Как китайцы добились доминирования в электромобильных технологиях

[@sergiybondarenko808]

Хороший анализ ситуации. Спасибо.

[@wooster000]

Выпусти пожалуйста видео про все китайские бренды и суббренды, т.к. их великое множество и разобраться сложно

[@eto_krasnov]

надо бы, но... боюсь, мне к логопеду-китаисту придётся идти, чтобы все эти Soueast, Kaiyi, Hongqi выговорить

[@wooster000]

@@eto_krasnov Да это не критичный момент, мы всё равно многие бренды произносим на свой лад.

[@ГеннадийГ-ж6ы]

Кратко и посуществу.

[@BYDFAN]

Очень поверхностно, но верно по сути

[@tovmax1]

Очень интересно, спасибо!

[@user-cc9dk6lc2k]

Спасибо! Супер инфа!

[@olegrybkin3460]

Что-то Вы забыли про самый популярный электромобиль в России. Статистику гляньте...

[@ВитяЦвейг]

Чувствую у нас АвтоВАЗ и на электромобиль впихнет свой 8 клоп😅

[@azatskijmag4091]

И получится гибрид... И если сделают добротно, то это даже хорошо

[@tulpandd3601]

Почему в России нету никаких производств которые продаются во всём мире кроме нефти и газа

[@kirillperov3843]

Потому что Россию в 1991-ом году превратили в сырьевую колонию Запада, а теперь и Китая

[@hererov]

Народ не тот

[@Skipper441]

​@@kirillperov3843инопланетяне?

[@АртурНемелков]

Пока не готов к переходу на электромобиль. Когда будет удобная зарядка рядом с домом или работой, тогда можно будет задуматься. Если бы жил в частном доме, то думаю как второй авто выбрал электромобиль

[@konstantin_ilyashenko]

Вопрос поулярности "электричек" сугубо экономический. Как только они хотя бы сравняются по цене с ДВСами так продажи и попрут. Плюс к тому времени зарядок еще настроят и технологии улучшат. Как показывает статистика в лидерах рынка всегда самые дешевые модели.

[@olegrybkin3460]

Это уже происходит... Я купил Лиф за 650тр + 400тр перепак на 48кВтч. Летом 350км, зимой 200км. Мне хватает, за год проехал 30ткм. Бензинка пылится в гараже. По опыту могу сказать, что нет смысла покупать электричку, если нет розетки в месте парковки. У меня есть с ночным тарифом. При таком раскладе поездки почти бесплатно...

[@ФролЮсупов]

Автор, "жги"!

[@veniakarlov]

В чём доминирование, если они просто скопировали Теслу, которая выпускается более 10 лет? Плохая копия Теслы - это не доминирование!

[@ЕвгенийКарабанов-р6й]

Ты очень далек от темы, раз такое говоришь

[@sinhrofazotron007]

На могу о китайских электромобилях что либо сказать, но, занимаюсь ремонтом СИМов, электросамокаты, электровело, электромопеды и т.п. И за китайское качество могу только плохо сказать. Такое ощущение, что они нас ненавидят! Отвратительное качество, особенно чисто китайских марок.

[@Icanfly-]

Как как, вливанием огромных дотаций от государства

[@ЕрБек-м4г]

Не верится, что то мощно стартанули китайцы фантастика какаята как так смогли?

[@eto_krasnov]

Отчасти помогло большое население - они его эффективно использовали. Сначала как дешёвую рабочую силу, а потом - как недешевую (образованную).

[@KatyaLishch]

особенно BYD, вспомните BYD Flyer, который продавался у нас в нулевые годы, а теперь посмотрите на нынешние BYD и на статистику продаж электрокаров в мире и кто там лидирует...

[@Igor-PV]

Вдадел разными авто, японскими гибридами и плагин-гибридами, корейскими электричками, также с 2015 года профессионально занимаюсь их техобслуживанием и ремонтом, опыта по ним предостаточно. Второй год владею электричкой от BYD и ответственно могу сказать, на данный момент марка BYD предоставляет машины с одним из лучших соотношений цены и качества. При том, низкая цена бюджетных моделей в их линейке обусловлена только их простотой потребительских характеристик, и никак не влияет на высокое качество сборки.

[@мордехайбен-ладен]

Китай (государство) захватил монополию по добыче и переработке лития. Все месторождения прямо или через подставные режимы принадлежат Китаю. Без этого металла производить и даже разрабатывать батареи не выйдет. Для своих автопроизводителей у Китая одна цена на литий, для всех других другая. Для США введена ограничительная пошлина и квота на вывоз. Поэтому конкурировать с Китаем в эдектромобилях никто не может. Илон Маск пытается обойти эти ограничения и вкладывает большие бабки в новые техпроцессы батарей (сода+натрий). Это очень дешевая (емкость пока хуже) технология и если доведут до ума то Китай сдуется.

[@barin.barin2]

Добыча лития очень грязное дело, вообще в мире лития дохрена .Короче не понятно кто кого имеет

[@veniakarlov]

Чувак, ты городишь полную чушь!!! Гибриды более практичные, чем электрички. Например Toyota Prius стоит 25 000 долларов, они очень популярны в США

[@константинлебедев-у3г]

Все бы хорошо, но как с краш-тестами?

[@ragnarok9417]

С ним уже все хорошо давно

[@eto_krasnov]

Зикр 009 недавно на 5 звёзд треснули)

[@aixdentist9568]

Так почему в Европе не кто этих китайцев не покупают??? Посмотрите автопорталы Норвегии! Не говоря Германии.

[@minesm2329]

Эм. Вы видимо не знаете ситуацию.

[@DmirtyLemon]

Всегда приветствовал пришествие электромобилей, но сейчас чё-то смотрю на всеобщую электромобилизацию с большим пессимизмом. Концепция электромобиля как "большой батарейки от ноутбука с моторчиком" не имеет будущего. Возможно, продажи электромобилей в США не растут как раз из-за пресыщения этой темой - кто хотел электричку, тот уже её купил. Все же понимают, что рынок США очень консервативный, да и Европы тоже. Если не будет надувания этой темы на общественно-государственном уровне, то электротяга займет свою часть рынка и всё ... Да и никто уже не будет возражать отдать эту часть тем же китайцам. Опять же, если политика не вмешается.

[@PupaVaskin]

Сейчас как раз самое время. Году к 30му допилят натрий-йоные АКБ по цене 40$ за КВт*ч и вообще не понятно кому нужны будут ДВС. Раньше действительно это игрушки были, а сейчас, наконец, начали появляться достойные модели. Еще бы эта шиза прошла со всякими выежающими ручками и моторами на 700 л.с.

[@ferrumio]

В США как раз-таки зеленную тему прокачивали очень сильно, Маск со своей теслой не даст соврать

[@eto_krasnov]

В США продажи не растут, потому что Тесла попала в тупик. Хорошая компания, бойкая, но когда босс сходит потихоньку с ума, это начинает сказываться. А китайцы как раз показывают, что концепция рабочая. Чего в ней нерабочего? Станций ЭЗС настроить не так уж сложно, батареи уже вполне приличные есть, и прогресс неплохой идёт. Думаю

[@no_daddy]

плиз на каких ещё сервисах можно найти подкаст Краснова?

[@eto_krasnov]

Пока только тут, сорян. Думаю выкладывать куда-то ещё. Вам бы где было удобно? Рассматривал Яндекс и Эпл.Подкасты, но чет пока не разобрался с матчастью

[@kirillperov3843]

@@eto_krasnov на ютубе вполне удобно, больше нигде слушать нет желания

[@igormayorov3888]

Ну блин... С одной стороны отличный ролик. Неплохая аналитика. С другой... Ну блин, матчасть надо знать лучше. В химию батарей залез зря. Кремний уже давно тупик. Перспективен титанат. Твердотельные пока тоже в самом начале пути. У натрия из преимуществ только цена и морозостойкость. В наших широтах смысл имеет только лифер. Иначе зимой будет сплошное садомазо.

[@eto_krasnov]

Не слышал, что кремний тупик ) Есть множество разных путей, кремний - один из них, и много исследований делается на тему. Да, может быть, из всех альтернатив со временем выживет лишь одна, но мы пока не знаем какая. А так кидайте пруфы на серьезные источники, где бы утверждалось, что кремний - это тупик.

[@alexeypublic5476]

Очень сомневаюсь что китайцы делают двигатели для автомобилей на постоянных магнитах. Пусть это даже неодимовые магниты, но после определенного порогового значения мощности двигателя они становятся бесполезны, поэтому магниты ставят только в маломощную технику - самокаты, велосипеды, мопеды. На сколько я помню даже на квадрокоптерах стоят моторы асинхронники, потому, что с магнитами они будут более тяжелые и менее мощные. Да и по пробегу на одной зарядке видно, что у китайских электромобилей те же показатели, что у теслы, в которой стоит асинхронник как в троллейбусе. Может быть имелись в виду синхронники с обмотками на роторе и статоре? Инверторы дают три фазы как раз для асинхронников, в которых нет постоянных магнитов. Про немецкие электромоторы с щетками тоже не понял, у них что нет денег даже на датчики Холла, настолько все плохо у бюргеров?

[@PupaVaskin]

А чего бы им не делать, лидеры в производстве таких магнитов. У теслы асинхронные только в старье всяком, сейчас на магнитах.

[@PupaVaskin]

А немцы как раз делают со щетками, потому что нет магнитов, надо же как-то на ротор напряжение возбуждения передать. Хотя недавно в новостях видел, что сделали беспроводную передачу, типо как в беспроводных зарядках для мобилок,

[@eto_krasnov]

Ну, отчасти вы правы - в том смысле, что на высоких частотах появляется обратная ЭДС, поэтому эти моторы обычно ещё и гибридные, с вентильной составляющей. Но это уже детали, в целом низовой момент там именно за счёт постоянных магнитов. Можете погуглить: все зикры, биды и прочее - на редкоземельных магнитах. Асинхронные видел разве что у Аито в гибридах, может ещё где-то.

[@alexeypublic5476]

@@eto_krasnov погуглил - Вы правы, действительно, уже появились асинхронники с постоянными магнитами, это многое объясняет. По всей видимости я просто отстал от жизни )

[@shulginoleg6561]

Как как. Любителей дешёвого дерьма всегда хватает - вот и весь секрет успеха!

[@eto_krasnov]

BYD Seal в Германии стоит 40К+ евро)) Интересные у вас представления о дешевизне ;)

[@glroman91]

Европа уже наигралась с электрокарами, Фольксваген до сих пор в шоке от убытков по этой теме. Никому они толком не нужны, особенно в Европе, где электричество далеко не бесплатное.

[@PupaVaskin]

Бензин то там бесплатный :) А фолькс в убытках потому что в технологии надо было вкладываться, а не торговать брендом.

[@glroman91]

@@PupaVaskin Ну фолькс вложил хренову тучу миллирдов евро в разработку и производство новых моделей электричек и пролетел со свистом, потому что это изначально была глупая затея. Электроэнергия как ни крути будет дорожать во всей Европе (спасибо квотам на выбросы) а вот топливо это только акциз+нефть, нефть упала в цене и за пол года бензин у нас упал на 30%.

[@PupaVaskin]

@@glroman91 Ну вот Китайцы тоже вложились, пока не пролетели, хотя уже есть и банкроты. ЭЭ будет потихоньку дешеветь на дистанции за счет ВИЭ, а нефть дорожать, рано или поздно они пересекутся, я бы сказал уже, но не в Европе конкретно.

[@DmirtyLemon]

@@PupaVaskin Кстати, автор чего-то не упомянул, что почти все китайские электрички убыточны. Вроде только пара марок приносят хоть какую-то денежку. Один из них Зикр, кажется. Новость почти свежая.

[@PupaVaskin]

@@DmirtyLemon В 2023 году прибыль компании BYD почти удвоилась достигнул $4.2 млрд. Хоть какую-то денежку? Прибыли не просто растут, а удваиваются. Из банкротов пока только HiPhi.

[@402m]

в ближайшее время электрички как и другие авто станут военно-экономическим продуктом. Они уже могут взрываться, изучать инфраструктуру потенциального противника и их могут отключать дистанционно. Я не хочу такой мир, я хочу мир механических геликов и атмосферных БМВ на заднем приводе, верните его пжлста! Спасибо!

[@Sheldon_55]

Передний привод на атмосфернике тоже норм ☺️

[@402m]

@@Sheldon_55 Интегры типР ван лав вообще

[@konstantin_ilyashenko]

У нас есть свой отличный механический мир Грант и Нив :)

[@volodymyrbondal8696]

ахинея

[@eurorock5912]

Автор несёт в основном дичь, возможно сам не понимая сути, что странно для человека, который говорит, что работал в этой сфере) Не буду много объяснять здесь, но это враньё, что они лидеры. В китае они "лидируют", потому что в статистике продаж они объединены с гибридами. На независимых европейских тестах, по типу WhatCar, они нигде не побеждают мировые бренды. Про цены вообще молчу))) Они стали нормально выглядеть и ехать, как только скумекали нанять европейских дизайнеров и разработчиков. Про батареи - вообще лажа. - Они не у себя всё это добывают, а в Африке, по грязным технологиям и с запрещённым трудом, что не могут позволить себе мировые бренды из-за репутации, что возможно и проводит к меньшей цене батарей. За весь прошлый год во всём мире абсолютный лидер продаж - это Тесла Y, или 3, но Тесла. В текущем году в Европе лидирует BMW i4. Где тут лидерство и доминирование китайских электричек? Внутри китая? - ну так уже объяснял про статистику, да и там вообще закрытый рынок для иностранцев, даже завод не можешь построить без совместного учредителя китайского (кроме Теслы). Не надо врать, в общем...

[@eto_krasnov]

Я приводил там статистику для чистых электромобилей, о чем была оговорка. Гибридов там тоже много, но в целом в Китае соотношение 2:1 между электромобилями и гибридами, то есть чистых электро больше. Странно ориентировать на журнал Whatcar - китайцы пришли в Европу в прошлом году,и как бы судить об этом по статьям журналистов ну пока точно не стоит. А так поглядите сравнительные тесты например Тесла Модел 3 против BYD Seal - там нет пропасти. И, кстати, в четвёртом квартале прошлого года BYD опередил Тесла даже по количеству чистых электричек, и сейчас тенденция продолжается. Тесла крупный игрок и более взрослый, чем BYD (они на электрички с 2018 года переключились), но тенденция не в пользу теслы.

[@eurorock5912]

@@eto_krasnov Проблема только в том, что китайской статистике - грош цена, она не независимая, неконкурентная. Тем более когда статистику продаж даёт сам автопроизводитель, там это делается в том числе для гос субсидирования. Вот когда они будут продаваться лучше остальных на мировом рынке - тогда да, чего-то достигли.

[@Igor-PV]

Я сейчас в ОАЭ наблюдаю, как BYD, зашедшие на этот рынок всего год назад, уже открыли два салона в Дубае и один в Абу-даби, и судя по количеству BYD на местных дорогах, продажи у них вполне себе идут. Тот же Seal здесь от $41000, а Han от $63000, но на дорогах больше всего Han.

[@eto_krasnov]

​@@eurorock5912 что вы так разнервничались) Китайская статистика собирается разными институтами, не верите одному - проверьте по другому. Вот данные Международного энергетического агентства: если английским владеете и с математикой дружите - углубитесь ;) www.iea.org/reports/global-ev-outlook-2024/trends-in-electric-cars

[@azatskijmag4091]

А где это по чистой технологии делают батареи амеры и европейцы...