Как вычислить любой неизвлекаемый корень

  Рет қаралды 48,449

Этому не учат в школе

Этому не учат в школе

6 ай бұрын

Мой канал в VK - yellow.school

Пікірлер: 206
@user-nm6zh5kj6d
@user-nm6zh5kj6d 6 ай бұрын
Прикольный метод. По сути, мы считаем, что корень из интересующего нас числа равен корню из ближайшего квадрата целого числа. А реальная разница между ними (точнее, ей квадрат) определит погрешность полученного значения. Число меньше единицы, да ещё и возведённое в квадрат, да ещё и делённое на целое положительное число существенно большее нуля... погрешность окажется небольшой. Единственный момент, что погрешность будет плавать в зависимости от того, насколько близко число, корень из которого надо извлечь, расположено от ближайшего квадрата целого числа. То есть корень из 66 мы посчитаем существенно точнее, чем корень из 73. Сам же для оценки со школьных лет пользуюсь другим приёмом. Более очевидным. Допустим (для простоты), надо посчитать корень из 5. Можно сказать только то, что это будет число больше 2, но меньше 3. Но, с другой стороны, корень из 5 равен корню из 500 делённому на 10. А корень из 500 -- это где-то между 22 (квадрат равен 484) и 23 (квадрат равен 529). То есть уже можем сказать что корень из 5 больше 2.2, но меньше 2.3 (причём, где-то посередине между ними). При желании, можно вычислить корень из 50 тысяч (благо, способ извлечения корня с помощью карандаша и бумаги известен). Но, как правило, для оценки достаточно одного шага, а для точных расчётов не запрещено использование вычислительной техники.
@BG-zl7ld
@BG-zl7ld 5 ай бұрын
Использование вичислительной техники не запрещено, но её ведь нет.
@user-nm6zh5kj6d
@user-nm6zh5kj6d 5 ай бұрын
@@BG-zl7ld Если вычислительной техники нет, то будем довольствоваться каким-либо способом получения грубо приближённого значения. Либо тем, что предложил автор ролика, либо тем, что описал я, либо ещё каким. Кстати, если умеешь извлекать квадратный корень "столбиком" с помощью карандаша и бумаги, то предложенный мой способ позволит получить более точное значение, чем способ, описанный в ролике.
@capitaineserge_9747
@capitaineserge_9747 5 ай бұрын
@@user-nm6zh5kj6d С помощью карандаша и бумаги можно получить значение с любой заданной точностью. Надо только уметь делить "столбиком".
@user-nm6zh5kj6d
@user-nm6zh5kj6d 5 ай бұрын
@@capitaineserge_9747 Вы этот свой комментарий оставили здесь уже много раз. И что? Как нетрудно догадаться, я знаю как извлекать квадратный корень с помощью карандаша и бумаги.
@user-em7yy8nu9t
@user-em7yy8nu9t 6 ай бұрын
Мне понравилось , возьму на заметку . Спасибо !
@AlexeyEvpalov
@AlexeyEvpalov 6 ай бұрын
Возьмём точку не на самом графике f(x)=√x, а на касательной к нему. Формула касательной y=f(x0)+f'(x0)(x-x0). В данном случае для √66 будет f(x0)=f(64)=√64=8, производная f'(x)=(√x)'=1/(2√x), f'(64)=1/16, приращение x-x0=66-64=2. Подставив в формулу получим y=8+2/16=8,125.
@user-fq7xq1ob3g
@user-fq7xq1ob3g 5 ай бұрын
А нельзя ли ещё через интегралы решить?
@AlejandroVelasquez-zt2qz
@AlejandroVelasquez-zt2qz 5 ай бұрын
Ну это несколько брутально 🙂
@lirik404
@lirik404 5 ай бұрын
​@@user-fq7xq1ob3g А в чём проблема? Решай хоть через интегралы если разбираешься, а если не разбираешься просто выучи формулу.
@lirik404
@lirik404 5 ай бұрын
​@@capitaineserge_9747 Вычисление примерное!
@user-tp3oy1zm9m
@user-tp3oy1zm9m 5 ай бұрын
​@@capitaineserge_9747Автор комментария забыл о знаке ≈
@Do_not_trust_me_Check_it_out
@Do_not_trust_me_Check_it_out 6 ай бұрын
Круто было бы услышать доказательство этой формуле
@andreykolobikhin
@andreykolobikhin 6 ай бұрын
Оно элементарное. Квадрат разницы равен сумме квадратов минус удвоенное произведение оснований. В самом первом уравнении слева стоит корень из 11, справа в знаменателе удвоенное произведение на основание второго числа.
@andreykolobikhin
@andreykolobikhin 6 ай бұрын
Или квадрат суммы берите.
@P.S.Q.88
@P.S.Q.88 6 ай бұрын
Это не теорема, и не аксиома. Это просто ориентировка - прикидка, как примерно находить.
@Do_not_trust_me_Check_it_out
@Do_not_trust_me_Check_it_out 5 ай бұрын
@@P.S.Q.88 ну я в школе тоже искал, сколько секущих можно провести через вершины N-гранного параллелепипеда, пока думал, составил полное доказательство на N-гранного с нечётным кол-во граней. Не бывает прикидок, если формула взялась - ее вывели, даже если она имеет погрешность....
@P.S.Q.88
@P.S.Q.88 5 ай бұрын
Эта формула-прикидка, выведенная логическим мышлением. Например, нужно узнать сколько решении имеет система из: 1)y=5х+8 и 2)y=x^2+3x-6. Для этого достаточно найти координаты минимально возможного значения у и х и с этой точки построить примерную положительную параболу, а поверх провести линейную функцию 5х+8, проведя луч через любые 2 точки этой функции. Параболу в таких случаях рисуют на глаз, примерно-ориентировочную, и этот подход не требует никаких доказательств, точно так же, как в ролике поиск корня "неквадратных" чисел основан на подобном примерном ориентировочном логическом подходе.
@user-rm3xi3ki7k
@user-rm3xi3ki7k 5 ай бұрын
Прикольно. Меня смутило только одно знак равенства между иррациональным числом корень из 11 и рациональной дробью, пусть и переводческой, 10/3.
@user-ft7ms7bn4p
@user-ft7ms7bn4p 5 ай бұрын
Есть значительно более удобный практический метод, позволяющий извлекать корни вообще любой степени буквально за две-три итерации, причем даже в уме (при умении считать) Берем исходное число, например 11. Нужно извлечь из него квадратный корень. Берем первое число вообще от балды, близко к нужному, например 3. Делим 11 на 3, получаем. 3,67. Берем среднее арифметическое между тем на что делили и то что получилось. (3,67+3)/2=3,335. Делим 11 на это число. 11/3,335=3,298. Берем среднее (3,335+3,298)/2=3,317. Еще раз повторим 11/3,317=3,316. Видно, что с точностью до +-0.001 корень из 11 равен 3,316. Это описывать долго, на практике быстро усваивается. Аналогично можно извлечь и кубический корень, процедура меняется не сильно. например из того же 11 Берем для первой итерации 2. (11/2)/2=2,75. Среднее (2+2+2,75)/3=2,25. Повторяем (11/2,25)/2,25=2,17. Среднее (2,25+2,25+2,17)/3=2,223. Повторяем (11/2,223)/2,223=2,225. Среднее 2,224. Причем это с точностью до 0.001 и является кубическим корнем из 11.
@user-ri1jb7oe2c
@user-ri1jb7oe2c 4 ай бұрын
Что-то я не уверен, что смогу в уме поделить 11 на 2,223
@user-ft7ms7bn4p
@user-ft7ms7bn4p 4 ай бұрын
Можно. Я так иногда перед сном развлекаюсь. Из целых чисел извлечь корень с точностью до 0.001 вполне по силам. Но суть же не в этом, а в том, что данный метод позволяет извлекать корни с любой точностью - был бы листок бумаги и терпение. Хотя кому нужна на практике точность выше 0.001 не представляю
@Zhong_Li87
@Zhong_Li87 5 ай бұрын
В случае 125 лучше убрать из под корня то, что можно (25×5, значит 5 корней из 5), чтобы далее работать с более мелкими числами.
@user-qn5nw3ve4t
@user-qn5nw3ve4t 5 ай бұрын
как раз лучше брать 125, погрешность будет меньше, т.к. расстояние до ближайшего полного квадрата будет меньше в относительном выражении, чем в случае с 5-кой. Дня 125 формула дает значение 11,18182. Для 5*корень(5) - 11,25. Точное значение 11,18034.....
@andreykolobikhin
@andreykolobikhin 6 ай бұрын
Квадрат разницы и весьма простая формула! 👍 (√11-√9)^2= 11+9-2√11√9; √11=((11+9)-(√11-√9)^2))/(2√9) довольно интересно и отличается от того что автор показал! 😉
@Ihor_Semenenko
@Ihor_Semenenko 6 ай бұрын
А теперь оцените ошибку по этой форрмуле) Что автор видео не сделала.
@ostanin_vadym
@ostanin_vadym 6 ай бұрын
Недостающий квадрат разности не используется, потому при делении на 2√9 будет меньше десятой части и является несущественним для приблизительного результата.
@andreykolobikhin
@andreykolobikhin 6 ай бұрын
@@ostanin_vadym Спасибо за моё озвученное объяснение. Не все понимают что имеется ввиду интуитивно. Хотя лучше озвучить более конкретно и громогласно.
@user-dl3mg6qi2c
@user-dl3mg6qi2c 6 ай бұрын
Спасибо! Несложная формула для не слишком точных расчетов))
@MichailLLevin
@MichailLLevin 5 ай бұрын
Вообщето, это метод касательных Ньютона, сходится стремительно, если делать не один шаг, а столько, сколько надо
@user-is8wy2od1j
@user-is8wy2od1j 4 ай бұрын
Чем меньше разница между заданным числом и "удобным квадратом", тем точнее. 121 и 122 дадут лучший результат, час 121 и 131.
@TheCktulhu
@TheCktulhu 6 ай бұрын
Вот только писать вот так равенство как то неправильно. Там же только приблеженно корень из 11 посчитан.
@ilgiz4742
@ilgiz4742 6 ай бұрын
Комментарий в поддержку данного канала 🎉
@user-xw1id1xu2k
@user-xw1id1xu2k 6 ай бұрын
Круто. Этому точно нам в школе не рассказывали
@doggenhawk
@doggenhawk 5 ай бұрын
ВЫ ТОП!!!
@user-ym9jp7ge1y
@user-ym9jp7ge1y 5 ай бұрын
Классно! Спасибо!
@M17..
@M17.. 6 ай бұрын
Точнее число будет 5 Корней из 5! 125 неудачный пример:)))
@user-mg1yk9qk1h
@user-mg1yk9qk1h 4 ай бұрын
Около 8,125, спасибо, очень полезно!
@user-nh7je9yq5x
@user-nh7je9yq5x 4 ай бұрын
Вообще то 8,124, ты неправильно округлил когда в этот, как его, калькулятор посмотрел
@SeniorJukiPuki
@SeniorJukiPuki 6 ай бұрын
а если ближний полный квадрат в бОльшую сторону? как считать? например в случае с корнем не из 125, а из 139 а вообще всё всегда в уме и так считается
@user-jw9tb9sx2z
@user-jw9tb9sx2z 5 ай бұрын
Наверное, надо тогда тоже делить на корень из ближайшего полного квадрата. Только тогда приближение будет с избытком
@i.gfarben4575
@i.gfarben4575 6 ай бұрын
Разложением в биномиальный ряд и подсчетом пары-тройки слагаемых без проблем делаются очень хорошие приближения,при чем увеличить точность не составляет труда.К чему какие-то трюки?
@capitaineserge_9747
@capitaineserge_9747 5 ай бұрын
Не надо ничего раскладывать, достаточно уметь делить числа.
@user-is8wy2od1j
@user-is8wy2od1j 4 ай бұрын
В справочнике Выгодского есть способ возведения в квадрат произвольного числа по квадрату ближайшего целого числа с "удобным" квадратом и приращению. А здешний алгоритм похож на обратное действие. Главное условие - чтобы приращение было значительно меньшим, чем само число. Здесь, похоже, то же самое - при большом отличии "удобного квадрата" от квадрата искомого результат будет неточным с нарастанием погрешности по мере увеличения разности. А значит не прямую надо рисовать, а кривую.
@Andrej_rybak
@Andrej_rybak 5 ай бұрын
Благодарю.Но не ясно,что если число из которого надо извлечь корень находится примерно между числами,из которых корень извлекается?
@user-nh7je9yq5x
@user-nh7je9yq5x 4 ай бұрын
Брать то число которое ближе,
@user-pv4nw9qy1t
@user-pv4nw9qy1t 5 ай бұрын
Корень из 66 у меня получился 8,125, радует что я еще не забыл математику со школы!
@BG-zl7ld
@BG-zl7ld 5 ай бұрын
"Руки-то помнят, помнят руки-то"
@capitaineserge_9747
@capitaineserge_9747 5 ай бұрын
Неправильно получился, правильно 8,124 (если до тысячных).
@IvanPetrov-td6dk
@IvanPetrov-td6dk 5 ай бұрын
А чего не разобрал случай, когда число ближе к большему числу, из котрого извлекается корень?
@evgenems7907
@evgenems7907 5 ай бұрын
Есть же численные методы извлечения корня столбиком до любого знака, чего мудрить..
@barmalej_net3789
@barmalej_net3789 4 ай бұрын
В толстой инструкции к калькулятору СЗ/27, в котором кроме 4 действий ничего не било, но можно било извлекать корни. тригонометрические функции, логарифми и тд., бил такой алгоритм - число из которого извлекаем корень делим на приблизительний корень ентого числа, прибавляем к результату снова ентот приблизительний корень и делим на 2. Точность приемлемая. Чтоби било точнее проделиваем процедуру иесчо раз. Тока делим уже на получений результат, прибавляем и делим на 2. Точиность до 5, 6 знака!
@sergeysavushkin226
@sergeysavushkin226 5 ай бұрын
В первом примере 3 целых и одна треть строго равно 3 целых и три в периоде. А вот корень из 11 никак не равен той дроби, тут как раз примерно равно. Равенство тут нельзя использовать.
@BogdanST7777
@BogdanST7777 Күн бұрын
На первый взгляд метод прикольный, но попробуйте этим методом высчитать √3. Получается 2, а реальный корень примерно 1,7
@user-bl6lm9fg3v
@user-bl6lm9fg3v 4 ай бұрын
Использована теорема о среднем арифметическом и среднем геометрическом двух положительных чисел, но приближённо - там неравенство.
@user-ri1jb7oe2c
@user-ri1jb7oe2c 4 ай бұрын
В принципе, любое число с некоторой точностью равно любому другому числу: 46 = 64 с точностью до сотни, 999 = 111 с точностью до тысячи, 1000000000 = 2 с точностью до миллиарда
@ddodrokhvalov
@ddodrokhvalov 6 ай бұрын
Равенство в этой формуле писать нельзя. По хорошему нужно записать √a ≤ (a + b)/(2√b) . Это получается напрямую из неравенства средних (среднее геометрическое не превосходит среднего арифметического) √(ab) ≤ (a + b)/2 Равенство достигается при a = b. Чем дальше число a от ближайшего полного квадрата - тем больше погрешность формулы. Но у меня на десятке примеров, где число a максимально далеко от ближайшего квадрата, получилась погрешность не более 0,05 Можно попробовать доказать в общем виде, что погрешность не будет превосходить определенной величины. Что то мне подсказывает, что эта величина будет не более 0,05
@Ortobolsky
@Ortobolsky 6 ай бұрын
с корнем из двух погрешность 0.08...
@Replicant-ce8wo
@Replicant-ce8wo 2 ай бұрын
Осталось только ближайшее число найти (из которого без проблем квадратный корень извлекается) но, к сожалению, это не просто может быть...
@anthercog
@anthercog 6 ай бұрын
Корень из 66 получается приблизительно 8,125
@anthercog
@anthercog 6 ай бұрын
@@muvikmuvik приблизительно, потому что по формуле из видео. Согласно калькулятору корень из 66 равен 8,124038...
@alexvao6153
@alexvao6153 6 ай бұрын
Ну то есть, заменил функцию на её полиномиальное представление, ограничившись производной первого порядка. Это на численных методах проходят. Никакой магии.
@user-rh5rj9pf6v
@user-rh5rj9pf6v 5 ай бұрын
Это не вычисление корня, а получение приближенного значения. А вот в школе меня учили вычислять корень с любой точностью. Так-то.
@capitaineserge_9747
@capitaineserge_9747 5 ай бұрын
С любой точностью легко вычисляется, достаточно уметь делить числа.
@user-xp6fw9gz8k
@user-xp6fw9gz8k 4 ай бұрын
В самом начале решения ставить знак равенства неверно. Нужен знак приближённого равенства.
@TkachukAn
@TkachukAn 6 ай бұрын
было бы здорово если бы было объяснение откуда эта формула
@kpi6438
@kpi6438 5 ай бұрын
Это просто два члена ряда Тейлора.
@liliabreneise5866
@liliabreneise5866 6 ай бұрын
8,12 ?
@user-si3ee3xw5b
@user-si3ee3xw5b 6 ай бұрын
Незнал этого,крутяк
@user-jd9lw9co3j
@user-jd9lw9co3j 4 ай бұрын
Лучше так: незналэтогокрутяк!
@mafe52and17
@mafe52and17 5 ай бұрын
В Советском Союзе этому учили ВСЕХ в шестом классе! Да здравствует советское образование!
@user-do9mh4mh6z
@user-do9mh4mh6z Ай бұрын
Методы вычислений изучала в ВУЗЕ, никак не в школе
@mafe52and17
@mafe52and17 29 күн бұрын
@@user-do9mh4mh6z A я в 1965 году в шестом классе
@user-pm2lx6pu1v
@user-pm2lx6pu1v 6 ай бұрын
Это не равенства, запись не верна:(
@andreano36
@andreano36 5 ай бұрын
претензий нет, но странное сокращение- не множителя, а части числа
@AlejandroVelasquez-zt2qz
@AlejandroVelasquez-zt2qz 5 ай бұрын
Отличный метод для быстрой оценки корня!
@anjelikkaradschow1578
@anjelikkaradschow1578 5 ай бұрын
Пожалуйста, поясните, как понять полный квадрат 9 и 14, или полный квадрат 121 и 144? Я не понимаю... 🙄
@Mister_Smit_
@Mister_Smit_ 5 ай бұрын
Полный квадрат, это число которое имеет два одинаковых сомножителя. К примеру: 11*11=121 12*12=144 2*2=4 Геометрически-это фигура: "квадрат", а у квадрата стороны равны. а*а=а^2 Когда мы находим корень квадратный из площади квадрата =11 мы находим длину его стороны, которая приблизительно равна =3, 31 вот и всё.
@Captain_Victor
@Captain_Victor 5 ай бұрын
- Точность очень хорошая 11,(18): дорогой дневник...
@miha4444
@miha4444 5 ай бұрын
Для маленьких чисел этот способ не точный. Чем больше число тем точнее
@MichailLLevin
@MichailLLevin 5 ай бұрын
Ну, е ли точность не важна то корень из 121 равен 1! А е ли важна - надо делать столько шагов, пока не получится нужная точность. И шагать лучше сверху, чем снизу.
@brig961
@brig961 6 ай бұрын
@Bombility
@Bombility 6 ай бұрын
Восемь с осьмушкой.
@user-eg8of1pw2s
@user-eg8of1pw2s 6 ай бұрын
Приблизительно 8,12
@Alexey_SamChes
@Alexey_SamChes 6 ай бұрын
Калькулятором.
@user-gp6fs1gz6y
@user-gp6fs1gz6y 4 ай бұрын
Ответ: 8,125,приблизительно
@arsenhartenyan4800
@arsenhartenyan4800 5 ай бұрын
8,125 примерно!!!
@evgen690212
@evgen690212 6 ай бұрын
Из 31 по формуле, получается 5,3 , а на калькуляторе 5,56. Получается формула не всегда работает...
@sigarerasigarera569
@sigarerasigarera569 6 ай бұрын
она вообще не работает, наиболее приблизительный ответ
@em1lkaaa
@em1lkaaa 6 ай бұрын
5.6 получается
@user-eg8of1pw2s
@user-eg8of1pw2s 6 ай бұрын
@@sigarerasigarera569 все правильно работает
@user-eg8of1pw2s
@user-eg8of1pw2s 6 ай бұрын
@@em1lkaaa там получается 67 деленное на 12. а это 5 целых и 7/12, а это в свою очередь и есть 0,56. Вот и выходит 5,56
@wasylpokhyla9590
@wasylpokhyla9590 6 ай бұрын
(25+31)/2*✓25=56/10=5,6.
@boulderrush5233
@boulderrush5233 5 ай бұрын
Математика для обезьянок? "смотрите и запоминайте формулу"
@user-dh6pd6og9z
@user-dh6pd6og9z Ай бұрын
корень из 66 равен 8,12
@_.1_teja
@_.1_teja 6 ай бұрын
65/8=8.125
@user-kj1mg2cn2k
@user-kj1mg2cn2k 6 ай бұрын
Во втором примере √(25*5) 5√5, и ето приблезительно 5*2,25=11,25!!!
@user-jd9lw9co3j
@user-jd9lw9co3j 4 ай бұрын
ето? Новое слово, а "приблезительно" от слова блезко?
@user-xp6fw9gz8k
@user-xp6fw9gz8k 4 ай бұрын
Ну, и стоит рассказать 11-классникам откуда формула приближённого решения возникает. Они ж основы анализа изучают. Из разложения функции корень (x^2+ a) в ряд (хотя бы до следующего члена). Это приближённо равно x + a/(2x).
@P.S.Q.88
@P.S.Q.88 5 ай бұрын
Для чисел, у которых нет целого квадратного корня и которые имеют ближайшим числом с целым квадратным корнем число с бОльшим значением (например , нужно найти квадратный корень числа 58, ближайшее число имеет бОльшее значение - 64), приведенная в данном ролике формула, рекомендуемая для вычисления квадратного корня, некорректна, результат вычисления будет слишком далёк от истинного значения и потому практическое использование не оправдано. Для таких случаев нужна несколько иная формула. Кто предложит?
@user_to_da_ce_22
@user_to_da_ce_22 5 ай бұрын
Разность квадратов)
@ddodrokhvalov
@ddodrokhvalov 4 ай бұрын
С помощью калькулятора корень из 58 равен 7,61577311 По приведенной формуле (58 + 64)/(2*√64) = 122/16 = 7,625 Погрешность не превосходит 0,01
@jorikvarta81
@jorikvarta81 2 ай бұрын
Бля чувак, ты бы лучше расказал откуда эта формула взялась, а 2 на 3 мы и без тебя умеем умножать.
@user-qw4hb7vj7t
@user-qw4hb7vj7t 5 ай бұрын
Численные методы. Этому тоже не учат в школе.
@Anddddrrr
@Anddddrrr 5 ай бұрын
Через подходящие цепные дроби разве не проще?
@danil907
@danil907 6 ай бұрын
Нет в школе такое не рассказывали.
@kpi6438
@kpi6438 5 ай бұрын
И правильно делали! Автор предлагает запомнить очередную формулу, а мы не в цирке чтобы памятью хвастаться. Эта формула имеет вполне внятное обоснование (первые два члена ряда Тейлора) и вот оно было бы полезным. Но нам про него не рассказали.
@user-nm6zh5kj6d
@user-nm6zh5kj6d 5 ай бұрын
@@kpi6438 Вы правда считаете, что в школе надо давать разложение в ряд Тейлора? А только для радикала или для производной функции?
@kpi6438
@kpi6438 5 ай бұрын
@@user-nm6zh5kj6d 1) Здесь неоднократно просили обосновать появление этой формулы. 2) А что трудно написать формулу F(x+d) ≈ F(x) + a*d , сказать, что это так всегда при небольших d и уточнить, что для радикала а= 1/(2*F(x))? Ну если с понятием "функция" трудно еще", можно оставить просто радикал корень(x+d) ≈ корень (х) + d/(2*корень(x)). Зачем брать с потолка метод (алгоритм), который ни с чем, ни как не связан, не дает ни каких пробросов в будущее или на параллельное? Это уже не математика, а цирковые упражнения на запоминание. В этом, с позволения сказать, "методе" ярко проявляется самая неприятная проблема школьной математики - глубокий и принципиально поддерживаемый методистами отрыв школьного курса от реальной науки. 3) Но эти все рассуждения не для тех кто ставит знак равенства (точного равенства!) между заведомо неравными величинами. Вот это еще раз подчеркивает насколько методистам плевать на реальную математику.
@user-nm6zh5kj6d
@user-nm6zh5kj6d 5 ай бұрын
@@kpi6438 А когда вас в начальной школе учили выполнять арифметические действия столбиком, вам поясняли, почему это так? А в других школьных предметах это не так? Я до сих пор помню, что учитель физики заставлял наизусть учить формулы кинематики для прямолинейного равноускоренного движения, а на первом курсе я проинтегрировал два раза уравнение a = const и получил эти "магические" формулы. Так что вы сами сказали, что это вообще проблема школьной математики. Я бы только уточнил: не школьной математики, а средней школы в целом. С другой стороны, средняя школа потому и называется средней, что даёт некий весьма средний уровень образования по всем предметам. Вы согласились бы, чтобы и по другим предметам школьная программа не ограничивалась бы пересказом основных моментов, а залезала бы глубоко внутрь? Химия, география, история, биология -- их же тоже можно было бы преподавать глубже. Но я пас. Кому надо глубже, есть (ну, или была; сейчас не знаю) куча возможностей по повышению уровня подготовки в выбранном предмете. Занимайся, если интересно.
@kpi6438
@kpi6438 5 ай бұрын
@@user-nm6zh5kj6d Разговор получается серьезный и многоплановый. И ответ будет длинным: 1) Проблема «школьный предмет vs наука» очень серьезна и все решают ее по-разному. Так вот школьные методисты математики, как говорится, «совсем берега потеряли». Сформулированы, придуманы какие-то правила, ограничения, «методы» и пр. не имеющие никакого отношения к реальной математике. Ну чего только стоит подход к теореме Виета! Красивое, понятное и очень полезное свойство корней объявлено «методом» решения квадратного уравнения! Да так, что на фоне этого способа угадывать корни решение через дискриминант считается чем-то второстепенным (это не я сказал - школьники говорят). Вот и появляются дурацкие ролики «Пять способов решения квадратного уравнения». Нельзя даже самые интересные приемы угадать корни называть «методом». Ну и еще : иногда кажется, что методисты математики очень старательно скрывают от школьников то, что изучаемое в школе лишь часть великой науки. А ведь стоило бы показывать входы в нее - их в школьной математике множество 2) В столбик меня научили считать и это действительно «метод», применимый всегда и везде. И в этом случае можно и не тратить время на детальное объяснение того, почему он работает. Впрочем, вполне можно (и нужно!) показать почему это правильно на примере умножения двузначных чисел. Так что пример неудачный. Если Вас в школе просто заставили выучить формулы кинематики и не объяснили, как они получаются, то Вам просто не повезло с учителем. 3) Теперь о «методе» из ролика. Есть два варианта. В ролике реализован самый примитивный - «вот тебе полезный алгоритм - запомни и считай». И это для одного конкретного случая - для корня. Никакой связи с «большой математикой»! Никаких подсказок относительно расширения на другие случае! А ведь можно продемонстрировать очень интересное свойство, работающее всегда. Можно сформировать пробросы в будущее, попытаться возбудить конструктивное удивление и любопытство. И никакой глубины здесь не нужно - просто не надо скрывать реальность.
@user-xq6el9xm4i
@user-xq6el9xm4i 6 ай бұрын
Есть проблема, большие числа например 144455
@capitaineserge_9747
@capitaineserge_9747 5 ай бұрын
Нет никакой проблемы.
@MiceRus
@MiceRus 5 ай бұрын
Надо просто знать наизусть несколько квадратов. Когда-то, в советском детстве, моя учительница математики при изучении логарифмов сказала "Для приблизительных расчетов необходимо знать несколько натуральных логарифмов. Тогда и умножение и извлечение корней из больших чисел не составит труда проделать в уме." Вот только за 50 лет я забыл, про какие она говорила :)
@user-xq6el9xm4i
@user-xq6el9xm4i 5 ай бұрын
@@MiceRus ну так то да, но уже проще научиться считать корни в столбик , чем столько квадратов учить
@anonimniy_chuvak8291
@anonimniy_chuvak8291 5 ай бұрын
Добавить нулей к числу под корнем не судьба? При возведении в квадрат просто смещается запятая на нужное количество порядков. Всё уже давно изобретено и извлекается с нужной точностью.
@user-qn5nw3ve4t
@user-qn5nw3ve4t 5 ай бұрын
Да, именно так проще извлечь корень из 2, например, как предлагают в комментах. Т.е. посчитать по приближенной формуле корень из 200, и сместить знак. Точность гораздо выше будет.
@user-dc4jn4rd8t
@user-dc4jn4rd8t 5 ай бұрын
Попробуйте извлечь квадратный корень из двух =)
@Mister_Smit_
@Mister_Smit_ 5 ай бұрын
=))) такс 2+1 3 ------ = ----- сокращаем 3 и 2 =1, 5 2+√1 2*1 Ну да 😄 1,41 приблиз.=1, 5
@user-ye5mb1um2x
@user-ye5mb1um2x 5 ай бұрын
​@@Mister_Smit_,внизу не плюс,а вмножить)
@Mister_Smit_
@Mister_Smit_ 5 ай бұрын
@@user-ye5mb1um2x ага. 🖖
@user-nm6zh5kj6d
@user-nm6zh5kj6d 5 ай бұрын
Корень из 2 -- примерно 1.4, а корень из 3 -- примерно 1.7. Константы надо знать, как любят говорить физики :)
@capitaineserge_9747
@capitaineserge_9747 5 ай бұрын
Квадратный корень из двух (и любого другого числа) с любой точностью вычисляется легко без калькулятора на бумаге, но не этим дурацким методом из этого видео.
@user-xm2cx5hx3o
@user-xm2cx5hx3o 4 ай бұрын
130:16=8 1:8=8,125
@user-gw1yk5pm6s
@user-gw1yk5pm6s 5 ай бұрын
нет к сожалению большого лайка, чтобы поставить
@arthurmuppy4324
@arthurmuppy4324 5 ай бұрын
математика должна быть четкой. а тут хз что.
@user-zn6wu7nc8v
@user-zn6wu7nc8v 6 ай бұрын
Результат корня это +/-, а не +)
@VladVeninTV
@VladVeninTV 6 ай бұрын
Ты не прав, результат АЛГЕБРАИЧЕСКОГО квадратного корня всегда ≥0. А не про алгебраические корни речь никогда не идёт
@user-bf3wc6dj1b
@user-bf3wc6dj1b 5 ай бұрын
😮 130/16= 8,1/8=8,125
@user-rs5ps1rz5c
@user-rs5ps1rz5c 5 ай бұрын
8.125
@user-tq4ws1uw8d
@user-tq4ws1uw8d 5 ай бұрын
Зачем его извлекать на бумажке с ручкой, возьми калькулятор? Так в чем проблема?
@user-iu8uh1fb7q
@user-iu8uh1fb7q 6 ай бұрын
примерно 9,3
@sigarerasigarera569
@sigarerasigarera569 6 ай бұрын
9*9 уже 81, так что никак не получится ;)
@user-fr9uj8qg4t
@user-fr9uj8qg4t 5 ай бұрын
А зачем такие извращения, когда есть калькулятор. Нт один расчетчик инженер этой ерундой заниматьмя не будет
@antongoncharsky2827
@antongoncharsky2827 4 ай бұрын
Matlab рулит, а калькулятор сильно ограниченное древнее устройство
@zauryad124
@zauryad124 4 ай бұрын
В школе учили всякой ерунде, атакой простой формулы не научили!..
@DjBars92
@DjBars92 5 ай бұрын
8.12 вышло
@user-bo4wu4tc8p
@user-bo4wu4tc8p 6 ай бұрын
То есть автор хочет нас уверить, что 2ab = a^2+b^2. Незачёт! 😅
@Alex876543210ify
@Alex876543210ify 4 ай бұрын
Пусть x = a - b, считаем х
@user-is6jm3no8q
@user-is6jm3no8q 4 ай бұрын
1/3 это же математически не верный ответ🤷‍♀️☹️
@itazeno
@itazeno 4 ай бұрын
8,12
@user-ou4km3ue2q
@user-ou4km3ue2q 6 ай бұрын
Корень квадратный из 11 извлекается, но не точно. Подумай, а можно ли ставить знак равенства в твоей "формуле"? Иррациональное число равно рациональному? Нобелевскую премию еще тебе не дали?
@user-fi8lx4zz4o
@user-fi8lx4zz4o 6 ай бұрын
Грубовато, автор даёт прикладной вариант, почему нет?
@user-ou4km3ue2q
@user-ou4km3ue2q 6 ай бұрын
В чем грубость? Не нужно допускать элементарных ошибок и оговорок. А потом выставлять их в ютюбе. А подходит ли этот метод для шестизначного числа? Как практически его реализовать? Не нужно изобретать велосипед. Есть хороший алгоритм извлечения квадратного корня. Еще в советской школе ученики его знали.@@user-fi8lx4zz4o
@user-ye5mb1um2x
@user-ye5mb1um2x 5 ай бұрын
думаю,не нужно умничать.плод для размышления дан,а там уж сами на погрешности смотрите)
@user-ou4km3ue2q
@user-ou4km3ue2q 5 ай бұрын
@@user-ye5mb1um2x Если выходишь на аудиторию, то нужно сначала хорошо подумать. Это математика, а не сочинение на вольную тему.
@user-fz2iu3wv9q
@user-fz2iu3wv9q 5 ай бұрын
@@user-fi8lx4zz4oесли ты в такой ситуации на экзамене здесь знак равенства напишешь то -1 балл точно получишь
@user-qv5rz4ii8c
@user-qv5rz4ii8c 5 ай бұрын
По предложенной методе получилось 8,125. По калькулятору 8,124. Корень из 3-х не получается.
@Ihor_Semenenko
@Ihor_Semenenko 6 ай бұрын
Открываю четырехзначные таблицы Брадиса на 38 стр. для числа 66,0 и вижу от вет 8,124. Зачем что-то там считать и думать? Но если посчитать по вашей форсуле, то получается 8,125 А "точное" значение 8,1240384... Т.е. мой метод менее трудозатратен, более быстр, и еще и точнее. А вот вывод такой формулы мог бы быть хорошим истоником знаний и умений считать "почти" точные знаечния. Жаль что вывода нет.
@ludmilachan9546
@ludmilachan9546 6 ай бұрын
А разве всегда таблицы Брадиса есть под рукой?!Я предпочитаю сама считать и думать
@Ihor_Semenenko
@Ihor_Semenenko 6 ай бұрын
@@ludmilachan9546 мне меньше 5 мин нужно чтоб найти. А вообще, формула приближенная только тогда хороша, когда для нее написаны ограничения и указана ошибка вычислений. В Брадисе я уверен на 99,5%. Да там ещё и в приложении есть много интересного, что нужно для ученика. Полезная книга
@StPatrickSpb
@StPatrickSpb 5 ай бұрын
@@Ihor_Semenenko Далеко не всегда под рукой. Чем больше способов, тем лучше.
@user-nm6zh5kj6d
@user-nm6zh5kj6d 5 ай бұрын
Спросил соседа, а тот посмотрел в таблицах Брадиса, или посчитал на калькуляторе, или вычислил столбиком, или ещё как и сказал мне ответ. Тоже вариант :)
@user-lu5ln8ry2c
@user-lu5ln8ry2c 6 ай бұрын
8.15
@user-io9hc1ot4q
@user-io9hc1ot4q 5 ай бұрын
Да есть другой метод. Проще чем это
@leonid4873
@leonid4873 5 ай бұрын
Помнится в советском учебнике Ларичева объяснялось, что (х+б)**2=x**2+2x*б+б**2 и при малых б можно б**2 отбросить. И получалась сия замечательная формула. И быстро и никакого мошенства. Это был, кажется , учебник для 7 класса средней школы. И привлекать сюда производные, чтобы пояснить суть дела, просто излишне, IMHO
@gtrk_esuardia
@gtrk_esuardia 6 ай бұрын
Зато ³√125=5
@alesiosky1100
@alesiosky1100 6 ай бұрын
Вот умник! Всё очень здорово и практично, конечно... Но вот понять то, что между корнем и дробью сразу надо ставить знак приближённого равенства, видимо, не судьба! А вот между 3 с 1/3 и 3,(3) автор его ставит, хотя в этом случае погрешности вообще нет. О чём это говорит? Да об отсутствии культуры математического мышления, конечно.
@user-wg7lb7nm5r
@user-wg7lb7nm5r 6 ай бұрын
а автор в принципе двоечник и плагиатор. Я ему об этом во многих комментах под его видео говорил. А он меня заблокировал
@user-ye5mb1um2x
@user-ye5mb1um2x 5 ай бұрын
да во втором случае он автоматически поставил,что к этому придираться.ну да,действительно нет точного равенства,лишь приближенное,но не надо сильно обращать на это внимание)
@kpi6438
@kpi6438 5 ай бұрын
Это же классический школьный методист-математик! У них своя наука, свои правила, свои ограничения. К реальной математике и к реальной жизни все это отношение не имеет. Все это только для ЕГЭ и для того, чтобы было, что на уроке рассказать. У них и знак равенства можно поставить там, где его нет, и корни уравнения уже проверять не обязательно, а теорема Виета является самым важным знанием про квадратное уравнение. А ведь не всегда так было! Когда-то и нормально учили настоящей математике.
@ptn2694
@ptn2694 6 ай бұрын
Мне одному показалось, что 3,(3) и 3,31662479... (данные с калькулятора Автора) это, мягко говоря, не одно и то же? Мы тут о математике (царице ТОЧНЫХ наук) или о кулинарии (все на глазок)?.. Автор, давай по геометрии. Там все четко, красиво. Мальчик Ali, 1976 г.р.
@user-ye5mb1um2x
@user-ye5mb1um2x 5 ай бұрын
ну тут приблизительно имеется в виду.в теме рядов тоже погрешности есть,все равно же решают,не важно царица наук математика или нет)
@capitaineserge_9747
@capitaineserge_9747 5 ай бұрын
@@user-ye5mb1um2x Ну тогда ещё погрешность надо определить. Как это сделать для данного метода?
@MiceRus
@MiceRus 5 ай бұрын
Судя по восторженным откликам, скоро будут построены дома и мосты ,которые прямо во время строительства развалятся. Ведь, действительно, какая разница: = или ≈
@user-is6jm3no8q
@user-is6jm3no8q 4 ай бұрын
Метод полная дрянь. Ошибка уже в третьем знаке😢😢🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬 после запятой.
@alexanderkinkladze9882
@alexanderkinkladze9882 5 ай бұрын
По таблице Брадиса
@user-cd9fs7bd4h
@user-cd9fs7bd4h 5 ай бұрын
Ви не задаете один важний вопрос,а нахуя это нужно, где это в реальной жизни может понадобиться?
@user-ye5mb1um2x
@user-ye5mb1um2x 5 ай бұрын
просто,это голову развивает,не нужно тут сильно рассуждать на тему для чего)
@user-cd9fs7bd4h
@user-cd9fs7bd4h 5 ай бұрын
@@user-ye5mb1um2x как говорил Шерлок Холмс - Человеческий мозг похож на маленький пустой чердак, который вы можете обставить как хотите. Дурак натащит туда всякой рухляди, какая попадется под руку, и полезные, нужные вещи уже некуда будет всунуть, или в лучшем случае до них среди всей этой завали и не докопаешься. А человек толковый тщательно отбирает то, что он поместит в свой мозговой чердак. Он возьмет лишь инструменты, которые понадобятся ему для работы, но зато их будет множество, и все он разложит в образцовом порядке. Напрасно люди думают, что у этой маленькой комнатки эластичные стены и их можно растягивать сколько угодно.
@user-nm6zh5kj6d
@user-nm6zh5kj6d 5 ай бұрын
@@user-cd9fs7bd4h Как говорило Козьма Прутков - Специалист подобен флюсу: полнота его одностороння а вы не задавались вопросом, а нахуя нужно в разных изданиях публиковать кроссворды, ребусы и всякие прочие задачки, почему на книжных лотках стабильно продаются сборники сборники судоку, японских кроссвордов и прочихголоволомок?
@coda6702
@coda6702 5 ай бұрын
Зачем париться, когда есть метод касательных
@user-mobilnik
@user-mobilnik 5 ай бұрын
0:50 это однозначно дизлайк и описка!!! Бесполезный метод, даже смотреть дальше не надо, было бы всё так просто!
@user-ye5mb1um2x
@user-ye5mb1um2x 5 ай бұрын
оТписка) почему бесполезный,очень даже полезный,желательно бы еще понять от куда он взялся,вероятно из неравенства средних,погрешность есть конечно,но способ все же интересный)
@user_to_da_ce_22
@user_to_da_ce_22 5 ай бұрын
Разность квадратов)
@antieu4422
@antieu4422 5 ай бұрын
А че нельзя сразу взять калькулятор?
@MiceRus
@MiceRus 5 ай бұрын
батарейка села! А пока считал на бумажке - зарядилась от Солнца :)
@AlejandroVelasquez-zt2qz
@AlejandroVelasquez-zt2qz 5 ай бұрын
8.125
ЗАДАЧА О КОЛЛЕКТИВНОЙ (БЕЗ)ОТВЕТСТВЕННОСТИ. ТЕОРИЯ ИГР (Алексей Савватеев) | ИПУ РАН
56:15
Институт проблем управления им. В. А. Трапезникова РАН
Рет қаралды 14 М.
СЛОЖИТЕ ДВА КОРНЯ
0:42
Математик Дима
Рет қаралды 2,1 МЛН
КИРПИЧ ОБ ГОЛОВУ #shorts
00:24
Паша Осадчий
Рет қаралды 6 МЛН
where is the ball to play this?😳⚽
00:13
LOL
Рет қаралды 10 МЛН
The magical amulet of the cross! #clown #小丑 #shorts
00:54
好人小丑
Рет қаралды 21 МЛН
"Гроб", который по идее невозможно решить
8:11
Этому не учат в школе
Рет қаралды 145 М.
Как вычислить корень без калькулятора.
21:42
Математика - это легко!
Рет қаралды 18 М.
7 класс, пример со степенями!
9:52
matemrepetitor
Рет қаралды 10 М.
ГЕНИАЛЬНЫЙ ХОД - УСТНЫЙ ОТВЕТ! Как тебе такое?
7:38
Геометрия Валерий Казаков
Рет қаралды 10 М.
Зарешали уже с этим примером
5:20
Математика и фокусы
Рет қаралды 6 МЛН
КИРПИЧ ОБ ГОЛОВУ #shorts
00:24
Паша Осадчий
Рет қаралды 6 МЛН