Как я обманулся Diamag 2 скрипт Px или смотри внимательно!

[@INJEKTTT]

Осцилка из видео - yadi.sk/d/3ToMbE1ThEERAg

[@Alexei_Shalaev]

Иван, а что вы хотели от скрипта, если у вас обороты в небо поднимаются? Двигатель на чем работает, правильно - на воздухе. Если обороты в небе, то значит сосет откуда-то и метки тут совершенно ни при чем. А зажигание в позднем, потому что ЭБУ хоть как-то пытается обороты удержать. И еще, если не ошибаюсь, то для того, чтобы просто метки проверить по скрипту Px, газовать совсем не обязательно - несколько секунд холостой ход и все.

[@Alexei_Shalaev]

Мораль видео - не надо сразу хвататься за мотор-тестер, не посмотрев основные параметры работы двигателя (по сканеру, естественно).

[@corbandalas7295]

Например какая смесь по лямде

[@ecar.service.tube38]

@@corbandalas7295 тут шаг клапана добавочного воздуха все сразу бы показал....

[@КонстантинПлетниченко]

Или дымогенератором сделать опрессовку

[@dprofessor9325]

Еще раз делаю выводы что приехала тачка проверь дымарем лишнее не когда не будит

[@pavelk1060]

При таких дырах подсос на слух можно было найти, а диамаг все верно показал на таких оборотах что там можно было другое увидеть и зачем наговаривать на отличную технику? На лекциях Шульгина не спать,а внимательно слушать надо и Голову включайте, тогда таких выводов делать не будете. Удачи.

[@user-Vitoc172]

Вот если бы ты внимательно смотрел на график по ДД то увидел черезмерное наполнение цилиндра и так же минимальное разряжение при таких условиях ни чего по меткам ты не увидишь. Удачи.

[@DiagPro15]

Витали здравствуйте Вы с какого города? Со мной служил Наверное ваш однафамилиц или может быть вы.

[@user-Vitoc172]

@@DiagPro15 Род войск?

[@DiagPro15]

@@user-Vitoc172 205 МОТО СТРЕЛКИ

[@DiagPro15]

@@user-Vitoc172 ????

[@user-Vitoc172]

@@DiagPro15 Нет! ПВ.

[@Autofahrer161]

Наконец-то новое видео! Я уже переживать начал... Спасибо как всегда очень информативно и интересно!

[@sarbas-omsk]

Привет Иван. Ты не поверишь ,но так же само однажды ,когда еще не снимал видео... увидел через коллектор двигатель.Из за отсутствия части коллектора . Получилось все во время зимнего запуска хозяином БЫСТРЫМ СТАРТОМ.

[@diagnostika.electrica]

Хорошее видео, спасибо, не знаю как я его пропустил. Знаю что уже несколько лет назад вышло. Но напишу свой опыт. Было в практике 2 коллектора, которые лопнули при работе, газа не было. Проблема была с катушками зажигания, может просто совпало.

[@bg1742]

Блин, пацаны, да с такой дырой звук работы двигателя пипец как отличается от нормального. А про взрыв в точку!

[@DmitriyStalingrad]

Спасибо за обзор. 1.После выполнения работ снять скрипт сам бог велел. 2. Поздний УОЗ - причина найдена? 3. Снять граффик ДД на др. цилиндре , для проверки данных, снятых на 1-м цилиндре не пришло в голову?

[@val2362829]

Будешь в Крыму-заходи! спасибо за работу!видео класс!

[@avtomexanik56]

Приветствую. Реально интересный случай.👍👍👍

[@arammirzoyan451]

Редкий и интересный случай Иван джан , обычно так бывает с гбо 2-ого поколения

[@ВикторРудаков-ъ3ъ]

Я сам работаю на станции по инжекторам и чето мне не верится что дело в форсунке, бывало похожие машины приезжали с конченным форсунками которые вообще не держат давление но там не взрывало пластиковый коллектор

[@igorkurakhtanov3944]

Думаю, что подобная ситуация возникла из-за того, что сканером не было возможности подцепиться к автомобилю, вроде старого вида он, не все поддерживают. Тут коррекции топливные в плюс должны уходить из-за подсоса. А так... Внимательный осмотр подкапотки очень важен, нельзя упускать из виду.

[@Alexei_Shalaev]

Не будут они в плюс уходить - тут ДАД стоит, а не ДМРВ. И давление в коллекторе он показывает правильное - атмосферное почти.

[@Краснаямашина-р8ш]

с дад ом эбу знает что при атмосферном давлении топлива минимум, и выбивает ошибку с критически низким разряжением. это в картах есть. соответственно если топливо подавалось при такой дыре как на холостых обычно при исправном коллекторе, даже при сильно отрицательных углах обороты поднялись бы до отсечки.

[@Alexei_Shalaev]

@@Краснаямашина-р8ш если давление атмосферное, то это максимальная нагрузка и, соответственно, много топлива. Обороты все-равно взлетят, но вот до какого значения это уже от ЭБУ зависит, у разных производителей алгоритмы свои. В большинстве своем они тупо отключают подачу топлива при достижении определенного порога оборотов и включают при падении до другого порога, если не удается удержать обороты другими средствами (ограничение поступления воздуха и УОЗ). Обороты "пилят". Об этом говорит тот факт, что Иван сказал - при 2500 ощущается троение двигателя - это, скорее всего и есть отсечка.

[@Краснаямашина-р8ш]

даже если дросель открыт полностью при работе , в коллекторе не будет атмосферное давление, так как стоит фильтр, мешающий свободному прохождению воздуха, и сам дросель, который тоже мешает проходить воздуху. поэтому при работе двигателя на любых углах открытия дроселя в коллекторе разряжение. а если движок работает и дад дает показания эбу что в коллекторе нет разряжения, а при такой дыре оно и быть не может, эбу решает что делат. сбрасывает угол до предела, видит не достаточно, минимум топлива , тоже есть предел, ато взрыв может повториться, если и этого не достаточно, обычно бывает достаточно, то отключаются форсунки, и получается такой эфект, как вы говорите пилит обороты.

[@Alexei_Shalaev]

@@Краснаямашина-р8ш у каждого блока управления свой алгоритм по этому поводу. Да и в данном случае, там тоже атмосферного и не было, т.к. дыра - это тот же дроссель. При резком нажатии на газ, особенно при низких оборотах, в коллекторе почти атмосфера - на 3-5 кПа ниже, т.к. закон Бернулли никто не отменял.

[@АнтонЗудин-о3я]

Вань а отсутствие разряжения не напрягало? Думаю конкретно в данном случае диамаг показал все как есть. Хотя косяков у него хватает. А так молодец, разобрался, починил.

[@dmitryk6322]

Из начально какие метки ? Двиг заводится и не плохо следовательно ГРМ на месте либо на зуб в худшем случае , а то что диамаг показал все верно заострять внимание надо не на метках а на самой осциллограмме да видно же сразу что разряжения нет осцилка ровная ровно по нолю проходит .

[@stoianrusev7119]

Класное видео!

[@РинатРинат-ч1й]

для такого подсоса нужен один инструмент. называется ухо диагноста .и никаких прибомбасов. с уважением к вам коллега

[@Краснаямашина-р8ш]

диамаг то как раз показал правду. почему ты думаешь что он тебя обманул. просто мозг пытаясь занизить обороты до желаемого сбросил угол. а обороты должны были быть до отсечки при такой дыре, но умный мозг увидев показания дад, поверил ему и не дал топлива больше. а дад или дмрв что там стоит не показывали расхода воздуха так как если дад нет разряжения а если дмрв нет через него расхода. но мозг не мог игнорировать еще педаль газа и заслонку дросельную. как то так.

[@igorkurakhtanov3944]

Просто ХХ регулировал, уводя угол в дикие градусы, всего скорее. Короче, все диагностические инструменты - это лишь помощники в поиске, интерпретировать их надо очень аккуратно.

[@Краснаямашина-р8ш]

не всего скорее , а так и есть. и подачу топлива ограничил. если при таких градусах подача топлива была бы больше, обороты достигли бы до отсечки, так как воздуха было более чем достаточно. в данном случае картинка дд на осциле идиальна. и это уже говорит что фазы на месте, а еще если приложить рамку то еще понятней было бы что все хорошо. и еще можно снять осциллограмму дк и дф. пусть если и даже нет шпонки... тут голова диагноста решает, что ему делать

[@igorkurakhtanov3944]

@@Краснаямашина-р8ш Я правильно понимаю, что осциллка с ДД искривляется дико при сбитых фазах? Ну имею ввиду, что вот этот пик давления искажается? У меня не было просто в практике таких случаев особо. Сбитый задающий лепесток на ДПРВ был недавно, причём фазы нормально выставлены были, то есть авто работает, всё чётко. А вот ошибку пишет по ДПРВ. Но это я доказал через эталонные осциллограммы и через те оправдания автосервиса, где клиенту меняли цепь ГРМ, типа А НУ ПОФИГ КАК ЛЕПЕСТОК-ТО СТОИТ. А там спецприблуда нужна, чтобы точно выставить, ну или транспортир.

[@Краснаямашина-р8ш]

там не пик а зоны впуска и выпуска, если рамку приложить еще наглядней будет, скрипт как раз эти зоны смотрит ранний или поздний открытие клапанов. еще если и дд откалиброван и он на правильное давление ну там от 7-14атмо. то пики тоже немного покажут. компрессия в двигателе при работе не более 7атмо, это втроящем горшке на холостых. я не знаю на сколько атмосфер датчик у Ивана, думаю на семь. так как на осциллограмме срезаны пики , это означает предел измерений дд. а если коллектор был бы целый и поступление воздуха ограничивался бы дроселем то воздуха в цилиндр не попало бы столько чтобы 7атмо ддзашкалил. как то так это моя версия.

[@krymchuk]

Я бы еще зазоры клапанов проверил, Если поджат впуск, может неплохо на прогретом моторе хлопнуть.

[@АртемПушкин-ж7ф]

Точно из за форсунки ,у меня был такой случай с Фордом ,раскрылся воздушный фильтр

[@DlNlW]

Каким образом подсос воздуха влияет на откиритие ВЫПУСКНОГО клапана ?

[@user-de9uh6ql5q]

Ваня держи 👍Был у меня случай приташили 14 .купили на берегу у браконьеров за копейки,3 месяца они не могли её завести.Начал с искры,есть ,топливо ,есть,связь с эбу есть. Наконец дунул дымом ,а там дыра над форсунками с пол кулака.Так что бывает!Удачи и здоровья!

[@Alexei_Shalaev]

А что, дыру изначально не было видно, с пол кулака-то?

[@ДанБалан-ъ1б]

Клапана отрегулировать тоже надо. (Или проверить зазоры.) Зажатыми были скорей всего.

[@Netolerantnbly]

А дедушка видно старый разведчик и хрен сказал,что бахнуло.Привозили сх7 как-то с дырой в моторе.Шатун пробил третий цилиндр заднюю стенку.Масло на коллектор выпускной и загорелось.Пздц.Спрашиваю по поводу стука.Говорит,что ничего не слышал.Люди странные.Не понимают,что чем больше инфы по машине дадут диагносту,тем быстрее и качественнее будет выполнен ремонт.

[@Evgeniy-Valerevih]

у меня такой случай был лет 5 назад произошло это из-за стартёра (втягивающего) удерживающая обмотка накрылась!!!!!( происходило так, только начинал крутить как выбивало бендикс и после 10-15 попытки пуска в холод!!!! бабахнуло!!!!!!

[@ДмитрийВетер-у7п]

При анализе потока данных сканером такие вещи видны почти сразу

[@ДенисРякин]

Иван! Про жижу, красную и зеленую, свою-фирменную, можно поподробней. А то слышал, что ЛАВР вышел из даверия.

[@INJEKTTT]

Пишите в личку

[@progaz6951]

Привет , это не вероятно , но вижу такое в третий раз именно на форде .

[@vitaly_vasilev_2012]

Спасибо.

[@INJEKTTT]

Собери свой собственный стенд не хуже заводских! -forsunkov.ru/vse-dlya-stenda-forsunok/kontroller-poluavtonomnyj-gibridnyj-dlya-stenda-na-4-forsunk

[@hasanator560]

кто может описать как этото процес и почему произошел

[@yaguar3310]

Иван, хороший анализ!

[@johnmack5024]

Тест датчиком разрежения во впускном коллекторе и только потом Px. У меня такая очерёдность уже много лет. Короче говоря, тест Px - тест второй очереди.

[@INJEKTTT]

У меня нет датчика разряжения

[@johnmack5024]

@@INJEKTTT "Из практики нашего автосервиса не менее половины машин с существенным пробегом имеют те или иные вполне заметные отклонения при работе ЦПГ выявляемые за 3 минуты датчиком разрежения во впускном коллекторе. Пришли к выводу, что не имеет смысла отстраивать работу ДВС по контуру управления или смотреть что либо другое имея отклонения по работе в ЦПГ. Время деньги!" - А.Шульгин (2011г) От себя добавлю - самый лучший датчик (пьезо) от Тула-Мастер (1400р) - очень достойный продукт в сравнении с другими комплектующими этой конторы. - Это всё, в связи с содержанием данного ролика для тех, кто в теме.

[@MasterDiF]

@@johnmack5024 Спасибо большое за комент.я Начинающий .Сам выстраиваю процесс оптимизации диагностики.понимаю что все зависит от симптомов авто.и всетаки опыт опыт.спасибо вам. если есть еще наработки по оптимизации иможете поделиться .пожалуйста.может мне это годы жизни сэкономит.если вам не сложно.

[@MasterDiF]

кстати этот датчик приобрел

[@kuembala44]

диамаг часто обманыаает. не знаю как на форуме, у меня постоянно какая то шляпа. на днях.. ваз 2114. пишет фазы не там, фазы там. наполнение не то, метки не там. в итоге гнал дмра. ацп было в норме. поэтому не сразу понял. редко использую диамаг. обычно хантек карманный и очень доволен. быстро и надёжно

[@-tevriz]

Ваня привет! а что не раскозал что за жижа собственного производства?

[@INJEKTTT]

Вот такая жижа :-)

[@-tevriz]

@@INJEKTTT 😉👍

[@metalfoxxx8328]

Много провели тестов PX датчиком? (стандартный на 7 бар) читал коменты что он быстро умирает от перегазовок

[@INJEKTTT]

Немереное количество тестов

[@metalfoxxx8328]

@@INJEKTTT спасибо !

[@sergeyberezkin4805]

из за такого подтекания форсунки в коллекторе не бахнет, можешь даже налить туда бензина))) жаль что не пометил форсы...

[@mastertesla7155]

нет Иван, скорее всего ты не прав, вспомни коллекторам французов с постоянно ванной масла из самуна, там ничего не взрывается. Скорее всего просто брак. Да и обороты должны были подняться не больше 1500 т.к. топливо форсы больше не льют, а разряжение у тебя близится к единице.

[@VESTA-CB-CROSS]

Диамаг тут абсолютно не причем. Перед проведении теста Px, нужно убедится в отсутствии подсоса воздуха, иначе показание искажаются на любых мотор тестерах. Обороты должны быть в районе 800 - 900 об.

[@shwedov2106]

А при чем тут диамаг , воздух шел , тест px прошел,вот если воздуха не было бы то ест не прошел, а угол зажигания ушел из за детонации бедной смеси ,бортовой хоть как то пытался отрегулировать холостой ход

[@ИльяБаранов-у5р]

Всем привет! Выручайте кто владеет bamagom2 как вы прошли регистрацию? Купил прибор но не могу совладать с по! Есть только демо версия(P. S сори за глупый вопрос

[@FGhack]

с ДР надо начинать

[@ДмитрийПеремышленников]

а где сам скрипт скачать посмотреть?

[@ДмитрийАвдеев-ю8щ]

Проверь зазоры клапанов

[@neo.aow3787]

Просто берешь, подключаешь сканер, смотришь ошибки и коррекции. Зачем тратить 3 часа и изобретать велосипед из асцилографа и осмотра меток.

[@autokingdiesel8041]

Скрипт показывает что есть подсосы воздуха! На осцилографе постоловского если проводить.

[@alexz135]

А причем тут скрипт PX, про него ни слова в видео нет. Линейка для датчика давления и Ваши неверные выводы есть. Так линейка и диамаг советов и выводов тут сами никаких не дают. Исходный файл где?

[@alexrinti]

Опять диаграмму замылил)))

[@INJEKTTT]

В первом комментарии под видео лежит сначала

[@РинатРинат-ч1й]

там дыра с кулак шипение и свист можно было услышать вы че мужики о чем базар

[@ИмперияТюрков]

Продаем диамаг и машину, покупаем постоловкого.

[@KO_nstantin]

Да всего 100 тыщщ вместе с клещами )

[@Alexei_Shalaev]

Постоловский такую же чушь показал бы.

[@KO_nstantin]

@@Alexei_Shalaev Не чушь, а заваленный ЭБУ уоз ))

[@Alexei_Shalaev]

@@KO_nstantin заваленный УОЗ и Диамаг показал - так зачем платить больше)))

[@KO_nstantin]

@@Alexei_Shalaev Я рад за Диамаг, только я уже три года плюшками от Шульгина пользуюсь, а в диамаге только появились ... Шульгин новые скрипты пишет, а остальные только копируют и то с задержкой .. флекс адаптер под Диамаг есть? )) Ну и заваленный уоз покажет ослик с Али, зачем платить больше? ))

[@KO_nstantin]

А как он без разрежения заводился? )

[@Alexei_Shalaev]

а почему не должен был?

[@KO_nstantin]

@@Alexei_Shalaev У Власа Прудова есть видос на эту тему, они без впускного коллектора мотор заводили ... Там все показано )

[@Alexei_Shalaev]

@@KO_nstantin автомобили разные бывают и датчики определения нагрузки тоже. С ДМРВ без дросселя, скорее всего да, не заведется, а вот с ДАД - легко.

[@АнатолийАнатолий-п3н]

Рано тебе двс приговаривать по причине малых знаний... 1 - отсутствие разрежения прекрасно видно через map при начальной комп. диагностике.... и следующим шагом должна была проведена опрессовка впуска дымогенератором. Всё. Неисправность была бы найдена в течении 20...30 мин. Кстати. Фазы грм на Px прекрасно видно на ХХ...Проверку фаз можно было провести и по осцилле дпкв+дпрв (+ дпрв)...Сколько вас блогеров развелось...

[@ВладимирБелов-у4щ]

Колбы от Логинова ?

[@INJEKTTT]

Нет. От стенда Лаунч

[@ДмитрийБойко-ц6я]

Жесть форды мазды эти. Может с эфира заводили?

[@INJEKTTT]

Сомневаюсь. Зачем. Лето на дворе

[@ВикторМорозов-щ6д]

Подскажите почему не показывает анализ давление прописью таблица, графику показывает, не могу понять,

[@common_rail_1]

15 мин трепа!

[@igorkurakhtanov3944]

То есть чисткой форсунок можно всё же победить подтекание? Вроде распространено мнение, что если течёт, то только замена... Понятно в теории что на клапане грязь может быть, которая не даёт ему герметично закрыться. Но всё же...

[@Alexei_Shalaev]

Попробовать всегда можно, иногда помогает.

[@igorkurakhtanov3944]

@@Alexei_Shalaev Да это понятно. У меня у самого сцыт форсунка одна (топливную рампу снимал, включал зажигание, сочится с неё), коррекции до 0.87 на ХХ доходят, на оборотах нормально становится. ДМРВ 1.05 стал показывать, но он с завода уже 12 лет ездит, почистить надо спиртами. Вообще всё почистить это надо попробовать, посмотреть. Это мысли вслух скорее были.

[@Alexei_Shalaev]

@@igorkurakhtanov3944 АЦП ДМРВ по сканеру (если вы по нему смотрели) вообще ни о чем не говорит, если, конечно, там не 1,2 Вольта, к примеру. Проверять надо на самом датчике между сигнальным и массовым проводом..

[@ismaila9061]

👍👍👍 такая же тема : kzbin.info/www/bejne/f6DYlaSOmcZ5kJY

[@ecar.service.tube38]

Пилять, это диагностируется сканером за 3 минуты... Абсолютное давление в впускном коллекторе, шаг клапана добавочного воздуха, при пуске прыгают обороты и тут-же снижаются(закрывается регулятор добавочного воздуха).... И сразу видно не учтенный воздух.... Стал замечать то-же самое за собой, как только накупил "оборудования", мозги отключились напрочь. Вместо того что-бы запустить и послушать мотор, для начала, бегу за осцилографом.... Тупеещь быстро, очевидные вещи перестаёшь видеть и анализировать.... Все бы ничего, но реально смешно выходит. Какая-Нибудь рядная четверка, катушки и свечи проверить быстрее руками чем "разматывать" осцилограф и с умным видом смотреть в монитор перед клиентом.