Как я останавливаю ветилятор на Камазе и для чего это делаю.

Камаз 4510 1993г.в. Грузовой фургон. prntscr.com/gzxtyr Машина полностью на ходу. Всё в рабочем состоянии. Подкачка евро работает. Колодки тормазные евро. Радаточная коробка переделанная под отключение переднего моста. Котел подогрева работает. В кабине стоит воздушный отопитель планар, радиаторы отопления за спинками сидений. 2 топливных бака (500л. и 450л.). Подогрев топлива. Бак для масла 40л. с подогревом.
Требуется незначительный ремонт кабины.

[@ervinrommel3001]

Слава тебе! Водитель- мастер Российской Федерации!Вашими трудами и опытом, достигнута вершина технического совершенства!

[@user-qp5rj2bt1u]

Здорова!!!!! Надо тоже так сделать. Спасибо за идею.!!! Надо такие вещи патентовать!!!

[@lsmail.]

Класс 👍👍👍 Очень просто и удобно

[@elizovo8240]

спасибо отец, с электродом я уже не могу. все наглядно и популярно показал. о том, что это можно делать воздухом из кабины, мало кто знает. все либо веточка либо электрод либо в блоке термостатов отверстие на 6 закрывают.

[@lag858]

Ещё одну подсказку дам по поводу термостатов. На Камазе достаточно одного термостата. Делаешь так. Нижний термостат глушишь, а глушишь как, ставишь не рабочий термостат, но отрезаешь у него задний клапан. И в малый круг нижнего термостата делаешь заглушку Или подбираешь с чего нибудь, лично я туда воткнул какую то сливную пробку. Подошла по диамеру, даже пришлось подзабить молотком. Ну а вехния термостат оставляешь как есть и всё. Только термостат ставь без регулировочного винта, они сейчас идут как импортные без винта. С винтом совдеповские херня а не термостаты. И будет тебе счастье и прогревается быстрей и температура не гуляет туда сюда, короче одни плюсы, минусов нет. И печки после такой реконструкции греют гораздо лучше. Если что не понятно, пиши, объясню поподробней.

[@elizovo8240]

Анатолий Лемешонок все понятно. спасибо.

[@user-hs7hl3tm6w]

Анатолий Лемешонок получается нижний термостат глушишь полностью?

[@lag858]

Просто вниз ставишь мёртвый термостат, который закрылся и не открывается больше. Только если он Камазовский, то отрезаешь у него сзади клапан малого круга и в нижнее отверстие малого круга ставишь заглушку. И на этом всё.

[@user-wj3nd3eu9j]

Анатолий Лемешонок пожалуйста сделайте видео обзор по поводу заглушки нижнего термостата. пожалуйста!

[@yur7407]

Спасибо за идею. На евро2 глушилка подходит с коллектор без всяких переделок туда встаёт. Кончик штока немного подогнуть и все.

[@lag858]

Очень хорошо. Лично мне не приходилось с евриком по этому делу сталкиваться.

[@arsen.05]

@@lag858 вы на конце кусочек шланга соединили да?

[@lag858]

@@arsen.05 да, кусочек шланга. Можно поставить кусочек бронированного (гидравлического) шланга он наверное вечно будет служить но я не стал ставить бронированный поставил простой шланг, вполне хватает.

[@arsen.05]

@@lag858 🤝

[@VladimirT-podolskiy]

О! Отвёртку увидел на газульке🙂 Ключ 22×24 лучше☝️🙂 не соскакивает☝️😁. Я на своём такую-же тормозилку вентилятора делал. И при виде радикулитки молодёж глаза пучит.

[@user-sw5xz5lp6v]

Анатолий у меня стоит слева внизу в колене подогреватель на 220в. Когда подогреватель греет насос быстрей тасол циркулировал так можно.

[@lag858]

Ты имеешь ввиду стоит подогреватель в нижнем патрубке радиатора? А что он сам по себе плохо циркулирует, закипает или что?

[@0034293]

Все хорошо все понятно Ну блиииинннн,зачем так долго об этом говорить Это можно рассказать и показать за 1.5 минут

[@user-hk4wp2pv9o]

Анатолий, добрый день! Подскажите, тосол Пенится и лезет из расширительного бачка, возможно ли это из за подсос воздуха через дренажное отверстие в помпе, помпа побежала. Двс 740.10

[@lag858]

Добрый вечер Алексей! Да я не думаю что из за того что побежала помпа, тосол будет пениться. Это что то с тосолом не то. Помпа и у меня бежал и ничего подобного не происходило. У меня 2 раза за всё время бежала. Один раз бежала хитро, работает двигатель помпа не бежит, заглушил сразу побежала. И ничего с расширителя не лезло. Не буду на 100% утверждать, но это похоже что то с тосолом не ладное.

[@user-hk4wp2pv9o]

Спасибо!

[@user-qr4oh3fh4i]

Я давно хотел сделать что то такое же эдакое, но с дополнительным флянцем с переду крильчатки и типа тормозной колодки и с датчиками чтоб при нагреве само отпускало , а так конечно проще но стремновато , а если прохлопаешь и гидромуфта сработает , не полетит ли все это в радиатор! ? Лопата у меня влетала!😂

[@user-sw5xz5lp6v]

Да в этом патрубке греет он часа три, а с Эл. насосом я думаю будет быстрей циркуляция так или не так потянет этот Эл. насос или нет

[@lag858]

Да циркуляция то быстрей будет, но греться быстрей вряд ли будет, что бы быстрей грелся я думаю мощность тэна надо увеличивать.А насос можно поставить в магистраль печки, вот тебе и будет циркуляция через блок двигателя. Я так ставил себе на Камазе. Я хотел что бы печка лучше грела, но увы от этого она лучше греть не стала. Что с включеным насосом, что с выключеным грела одинаково. Поэтому этим насосом я практически не пользовался, стоял он у меня просто так в пустую.

[@user-td1xo9lf2b]

Классно заделано только не слышно половино

[@lag858]

Извиняюсь, уж так получилось.

[@karpik13]

А как зафиксировать элэктро муфту проблема в том кран жара заглушили а муфта сработала и неф на неохлаждает пока неразорвало расширитель на гаглушенном(чтоб не крутился ясно когда большие холода да проходишь воду -водоем непонвало радиатор)

[@lag858]

Толком ничего не понял.

[@user-sw5xz5lp6v]

Здравствуйте Анатолий подскажите как поставить дополнительный Эл. насос на тасол заранее спасибо.

[@lag858]

Привет Максим! А для какой цели нужен электро насос? Что то не так с церкуляцией в двигателе? Печка не греет или какие то ещё причины?

[@user-fs2vg6wy7f]

В 97 году у меня такое же устройство стояло,только крепилось с другой стороны двигателя. Посоветовал поставить его мой коллега,который у Магаданских парней это увидел в первый раз. Вот только с более свежими Камазами думаю это уже не прокатит,с пластиковыми то вентиляторами!

[@lag858]

А я и говорю, что с пластмассовым вентилятором такое дело не потянет. У меня знакомый один ради этого поменял пластмассовый вентилятор на металлический. Вообще, современные пластмассовые машины, это пидерсия какая то. Особенно вездеходы.

[@user-nl2co1er7u]

Анатолий Лемешонок прошло то качество что было раньше , все хотят бабла , вроде инновации и тд, а толку усложнять конструкцию если качество гавно , куда-то делся ямз 236 238 , уже не выпускают , вместо какой-то дизель придумали с мозгами на топливную

[@lag858]

Да всякую хрень придумывают. Если бы это ещё работало безотказно то тогда бы ладно. Раньше для дизеля проблем не было, лишь бы солярка в баке была. Пнул под зад он и за тарахтел. А сейчас и солярка в баке и стартер как сумашедший, вроде всё есть а он ни в какую не фурычит. Не дай бог это в дороге случилось, Да ещё мороз градусов 40 а то и более. Вот пляши тут польку бабочку.

[@k72ov]

@@lag858 Точнее и не скажешь про новые камазы - та еще хуета.

[@user-fe6vc7fo6o]

что за цилиндр и какого горного тормоза надо установить? шум от двигателя и ничего не слышно.... можно по подробней?

[@lag858]

Завтра постараюсь дописать и объяснить.

[@user-fe6vc7fo6o]

и шланг на сколько диаметром и длины? напишите пжлст!

[@user-cf4tm4lb7p]

Как можно включить передний мост, если он всегда включен?

[@lag858]

Просто раздатка переделанная. Вот и всего лишь. Поэтому передний мост включатся и отключается. Это у стандартной(заводской) раздатке он постоянно включен.

[@laptev_iv]

На педали газа круиз контроль стоит 😀👍🏻

[@lag858]

Ну да, в виде отвертки.

[@laptev_iv]

@@lag858 вы уже перестали ездить на колыму?

[@lag858]

@@laptev_iv да, перестал. И Камаз уже продал. А временами так хочется попасть на Колыму просто спасу нет.

[@user-dz5jr7li7s]

Подскажите пожалуйста, обычно я петлю накидываю на лопасть. Но такая проблема, температура набирается и не останавливается ни на 80 ни на 90. Может доходить до 100 приходится выбегать и скидывать петлю. Накидываю не сильно, если даже сильнее газонуть может сама слететь. Но на 1000-1100 оборотов греется. А если петлю не накидывать температура до 40 градусов только набирает.

[@lag858]

А когда без петли на вентиляторе при 40 градусах радиатор горячий или холодный?

[@user-dz5jr7li7s]

@@lag858 тёплый, не холодный точно. Термостаты уже 3 раз меняю. Или на брак попадаюсь или что то не то

[@lag858]

@@user-dz5jr7li7s С печки слив куда сделан? В нижний бачок радиатора?

[@user-dz5jr7li7s]

@@lag858 нет, заходит в блок со стороны помпы

[@lag858]

@@user-dz5jr7li7s Если в блок, то это подача. Обратка должна заходить в нижний патрубок радиатора - помпы.

[@user-nf8cb7wh2x]

Лет 20 так пользуемся

[@lag858]

Молодцы.

[@user-vk6sd5fo1u]

супер

[@snow1hound]

нормально ! век живи век учись; только знатьбы какой шланг и насколько его хватает?

[@user-pv8dn1np6k]

Конечно автору респект палец вверх но можно купить автономку включить и спать наслаждаясь тишиной а так я предстовляю стоият несколько машин на стоянке спят люди а тут бац приехал камаз и всю ночь тарабанит. Я вижу плюс в этим изобретение что двигатель постоянно горячей

[@lag858]

Да оно бы всё нормально, но при -50 и ниже ты двигатель не заглушишь да и никто их там при таком минусе не глушит. Так как через пару тройку часов при такой температуре ты можешь его потом не завести. Поэтому на стоянках ни кто не глушит двигателя. При небольшом минусе глушат. И на этом Камазе тоже автономка стоит и гдето до -20 ею пользуюсь.

[@user-pv8dn1np6k]

@@lag858 ну когда - 50 я с вами полностью согласен!

[@lag858]

@@user-pv8dn1np6k бывало что и автономка работает и ещё приходилось котёл подогрева запускать что бы температуру в двигателе как то удержать и в кабине дуба не дать. Это когда конкретная пурга и мороз при этом градусов 30.

[@user-jo1uw3li3n]

У меня на мягкой проволке крючок и при нагреве двс гидро муфта срывает проволку как то так

[@lag858]

А здесь обычный резиновый шланг. И при нагреве также гидро муфта срабатывает и ветилятор начинает крутиться. Его сразу слышно как он начинает крутиться. Просто выключаешь и всё.

[@user-ku8yv8yp4s]

@@lag858 а гидро муфта должна при этом быть в каком положении

[@lag858]

@@user-ku8yv8yp4s обязательно на автомате. Если отключишь то может произойти перегрев если вдруг резко потеплеет или просто напроста изменится направление ветра. На Севере такое происходит очень часто, я имею ввиду резкое потепление или изменение направления ветра.

[@zark588]

Айбек, я тоже так делал. Поначалу венником останавливал вечером, чтобы переночевать. Только это актуально было 20 лет назад, когда автономок не было. А сейчас кощунство на моторе ночевать. За ночь 40 слупит, на следующий день расход как у самолета.

[@isabatashev213]

Мотор заглушить не можно было чтоб норм слышно было!!!

[@user-iu9ir7uc5f]

У нас на севере это нормальное явление и каждый камазист это знает когда пробваешь-просверливаешь диффузор на отверстие в диффузоре сверху привареваеш гайку что бы неразбило отверстие в диыфузоре

[@user-jo3ve8im7t]

лучше б воздух накрутил до 8.5. небыло у него затяжных спусков.. интересно если включится принудительно . по идее должен поломать его.. или уже ставить компютер маленький. чтоб при 85градусов это снималось автоматически

[@lag858]

Ничего не ломает и без компьютера. Всё предусмотрено и расчитанно. Видимо ты не внимательно смотрел или просто напроста ничерта не понял. И воздух ему не к чему 8,5. Зачем тягачу работающему без прицепа давление воздуха в системе 8,5 ?

[@user-gy7si3np2j]

Здравствуйте д толя меня зовут Антон я хотел у вас спросить почему когда заводишь камаза и у меня давление масла подымаеться до 10 и почему? Спасибо

[@lag858]

Привет Антон. Что перед этим делал? Или только что собрал двигатель?

[@user-ei5hw1be8x]

Редукционный клапан на масляном насосе не работает.

[@anatolinicol3996]

А что если поставить электровентилятор через реле?

[@zark588]

При нагрузке не хватит производительности эл. вентилятора.

[@user-tp2cj9oi9f]

Д.день справой стороны какой то звон в моторе в районе головок.то появится то исчезнет.на холодную так на горячую иногда.

[@lag858]

Похоже на клапанное седло. Попробуй определить на слух в какой именно головке звякает. Хотя бы примерно то ту и снимай.

[@user-tp2cj9oi9f]

@@lag858 во второй.это сильно страшно?

[@lag858]

@@user-tp2cj9oi9f Сними головку, проверь. Не рискуй, вылетит седло хуже будет. А может не седло, может форсунка льет. Проверь для начала форсунку. А потом уже снимать головку. снять любую головку на камазе полчаса делов. А на дороге в мороз в пределах -50 ещё быстрей получается.

[@user-tp2cj9oi9f]

@@lag858 топливная с ремонта

[@user-tp2cj9oi9f]

@@lag858 после ремонта топл аппаратуры когда заводил левая сторона не дымила а правая сильно.

[@user-pb8br7gy4x]

Эх,старые Камазы - вымирающий вид.Сейчас одно говно лепят.Всё пластмассовое и одноразовое.

[@user-le7gx6vb8x]

Пластмассовые тоже можно таким цилиндром тормозить. Только если лопасти соеденены по краю ободом. Делаеш упор не в лопасти а в обод. На шанси так делал не чего не разлетелось и не сломалось

[@lag858]

Хорошо, учтём на будущее.

[@user-ef2vg7ot1c]

рус салам уменя хова 12 года постояно крутится вентелятор утебя термо муфта стоит покожи как ты зделол на шанси мой вацап87072888934 алмаата

[@user-pf4us6by4z]

Мужики - Камазисты, это лично моё предположение на практике не проверено. А что если поставить электромагнитный клапан на привод дросселя в выхлопной системе, что идёт на горный тормоз, только при этом отсоединить от него привод, который идёт на топливную заслонку( на тнвд). Следовательно в режиме прогрева двигателя включать тумблер, который будет закрывать дроссели в выхлопной системе, тем самым создавая искуственную нагрузку на двигатель в режиме холостого хода. Что будет способствовать быстром прогреву, и поддержанию рабочей температуры двигателя в режиме холостого хода.???? Ответьте пожалуйста, кто и что думает на эту тему. На Вольво и на Скании и даже на некоторых японских автомобилях эта система отлично работает. При -20°с запускаешь двигатель и уже через 15- 20 минут двигатель прогрет до 70-80°с. Вот мне и интересно будет ли работать подобная система на двигателе КамАЗ?

[@lag858]

Ну а почему не будет, конечно будет работать. Просто все соединения труб герметично сделать и будет работать без проблем.

[@user-pb8br7gy4x]

Так он и солярки поболе на хх кушать будет.А так-то можно конечно.

[@lag858]

@@user-pb8br7gy4x естественно больше будет кушать. Единственное будет компенсироваться сокращением времени прогрева.

[@user-pb8br7gy4x]

В этом случае дешевле всего кипятильником из розетки,если таковая имеется.Ну или подогревателем при её отсутствии.И моторесурс экономится и энергия дешевле.

[@lag858]

@@user-pb8br7gy4x всё правильно. Поэтому я всегда пользовался котлом подогрева. Даже при нулевой температуре грел котлом двигатель. И обязательно до 80 градусов. Запускаешь двигатель уже горячий, износа минимум. Тратишь только время на накачку воздуха в систему. И в путь.

[@eldarvalinurov]

слив с печки пакажите как переделали

[@lag858]

Завтра буду запускать Камаза, хочу в гараж угнать для оттайки и покажу как сделал слив с печки.

[@user-xy4zd6zs5v]

Нормально придумал но лучше глушить двигатель,балансировку вентилятора нарушишь

[@lag858]

18 лет этой системой остановки вентилятора пользуюсь и не разу не глушил. Просто останавливаешь на малых оборотах и всё. И стоит всё родное и гидромуфта и вентилятор, всё 92г. выпуска. Ни менено ни одного подшипника. За всё время работы поменял только сальники. И ни какой разбалансировки не произошло. Двигатель работает идеально. Вибрации НОЛЬ.

[@ahilgovnazir1240]

Зачем ее останавливать

[@TaigaOtr]

Давно так делали ты походу недавно узнал

[@lag858]

Это ещё сделано было в 99году. Сразу как приобрёл этот Камаз. А видел я это у других ещё в 93ем году когда мы с Чукотки на Магадан ходили на Урале. У меня в то время на материке был Камаз 5410, вот на него я в 93 году эту систему и внедрил. А потом в 99ом году продал 5410 и купил вот этот 4310 и сразу на нём так же сделал. А сейчас у меня уже полтора года как нет ни какого Камаза. Так что этой темой я пользовался довольно таки давно.

[@user-gs2ei7el3n]

Лишние трубки и утечка воздуха, дугообразную спицу, при нагреве её просто разворачивает

[@lag858]

Ну утечка воздуха зависит от того как Вы всё это сделаете. Если Вы всё это сделаете тяп ляп, тогда это не только утечкой воздуха у Вас грозит но и возможно чем то другим. Самый лучший и простой способ это черенок лопаты или электрод можно прут осиновый засунуть в вентилятор или верёвочкой петлю на лопость накинуть и за шпильку колеса привязать. Способов много что бы обойтись без утечки воздуха.

[@user-gs2ei7el3n]

@@lag858 Не лучше установить движок от Штиля, чтобы шланг подавал, ваще без воздуха.

[@lag858]

@@user-gs2ei7el3n юморист. Уж лучше тогда выкинуть вентилятор и поставить электрический и проблемы с воздухом решатся сами собой. Я в своё время на Мазе выкидывал вентилятор и ставил 2 электрических от жигулей шестёрки и мне их на Чукотке хватало вполне.

[@user-ye4rn8hs4u]

Слабо на заглушенном моторе нормально видео сделать?

[@user-tv1oj5pn5m]

Брат. Нас учили, ни в коем случае на работающим двигателе вентилятор нельзя остановить. Гидромувта не развалилась со временем?

[@lag858]

Значит немного не правильно учили. За 19 лет с гидромуфтой вообще ничего не случилось. Не единого ремонта с ней не было кроме замены сальника. И до этого тоже был 8 лет Камаз 5410 с такой же системой. И с гидромуфтой проблем так же не было. Почти все магаданцы такой системой пользуются.

[@user-tv1oj5pn5m]

@@lag858 отлично. Надо будет тоже собрать. В дополнение к системе. У меня гидромувта с клавиши работает в трёх режимах; принудительно включается, в автоматическом режиме работает и отключается. Остановку вентилятора надо делать. Тогда будет полный комплект.

[@lag858]

@@user-tv1oj5pn5m так у тебя не гидромуфта, у тебя электромуфта. Это две разные вещи. Тут надо подумать можно сделать или нет что то подобное с электромуфтой.

[@user-tv1oj5pn5m]

@@lag858 нет брат. Именно гидромувта. Разве можно поставить электромуфту на старый камаз? Я просто не знаю. Может ставят?

[@lag858]

@@user-tv1oj5pn5m в наше время всё можно. Так у тебя получается нет на двигателе переключателя гидромуфты? Или есть.

[@user-cf5kv2td3d]

пачему два ремня стаит

[@lag858]

Добрый день! Можно конечно один оставить, но я сторонник того что если коструктора предусмотрели 2 ремня то значит должно стоять 2 ремня. Хотя сам знаю, что если один ремень рвётся то обычно за собой и второй рвёт. Поэтому многие ставят один ремень. Ну а я ставлю два. За 19 лет один раз ремень порвался, я даже не заметил когда, и второй как ни странно остался целым. Чисто случайно обнаружил, что у меня на двигателе стоит один ремень а второй приказал долго жить. И даже следов после себя ни каких не оставил. Короче как то так.

[@circassiantemirgoy1417]

Анатолий Лемешонок я тоже так подумал и поставил два, через пару месяцев разом оба порвались

[@user-vh5kv4rt8v]

Маладес дед но ест автономка Ненада так друда

[@lag858]

Полная остановка вентилятора на Камазе это нужная штука. В минус 50-60 не сильно таки заглушишь двигатель что бы сидеть на автономке. Окочуришься быстро вместе с автономкой.

[@user-pk5gc4ke6i]

Вся Чукотка так ездит!

[@lag858]

И Магадан тоже. Да и в Якутии у многих встречал подобную систему.

[@user-pk5gc4ke6i]

@@lag858 в 80 годы в Билибинской автобазе у нас уже стояли

[@lag858]

@@user-pk5gc4ke6i я знаю, я же работал в Билибино.

[@mihailkosarev8680]

коллега устрани утечки воздуха. это чревато!

[@lag858]

Тот кто будет пользоваться этим Камазом сам устранит утечки. Не хочется мне пенсионеру под ним лазить. Знаю где эти утечки, покажу. Ревизию кранам и кое каким клапанам надо навести. На счёт трубок проблем нет, он весь на медных трубках.

[@muslim-cs3oi]

Я так и не понял зачем эта вся лабуда,когда есть фен,и разве кто то спит с включенным камазом,сколько ко же соляры оно сожжет,учитывая стоимость соляры прощу ккпить фен

[@lag858]

С включёным камазом скорей всего и ни кто не спит а вот с рабочим двигателем да при -50 все стараются спать. Оно как то спокойней на душе когда двигатель работает. Просто на проста братишь ты далёк от реальной жизни. Сидя на диване дома можно и вообще двигатель не запускать потребности в этом нет.

[@muslim-cs3oi]

@@lag858 причем тут диван,я сам камазист, и у меня 2 камаза,да и минус 50 у нас в жизни не было максимум 30 один раз в год.Да на севере может и пригодиться ваша идея но в наше время там такие старички камазы врядли ездяят

[@muslim-cs3oi]

да и тем более всю ночь чтоб еврик работал на малых оборотах...,турбики заплачут,1000 оборотов должно быть на холостых,а при таких оборотах соляры столько выкенит.я конечно может и не прав но это лично мое мнение,как говориться сколько людей столько и мнение.если обидел или задел кого либо то прошу прощения

[@lag858]

@@muslim-cs3oi а на малых оборотах ни какой дурак в такой мороз двигатель не гоняет. А если и хорошая пурга метров 40-50 в секунду то и больше тысячи обороты ему втюхиваешь. Да ещё и иногда котёл запускаешь в придачу что бы хоть как то температуру в двигателе удержать. И тогда уже наплевать на солярку, собственная жизнь как то дороже становится чем экономия бабок. Я почти всю свою сознательную жизнь проработал в заполярье поэтому знаю о чём пишу не по наслышке. Надо быть полным дибилом что бы в мороз, когда ты один посреди тундры, зарезать двигатель ради экономии солярки.

[@lag858]

@@muslim-cs3oi старичков там очень много. Так как народ старается эти современные пласмасовые авто обходить стороной. Старичка ты всегда в тундре реанимируешь без проблем. А вот еврика реанимировать в тундре очень проблематично. Временами даже не возможно. И -30 при хорошем ветре метров 40-50 в секунду ещё хуже чем -50 без ветра. Большенство якутов в заполярье работают на старье 80ых, а то и 70ых годов прошлого века. И ходят в одиночку по тундре без проблем. А на евриках в одиночку очень опасно по тундре ходить. Если встанешь то писеть можешь креститься. Поэтому они по одному не рискуют ходить. Евросервисов в тундре нет и врядли будут.

[@user-iw7hy2zg5i]

Гычу

[@saniapro9042]

Нормальные камазисты автономной отопитель ставят, а не подобной х.рнёй страдают

[@lag858]

Нормальные Камазисты дома на диване сидят а не в тундре сопли морозят.

[@user-xi6dr8xu7e]

да русский автопром! можно и веровочку на лопасть накинуть!

[@lag858]

СССРовский автопром это да. Было чем гордиться. А сейчас сплошной китай.

[@volva3833]

Не обижайтесь коллеги но это фигня Какая-то

[@lag858]

Ну когда попадёшь на -60 градусов тогда поймёшь фигня это или нет.