитить его от большинства этих факторов не удастся. У вас шьёт разряд в относительно сухом помещении, а вы направьте в рабочую зону водяной пар или водно аэрозольную - воздушную смесь. и его пробьёт весь. А вот эффект Бифельда - Брауна упомянутый вами этого недостатка лишён, не потому ли его суть старательно затирают, кому то ведь это надо. Да и по сути, ионный движитель это средник, а эффект Бифельда - Брауна позволяет создать пространственный силовой (по сути электро гравитационный привод). Вот как то так.

[@user-mt7xz4by4n]

Молорик, респект, всем доказал что это возможно и реально. У меня только один вопрос, сможеш рассказать из чего делал контуры

[@UrbanSTAS]

По факту из любого диэлектрика, но для авиации хорошо использовать композит такой как эпоксидную смолу, она легкая, но нельзя использовать углеволокно так как оно проводит электричество . Для космических двигателей мне так думается, что лучше использовать керамические материалы, так как они теплоемкие и диэлектрики.

[@user-mt7xz4by4n]

Не ты меня не понял, из чего сделаны сами электроды минус и плюс, из сетки из проволки из листов метала, что именно ты применяешь

[@UrbanSTAS]

@@user-mt7xz4by4n медь), все медь.

[@user-mt7xz4by4n]

Это понятно что медь, она самая проводимая, сама структура какая

[@user-mt7xz4by4n]

Да и еще хотел спросить, почему ты говоришь, что на каждый контур нужен отдельный усилитель, а что один не потянет

[@user-qg8jm7jk7g]

оч круто! спасибо! ... а не надо выходить на орбиту, надо осваивать стратосферу и раздавать интернет )

[@IamJiva]

спокойнее товарищь, никто вам в России ничего раздавать не позволит, ни интернет, ни элэсде, ни матёрку, ни поскони, а пирожки с капустой сотрудники полиции опечатав изымут и отпустят юного пекаря без претензий :-)))всё это мы уже с детства проходили, найдись доброжелатель подарить мне мотоцикл, я о нём даже не узнаю, мама или госсистема его перехватит и нейтрализует еще до выхода из дома...

[@IamJiva]

мер москвы запретил в радиусе 101км от москвы в лесу колонку поставить с друзьями и пси транс врубить (kzbin.info/www/bejne/aIDGkHp8a5qhmMk Power of acid(twilight remix)), ведь Psy теперь тупой реп жирдяй, а трансерами хирурги желающих сделают...

[@UrbanSTAS]

так, можно и на Орбиту, просто придётся с собой газ брать и использовать его как рабочее вещество

[@user-qg8jm7jk7g]

@@UrbanSTAS конечно можно! но есть как бы идея, что ионный двигатель такого типа лучше работает в сильно разряженном газе. И есть подозрение, что на определенной высоте стратосферы и двигатель хорошо работает и подъемная сила у крыла еще есть. И солнце всегда светит

[@UrbanSTAS]

@@user-qg8jm7jk7g да как сказать, на большой высоте нужна большая скорость, а большая скорость влечёт за собой сверхзвуковые потоки, поэтому сопло должно иметь сверхзвуковой входной аппарат и так далее. Всё это нужно а аэродинамической трубе тестировать и при очень низком давлении, а всё это не посредствам мне, да и многим), это уже дело институтов и КБ

[@kazak_yar]

Респект за идею и соображалку! Но Уважаемый Ютубер, неужели нельзя камеру не трясти, потому что то что вы пытаетесь показать рассмотреть практически невозможно! Больным Эпилепсией и Инсультникам смотреть Категорически ЗАПРЕЩАЕТСЯ! За Идею и Тему респект!

[@vladimir.chulkov]

Какую тягу выдавала такая сборка?

[@UrbanSTAS]

Честно сказать уже не помню, я конечно записывал данные, но меня больше волновали коэффициенты и зависимости. То есть тяга от количества контуров не геометрически повышается, а наверное 1.3-1.4 коэффициент

[@IamJiva]

не знаю куда про лазер 190мм коммент длся, отвечаю: ​ @user-hl1eh4xq4u не припоминаю доступных DIY конструктору лазеров, от излучения которых бы в воздухе запах озона появлялся, или плазмоид накапливался бы, сделать УФ лазер то задача не сложная совсем, тк Оный представляет собой два металлических уголка паралельно на изолирующем основании закреплённых, работая как фотовспышка на воздухе по сути, специальнымэлектродом инициируя разряд в длинной щели, получают УФ лазерный лучь без лишних усилий, его не видно, но ряд эффектов он производит, например засвечивает люминофор, а также есть краситель, пропустив лазерный уф лучь через банку которого, на выходе получают уже видимый лазерный лучь,есть вилео ютуба об этом иностранца некого,там он делится своими оптимизационными трудовложений результатами, типа LC цепочки намотанной на коленке, которую надо приделывать к "рельсам" лазера для лучшего поджига и концентрации мощности в импульсе, воздух намного труднее пробить чистой постоянкой, такой как от электрофорной машины(с хорошим конденсатором заряжаемым, у разрядника перед (к моменту очередного пробоя)пробоем слышно фсшшшшБАх , и ветер поднимается перед каждым пробоем, без примесей килогерцовых пробой наступает струдом будто..., переменка вч куда-легче пробивает воздух особенно на фоне постоянки, так что флайбек выходы импульсов высоковольтных однополярных по пробоям лидируют, спосбствуют пробою и раскалённые электроды, так блокинг генератор на строчнике с нихромовыми электродами разрядника, раздвинутыми дальше пробивного напряжения, при включении не зажигают дугу, ее можно зажечь отверткой изолированной от тела, съузив пробивной промежуток внеся ее(проводником) в зазор, загоревшись, дуга раскаляет концы тонких нихромовых проволочек электродов до желтого каления, и ее становится невозможно потушить сдуванием или полусекундным отключением,как это легко удаётся сделать в случае медных илиболее толстых электродов, не накаляющихся изза теплоотвода. ещё дугу можно зажечь пламенем зажигалки, не обязательно греть им электроды, пусть концеңтрация носителей заряда в пламени зажигалки малА, и недостаточна для создания тока зажигания сварочной низковольтной дуги, на высоких напряжениях каждый электрон обладает потенциальной(наливаясь в пламя как в обкладку чуть более близкую к второму контакту разрядника, превращая пламя в "лидер пробоя" постепенно, наличие ВЧ составляющей в питани разрядника, увеличивает переменную составляющую потенциала такого пламени - объёмного заряда(если есть постянка в поданном на разрядник), по сути аналогично температурному дребезгу свободных электродов у поверхности катода приводящему к их "испарению", совершая работу выхода температурой(тепловой энергией) катода, также в присутствии переменогоэлектрического поля, около трансформатора Тесла например, быстрее разряжаются (из-за стекания зарядов, тоесть утечки ускоряются около ВЧ девайсов) наэлектризованные тела, в случае наэлектризованного пламени, разряд происходит в сторону расширения основного канала утечки, вплоть до пробоя или зажигания дуги. УФ лазеры рассматривались учёными как перспективные инициаторы линйных пробоев энергопередачи ЛЭП, способных заменить провода, и наказать Бенладана, как только "на глаза попадётся", однако ионизировать до достижения проводимости многометровых длинн воздушные "каналы-провода", УФ лазерами учёным оказалось не по силам, в конце концов УФ излучение куда проще сжигает кожу чем более прозрачный воздух. "утечки по адресу" лазером усилить не сложно, но достичь проводимости в газе задача не простая...

[@IamJiva]

​ @user-hl1eh4xq4u ... так например эксперименты в своё время показали, что 650в300.0мкф конденсатор не возможно разрядить инициировав разряд между его выводами подобным ИЗУ или поджигу сварочного аппарата устррйством, пробивающим 1см воздуха 30киловольтовой искрой, проще говоря, классический искровой разряд как в зажигалке от пьезика искра, способен поджечь бензин или газ(но кстати не поджигает изопропиловый спирт спиртовки, причём даже поджигает пары, давая вспышку, которая однако не зажигает спиртовку иногда по 5попыток, а иногда и за весь день щелканья... вспышки паров ИПС происходят, но разгораться они не могут т.к, у самоподдерживающегося химпроцесса есть энергия активации, и пьезик ее не добирает в данном случае, однако два пьезика скрученные скотчем и более менее одновременно искрящие, уже поджигают изопропаноловую спиртовку... с бензином таких сложностей нет, /* но и спирт и бензин - не воспламеняются на горячей электроплитке, в отличие от кристаллического кофеина, не поджигаемого никакими искрами при КТ правда,тк еще не испаряется будучи -твёрдым-(это не гарантированное препятствие испарению) недогретым по крайней мере до температуры сублимации, когда от твёрдого порошка кофеина начинает активно белый дымок идти, чуть горячее - наступает вдобавок плавление,... еще выше - кипение, с интенсивным парообразованием, и кстати без деградации кофеина, способного как лёд в антарктике перегонятся не чернея...)*/ потому и есть понятие "температура вспышки", тоесть при какой температуре в запертой комнате с лужей спирта на полу, и горящей свечкой на столе, произойдёт вспышка пламени паров насыщающих воздух в помещении, а приводит ли эта вспышка к воспламенению и горению - это вопрос отдельный, так ДиХлорМетан может давать вспышки, но не может гореть... ему не хватает выделяемой энерги для активации продолжающегося горения, и ДХМ невозможно поджечь лужу на полу искрой или горелки факелом, только вспышки происходят, а вот если кинуть горящую спичку, то пока в ней есть топливо а не пепел один, около нее пламя будет растекаться по поверности ДХМ флуктуируя областью горения, так что "не горючь, но поддерживает горение", - написано в спецификации про ДХМ. так вот - на постоянке 650в конденсатора 300.0мкф(потомучто от 300пикофарад или от 300штук электронов с потенциалом 650в не запустятся ни автомобильный 12вольтовый стартёр, ни ИФК-120 на 650ти вольтовые конденсаторы рассчитанная вполне...), искровой разряд 30кв сантиметрового промежутка воздуха, не является проводником достаточно надёжным илектрически непрочным, чтоб перевести сантиметровый искровой разряд в дуговой низковольтный,хотя казалось бы дело начато, воздух пробит... конденсатор пробоем замкнут должен оказаться и разрядится в эту искру вложившись громко и ярко, но нет, и даже на значительно меньших дистанциях...как сообщает учебник школьной физики "при достаточной мощности источника, искровой разяд может не погасая переходить в дуговой", но никто не обещал такого при подмене высоковольтного источника на "тоже достаточно мощный" :-))) (но только на ощупь :-))) ...что касается "дальнощупающих тротиловые шашки" ЛЭП, так учёные добились успеха только благодаря внесению в лучь лазера(отграниченный кварцевым стеклом, как (металлическая сетка отграничивает проскок пламени в газовоздухо-смесе-провод) синтетической "пыльцы" блегчающей пробой, когда обнаружили эффект, что лазерный лучь в себе пыль собирать склонен определённую и удерживать в канале проталкивая дальше по лучу... хм... а ведь так и цианистый калий БенЛадану в ноздрю наверно можно доставлять, без затрат на электроэнергию даже...

[@PureDiscord]

Скинь на Пюре чертежи схемы, я попробую копию сделать. Если хочешь

[@UrbanSTAS]

хорошо

[@user-ox9ty5yx7i]

Уважаемый Урбанович, в своё время меня тоже интересовала ионная тяга, поэтому с уверенностью могу сказать, что ионный движитель и эффект Бифельда - Брауна, совершенно разные явления. Так как, Эффект Бифельда - Брауна был открыт в вакуумном приборе (рентгеновской трубке), скажите, откуда в вакуумном приборе ионный ветер? и самый главный вопрос, как этот гипотетический ветер попадает из замкнутой системы во вне при этом создавая тягу. Полный бред, общего в этих явлениях только высокое напряжение ,, десятки киловольт,, ионная тяга это поток ионов в газе, а эффект Бифельда - Брауна, это тяга за счёт градиента поля. Почитайте внимательно патент, увидите в итоге то что было в фильме люди в чёрном, после стиралки памяти, с созданием ложных воспоминаний, от фонаря.

[@UrbanSTAS]

ваккума в данный момент там не было насколько я помню.

[@user-ox9ty5yx7i]

@@UrbanSTAS В патенте , был.

[@rikitaki9251]

а если последовательно включать каскады, ну предположим 1000 раз в сек. (1 kHz), я правда не знаю таких транзисторов для высоких напряжений, а вот радиолампа в теории наверно сможет...это лишь предположение)

[@UrbanSTAS]

так нет смысла, они и так будут хорошо работать, а если включать и выключать даже быстро, то КПД будет меньше.

[@rikitaki9251]

@@UrbanSTAS как бы сказать,хм..., чтобы вся система вошла в колебательный резонанс, ионы будут обладать большей кинетической энергией, хотя для таких делов нужна некая обратная связь... Во точно, принцип синхрофазатрона)))

[@UrbanSTAS]

@@rikitaki9251 возможно ты и прав собственно, правда все желательно пробовать в экспериментах. Но в теории, почему бы и нет. Я как то пробовал так сделать, когда еще не мог правильно подсоединить контуры, но результат мне не понравился, но возможно не мог подобрать частоту.

[@rikitaki9251]

@@UrbanSTAS и еще подумал, можно предварительно подготовить ионизированный газ, как пример можно нагреть индукцией азот т.к. в воздухе преобладает азот или непосредственно воздух (смесь азота 78%...)

[@UrbanSTAS]

@@rikitaki9251 Когда появился газотурбинный двигатель и он получил развитие, оказалось, что есть тысячи способов увеличить его эффективность, так же думаю и с ионным двигателем, но все надо пробовать сделать.

[@user-ox9ty5yx7i]

Физиком Таунсендом Брауном в 1921 году было сделано открытие, что система из тонкого или острого и широкого плоского электродов (он использовал рентгеновскую трубку) под действием высокого напряжения пытается сдвинуться в направлении тонкого электрода. А дальше вот такой бред!!!. Явление основано на коронном разряде в сильных электрических полях, что приводит к ионизации атомов воздуха вблизи острых и резких граней. Обычно используется пара из двух электродов, один из которых тонкий или острый, вблизи которого напряженность электрического поля максимальна и может достигать значений, вызывающих ионизацию воздуха, и более широкий с плавными гранями. Это с википедии, скажите какой коронный разряд в рентгеновской трубке????. К тому же тонкий электрод строго электро положителен.

[@UrbanSTAS]

Подайте больше напряжения и будет коронный разряд, так и был открыт этот эффект насколько я помню

[@user-ox9ty5yx7i]

@@UrbanSTAS Нет вы не правы.

[@IamJiva]

Не корректно говорить о высокой мощности, когда в сети полно роликов более простых йонолётов, взлетающих над столом на ниточках привязанными и проволочками запитанных бифельда брауна, мне например нужен вентилятор нескрипучий, готовый "Супер плюс Турбо" мне не по карману(ты знаешь как он устроен? там вроде тоже каскодное вкючение йонизаторов тяговых реализовано какое-то... рекомеңдую выяснить или купить по прямому назначению, он еще пыль сбрасывает в отельный отсек, дует по настоящему...

[@UrbanSTAS]

ну, а почему у газотурбинных двигателей множество ступеней? ))) летали бы на одной, а не летают, так как КПД низкое будет

[@IamJiva]

@@UrbanSTAS вот тот кто первым сделал многоступенчатый трд, тот "на ютуб выложил ролик" трд высокой мощности, оправданно, а до него были трд и с одлй ступенью компрессии, и про них не говорл, что они мощные, но самолёты уже взлетали, вот я о чем, есть в инете много электролизостроителей, у них сталь нержа, токарка, пакеты пластин, пиьание сварочным и тд, и они этот"коненсатор воздушный" на вид, опускают в ведро эллита, и говорят "смотрите! смотрите! какое газовыделение... это наше ноухау... как добились, расскажем позже... а там и не на что смотреть в таком виде, тк они его ни поджечь ни измерить не могут, не показательно в отличии отэлектролизера на телфонном адаптере заряднтке и двух пластин от консервки, но 3мм микрофакел зажигающий, и им можно легко дырки прожигать в кварцевой лампе галогенке накаливания, и нихром и сталь в термопары сплавлять что не может бутанвоздух, так если йонолёт взлетающй над столом состоит из одной простой ступеңи,которую стоит улучшать, но ты показываешь просто как дует, впечатление, что ты ничего нового инструментально измеримого илихотябы показвтельного внешне не демонстрируешь... а то что три слоя сильнее дуют чем один не важно, если эти три слоя также грузно взлетяь как один классический...

[@IamJiva]

всегда приятнотвидеть новую концепцию изобретательства, это увлекает, и в тоже время хочется понять насколько Илона Маска бы это впечатлило, ведь изобретатели иногда игрушками перед носом вертят и счастливы, это не зазорно, но реальный потенциал надо представлять себе тоже...

[@UrbanSTAS]

@@IamJiva проблема ионных двигателей была в том, что маленькая тяга на единицу площади, такого рода ионный компрессор позволит добиться большей удельной тяги и скорости истечения потока, что тест возможность использовать сопло Лаваля, а это уже иной уровень по сравнению с одноконтурными или традиционными ионными силовыми установками и совершенно другой уровень.

[@UrbanSTAS]

@@IamJiva ну я уверен, что ионные двигатели с такой конфигурацией заменят и ДВС и РД в авиации и космонавтики, правда заключается только в том, что сейчас до этого нет почти никому никакого дела, а нет дела и нет финансирования. Маск я думаю заинтересовался бы конечно, да и Роскосмос должен был по идее))), но видать всему своё время.

[@user-pw7hw3kk7e]

КПД с источником считать не пробовал? Тягу на килограмм веса? Доказательства типа "мамой клянусь!" не принимаются.

[@UrbanSTAS]

Я опираюсь в данных работах на эксперименты и научный подход, а не на клятвы.

[@user-pw7hw3kk7e]

@@UrbanSTAS что не отменяет первых два вопроса...

[@UrbanSTAS]

@@user-pw7hw3kk7e КПД это же некое совершенство двигателя, а это экспериментальная модель, где отрабатывается сам физический процесс, нет элементной базы под ионные двигатели, например даже кондицаторы нужны специальные, таких не производят насколько мне известно, известно только что у ионных двигателей КПД самый высокий в отношении других, так как нет крутящихся деталей, прямое преобразование энергии в скорость и составляет примерно 80%. Поэтому я не рассчитывал КПД, так как он очень далек от совершенства. Тяга составляет 17-22 гр, на разных весах по-разному, но и это тоже абстрактная вещь так как в нем сильная зависимость тяги от количества контуров и настройки, например, если установить анод и катод дальше, то тяга вырастет, но кондицаторы не выдержат нагрузки и их будет пробивать, то есть тяга вырастет до первого пробоя кондицатора, а потом упадет.

[@user-pw7hw3kk7e]

@@UrbanSTAS кондицатор - это что???

[@Pavel_Poluian]

Реально действующая технология - плазменные двигательные панели, расположены в виде круглых зон по периметру и на днище аппарата. Снизу и по движению создается столб кольцевых вихрей - так и летает... Вы слышали о пушках-рельсотронах? - это система из двух продольных контактов-рельсов и снаряда межу ними. Если на рельсы подать электрический ток, то индукция разгонит снаряд до космических скоростей, а вслед за ним вылетит струя раскаленной плазмы... Импульс, создаваемый рельсотроном, можно использовать не только для выстрела, но и для движения. Соответственно: и мы и американцы устанавливаем на космических аппаратах импульсные двигатели, которые в нужный момент выстреливают плазмой - создают усилие для перехода с одной орбиты на другую. Найдите статью из МАИ «Абляционный импульсный плазменный двигатель», или обзор Института сильноточной электроники СО РАН по электрореактивным двигателям. Но двигатели крупные: струя плазмы возникает при сгорании пластиковой заглушки между электродами. А у «летающих тарелок» и у «темных треугольников» - рельсотроны уменьшены до размеров шариковой ручки, собраны в плоские панели, которые по конструкции напоминают плазменные панели телевизоров. Расстояние между контактами незначительно - перемычкой между ними становится искра разряда. Работают ячейки синхронно: стреляют струйками плазмы - искрами электроразрядов, ускоренных силой индукции. Скорость большая, количество рельсотронов в панелях доходит до сотен тысяч - суммарный двигательный импульс в итоге огромен! Разряды идут с мегагерцевой частотой, каждый импульс ударяет о воздух, который завихряется в тороидальные кольца. В вихревой струе, за счет вращения воздуха, падает температура - влага из воздуха вымораживается снежинками, на которых искрится свет, созданный электроразрядами панели. Получается некий «твердый луч», который при покачивании аппарата изгибается за счет искривления траектории отлетающих вихревых колец. Впрочем, эта технология совсем не супер. Летают они быстро и маневренны - из-за легкости аппарата, но от импульсных плазменных двигателей - СВЧ излучение. Грузоподъемность низка. Радиосвязи нет. Узкая ниша применимости - редкие шпионские миссии. Сейчас вообще уже неактуальны.

[@user-ug3ce5js8j]

Это все только для космоса. Для земли это шляпа.

[@UrbanSTAS]

удивительное понимание

[@user-li4bd2du2w]

Я убрал минус и все проблемы исчезли.

[@UrbanSTAS]

как так, без минуса не заработает же

[@user-li4bd2du2w]

@@UrbanSTAS Больше-меньше, тоже разность потенциалов. Да ещё можно заряды возвращать и использовать по новому. Источник или накопитель зарядов выталкивает заряды, а чуть дальше стоит улавливатель зарядов, от каторого перетикает заряды назат к источнику. И причём источник затягивает в себя заряды. Минус-плюс нейтрализуют энергию, а больше-меньше сохраняют.

[@simsimson5320]

Я в будущем хочу создать ионый двигатель в мне поможете хочу создать Ютуб канал хочу доставить аппарат на марсе

[@UrbanSTAS]

Так вперед))), я конечно рад, что кто-то хочет что-то стоящее...

[@simsimson5320]

@@UrbanSTAS у меня есть план хочу создать свой космический корабль чтобы летал везде в вакууме на небе я амбициозный человек надеюсь что всё получится просто не нужно сдаваться и успех неизбежен спасибо за поддержку 💪💪💪

[@simsimson5320]

​@@UrbanSTAS у меня есть вопрос какая тяга у ионого двигателя просто очень хочу создать такой и на чем он работает нужен ли газ или просто на электричество

[@user-mr4lp1eo2i]

ВОТ ТЕХНОЛОГИЯ ИОННИХ ДВИГАТЕЛЕЙ ВИСОКОЙ МОЩНОСТИ kzbin.info/www/bejne/rKCqf56eh6Zpbc0

[@UrbanSTAS]

кстати я как-то видел что-то подобное.

[@user-ug3ce5js8j]

Да и для космоса тоже не пойдет 😂😂😂 попробуй запустить в вакууме. Хер там будут ионы 100%

[@UrbanSTAS]

Удивительное понимание

[@ibnbeer6191]

Кстати. Есть пока теория (до экспериментов дело не дошло) о двигателях старых парусных морских судов. Надо?

[@ibnbeer6191]

Интересно конечно... Но считаю что такой подход бесперспективен. Постройка двигателя на архитектуре абсолютно другого принципа действия.... Ну это как строить электродвигатель с оглядкой на принцип действия двс.

[@UrbanSTAS]

время покажет.

[@johnjohnson-xd9xd]

просто словами описывается? а почему не собрать такой? о чем видео?

[@UrbanSTAS]

как это не собрал, собрал, смотри видео

[@johnjohnson-xd9xd]

@@UrbanSTAS ничего не видно. больше похоже на вентилятор. замеров тяги нет. устройство подробно не показано. мельком и здалека на пару секунд что то там включилось, бумажка подергалась и всё. неуклюжая попытка обмануть наивных.

[@UrbanSTAS]

@@johnjohnson-xd9xd значит это видео не для вас