자동차와 운전 01. 전기차 드럼 브레이크 논란과 오토기어 김정민의 일곱 가지 비합리성 (그리고 안전성 검증 방식 제안)

[@oopsp5155]

구라기어 학력도 인증 못하고 뭔 포뮬러 F3?ㅋㅋㅋ 입벌구에 이중잣대 오지고 댓글도 바이럴 애들 티 많이남

[@진돗개탄]

비슷한 이유로 며칠 전에 구독 끊었는데 신기하네요. 본인 맘에 조금만 안들면 비아냥거리기나 하고 논리적인지 알았더니 아집 덩어리. 그리고 술 먹고 글을 쓰고 영상을 올리는지 글 올라온 후 조짐이 안좋으면 글삭튀하고 참.

[@user-jaypark]

저사람 지식이 많다고 생각하고 자주봐왔는데 최근 1년여 지켜본바로 자신만 쿨하고 합리적인줄 아는 꽉막힌 제일 위험한 꼰대입니다

[@Sleeppage]

저도 최근에는 너무 심하다는 생각이 들더군요... 자신만 옳다는 아집과 기술에 대한 맹신 게다가 그 기술적 특성이 아니라 자신이 무슨 군림하듯이 기술을 모두 아는척 하는걸로 보였습니다.

[@EvoPsy_DeokhaLee_old]

뻔한 헛소리를 해 대는 자동차 유튜버들이 판을 치니까 그나마 상당한 지식을 갖춘 오토기어가 많은 이들의 존중을 받고 있는 듯합니다.

[@Apqc4797]

저만 그렇게 느낀게 아니군요 ㅋㅋ

[@헤이비트]

@@Sleeppage 그 느낌이 맞죠. 현장 연구원들이 병신인 줄 아는 고졸따리죠

[@1fire202]

오토기어는 학력과 과거 경력을 모두 감추고 있죠. 학력은 전문대도 안간 고졸이고 직업은 과거 용산에서 전자제품 판매원 하는걸 봤다는 소문이 많습니다..

[@yk4194]

오토기어 그분 정신병 있어 보여요

[@xanaduz76]

저인간이 카이스트나왔다고하고 F3 선수 출신이라고 하는데 그거하나 떳떳하게 답해주지않음

[@Sleeppage]

포뮬러 E 경주차의 후륜에는 브레이크 자체가 없음...... 포뮬러 E 도 원가절감 너무 심한거 아님? 오늘 오토뷰의 ID4의 리뷰에서 늘 하던 제동거리 테스트에서 평균 제동거리 35미터 현기차 평균 40미터 드럼브레이크가 좋은건 아니겠지만 전기차의 무게를 생각해 볼때 나쁜 수준의 제동거리가 아니고 1회 테스트가 아닌 반복 테스트 입니다.

[@EvoPsy_DeokhaLee_old]

“물리 브레이크 ”는 없지만 회생제동을 매우 강력하게 할 수 있는 장치를 단 듯합니다. 아마 그런 장치에는 비용이 많이 들겠지요. 따라서 “오토기어의 원가절감 논리” 에 대한 반박으로는 부적절해 보입니다. Much faster, lighter and more powerful than ever before, the Gen3 Formula E racer also takes regenerative braking to the next level. Unveiled by the FIA today in Monaco, the new car runs a dual-motor powertrain that captures so much regenerative braking energy that it won't need rear brakes. newatlas.com/automotive/formula-e-third-gen/ 드럼 브레이크의 문제점은 제동 거리의 문제는 아닙니다. 평상시의 제동력은 디스크 브레이크보다 좋다고 합니다. 문제는 대관령 내리막길이나 서킷에서 마구 달릴 때 과열 때문에 베이퍼 록이 발생해서 브레이크가 사실상 먹통이 될지도 모른다는 점입니다. 그리고 쌓인 분진을 주기적으로 처리하지 않을 때 심각한 오작동이 일어날 수 있다는 점이 불안하게 합니다.

[@Sleeppage]

@@EvoPsy_DeokhaLee_old ID4 도 회생제동으로 하는거고 포뮬러 E도 마찬가지 입니다

[@EvoPsy_DeokhaLee_old]

@@Sleeppage 하지만 경주차의 회생제동은 ID.4의 회생제동보다 훨씬 강력할 겁니다. 그리고 그 강력함을 위해서는 모종의 비용을 치러야 하겠지요.

[@하상민-x1o]

오토기어 김정민씨는 노보스 노사장이랑 도낀개낀이라 봅니다. 한마디로 심한 관종일뿐이라고 생각해요.. 그사람 따르는 사람들도 너무 우리교주님 만세 하는것 같아 광기도 보이고.. 그냥 그런 채널은 안보는게 답인듯 합니다.

[@이동구-b8x]

저도 그 채널 구독 취소했음요. 아이오닉 5 나온 시점 이후로 이상해졌어요. 그전에 양pd가 그냥 나갈때부터 알아보긴 했어요.

[@phkair]

양피디님 나가신 이후부터 좀 변한듯 싶었습니다.

[@hanwoori78]

교수도 아니고 본명도 아니죠 수시로 말바뀌고 불리하면 영상이든 글이든 삭제하죠 반대로 현대차는 무지 극찬합니다. 지원받는거죠... 다만 지원받는걸 밣히지않죠 왜 그사람방송을 보는지도 이해가안감 댓글러들도 항상똑같은 사람 똑같은 극찬 내가 악플을 달아도 누구하나 반박댓글이 없습니다. 알바의심 되죠...리뷰 유튜버라 생각하지마세요 그냥 광고유튜버임

[@EvoPsy_DeokhaLee_old]

“쇠교수”는 그냥 장난 친 겁니다. 이런 것 두고 김정민 씨를 깔 수는 없습니다. 유튜버가 본명을 쓰든 예명을 쓰는 상관 없다고 봅니다. 예명을 쓰면서 본명이라고 거짓말을 한다면 문제가 있겠지만요. 왜 쇠교수지? 성이 쇠씨인가? 교수 사칭? kzbin.info/www/bejne/q4nQimptjddseq8

[@endiop3248]

저도 한분야에서 몇십년 공부하고있는 입장에서 자기자신을 너무 믿는 성향이 나오곤 했습니다 하지만 이제는 나의 지식의 습득능력의 시간보단 기술의발전하는 시간이 너무 빨라서 자신의판단의 오류가 발생해도 감지하지 못하는 경우가 많이 발생합니다

[@keroain4744]

여기 댓글 달러오는 사람들 특징 기존 내연차일때 드럼만 생각하고 글씀 사고나 위험성을 따지려면 전기차의 드럼브레이크가 문제가 생긴걸 근거로 말해야지...언제적 내연기관 드럼같고 말하는지...뭔 댓글보니 20만 탔을때 문제 생길수있데...말이야방구야 누가 20만 타는 동안 브레이크 정비를 한번도 안하나...20만이면 디스크는 브레이크패드 교체안함..몇번을 했겄다

[@koreanwithaddy56]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ사이다 외국유튜브영상보시면 백키로 가속후 급브레이크를 여러번한후에 전방디스크브레이크 열측정하는 실험이 있습니다 열이 올라가지도 않더군요 ㅎㅎ(후방드럼브레이크가 아닙니다 브레이크하중이 90프로 전달되는 전방입니다) 하물며 후방드럼브레이크?거의 사용되지않는다는것이죠 ㅎㅎㅎ 심지어 현대전기차는 후방에 디스크브레이크가 너무 쓰이고 있지 않아서 일부러 디스크 브레이크를 잡아주는 솔루션?을 내놓았더라구요.. 옛날 드럼브레이크가 사용되는 기존내연기관차랑비교하는건 전기차에대해서 무지하시거나 아니면 그냥 내연기관차를 고집하시는 꼰대일가능성이 높음

[@joonhoyoon6507]

과거의 지식이 진리인양 믿는 모질이들이 많아서 그래요... 비슷한 예로 90년대 차들이나 5분이상 하던 예열을 요즘에도 그렇게 오래 예열을 해야한다고 주장하는게 있죠

[@하리보-y6m]

일반소비자들의 운행환경에서는 두 방식간의 차이를 소비자들은 못느낄거에요. 극한의 조건에서는 분명 디스크가 낫겠지요. 그러다보니 한쪽에선 원가절감이다. 한쪽에선 전기차에 더 적합하다라고 하는것 같구요. 둘다 맞는 말 같습니다. 그런데 소비자는 디스크를 더 선호할것 같아요. 저또한 논쟁은 들째치고 디스크가 더 멋있어 보이고 믿음직 스러워요.

[@SoSoso-x7c]

말을 천천히 느리게 조곤조곤 한다고 헛소리가 진실이 되지 않죠 오토기어 헛소리 채널

[@sunglee3935]

입을 안벌리고 복화술 하는거 같음 보기 거북함

[@James10513]

자동차 관련 유튜브 하셔야겠네요 조회수 잘나오시네요

[@루이스찬]

오토기어 운영자 학력이고 직업이 전부 구라 오토기어 는현대기아차 홍보대응팀일 가능성이 엄청큼 ㅋ

[@raze87625]

그냥 기술적인 부분 스스로 이해하고, 여러채널 보면 스스로 답내릴 수 있습니다. 그리고 자기돈 쓰는거니 마음에 드는거 사면되죠. 유튜버들 마다 자기 주장이 있고, 그에 따라 영상을 만드는 것이기 때문에, 보는 사람에 따라 자신에게 더 맞는 내용이 있을 겁니다. 그걸 판단하는건 자기가 주체고, 그냥 여러가지 정보중에 거를 수 있는 능력만 키우면 됩니다.

[@withyoons1229]

지금도 포터나 화물차 경차 ... 하여간 싼차들은 다 드럼브레이크임. 왜냐? 싸니까...? 이게 논란이 되냐??? 1980년도에는 국산차 모든 브레이크가 드럼브레이크 임...!!! 40년전으로 돌아가자는 거니?

[@EvoPsy_DeokhaLee_old]

진짜로 브레이크 분진이 심각한 문제고 당장 저렴한 신소재 개발이나 부품 개발로 디스크 브레이크가 분진 문제를 해결할 수 없다면 드럼 브레이크 말고 무슨 대안이 있나요?

[@withyoons1229]

@@EvoPsy_DeokhaLee_old진짜로 안전문제는 두말할것 없이 심각한 문제고 당장 위험해서 저가 차량에도 잘 안쓰는 드럼브레이크로 목숨을 담보로 써야 된다는것도 아니고 기술에 진보와 왠만한 차종에는 원가절감 없이 안전을 우선시 하는 제조사가 디스크브레이크 달아주는데 대안을 왜 찿아요? 심각한건 원가절감으로 안전을 도외시 하는거 아닌가요?

[@cjssjc777]

@@withyoons1229 실제로 제동력 좋던데 왜 그렇게 않좋게만 보시지?

[@kimsj7619]

ID4의 글로벌 판매량을 보면, 현기에 우호적인 채널에서 왜 ID4를 비난하는지 원인을 찾을 수 있는 것 같습니다. 그들입장에서는 참으로 고맙고 이뻐할만한 행동들이죠.

[@WindofChanges-q1d]

처참한 판매량...그나마 중국에서 고사양 2천에 파니 그나마 팔리지만...😑 국내도 똑같이 최고사양 2천에 나왔음 어느정도는 나갈듯

[@ck-uw9li]

아 재밌게 시청했습니다. 생각을 이렇게 짜임새있게 설명하시는게 멋지네요

[@Ya_ong_e]

5. 드럼 브레이크가 장점도 있는데, 단점만 이야기하는 것은 비합리적이다. - 김정민이 이야기하는 단점은 안전이고, 유튜버님이 이야기하는 드럼브레이크의 장점은 전비인데, 돈을 좀 아끼겠다고 안전을 포기해야할까요?

[@EvoPsy_DeokhaLee_old]

김정민 씨는 그렇게 이야기하지 않았습니다. 완벽한 상위호환이라고, 드럼 브레이크는 제작비가 덜 드는 것 말고는 도무지 장정이 없다고 단언했습니다.

[@Ya_ong_e]

@@EvoPsy_DeokhaLee_old 맥락상 안전에 관해서는 완벽한 상위호환이라고 이해하는 것이 자연스럽지 않겠습니까?

[@EvoPsy_DeokhaLee_old]

@@Ya_ong_e 오토기어에서 명시적으로 그렇게 이야기한다면 인정하겠습니다. 학술지 논문도 아니고, 오해의 소지가 있는 표현이라면 그것 가지고 목숨 걸고 논쟁할 필요는 없겠지요.

[@jaesunglee2053]

오토기어 빨아대는 사람들 국ㄱ뽕에 취해도 너무심한 사람들

[@oopsp5155]

딱 left들 같음 공통점이 너무 많음

[@mjk662]

진짜 교수님 사이다시네요 ㅎ 데이터나 근거 없이 드럼 까는게 진짜 광우병 사태 생각나고 세치 혀로 선동하고 거기에 무지성으로 선동 당하는 구독자들이 불쌍할 뿐이죠 어떻게 차 리뷰어가 차도 안 타 보고 평가를 하나요? 음식을 안 먹어보고 맛을 알 수가 있나요? 오토기어 정민이는 초능력자인가요?

[@EvoPsy_DeokhaLee_old]

오토기어에서 주로 제기한 것은 드럼 브레이크의 안전성 문제입니다. 이것은 통상적인 자동차 리뷰처럼 타를 탄다고 알 수 있는 것이 아닙니다. 가혹 테스트(torture testing, stress testing)를 해야 하는데 잘 설계된 실험이어야 합니다.

[@mjk662]

제 요지가 그겁니다. 최소한 어떤 행위를 하면서 얻는 데이터를 가지고 주장을 하는게 아니라 혀로만 논란을 만드는게 올바른 방법이 아니라는거죠. 드럼을 분해해서 내연기관 때와 차이점이 있는지 없는지 그리고 말씀하신것처럼 일상주행 영역인 대관령 출발 전과 후를 비교해 보던지요 아무것도 안하고 아무것도 없어요 그냥 nothing 입니다

[@kiri7361]

@@mjk662 구조적차이없습니다ㅋㅋㅋ다만 슈재질을바꿨을뿐ㅋㅋ

[@dsider80]

드럼이지금나온것도아니고 이미입증되서 퇴출된이유가있는데 먼소리를하는건지 ㅡㅡ

[@mjk662]

@@dsider80 아 전기차가 나온지 몇십년 되었냐? 지금 내연기관이 아니라 전기차+bbw 얘기하고 있는데? 핀트 좀 맞춰라 바보임?

[@하품하세요]

교수님은 드럼이 퇴출되었다는데 화물차들 다 드럼아닌가요? 참 이상하네

[@WindofChanges-q1d]

드럼은 90년대 후반 퇴출되기 시작했음. 드럼 파열에의한 작동불능 사망사고가 기하 급수적으로 늘어나면서 쓰지 않음. 특히나 화물은 더더욱 사용 안함

[@헤이비트]

​@WindofChanges-q1d 중화물차들 다 드럼입니다 개소리 마세요

[@WindofChanges-q1d]

@@헤이비트 유압(리타더)/공압/배기/제이크/이란다 병 x아...

[@WindofChanges-q1d]

@@헤이비트 무슨 2000년도 이전 차 끌고다니냐?

[@헤이비트]

@@WindofChanges-q1d 리타더는 보조 브레이크고 아직도 주제동은 드럼식인데 개소리 오지쥬~~??

[@Ya_ong_e]

7. 윤성로씨 주장을 그대로 반복하시는 것 같습니다. 드럼브레이크는 점검이 쉽지 않고 교환주기를 확인하기 어렵습니다. 새차에서 문제가 될 가능성은 거의 없습니다. 10년 이상 노후화된 중고차을 구입한 사람들이 예방정비 차원에서 브레이크를 뜯어서 점검을 해보지 않는다면, 어느날 갑자기 축적된 분진으로 인해 뒷바퀴가 잠길 수 있도 있고, 수명이 다 되어서 브레이크가 안잡힐 수도 있고, 이탈된 부속으로 인해 사고가 날 수도 있습니다. 과거 드럼브레이크때문에 개고생해본 경험이 있는 사람들은 다시는 드럼브레이크 달린 차를 사고 싶어하지 않죠. 문제는 드럼브레이크를 경험해본 적이 없는 어린 친구들입니다. 위험하다고 해도 듣지 않습니다. 본인이 경험해본 적이 없으니 증명을 하라고 합니다. 그리고 모든 기업은 원가절감을 합니다. 소비자가 저항하지 않으면 밀고 나갑니다. 어짜피 as기간 안에 사고가 날 것도 아니고, as 기간 이후에 생기는 문제는 소비자가 점검을 제대로 하지 않아서 생기는 문제라고 하면 되니까 말이죠.

[@EvoPsy_DeokhaLee_old]

소비자가 드럼에 분진이 쌓이든 말든 개의치 않고 살아간다면 대단히 위험할 수도 있다는 점은 저도 인정합니다. 소비자가 디스크 브레이크 점검을 절대 안 하고 살아도 대단히 위험할 수 있습니다.

[@koreanwithaddy56]

외국유튜브영상보시면 백키로 가속후 급브레이크를 여러번한후에 전방디스크브레이크 열측정하는 실험이 있습니다 열이 올라가지도 않더군요 ㅎㅎ(후방드럼브레이크가 아닙니다 브레이크하중이 90프로 전달되는 전방입니다) 하물며 후방드럼브레이크?거의 사용되지않는다는것이죠 ㅎㅎㅎ 옛날 드럼브레이크가 사용되는 기존내연기관차랑비교하는건 전기차에대해서 무지하시거나 아니면 그냥 내연기관차를 고집하시는 꼰대일가능성이 높으십니다

[@Ya_ong_e]

@@koreanwithaddy56 드럼 브레이크에 대한 이해가 없으면 님처럼 생각할 수도 있습니다. 전기차는 회생제동 때문에 뒷브레이크는 쓸 일이 많지 않습니다. 사용빈도가 적을뿐 사용될 때마다 분진이 생깁니다. 드럼브레이크는 분진이 축적됩니다. 내연차에 비해 적을뿐 분진이 축적이 되기 때문에 디스크 브레이크에 비해 사고를 일으킬 가능성이 높다는 것은 동일합니다.

[@EvoPsy_DeokhaLee_old]

@@koreanwithaddy56 여러 번이 몇 번인지가 매우 중요합니다. 저는 적어도 대관령 내리막길에 상응할 정도로 많은 횟수여야 한다고 봅니다. 그리고 드럼 브레이크를 테스트해야 한다고 봅니다. 디스크 브레이크보다 열 발산이 잘 안 되니까요.

[@Ya_ong_e]

3. 김정민의 주장은 다른 가능성을 고려하지 않으므로 비합리적이다. - 음… 이런 논리적 전개는 상당히 생소합니다.

[@EvoPsy_DeokhaLee_old]

여러 가지 가능성들 중에 어떤 것이 맞다고 단언하기 위해서는 다른 가능성들을 배제할 수 있는 근거가 필요합니다.

[@Ya_ong_e]

@@EvoPsy_DeokhaLee_old 이미 위험성이 입증된 물건에 대한 이야기라면, 위험하지 않다고 주장하는 사람이 근거를 제시하는 것이 상식 아닐까요?

[@EvoPsy_DeokhaLee_old]

@@Ya_ong_e 저는 위험하지 않다고 단언하지 않았습니다. 제가 알기로는 모트라인 윤성로 씨도 찬찬히 지켜보자는 입장입니다. 단정적으로 위험하다고 주장한 쪽은 오토기어입니다. 강한 주장한 쪽에 입증 책임이 있습니다. 그리고 계속 “이미 위험성이 입증된 물건”이라고 이야기하시는데, 내연차에서 유압식 드럼 브레이크를 쓸 때 위험하다고 많은 사람들이 인정한 겁니다. 그리고 쌓인 분진을 제대로 처리하지 않을 때 위험성이 훨씬 커지지요. 전기차에서는 위험성이 작아집니다. 전동식이면 위헝성이 작아집니다. 뒷바퀴만 쓰면 위험성이 작아집니다. 분진을 주기적으로 처리하면 위험성이 작아집니다.

[@abcxxzhhvb]

싼마이 노옵션 경차에 드럼 옵션추가 하면 디스크 입니다 원가절감

[@Ya_ong_e]

2. 브레이크패드 분진으로 인한 환경문제 vs 생명이 좌우되는 안전성 -> 전기차는 후륜 디스크 브레이크 사용량이 적어서 데스크에 이물질이 낄 정도라 분진을 걱정할 필요는 없습니다. 분진으로 인한 환경문제는 전륜에서 발생합니다.

[@EvoPsy_DeokhaLee_old]

환경 문제는 생명과 무관한 것처럼 이야기하시는데 그렇지 않습니다. 만약 브레이크 분진이 정말로 신체에 심각한 영향을 끼친다면 브레이크 분진 때문에 매년 수백, 수천 명이 죽는 것일 수도 있습니다. 만약 그렇다면 당연히 전륜도 드럼으로 바꿔야지요. 또는 분진 문제가 생기지 않는 디스크 브레이크로 바꿔야지요.

[@Ya_ong_e]

@@EvoPsy_DeokhaLee_old 브레이크 분진 때문에 죽는 사람이 많았다면, 이미 오래전에 디스크 브레이크 사용이 금지되었겠죠. 논리적 비약이 좀 심하신 듯 합니다. 그리고 시중에는 분진이 적은 브레이크 패드도 판매되고 있습니다. 폭스바겐이 드럼브레이크를 사용하지 않더라도 환경규제에 맞는 디스크 브레이크 시스템을 사용할 수 있다는 말입니다.

[@EvoPsy_DeokhaLee_old]

@@Ya_ong_e 저는 브레이크 분진의 위험성이 얼마 정도인지 잘 모릅니다. 하지만 채널에 따르면 많은 전문가들이 위험성을 경고하고 있습니다. 그리고 에서 분진을 규제한다는 소문이 있습니다. 그런 것들을 고려하는 것이 “논리적 비약”인가요? 저는 수백명이 죽는다고 단언하지 않았습니다. 그럴 가능성을 열어 두어야 한다고 말했을 뿐입니다. 그럴 가능성이 전혀 없다면 뭐하러 규제하려고 하겠습니까? 어쨌든 분진의 위험성과 규제 움직임에 대해서는 좀 두고 봐야겠죠. 그리고 많은 것이 분진의 위험성과 유로7의 규제에 달려있습니다. 아무도 규제하려 하지 않는다면 소비자가 드럼 브레이크를 선택해야 할 이유가 별로 없겠죠.

[@Ya_ong_e]

@@EvoPsy_DeokhaLee_old 선택은 항상 돈이 있는 사람들만 할 수 있어서 문제가 되는 듯 합니다. 폭스바겐이 가장 싼 전기차에 드럼브레이크를 넣어놨고, 이슈가 되기 전까지 대부분의 사람들은 드럼브레이크가 들어갔는지 몰랐습니다. 사람들이 크게 관심을 갖지 않으면 점차 적용의 폭을 확대시키지 않을까 싶습니다. 다른 댓글에서도 언급했듯이 10년 넘게 2~30만킬로가 운행된 노후화된 차량에서 문제가 생길텐데... 가장 싼 차를 그것도 노후화된 중고차로 사는 사람들은 예방 정비를 할 수 있는 경제력이 있는 사람들이 아니잖아요. 그래서 걱정입니다.

[@EvoPsy_DeokhaLee_old]

@@Ya_ong_e 저는 걱정거리에 대해 경보를 울린 오토기어의 기여를 부정하지 않습니다. 만약 “우려스럽다”까지만 이야기했다면 오토기어를 비판하지 않았을 겁니다. 오토기어는 그것을 넘어서서 폭스바겐을 비난했습니다. 비난에는 입증 책임이 따릅니다.

[@이세영-g7u]

ㅋㅋㅋ 그냥 오토기어 현기홍보채널이던데머 kzbin.info/www/bejne/qHi1hGx8fb-Hebs 자동차리뷰채널에서 이런 현기뽕을? 선넘은거지 ㅎㅎ 공정한 차리뷰가 되겠어?

[@깊은바다-u3w]

동감입니다 ㅎ팩폭 하셨네요 ㅎ

[@Ya_ong_e]

1. 드럼브레이크의 위험성을 입증하라 - 이미 입증되어서 현실세계에서 사용하지 않고 있습니다. 왜 입증이 더 필요할까요?

[@EvoPsy_DeokhaLee_old]

내연차 네바퀴 드럼 브레이크가 위험하다고 해서 전기차 뒷바퀴만 드럼 브레이크도 위험한 겁니까? “일부 조건들이 바뀌면 결과도 바뀔 수 있다”는 과학의 기본 중의 기본입니다.

[@Ya_ong_e]

@@EvoPsy_DeokhaLee_old 내연차든 전기차든 움직이는 자동차라는 것이 변하지 않는다면, 드럼브레이크로 인한 사고의 위험성은 동일합니다. 유튜버님께서 드럼브레이크로 인한 자동차 사망사고들에 대한 지식이 없기 때문에, 이런 생각을 하시게 된 듯 보입니다.

[@EvoPsy_DeokhaLee_old]

@@Ya_ong_e “동일”이라는 단어를 쓰셨습니다. 네 바퀴 드럼 브레이크와 뒷바퀴만 드럼 브레이크의 위험이 어떻게 동일할 수 있습니까? 내연차의 드럼 브레이크와 전기차(회생 제동이 엔진 브레이크보다 훨씬 셉니다)의 드럼 브레이크의 위험성이 어떻게 동일할 수 있습니까?

[@Ya_ong_e]

@@EvoPsy_DeokhaLee_old 사고유형을 아시면 이런 논박을 안하실 듯 하지만... 조금 더 설명을 해보자면... 드럼브레이크는 제동이 잘 안되거나 안되는 현상만 생기는 것이 아니고, 녹이나 분진 또는 이탈된 부속으로 인한 잠김현상으로 인한 사고도 발생합니다. 어떤 사람들은 혹시 문제가 생기더라도 전륜은 디스크 브레이크 이니까 괜찮다고 하시는데, 그것은 제동이 안될 때 이야기고, 잠김 현상이 생기면 본인 뿐만 아니라 주변의 다른 운전자들까지도 사망할 수 있는 아주 위험한 상황이 연출될 수 있습니다.

[@joonhoyoon6507]

@@Ya_ong_e 브레이크 잠김(먹통)현상은 디스크 브레이크에서도 동일하게 발생할 수 있다는점 알려드리고 갑니다

[@준호박-j6o]

드럼 브레이크슈가 드럼로터에 융착되는걸 경험해봐야 아시려나요? 안전에대해 강하게 이야기하지않으면 듣는이의 영향이 약하기에 강한 어조의 주장이 필요해보입니다.

[@EvoPsy_DeokhaLee_old]

경각심을 강하게 불러일으키고 싶다면, 드럼 브레이크로 인한 사고 통계를 보여주거나, 사고 원인에 대해 더 자세히 설명해 주는 방식도 있고, 나 같으면 불안해서 안 산다는 말을 강하게 할 수도 있습니다. 폭스바겐이 드럼 브레이크의 안전성을 입증할 만한 데이터를 부실하게 제시했다고 비판할 수도 있을 겁니다. 그런데 오토기어는 여러 가지로 오바했습니다. 비합리적 태도를 보였습니다. 브레이크 분진 문제에 대해 이상한 말을 했습니다. 규제가 시작되면 그 때 걱정하라고 했습니다. 이것은 환경을 매우 중시하던 그 동안의 태도와는 거의 반대입니다. 오토기어를 비판하는 사람들이 “내가 산 ID.4 드럼 브레이크가 위험하면 내 가오가 뭐가 되냐?”라고 생각하기 때문에 오토기어에 화를 낸다고 분석(?)하는 관심법을 시전했습니다. 그러면 부작용이 생깁니다. 예컨대 “현대에서 돈 먹고 폭스바겐 까나?”와 같은 의심을 하게 됩니다. 오토기어에서 드럼 브레이크와 관련하여 비합리적인 말을 많이 할수록 오토기어에 대한 신뢰도가 떨어집니다. 신뢰도가 떨어지는 사람이 “위험해!”라고 외치면 사람들이 귀담아 듣지 않습니다. 양치기 소년이 되는 겁니다. 이 댓글을 달아 주셔서 감사합니다. 덕분에 “양치기 소년이 되면 위험을 경고에도 먹히지 않는다 (전기차 드럼 브레이크 논란과 오토기어 김정민 씨의 비합리성)”이라는 동영상을 제작하겠다는 생각이 생겼습니다.

[@모꼬지-k9d]

드럼도 분진이 그대로 안날릴뿐 안에 그대로 쌓이고 똑같은 분진 생성됨 그분진 어디로 안감

[@EvoPsy_DeokhaLee_old]

드럼 브레이크는 분진이 생기지 않거나 생긴 분진이 뿅 하고 사라진다고 주장하는 사람은 없어 보입니다. 드럼 브레이크는 쌓인 분진을 정비소에서 주기적으로 처리함으로써 환경에 큰 도움을 줄 수도 있습니다(여기에는 브레이크 분진이 인체에 심각한 영향을 끼친다는 가정이 깔려 있습니다).

[@모꼬지-k9d]

@@EvoPsy_DeokhaLee_old 정비소에서 주기적으로 처리 한다라 그주기적으로가 얼마? 결국 소비자한테 떠넘기기 그리고 정비소에서 어디 진공 박스에서 처리 할까요? 그리고 뒷브레이크 얼마 안써서 드럼으로 대체 한다고 하면 결국 뒷브레이크에 생기는 분진 적은거 아닌가요?

[@하울의움직이는성-q6n]

오토기어 쇠교수인지 먼지 아주 자기합리화에 달인이더만요. 자기가 필요한 부분만 취해서 마치 사실인양전달하는데 현기빠들은 간만에 국뽕에취해 열광 ㅋㅋ 똥인지된장인지도모른채

[@tikitaka78]

7:24 이건 일반인인 유투버가 입증해야 되는게 아니고 정부가 해야하는거 아닌가요?

[@EvoPsy_DeokhaLee_old]

드럼 브레이크가 우려할 만하니까 기업과 정부가 나서면 제일 좋겠지요. 그러지 않을 때 많은 이들이 선각자 대접을 해 주는 오토기어 같은 곳에서 나선다고 해서 이상할 것은 없습니다.

[@Ya_ong_e]

6. 드럼브레이크 안전성검증 - 기존의 수많은 사망사고들은 다 무시하고 믿을 수 없으니 실차를 검증하자는 것은 목숨을 내 놓으라는 것인데 유튜버님은 할 수 있습니까? 그리고 엔지니어들을 무시하는 것이다? 칼은 위험하다고 하면 칼을 만든 장인을 무시하는 것인가요? 가스 버너가 화재의 위험이 높다고 하면, 가스 버너를 개발한 엔지니어를 무시하는 것이 되는 건가요?

[@EvoPsy_DeokhaLee_old]

가혹 테스트에 대해서는 따로 동영상을 올렸습니다.

[@ogasaka928]

여기 오류기어애들 많이 왔네 ㅋㅋㅋ

[@Ya_ong_e]

4. 유압식 드럼 브레이크는 이미 안전하지 않다는 것이 입증된 것이고, 전자식 드럼브레이크도 일부 개선된 사항은 있으나 구조적인 위험성이 동일하므로 안전할 수가 없습니다. 드럼브레이크라는 것 자체가 녹이 잘나고 열에 취약하고 분진이 쌓이면 사고로 이어지기도 하고, 정비가 어렵고 교환주기를 알 수 없어서 차가 오래되면 시한폭탄같은 것인데, 이 기본 전제를 완전히 무시한 상태로 생각을 하시는 듯 싶습니다.

[@EvoPsy_DeokhaLee_old]

교환주기를 충분히 짧게 잡으면 위험성을 최소화할 수 있습니다. 100% 안전성을 원하신다면 세상에 그런 건 없습니다.

[@Ya_ong_e]

@@EvoPsy_DeokhaLee_old 물론 교환주기를 짧게 잡으면 됩니다. 그런데, 자동차 제조사와 부품 제조 회사에게 수익이 돌아가겠죠. 폭스바겐과 콘티넨탈이 노리는 것도 이 점이 아닐까 싶습니다. 소비자는 결국 드럼 브레이크를 사용해서 얻는 이득보다 손해가 더 커지게 되니, 굳이 드럼브레이크를 사용해야할 이유가 없어집니다.

[@EvoPsy_DeokhaLee_old]

@@Ya_ong_e 만약 브레이크 분진이 정말로 인체에 매우 해롭다면, 이것은 양심의 문제입니다. 정부에서 규제하지 않더라도 소비자가 “공익을 위해 주기적으로 정비소에서 분진을 처리하는 비용을 내가 부담하겠다”라고 결심할 수 있겠죠.

[@withyoons1229]

@@EvoPsy_DeokhaLee_old 분진이야 드럼브레이크도 역시 나오는거고 100% 안나오는거를 원하신다면 세상에 그런건 없습니다.^^

[@EvoPsy_DeokhaLee_old]

@@withyoons1229 드럼 브레이크 분진은 드럼 내에 쌓입니다. 이것을 주기적으로 잘 처리하면 환경 문제를 엄청 줄일 수 있습니다. 물론 신소재 개발이나 진공 청소기 같은 부품으로 디스크 브레이크의 분진을 극적으로 줄이는 길도 있습니다. 그리고 정말로 브레이크 분진이 심각한 문제라면 1년이 수백, 수천 명이 브레이크 분진 때문에 사망하는 것일 수도 있습니다. 그렇다면 “100% 안전”의 문제가 아닙니다.

[@이웃집-v4f]

객관적 근거가 있는데 왜 자꾸 비합리적이라고 말하는지 모르겠다.....모르지만 비합리적이다??? 정말 비합리적으로 말씀하시네요..ㅎㅎ

[@EvoPsy_DeokhaLee_old]

“전기차 뒷바퀴만 드럼 브레이크”가 위험하다는 객관적 근거가 있다면 한 번 대 보십시오. 그럼 당장 폭스바겐에 엄청난 타격을 줄 수 있습니다. 당신은 영웅이 될 수 있습니다.

[@이웃집-v4f]

@@EvoPsy_DeokhaLee_old 전기차 뒷바퀴드럼브레이크만 안전하다는 객관적 근거를 대보시죠 당신은 폭스바겐의 영웅이 될것입니다

[@EvoPsy_DeokhaLee_old]

@@이웃집-v4f 저는 잘 모른다고 했습니다. 모른다고 말한 사람에게는 입증 책임이 없습니다. 반면 잘 안다고 주장하려면 근거를 대야 합니다. 이것이 논쟁의 기본입니다.

[@이웃집-v4f]

@@EvoPsy_DeokhaLee_old 잘모르지만 당신의 생각은 틀렸다 ? 이것또한 잘못된 논쟁 일텐데요? 드럼 브레이크의 문제는 이미 객관적 자료가 있죠? 그런데 전기차 회생제동이 있으니 문제없다? 문제 없다는 객관적 근거가 없는데도 문제를 제기할수 없다? 이게 무슨 논쟁이죠?

[@EvoPsy_DeokhaLee_old]

@@이웃집-v4f 그냥 그렇게 사십시오. 모든 것이 뒤죽박죽인 사람하고는 논쟁할 생각 없습니다.

[@치킨-n1s]

신도들 많이들 왔네 ㅋㅋㅋㅋ

[@modugasarang4988]

자동차에 대해서 잘 모른다면서 왜 아는 척 이런 영상을 올려요?

[@김지훈-x3h7n]

이사람은 차에대해 얘기하는게 아니라 김정민의 주장이 이상하다는걸 말하는데

[@박종구-y4p]

그럼너나 드럼써

[@korckw]

반대로....지금까지 디스크 넣은 차들은 기부차원에 놓은걸까요???그냥 해명없이 드럼브레이크 넣는 행위는 비난받아야한다는 전제입니다. 오토기어 대처가 표현은 매끄럽진 못해도 옳은 방향이라고 봅니다.

[@윤종현-t8q]

논리로 못이길땐 메신져를 공격하라!! 선동꾼의 전형적인, 논점을 흐림과 동시에 메신져의 신뢰성을 떨어트리는 치졸한 행위죠

[@철수김-s5c]

ID4 그성능에 그가격이 오히려 더 비합리적이지 않나요? 중국에선 2천만원대에 팔고 있다는데.

[@EvoPsy_DeokhaLee_old]

성능에는 마력, 연비 등도 중요하지만, 안전성, 신뢰성도 중요합니다. 과연 중국 차를 독일 차만큼 신뢰할 수 있나요?

[@classdingdong]

뭔 근거를 대라고 하나요? 이미 과거에 드럼때문에 위험함을 경험 하였는데 ㅋ

[@classdingdong]

@@가을-u3m 그럼 초가집 지어서 사실래요?? 현재 초가집은 다를거 같은데

[@classdingdong]

@@가을-u3m^^ 맞아요 당장 사는데는 문제겟죠 단열에 좋고.. 그러다가 태풍 a s급오면 집터지겟죠.. 그 단 한번 ! 드럼도 그렇습니다.^^

[@classdingdong]

이덕하늬 비합리성을 이야기하시는듯

[@vuvuga5206]

써도 되는데.. 이게 뭐 1500만원 짜리 인도 차면 누가 뭐라 안하는데 그래도 명색이 폭바 아우디니까.. 가오가 빠지죠 많이 이럴라고 독일차 타나 싶은거고,,ㅋㅋ

[@박종구-y4p]

폭스바겐은거짓말한 전과있잖아 너는환경생각하면서 드럼서나는환경보다 잘듣는디스크쓸래

[@악바리-q4f]

현존 전기차 디스크는 드럼보다 위험하다고 학술지에서 발표했는데?

[@악바리-q4f]

제발 옛날 지식을 좀 새로운 지식으로 갈아 끼우면서 살자 틀딱 티 너무 난다

[@이웃집-v4f]

@@악바리-q4f 그 학술지 가져와봐 어디서 주워들은 말가지고 지식인척 떠들지 마

[@oopsp5155]

팩트 폭스바겐 말고도 거의 전부 조작했음 대표적으로 걸린 거임 폭바가 잘 했다는 게 아니라 욕할 거면 다 욕해야함

[@pushdealman]

풉.. 현기는 아주 정직 그자체인가보네. ㅋㅋㅋㅋ

[@설레임-e6s]

ID4 드럼이 핫하니 듣보들도 많이 탑승하네

[@sis7905]

본인도 자기의 생각에 갇혀있는거 같습니다.

[@Ya_ong_e]

6. 유튜버님의 실험 아이디어 - 드럼브레이크가 왜 위험하고 사망사고가 왜 많이 발생했는지에 대한 이해가 없으신 듯 합니다.

[@EvoPsy_DeokhaLee_old]

이해가 없다고 생각하신다면 그 이유를 말씀해 주십시오. 제가 “신차의 베이퍼 록만 테스트하자”라고 제안해서 그런가요? 제가 그것만 중요하다고 믿기 때문인 아닙니다. 이 짧은 동영상에서 모든 것을 다룰 수는 없습니다.

[@Ya_ong_e]

@@EvoPsy_DeokhaLee_old 베이퍼 록은 드럼브레이크가 위험한 여러 이유 중 하나 입니다. 여러가지 위험성을 다 검증하려면 최소 2~30만킬로 운행을 해야할텐데, 그런 수고를 하는 것도 무리한 일이고요.

[@classdingdong]

드럼이 온전히 안전에 100프로 확실하다는 근거를 입증하세요. 오히려 과거 문제가 많앗던 것을 넣었으니 입증은 안위험하다는 걸 입증해야죠. 위험했던 과거 경험을 이젠 괜찮다고 입증을 해야 그렇구나?? 라고 인정을 하죠. 갑자기 안좋안덧것을 진짜 안좋앗다는걸 입증하라니 님이 비합리적이 시네요.

[@김성한-v1i]

버스 화물차 전부 사망인가요 ? ㅋㅋ

[@user-hq9id2ge4w]

그나마 이걸로 조회수 좀 빨앗네 그나마 이 영상이 본인에겐 최고에 시기였군요

[@EvoPsy_DeokhaLee_old]

너 같은 새끼가 진화심리학에 대한 이덕하의 깊이 있는 영상을 100만 분의 1이나 이해하겠냐?

[@user-hq9id2ge4w]

왜이리 흥분을 하세요 제가 틀렸나요? 지금 김정민씨 안티가 유튜브에 얼마나 많은대 그런 사람들도 당신에게 힘을 못 실어주는거 보니 그들도 본인에 말에 동의를 하지 않는거 같습니다만

[@EvoPsy_DeokhaLee_old]

@@user-hq9id2ge4w 너 같은 새끼 상대하기도 귀찮다. 그냥 꺼져라!!!

[@user-hq9id2ge4w]

@@EvoPsy_DeokhaLee_old 네 가끔 놀러 올깨요 조회수 5회 나오는거 자주 올려주세요

[@user-hq9id2ge4w]

@@EvoPsy_DeokhaLee_old 싫어요 조회수 5짜리 보러 올래요

[@proctorpark]

드럼 브레이크 테스트를 어떻게 해야 할까요? 제동력은 드럼이 더 좋습니다. 문제가 되는건 분진이 쌓이고 난 후에 열이 발생해서 고착될 때 인데 이걸 어떻게 실험 설계 할 수 있을까요? 이제 시장에 나온 고작 몇천킬로 나온 차로요...

[@EvoPsy_DeokhaLee_old]

드럼 브레이크는 폐쇄된 구조이기 때문에 신차도 과열 때문에 대단히 위험할 수 있습니다. 신차 테스트에 대해서는 동영상에서 다루었습니다. 중고차의 경우에는 10만 킬로, 20만 킬로를 탄 차가 나와야 테스트를 할 수 있겠지요. 이 문제는 엔진 오일을 주기적으로 갈듯이 드럼 브레이크 분진을 주기적으로 처리함으로써 해결할 수 밖에 없어 보입니다. 드럼 브레이크 분해했다고 조립하기가 만만치 않기 때문에, 되도록 안전하게 운전하고 싶은 사람이라면 주기적으로 돈이 꽤 많이 깨지겠지요.

[@proctorpark]

@@EvoPsy_DeokhaLee_old 마지막 문단에서 하신 말씀이 디스크 브레이크가 드럼브레이크의 상위호환이란 말씀으로 들리네요 ^^

[@EvoPsy_DeokhaLee_old]

@@proctorpark 만약 브레이크 분진이 많은 전문가들의 말대로 심각한 문제라면 소비자가 분진 처리 비용을 부담할 수밖에 없다고 봅니다. 그렇게 되면 디스크 브레이크가 아예 퇴출 될 수도 있습니다. 이전에는 드럼 브레이크가 베어퍼 록 때문에 퇴출되었다면 미래에는 디스크 브레이크가 브레이크 분진 때문에 퇴출되는 것이죠.

[@proctorpark]

@@EvoPsy_DeokhaLee_old 오지않은 미래는 질 모르겠지만 지금 사용되는 드럼브레이크는 과거의 드럼브레이크와 크게 다른 기술이 쓰인것 같지는 않습니다. 그리고 분진이 문제라면 제동의 대부분을 담당하는 앞쪽 브레이크에 사용하는것이 더 효과적으로 보입니다.

[@EvoPsy_DeokhaLee_old]

@@proctorpark 제가 전문가가 아니기 때문에 “브레이크 분진이 인체에 얼마나 해로운가?”, “가까운 미래에 각국 정부나 국제기구에서 브레이크 분진을 규제할 것인가?”에 대해 답할 수는 없습니다. 어쨌든 만약 브레이크 분진을 본격적으로 규제한다면 네 바퀴 모두 드럼 브레이크를 써야겠지요. 유압식이 너무 위험하다면 비싸더라도 전동식 드럼 브레이크를 써야겠지요. 또는 획기적인 신소재나 부품이 개발되어 분진 문제를 일으키지 않는 업그레이드된 디스크 브레이크가 태어나야겠지요.

[@이루아지]

화살촉! 화살촉! 화살촉!

[@kim-bf3kv]

ㅋㅋㅋㅋ너나 잘해 진화심리학같은 소리하네 본인 심리상태나 잘살펴요~

[@EvoPsy_DeokhaLee_old]

꺼져 새꺄! 내용 비판은 절대 못하면서 이런 댓글이나 싸지르는 니 인생이나 뒤돌아 봐라. 니 인생이 불쌍하지도 않냐? 억울하면 내용 있는 비판을 하든가....

[@StudioXshine]

@@EvoPsy_DeokhaLee_old 지금 댓글 뉘앙스와 억양을 보니 심리가 보이는군요.. 감사합니다.

[@donbu-ahn]

드럼이 디스크보다 더 비싸면 원가절감은 거짓말이지요. 어느게 더 비쌉니까?

[@EvoPsy_DeokhaLee_old]

통상적으로 드럼 브레이크가 디스크 브레이크보다 훨씬 쌉니다. ID.4에 장착된 드럼 브레이크의 개발비 등을 제가 알 수가 없으니 섣부르게 싸다고 단정할 수는 없겠지만, 싼 것 같기는 합니다. 나중에 전동식 드럼 브레이크를 장착하게 된다면 유압식 드럼 브레이크보다 훨씬 비싸질 수도 있겠지요.

[@모꼬지-k9d]

드럼브레이크 여름엔 전비에 도움 된다는건 말하고 왜 겨울엔 반대로 도움 안된다고 하는건 안따오심? 전기차는 이미 앞뒤 디스크일때오 제동력에 문제가 생겼음 그런데 그걸 드럼으로 가능하다고 하면?

[@EvoPsy_DeokhaLee_old]

자동차 미생 채널에서는 옛날에는 추우면 고착이 생겼지만 지금은 이 문제가 해결되었을 것이라는 뉘앙스로 이야기합니다. 제가 정확한 것을 이 채널보다 잘 알기는 어렵습니다. [논란끝!] 인터넷을 뜨겁게 달군 핫이슈 2편- 전기차 드럼브레이크 치명적 단점 7가지. 그러나... kzbin.info/www/bejne/sGTMonl6ibyaq5I 6분 15초

[@모꼬지-k9d]

@@EvoPsy_DeokhaLee_old 그뒤는요? 분진이 결국 다시 고착문제 생긴다고 한부분은요? 9분경요 그리고 한국 계절에 맞춰 개발했을까요? 여름엔 개뜨겁고 겨울엔 개추운 겨울에 맞춰 간격 넓혀할텐데 그게 다고려되서 나왔을까요 신형은 다를것이다 라고만 했고 그뒤에 드럼브레이크 근본적 문제를 지적했고요

[@안프로-t6q]

이사람 뭐지?

[@jhong-minshin2186]

한심한 사람들이 많네. 전공자도 아니고 자동차 덕후도 아닌데 헛소리하고 문제 지적하면 쌍욕하고? 여기에 동조하는 사람도 같은 수준인거지. 오토기어 싼타페 에바포레이터 가루가 되도록 까는 영상 찾아가서도 현기빠라고 해. 제발 자격지심이나 질투를 버리고 생각을 하고 진실을보았으면. 물론 그런거 알 수준이면 이런거에 동조 안 하지.

[@ironmanironman4787]

이 글은 굳이 김정민씨가 답해야 할 사안은 아니네요 과도하게 폭스바겐에 치우친 오버 제스처 같네요 지금까지 최고라고 자부해 온 폭바라면 당연히 안고 가야할 반론임 님이 폭바를 대변할 필요는 없을 듯 오바로 보임 기냥 김정민씨한테 댓글로 반대 의견 내면 될 듯 글고 드럼 브레이크 ㅇㅋ라고 생각하면 ID4 사면 됨....

[@withyoons1229]

저격영상은 좋음 !! 다만 논리도 없고, 오타도 있고, 심지어 재미도없음. 한줄요약 논리없음, 재미없음,

[@EvoPsy_DeokhaLee_old]

논리가 없다고 생각하시면 어디가 문제인지 한 번 논리적으로 지적해 보십시오.

[@mathadmission1742]

자신의 인생을 사세요... 남에게 휘들리지 말고...

[@보노보노-r5h]

환경생각은 그렇게 하는 애들이 소비자 안전 생각은 안하는건가? 둘중에 뭐가 더 안전한지 이미 검증된 상황에서 굳이 다운 그레이드 버전을 사용하는 의도가 뭐지? 디젤게이트 라는 양심 터진 짓거리도 했던 폭스바겐이 드럼 브레이크가 미래 기술이고 소비자 한테 더 안전해서 이걸 쓸까 아니면 원가 절감 하려고 쓰는걸까? 둘중에 뭐가 더 안전한지는 모두가 알고 있고 소비자는 자신에게 더 안전하고 나은 방식을 선택할 권리가 있지. 환경 생각을 그렇게 하는 새끼들이 지들 불리하니까 내연기관차 수명을 연장하자고 하나? 리뷰를 하고 싶으면 최소한의 수준 이라도 좀 갖춰라. 요즘 초딩들 토론시켜도 이거보다는 괜찮은 논리로 덤빈다.

[@user-et5270]

최소한 비슷한 수준으로 올랐을때 이런 방송을 해야 하지 않을까요?덕후도 아니고. 자동차에 대해서 잘 모르고..전기차는 더욱..

[@박종구-y4p]

이놈아예전에 드럼쓸데도앞은 안쓰고뒤만썻잖아

[@EvoPsy_DeokhaLee_old]

대형상용 차량은 전륜, 후륜 모두 드럼 브레이크가 주로 쓰입니다. blog.naver.com/mc-battery/221948826678 옛날 차들에 전륜까지 드럼 브레이크가 장착된 차를 몰아보신 분들이 계신지 모르겠습니다. www.clien.net/service/board/cm_car/17626700

[@보노보노-m2f]

일단 님 말대로라면 환경을 생각한다면 내연차도 드럼 브레이크를 빨리 도입을 해야 한다고 영상 올리세요 회생제동으로 잘 안쓰는 드럼 브레이크에 회사가 무슨 환경을 생각 했다는건가요 유로7이,되기전에 먼저 드럼 브레이크를 사용했다는건 웃기는 이야기죠 내연차에 사용했다면 님 말이 맞는데요 처음에는,환경 어쩌구 하고 뒤에는 대관령에서 내리막 회생제동 극찬하면서 회생제동에 완전 신뢰를 하면서 분진 이야기 하는게 웃기네요 저는 드럼 브레이크 써도 좋다고 생각하는 사람인데요 님 영상은 이길려고 두 가지가 상충하네요 님의 이중성에 조금 웃겨서요 ㅎㅎ 일년에 뒷바퀴 몇번 사용할까 말까인데 분진 이야기 하는것도 웃기고요 내연차 기준 분진 발생하는걸 기준으로 환경 말하는것도 웃기네요 드럼 브레이크는 사용 가능하고 문제 없어요, 문제는 님이 남을 이길려고 말하는게 웃겨서요 ㅎㅎ

[@Gasanji]

트럭 버스 뒷브레이크 죄다 드럼인데 무서워서 그런차들 타실 수 있어요? 오토기어 맹신하지 마시죠

[@몽키-l4e]

Id6... 디스크 브레이크인데ㅋㅋㅋ모질이들 많네ㅋㅋ

[@Boori36778]

그래도 드럼은 문제가 많았어. 어른들말 듣고 조용히 영상 내려라…창피함.

[@ch_choppa6583]

유해영상이네요. 영상 내려요 얼른~ㅎ 님 심리가 더 이상한 듯.. 남 심리 얘기할 정신상태가 아니신 거 같군요.

[@로또일등-p3z]

드럼브레이크가 좋으면 플래그십모델부터 달고나와야지.ㅋ

[@EvoPsy_DeokhaLee_old]

드럼 브레이크를 싼 차에 장착하는 것은 합리적 결정으로 보입니다. 엔진(또는 모터)이 강력할수록 더 강력하고 안전한 브레이크가 필요합니다. 드럼 브레이크는 과열로 인한 베이퍼 록과 페이드가 발생하는 치명적인 단점이 디스크 브레이크보다 더 두드러집니다. 그런데 엔진이 약한 패밀리카의 경우에는 브레이크의 성능이 떨어져도 위험성이 상대적으로 작습니다. 오토기어는 왜 싼 차에 드럼 브레이크를 장착하느냐고 말하는데 “싸고 동력 성능이 떨어지는 차, 패밀리카의 경우에는 브레이크의 성능이 떨어져도 사고가 날 가능성이 작다”는 점을 고려하지 않은 듯합니다. 드럼 브레이크의 장점은 환경 오염을 덜 유발한다는 점과 연비(또는 전비)입니다. 비싼 차를 사는 사람은 연비에 별로 신경을 안 씁니다. 연비를 중시하는 사람이라면 람보르기니를 사지 않겠지요. G90을 사면서 연비 따지는 것 자체가 웃깁니다.

[@proctorpark]

@@EvoPsy_DeokhaLee_old "싸고 동력성능이 떨어지는 차" 인 봉고EV에도 드럼브레이크가 사용됩니다. 그러나 그걸 보고 분진을 적게 나오게 하여나보다, 제조사가 어련히 알아서 했겠나 하는 경우는 거의 없습니다. 그냥 "원가절감" 이라고 생각합니다.

[@EvoPsy_DeokhaLee_old]

@@proctorpark 저는 폭스바겐의 선의를 무작정 믿지 않습니다. 하지만 악의도 무조건 믿지 않습니다. 폭스바겐이든 다른 기업이든 유로7의 압박을 무시하기는 힘들어 보입니다. 그리고 유로7에서 브레이크 분진을 규제할 가능성이 꽤 커 보입니다. 그렇다면 드럼 브레이크라는 카드를 분진 규제 때문에 만지작거릴 이유가 있습니다. 그리고 오토기어에서는 모든 자동차 회사에서 드럼 브레이크로 원가절감을 하면 소비자만 손해를 본다고 생각하는 듯합니다. 정말로 그렇게 생각한다면 시장 원리를 잘 모르는 겁니다. 모든 기업에서 싼 전기차에서 드럼 브레이크를 사용한다면 기업의 입장에서는 원가절감의 효과가 없습니다. 결국 차 가격이 드럼 브레이크 때문에 싸질 테니까요. 원가절감의 효과는 싼 차들 중에서 일부에서만 드럼 브레이크를 사용하고, 소비자가 드럼 브레이크에 대한 거부감이 없을 때만 장기적으로 유지될 수 있습니다.

[@태양박-c9l]

아마원가절감탬 드럼부레이크사용한듯합니다구형~신형으로오고저가에서고가로오면서 디스크로 변화추세입니다전기차로오면서회생제동으로부레크 분진발생저하하는것은분명합니다

[@WindofChanges-q1d]

드럼브레이크는 8~90년대 이미 위험성이 입증된 시스템 아닌가???... 드럼브레이크 손상으로 죽은 사람들 엄청나게 많아서 사실상 자동차 업계에서 퇴물 시스템으로 인식된 시스템인데 굳이 이걸???굳이??? 😑...

[@EvoPsy_DeokhaLee_old]

옛날에 많이 위험하면 그 방식이 영원히 위험한가요? 혹시 “기술 발전”이라는 말을 모르세요?

[@WindofChanges-q1d]

@@EvoPsy_DeokhaLee_old 명칭이 그대로죠...드럼 브레이크가 발전해서 바뀌면 명칭도 업그레이드되는데 없죠... 새로운 브레이크가 개발되서 새로운 이름이 나오니까요. 드럼 브레이가 발전했다면 발전한 시스템을 기반으로 나와야하는데 그렇지 못하니 낙후된 기술이라 이야기하는거구요....ID4가 다른 나라에서처럼 2천만원 미만의 가격에 나왔다면 이렇게 까이지는 않았을꺼에요. (드럼브레이크가 아예 쓸모 없다는 이야기는 아니었습니다...외국은 차값이 2천에 나와도 비판인데...국내 ID4판매 가격은 완전 호구 수준이니...😑;;; 그냥 기능.성능.업그레이드상태에 비해서 가격이 뭐랄까???레이 구매하는데 제네시스 값을 받아먹는 기분이랄까요???) ㅡ요점ㅡ 수많은 자동차 회사들이 드럼브레이크를 안전때문에 더이상 쓰지 않는데... 유일하게 폭.바는 마치 기술발전을 이루지도 못한 드럼을 달아놓고 같은 가격을 받아처먹으려 하니까 더 이슈가 됨 ㅡ님 말처럼 업그레이드되서 기존의 단점들만 보완된다면 다시 쓰이겠죠...보완.업그레이드가 된다면요.

[@EvoPsy_DeokhaLee_old]

@@WindofChanges-q1d 저는 자동차 전문가가 아닙니다. 드럼 브레이크의 위험성 문제를 얼마나 해결했는지 잘 모릅니다. 당신도 자동차 전문가는 아닌 것 같습니다. 전기차에 드럼 브레이크를 달았을 때 얼마나 위험한지 잘 모를 겁니다. 단지 이전에 내연차에서 쓴 드럼 브레이크가 많이 위험했다고 해서, 최근에 나온 전기차 드럼 브레이크도 많이 위험하다고 결론 내리는 것은 억지입니다. 공학이 그렇게 쉽다면 공대생들과 공학 박사들이 그렇게 뺑이치지는 않을 겁니다.

[@changheekang7543]

인간적으로 과거 차량도 위험한데 무개가 훨씬 더 나가는 전기차에 그것도 드럼브레이크를? 물론 뒷바퀴지만ㅡㅡ 모닝 레이정도 가벼운 경차 뒷바퀴에 드럼빼고 드럼쓰는차가 있나요? 브레이크는 생명입니다. 엔진보다 중요합니다.

[@WindofChanges-q1d]

@@EvoPsy_DeokhaLee_old 기존 드럼 브레이크와 바뀐게 없어요. 바뀌었으면 드럼브레이크+이름 이 붙겠죠. 이건 엔지니어가 아니라도 그냥 비전문가라도 알수 있는거에요. 드럼의 위험성은 열팽창을 생각하면 됩니다. 기계에 관심좀 있는분이면 열팽창에의한 공차증가 생각하면 이해가 되실까요? 로봇및머시닝센터 기계관리가 직업이긴 한데. 알아듣기 쉽게 쓰자면 동그란 원 외부에 브레이크 패드를 원 외부와 브레이크 패드 마찰부위의 공차를 1미리 라고 했을때 동그란 원의 열 팽창성을 감안하게되죠. 그런데 이 반대 상황에선 이 조치가 불가능해집니다. 이 원 내부에서는 이 원이 팽창하면 이 패드의 마찰면과 원의 거리가 멀어지거든요. 이 한정된 공차에서 열 팽창으로인한 공차가 더 커지면 제동력은 당연히 감소하게 되어있습니다. 그래서 이 단점으로 실제로도 브레이크 제동력 상실로 많은 사람들이 브레이크를 밟아도 드럼브레이크 파열에의한 무제동으로 그대로 박거나 추락등으로 큰 사고로 이어지는 사고들이 늘어나기 시작했고 브레이크시스템이 내부가아닌 외부제동방식이 생긴거에요. 그게 지금의 브레이크 방식이고 이것에서 좀더 발전한건 패드로 일부분만 잡아 제동하는게 아닌 이제 전체 면적을 마찰시켜 제동하는 방식도 생긴거라...드럼브레이크의 단점을 보완해서 발전되서 만들어진 브레이크 시스템중 하나의 자식이 디스크브레이크라고 보시면 되요. 수많은 자식들중 하나... 유압식도있고 즉면 디스크방식부터... (그렇다고 지금 디스크방식도 100% 안전하다는건 아닙니다. 자주 브레이크를 밟는만큼 마모가 빨라서 수시로 브레이크 패드를 확인해줘야하죠. 단점이자 장점이에요. 초보도 체크가 가능해서 교환하면 되거든요. 반면 드럼은 내부라 볼수없죠. 사용자가 이상을 감지하고 센터 가서 뛰우고 엔지니어가 보고 혹은 운전해보고 추측만 합니다. 그리고 분해후 결정합니다. 이걸 조치 못하고 넘기면 대형사고 나는거죠. ㅡ 자전거로 치면 겉으로 보이는 브레이크와 자전거 바퀴 속에 있는 브레이크 시스템과 비교하면 편해요. 나 자신을 위해서라도 눈으로 보고 직접 판단할수있는게 좋고 안전을 위해서도 그게 맞지 않을까요?... 뭔가 물건가지고 현장에서 직접 설명하면 금방 이해 되실껀데 글로만 남기려니 설명이 되게 빡시네요.😰😰😰

[@antonyh7883]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 주화입마