Из дизеля в бензин. Часть 4. ГБО 4 поколения.

Переделка дизеля CA4DC 3.2 турбо-дизеля в бензиновый ДВС.
Ссылка на 1-ю часть: • Из дизеля в бензин: Ча...
Ссылка на 2-ю часть: • Из дизеля в бензин. Ча...
Ссылка на 3-ю часть: • Из дизеля в бензин. Ча...
Ссылка на 5-ю часть: • Из дизеля в бензин. Ча...
Ссылка на 6-ю часть: • Из дизеля в бензин. Ча...
Конфиг:
ЭБУ: Secu-3T.
Модуль зажигания: SAT ST-96350585.
Провода ВВ: Kormax KHE-006.
Форсунки: Toyota 23250-46010.
Свечи зажигания: NGK D9EA.
ДАД: ГАЗ-3110(ЗМЗ), Cartronic CTR0101514.
Другие видео по данному ДВС CA4DC:
Из CommonRail на мех.ТНВД ч.1: • Переделка дизеля на ме...
Из CommonRail на мех.ТНВД ч.2: • Переделка дизеля на ме...
ГБО на дизель ч.1: • Самодельный газодизель...
ГБО на дизель ч.2: • Самодельный газодизель...
ГБО на дизель ч.3: • Самодельный газодизель...
Сварка распредвала в гараже: • Сломало распредвал. Мо...
Из дизеля в бензин ч.1: • Из дизеля в бензин: Ча...
Из дизеля в бензин ч.2: • Из дизеля в бензин. Ча...
Из дизеля в бензин ч.3: • Из дизеля в бензин. Ча...
Из дизеля в бензин ч.4: • Из дизеля в бензин. Ча...
Из дизеля в бензин ч.5: • Из дизеля в бензин. Ча...
Из дизеля в бензин ч.6: • Из дизеля в бензин. Ча...
Как работает дизель на бензине: • Как дизель работает на...
Дизель vs Бензина(газа): • ДИЗЕЛЬ vs БЕНЗИН. Что ...
Самодельный дроссель: • Самодельный дроссель и...
Из дизеля в бензин ч.3: • Из дизеля в бензин. Ча...

[@yabloki.3689]

Здорово друган 🙂 Может ошибаюсь, но ответ на твой вопрос в конце, сказан тобой в самом начале. Не стал сразу писать, в газе не разбираюсь. Думал может и без меня дискуссия начнётся.

[@uruu-suulaan3289]

👍👍👍

[@vitalydubovtcev1842]

Давай жги

[@user-ne6mb9xq8s]

теперь генератор на двигатель,и элетромотор под раму)

[@Olexandr_Kucher]

Из своей практики, 4 поколение лучше работает на фазированом,точнее дозирует,нету затупов. Можно взять газовый эбу и настроить все на фазированом, хоть и бенз на попарном, газомозг может настроится на фазе.

[@Sibkraft]

Спасибо за опыт, услышал) Я не совсем понимаю как физически ЭБУ поймёт в каком цилиндре какая фаза, если нету датчика фаз(физически нету). Может быть вы имеете в виду ситуацию, когда на ДВС впрыск попарно-параллельный, а зажигание фазированное, тогда можно на газовый ЭБУ подать сигнал датчика фаз или сигнал канала зажигания (если газовый ЭБУ под это 'заточен')?

[@Olexandr_Kucher]

@@Sibkraft некоторые системы считывают сигнал относительно сраьатывания первого цилилндра, а дальше уже алгоритм 1342. На попарниках, старых ино или ланосах, все настраиваю на фазированый, все работает, форсунки не пикуют!

[@user-jf6bo4hq1c]

А падение напряжения на диодах не скажется на работе форсунок

[@Sibkraft]

Не критично, там же всего около 0.5 вольт, вместо 14.2 на форсунках 13.7, согласитесь, не критично. Автомобили же нормально работают с неисправным генератором, пока аккум совсем не сядет(до 10 вольт).

[@kmturbomarket5784]

А в шдк альфа под пропан 15.5 или под бензин 14.7 выставлена ? Но конечно смесь 13 в мощностном режиме для пропана это очень богато. Так как смесь на пропана подаётся в газообразном состояние особого смысла нет в обогащение ( охлаждение тв не происходит ) . Оптимально делать для пропана в мощностном режиме 0.95-1. ( 14.2-14.7 если в настройках шдк альфа под бензин(14.7)).

[@Sibkraft]

В ШДК настройки под бензин(14.7), и если я правильно понимаю работу ШДК, то на пропане если ШДК показывает 14.7, значит на деле в двигателе 15.5. Да, пропан не охлаждает камеру сгорания, зато чем больше его сжечь, тем больше давление в КС, смесь 13 горит же ещё с адекватной скорость :)

[@Sibkraft]

Вы пишите оптимально на пропане лямбда 0.95-1, это ваш практический опыт? Я по пропану никакую теорию не изучал, поэтому в любом случае, спасибо, попробую :)

[@kmturbomarket5784]

@@Sibkraft да по показанием шдк так и есть

[@kmturbomarket5784]

@@Sibkraft да личный опыт ( динамика лучше на смесях ближе к 1) ну и на зарубежных форумах того же мнения))) другое дело 5поколение и жидкая фаза))

[@kmturbomarket5784]

@@Sibkraft кстати а почему пропан, а не метан? место нет для размещения баллонов или слабо развита заправочная сеть? Просто пропанбутан как смесь бывает очень разная по составу и из за этого целевой состав смеси уплывает( бывало, что от заправки к заправки динамика изменялось очень сильно), так же газ очень грязный (много мусора металлического) следовательно необходимо часто обслуживать систему (менять фильтра) ну и главный минус это высокая цена, которая ставит крест на пропане в целом))) А метан для грузовика нормальная тема, цена за куб нормальная (правда изначально нужно раскошелиться на баллоны), детонационная стойкость высокая, не пришлось так сильно разжимать мотор, да и по составу он стабилен.

[@vitalydubovtcev1842]

Следующим этапом переходи на метан

[@Sibkraft]

В Сибири живу, тяжко с метаном тут, мало заправок :(((

[@vidik14rus]

Как писали уже, смесь 13 - не правильная для газа. Надо 15:1. Для пропана. При степени 9.5, УОЗ тоже надо править. И отказаться от газового ЭБУ - не лучшая экономия. Помимо давления газа, которое, особенно в мощностном режиме, может ощутимо падать. В каждой ГБО системе стоит датчик температуры газа. И вот он достаточно критичен! Если тосол 90', это не значит что газ тоже 90'. Когда тапку в пол, и расход газа большой, он стаёт холоднее. Может и на 25-30' холоднее стать от того что есть на холостых, например или маленькой скорости.. Это влияет на плотность газа, соответственно на итоговую смесь (причем сильно, до 10-12%). Когда подогрев редуктора через *опу сделан, то иногда, на полном дросселе, может даже жидким плеваться.. А это уже минусовые температуры, на секундочку)))) А только-только был +70, при размеренной езде. Не твой случай, но просто как пример.. *Это Пропан такой капризный, Метану нужно в разы меньше тепла..

[@Sibkraft]

Про смесь понял, спасибо :) Углы под степень 9.5 откатал, перед этим видео гбо-2 поколения стояло, степень уже была снижена до 9.5. Хм... Может надо 'прикрутить' датчик Stag ps-02? Там и датчик температуры газа и давления газа (софт ЭБУ поддерживает). В Сибири живу, тут сложно с метаном :( А вообще согласен, метан лучше, и даже в -45 градусов работать будет, в отличие от пропана (за исключением гбо-5 поколения).

[@yabloki.3689]

Метану разве тоже подогреватель делают? Он сжижатся начинает от -116 что ли. Не на Марсе пока, что живём 🙂 Даже при -45 он будет в газообразном состоянии, но слегка увеличить плотность. Однако это будет крайне мало заметно и лишь ощутить можно будет на количестве закаченого веса в торпеды. И то при относительно больших объемах. В коллекторе разогретого двигателя уже и этой разницы не будет. Метан очень тяжелое топливо и к тому же самое низкоуглеродистое. Надо не забывать,что в первую очередь двигатель тепловой, а метан имеет крайне низкую теплоту сгорания. При этом с долготой горения делает свои говнистые дела в отношении прокладок, головок, коллектора и турбы. В пересчёте на все + и -, метан крайне не выгодное топливо. При расчете обычного 200л бака для ДТ, придётся только около 2т возить собой торпед. Добавьте к ним тяжелый газ и получите 2.5т балласта. Убавляем мощь двигателя из-за веса, снижаем тепловое КПД из-за низкого углерода и получаем паравоз на угле и воде. Остаётся только свисток приделать и на свистеть от делать нех 😆 А теперь минус ресурс металла и получается, что метан себя не окупает,а только выдает кредит, кажущийся без % Пропан не лучшее топливо, особенно с учётом попутного сжижения, а не намеренного изготовления, нос 5-ым поколением можно вполне неплохо на мой взгляд эксплуатировать, а лучше с 6-ым. Однако и здесь накакали. Цена теперь его делает не таким привлекательным и сроки окупаемости слишком большие, даже для коммерческих авто.

[@vidik14rus]

@@Sibkraft можно подумать про датчик. Ты, на самом деле, в попытке упростить свою систему, несколько усложнил себе жизнь.. Тут вопрос в том - как ты хочешь решить проблему? Если инженерно и творчески, чтобы контент был для Ютуба- то да, купить датчик. Но как ты будешь вносить все "карты" зависимостей давления и температуры - тут большой вопрос. В современных блоках они не просто сами по себе в виде таблиц, а 3D. - Если просто решить проблему- то купить любой б/у блок ГБО. Тем более у тебя 4 цилиндра, их полно в продаже. Ты решаешь сразу кучу вопросов: - авто переход после прогрева, - автопереход обратно когда газ закончится (в твоей версии ты заглохнешь прям посреди дороги) - температуры, давление и прочие параметры контролирует он, по таблицами которые на заводе откатали. - нормальное управление низкооными форсунками. Stag / Digitronoc и их копии позволяют настроить почти всё. И горячий старт на газе, и низкие температуры перехода (на пропане не советую ниже 40'). От тебя останется только: УОЗ и лямбду поправить при переходе на газ. (Второй режим прошивки). Финансово- б/у блок с проводкой, тысячи 2-3 рублей. Кабель для настройки там элементарный, 300р. при наличии паяльника в доме.

[@vidik14rus]

@@yabloki.3689 про метан страшилки рассказывают только те кто не ездил на нем никогда.. или те у кого даже авто нет)))) Я ездил, на личном авто. Отличная штука. Финансово - вдвое выгоднее пропана. Втрое - бензина. Оборудование стоит денег т.к. работает под высоким давлением. Это да... Подогревают его, как и любой газ в Авто, чтобы при понижении давления из баллона, а это 200 атмосфер, до рабочего 1.5-2атм, не образовался инейи прочая бяка. Ну и в редукторе элементы резиновые, при минус 20-30-40' они тупо трескаться будут быстро. Потому и греют это всё до плюсовых значений...

[@Sibkraft]

@@vidik14rus услышал, спасибо :) Откатать датчики давления и температуры газа можно если откатать несколько точек, можно по ШДК, остальные теоретически выставить. Но я согласен, заводской эбу 4 поколения - это самое быстрое и практичное решение :)

[@user-ne6mb9xq8s]

Не сделает он дизель как не крути,распредвал под бензин нужен,тем более у тебя машина даже легче чем у него! Расход в 25 газа вполне нормальный для такого объема двигателя и веса авто,газель 22 жрет с двигателем 2.5

[@Sibkraft]

Давайте турбинку поставлю и тогда уже честно посмотрим :))) А то получается срааниваем турбо мотор и атмосферный. Но в рамках переделки дизеля это интересно, блок и гбц одинаковые. Эх :( проблематично найти распредвал с бензиновыми фазами, если двигатель с завода только дизельный :( По-моему, для газели 22 это много О_о Кст, на 4м поколении уже чуть лучше по расходу, на 2м поколении 42л хватало примерно на 180км, а на 4м на 190км(не средняя цифра, первый баллон сегодня скатал). Надо настройки топлива изменить, тут комментарием выше совет дали смесь 14.5 выставить в мощностном режиме, попробую :)

[@user-ne6mb9xq8s]

@@Sibkraft газель длинная ,пустая весит 3500 так что норм,турбину поставишь ,заново с детонацией бороться будешь,нужно проставку заказать между ГБЦ,на лазерной резке! Но крутящий момент двигателя однозначно повысится с турбиной,как кстати заваренные детали поживают? И на счёт расхода на газеле ,вполне нормально если учитывать что коэффициент газа по соотношению к бензину 1,5 ,бенза жрет в полтора раза меньше,вот сдесь фишка как раз с ударажнием пропана сыграла свою роль,что на бензине что на пропане ездить одинаково,если вложить затраты на обслуживание гбо,то дороже пропан выходит! Но вроде цены снижаться не значительно стали! Меня всё мысль не покидает переделать на электро,как реализованно на Ниссан ноте и сирена,тоесть двигатель крутит генератор ,а движение за счёт электромотора,тут и ресурс двигателя увиличиваеться ,и крутящий момент равномерный,и расход минимальный,но ввалить денег не хило нужно

[@user-ne6mb9xq8s]

@@Sibkraft для газа обеднение более губительно для двигателя кстати,чем обогащение! И про зажигание повни то что раньше нужнее чем для бензина,пропан медленнее горит

[@Sibkraft]

Вроде если дуть не сильно (0.5 - 0.7), на степени сжатия 9.5 не должно быть детонации на пропане, хотя кто его знает, опыт покажет :))) Заваренный распредвал живой :) пока работает(прошёл около 13 тыс км, 95% пробега по городу) Сначала меня это удивляло, но когда гараж-54 сварили коленвал полуавтоматом, у меня жизнь разделилась на ДО и ПОСЛЕ :)))) Ага, как пропан подорожал, так на нем стало неинтересно ездить. Но ГБО обслуживать не так уж дорого, пара фильтров 500-800 рублей, и раз в 50-80тыс.км ремкомплект редуктора и форсунок ~ 2000руб. Бензин же тоже надо иногда обслуживать :) тот же бензонасос и фильтр тоже денег стоит. Я немного ездил на гезеле на умз4216, потом на 1jz, расход и так и так почти одинаковый был(хотя на 1jz была АКПП) ~16-18л, 4 поколение, заводское ГБО от ГАЗа (производства omvl). Кузов, правда, был небольшой и лёгкий(евро-платформа, 2м высота, 1.9 ширина). Электричество вообще вещь)) нравится ваша идея) Жаль, что цена аккумуляторов очень высокая, а так, б/у запчасти от того же лифа стоят недорого (контроллер и электродвигатель около 20-40 тысяч, немного за технологичные детали).

[@Sibkraft]

Длинная газель 3500кг? О_о. Похоже, что она очень очень длинная? Метров 5-6 кузов?