Как работает трицепс в жиме лёжа? | Дмитрий Калашников (FPA)

Рет қаралды 10,447

Күн бұрын

Пікірлер: 78

@fitness_pro_ru 3 ай бұрын

00:00 Как родилась тема видео? 00:39 Литература по биомеханике. Энока Роджер. «Основы кинезиологии». 01:24 Анатомия локтевого сустава. 03:02 Разгибание в локтевом суставе. 04:19 Эксперимент. 05:35 Теоретическое обоснование. 11:33 Работа трицепса в жиме гантелей. 12:56 Научные исследования по теме. pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28170449/

@teenjak 3 ай бұрын

За такую наглядную демонстрацию, сразу хочется поставить лайк.

@KalashnikovDm 3 ай бұрын

Спасибо)

@zeiss38 3 ай бұрын

Интересно послушать про участие бицепса в жиме штанги лёжа. Спасибо за видео.

@IzyaschnyPopakrut 3 ай бұрын

Ничего непонятно, но очень интересно. Лайк

@MatiasCorvinus13 3 ай бұрын

Трицепс максимально тренируется только если жать штангу узким хватом и держать локти близко к корпусу. Конечно же грудные мышцы задействуются в любом случае, но максимально они напрягаются лишь при жиме штанги максимально широким хватом. То же самое и в случае с отжиманиями на брусьях. Если разводить локти широко и тем более на широком сегменте брусьев, то тренируются грудные мышцы, а если прижимать локти к корпусу и на узком сегменте брусьев, то тренируются уже трицепсы. Не менее эффективно тренируются трицепсы при французском жиме, лёжа или сидя, но тоже узким хватом. Это наиболее эффективное упражнение для трицепса. При этом в сидячем положении грудь не так сильно задействована, однако работают уже плечи, дельты. Я даже соорудил специальный блоковый тренажёр для французского жима сидя. Если что, я в бодибилдинге с 14 лет, химию никогда не колол, сейчас мне 41, тренируюсь по сей день для себя, на свои года не выгляжу.

@pavelpustovoitov9044 3 ай бұрын

Очень познавательно, видео понравилось, спасибо ну и лайк конечно!

@yaroslav3152 3 ай бұрын

Ничего не понял,но было интересно

@i1Batu 3 ай бұрын

Молодец, что этим занимаетесь. Было интересно. Я МСМК по жиму, действующий.

@ivan25555 2 ай бұрын

Интересно, просмотрел до конца. Пришлось мозгам напрячься, чтобы понять в полной мере информацию. А если разобрать упражнение согласно биомеханики с учётом всех мышц?

@ЯрославТрубичкин-н3й 3 ай бұрын

Если я не ошибаюсь,то достаточно давно известный пауэрлифтер Юрий Белкин презентовал небольшой пост о том,что в жиме штанги лёжа дожимает не трицепс,а грудь. Привел аргументы со своей стороны. Что вы скажете по этому поводу? Спасибо большое за видео

@ИгорьКовалев-т7ь 3 ай бұрын

Всё наглядно и понятно!

@KalashnikovDm 3 ай бұрын

спасибо)

@ИгорьКовалев-т7ь 3 ай бұрын

@@KalashnikovDm с благодарностью вспоминаю курсы персональных тренеров, что закончил ещё в 2003 году.

@безимени-щ1ю 3 ай бұрын

Здравствуйте, Дмитрий Геннадьевич. Хочется обратить Ваше внимание на то, что, хотя момент веса штанги при вертикальном положении предплечья равен нулю, но при рассмотрении равновесия сил (на 9.30), нельзя забывать про половину веса штанги. Она тоже будет давать вклад в силу реакции сустава. ПС Сейчас прочел Ваш комментарий про главную силу.

@vyacheslavgudz2832 3 ай бұрын

Я ожидал в видео увидеть % соотношение - какую нагрузку берет трицепс на разных участках жима.

@MimoProhodyashii 3 ай бұрын

Он помогает дожать штангу. Грудь внизу. Чем выше штанга, тем больше трицепс подключается. От хвата еще сильно зависит. При широком хвате трицепс мало работает. Узким больше.

@vyacheslavgudz2832 3 ай бұрын

@@MimoProhodyashii работает трицепс и при узком и при широком хвате нормально. Грудь немного меньше работает при узком хвате.

@elchinaskerov 3 ай бұрын

А сила реакции опоры в плечевом суставе по отношению к трицепсу не имеет значения?

@михаилборисов-о2х Ай бұрын

забей на блоке трицепс и после этого перейди на жим. сразу поймешь участие трицепса в жиме

@ВикторКоньшин-э7й 3 ай бұрын

Здравствуйте, тоже размышлял над этим, и пришёл к выводу что при всех углах силы к локтевому суставу попытка растянуть гриф включает трицепс, и что сумма масс снарядов 1ПМ с гантелями ниже 1пм со штангой благодаря этому, а вот стабилизация двусуставной частью бицепса стала для меня открытием, придётся качать битку во имя жима, ужас то какой))) Спасибо, а то лень было после трёхи бицепс качать

@mefres 3 ай бұрын

с гантелями приходится подключать мышцы стабилизаторы, нету жесткой связи как с грифом.

@Domkratos 3 ай бұрын

Спасибо. Наверно, надо также учитывать участок амплитуды, на котором та или иная мышца включается.

@KalashnikovDm 3 ай бұрын

да, конечно

@mefres 3 ай бұрын

сразу включаются и трицепс и грудные.

@bboycieb9055 3 ай бұрын

Спасибо за урок. Вы очень динамичны и легко разбираетесь в видео, это очень приятно, спасибо. В 0: 53 какое название и автор книги? Вы можете это написать? Спасибо Вам за вашу работу и за то, что поделились.

@fitness_pro_ru 3 ай бұрын

Роджер Энока, «Основы кинезиологии»

@bboycieb9055 3 ай бұрын

@@fitness_pro_ru спасибо

@ulyanov_v 3 ай бұрын

У нормальных пацанов нормальные увлечения 😎

@Andrea-r1q7n 3 ай бұрын

4:30 "Пан Жвирский... Если бы вы согласились взглянуть хоть одним глазом... я позволил сделать себе макет" 😊

@АлександрСаломатин-ч9г 3 ай бұрын

А насчёт жима гантелей. Трицепс будет агонистом или стабилизатором? Кто в теме напишите своё мнение.

@KalashnikovDm 3 ай бұрын

я в видео рассказал о работе трицепса и в жиме гантелей

@ДимаМ-з3ж 3 ай бұрын

@user-gn7iv8do3y, в группе вам ранее уже объяснял.

@АлександрСаломатин-ч9г 3 ай бұрын

@@KalashnikovDm А как по Вашему мнению?

@dlami888 3 ай бұрын

Видео очень хорошее на самом деле, но очень много непонятных слов и терминов для не понимающих людей, хотелось бы чтобы сказанное было более общедоступное

@Apostol_Fantom 3 ай бұрын

Записывайтесь на курсы) В биомеханике всё по полочкам разбирают

@dlami888 3 ай бұрын

@@Apostol_Fantom да мне же делать нечего, щас запишусь проверяй

@KalashnikovDm 3 ай бұрын

Я об этом предупредил в самом начале

@АлексейСоломатов-в2г 3 ай бұрын

Дмитрий Генадьевич скажите пожалуйста я вот сейчас изучаю прикладную кинезиология , по вашему сейчас как что это мракобесие и её не стоит изучать? Этими словами вы ввели меня в ступор тем что получается то что считаете вы и ваши так сказать коллеги всё правильно а то что остальные считают то не имеет месту быть 😅? Спасибо заранее за обратную связь.

@alexman7592 3 ай бұрын

По их мнению это ошибочно. Что тут непонятного

@KalashnikovDm 3 ай бұрын

@@alexman7592 нет, у нас нет своего собственного мнения. Мы, как учебно-методическая организация, лишь транслируем существующие научные знания. Т.е. знания, полученные научными средствами

@KalashnikovDm 3 ай бұрын

Здравствуйте. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F Тема, во многом или не подтвержденная исследованиями, или противоречащая научным знаниям

@alexman7592 3 ай бұрын

@@KalashnikovDm но если вы приходите к неким выводам и что то называете верным а что то не верным то по идеи это свое мнение. Или я что то не так понял

@KalashnikovDm 3 ай бұрын

@@alexman7592 Нет. В утверждениях я опираюсь только на научные данные. Даже в развлекательных роликах типа этого, где я позволяю себе собственные умозаключения, я стараюсь обосновать их результатами исследований

@nikolayrodikov1423 3 ай бұрын

Не увидел на схеме главной силы

@KalashnikovDm 3 ай бұрын

Вес? Для этой задачи он не нужен

@ДимаМ-з3ж 3 ай бұрын

Вот теперь возьмите палку от швабры и находясь строго в горизонтальной плоскости начните разгибать локтевой сустав держась за палку по аналогии с жимом широким хватом. Именно что не пытайтесь выжимать штангу, а как вы сами показали в видео создавайте внутренний крутящий момент вокруг локтевых суставов одновременно с целью разогнуть локоть. И когда у вас это сделать не получиться так как режим работы будет изометрический, то можете сделать выводы, что эта модель не соответствует реальности. Жим не=разгибание локтя, это скоординированное создание внутренних крутящих моментов вокруг двух суставов и никак иначе. То что все в интернете как попугаи друг за другом повторяют в попытке убедить других в правдоподобности данной модели еще не делает ее правильной. Модель ошибочна, как следствие выводы не корректные.

@Roman-eq8ii 3 ай бұрын

Подтвердите же, что если этим механическим моделям заменить шарнирные плечевые суставы(а желательно еще и лучезапястные) на шарообразные то и близко продемонстрированного движения не произойдет?

@alexman7592 3 ай бұрын

Я бы сказал это не только разгибание локтя это комплекс целый

@ДимаМ-з3ж 3 ай бұрын

@@Roman-eq8ii просто сделайте то о чем написал выше и если не получится, то делайте выводы о модели в видео.

@Roman-eq8ii 3 ай бұрын

@@ДимаМ-з3жда я пробовал, не особо получалось, трудно оценить, лет 5 назад попробовав этот эксперимент вроде получилось, но тогда я не был знаком с вашими знаниями и придался мнению того автора...😊). Мне просто по этой модели интересно Ваше мнение касаемо плечевого сустава, будь он шарообразный...

@KalashnikovDm 3 ай бұрын

Я в видео на модели продемонстрировал, как разгибающее усилие трицепса, приложенное к локтевым отросткам, приводит к подниманию штанги. В середине видео - теоретическое обоснование. В конце - ссылка на исследование, подтверждающее участие трицепса в жиме лежа

@МихаилДан-й8я 3 ай бұрын

Если локоть разгибается и сгибается, то итак понятно, что трицепс работает, тут не надо никаких доказательств. Другое дело, неплохо было бы узнать вклад трицепса в жим штанги в процентах от общих усилий

@alexman7592 3 ай бұрын

Тут зависит от ширины хвата я думаю.

@vyacheslavgudz2832 3 ай бұрын

это я и думал что будет в видео.

@vyacheslavgudz2832 3 ай бұрын

я тоже думал о том, что будут %

@KalashnikovDm 3 ай бұрын

"...Если локоть разгибается и сгибается, то итак понятно, что трицепс работает..." Нет, неверные рассуждения. Локоть может сгибаться или разгибаться, например, вследствие движения плеча в плечевом суставе

@mefres 3 ай бұрын

какие проценты, жмут по разному. кроме трицепса и грудных есть передние дельты, у кого то они сильно развиты а у кого то слабо а они тоже помогают в жиме.

@олегбел-н2ы 3 ай бұрын

Грудную не показали, а тянете будто трицепсом верёвочкой прилагая силу в районе груди) В механической модели жима движение будет вообще без участия сил трицепса, достаточно сил приложенных к плечу . Если грубо - с отрезанным трицепсом можно сделать жим штанги, без грудной нет . Реальная же биомеханическая система человека использует сулу от трицепса, если речь о нём. (Еще есть особенности участиия односуставных и двух сустаной части трицепса - это отдельный разговор)

@alexman7592 3 ай бұрын

Не сделаешь в полную амплитуду без трицепса , дожим должен произойти за счёт трицепса чтоб руки стали прямые , а в нижней фазе да, трицепс не особо прям помогает как в верхней, и там грудная как раз плечевую кость тянет .

@KalashnikovDm 3 ай бұрын

"...Грудную не показали, а тянете будто трицепсом верёвочкой прилагая силу в районе груди) ..." Не важно, где я держусь за веревочки. Главное, что они тянут за локтевые отростки предплечий в сторону плечевых суставов. Это именно модель трицепсов. Грудная не прикладывает усилий к предплечьям

@олегбел-н2ы 3 ай бұрын

Согласен, вектор тяги вдоль плечевой кости, я не рассмотрел) По механике механизм с жестким креплением рук на грифе может жать только трицепсами или только грудными

@genalipovsky9814 3 ай бұрын

как инженер конструктор согласен только частично, нужно рассматривать именно движение, а не статику- в движении моменты на разных участках меняются, надо разложить цикл движения на несколько частей и рассматривать их отдельно

@KalashnikovDm 3 ай бұрын

В принципе согласен. Но такой задачи не стояло. Я хотел понять, как трицепс создает момент, поворачивающий плечо в плечевом суставе. А так да, во время движения он будет меняться, в т.ч. и по направлению