Лабиринт. Часть 2. Выход за углом. Эксперимент

Акустический лабиринт - вид акустического оформления громкоговорителя. Противоречивая штука, из-за чего промышленных колонок такого типа очень мало. Зато акустический лабиринт - это неотъемлемая часть программы самодельщиков любителей акустики. И конечно же не обошли этот вид колонок любители автомобильной акустики (автозвука), потому что басы получаются громкими.
В фильме рассказано об устройстве акустического лабиринта, о том, на каких принципах базируются физика процессов в лабиринте, об ученых и инженерах, работавших в этой области. В этом фильма проведен эксперимент на макете лабиринта. Сделан анализ, полученных данных. Рассказано о методах борьбы с недостатками лабиринта. А недостатками этот вид акустического оформления не беден. Впрочем, вся акустика - это единство и борьба противоречий, и акустический лабиринт хорошее тому подтверждение.
Поддержать проект - / ensemb
и/или тут - www.donationalerts.ru/c/ensemb

[@user-cv7lv1yx5t]

Смотрю спустя 4 года, и поражаюсь своему невежеству в вопросах акустики. Никакого отношения к аудиофилу не имею, но очень интересно смотреть, впитывать грамотную информацию.

[@Borealopelta]

Везёт тебе, ты ещё не знаешь что бункерный карлик развязал кровавую авантюру

[@user-vd4wj2yt6i]

Насчёт "коэффициента Гельмгольца". Укорочение трубы (а не удлинение, как сказано в самом начале) связано с акустическим сопротивлением выходного отверстия. Это дополнительное акустическое сопротивление возникает на границе встречи "воздушной пробки" с внешней средой. То же самое, кстати, имеет место у фазоинвертора. Акустическое сопротивление выходного отверстия зависит от его размеров и даже от отношения сторон выходного отверстия. Это величина, обратная акустической проводимости выходного отверстия. Чем больше диаметр отверстия, тем проводимость выше, а сопротивление меньше. Насколько мне известно, нет 100% точного значения "коэффициента Гельмгольца", и разные исследователи этого феномена, в том числе и "классики", определяют его по-разному, с некоторой разбежкой. Можно сильно не заморачиваться этой проблемой, потому что результирующая настройки такого оформления будет иметь разбежку на уровне погрешности измерений, то есть, долей Гц при разных значениях "коэффициента Гельмгольца".

[@stihc1]

Спасибо Вам большое! Очень интересный канал на ютубе! Слушаю и смотрю Ваши выпуски с удовольствием!

[@shtirlitss8602]

Мужик, ты крут! спасибо тебе за интересные видео!

[@LokiOdinson]

ДА, соглашусь! Видео в таком формате, очень интересно смотреть! Спасибо.

[@jurijmichailovskij6798]

Класс...все четка и понятно....без лишних слов...спасибо

[@MultiMrEL]

Спасибо Вам за раскрытие темы, очень интересно было. Я строил лабиринты, для сабвуферов и для простых динамиков. Длину волновода считал через формулу 343/настройка в Hz/4. В настройку попадал. Еще очень сильно влияние площади порта самого волновода, от его площади может смещаться настройка и отдача. Особо в тему не углублялся, построил понравилось, оставил, нет строю другой))). Ваш опыт с демпфированием понравился, надо попробовать провести опыт дома на мини лабиринте.... Раскройте темы по рупорам пожалуйста))) А то толком нет ничего на ютубе.

[@Alex0202alex]

Только не останавливайтесь, на ютубе так мало познавательного видео, в основном один шлак да срач.

[@user-td5mc3ui5u]

Отличный канал, все по делу, спасибо автору. Продолжайте, очень интересно. Просьба - побольше про ламповый звук.

[@isapper]

Класс. Я думал лабиринт ближе к экрану, а он самобытный, и ближе скорее к фи. Для меня это открытие.

[@CorsAir2042]

браво подтираем собственные ответы на чужую точку зрения. дифирамбы оно как то ближе к телу )

[@Dmitrij_S]

Во первых, поблагодарю за прекрасный канал и научый подход к рассмотрению весьма сложных вопросов ! Что касается поправочных коэффициентов к длине трубы, то на самом деле ситуация тут сложнее. Если открытый конец трубы закреплен в щите (flanged), то поправочный коэффициент равен 0.85а, а вот если открытый конец трубы находится свободным в воздухе, т.е. без щита(unflanged), то поправочный коэффициент равен 0.6а, где а - радиус трубы. То есть переводя на язык физики, поправочный коэффициент к длине, а следовательно и собственная резонансная частота трубы, зависит от акустического сопротивления излучения. Если интересует как это вычисляется теоретически, рекомендую фундаментальный учебник по акустике L.Kinsler - Fundamental of acoustics, там в 10 параграфе дается подробное разъяснение.

[@user-rw2qy3ri6l]

Всё очень интересно. Интересно ещё, ну очень, про рупорную акустику-(рупор-акустический трансформатор), обратный рупор(в частности низкочастотное оформление), фронтальный рупор(средне-высокочастотное оформление),криволинейная образующая раструбов экспонента, трактриса...... и физические процессы в этом всём.

[@armand-jeanduplessis9777]

Да! И не забудьте про бандпасс, желательно 6-го порядка. Спасибо!

[@emotion_of_sound]

Сергей Овчинников акустическую линзу затроньте в своих видео.

[@dmytroiatskyi5644]

Спасибо за ваши труды! Коэффициент 0,82R работает, когда конец трубы примыкает к стенке. Например, фазоинвертор в любой колонке, сделанный заподлицо со стенкой. Этим пользуются некоторые производители, чтобы делать трубы короче - второй конец трубы тоже делают заподлицо с экраном внутри колонки. Таким образом, трубу можно укоротить ещё на 0,82R. Скорее всего, этот эффект виртуального удлинения возникает потому, что в районе выхода трубы звуковая энергия излучается только в одну полусферу и рассеивается примерно в 2 хуже, чем от свободно расположенного выхода трубы, что для колебательной системы эквивалентно некоторому увеличению инертности колеблющегося тела (воздуха в трубе). Это ещё можно представить как если постепенно развальцовывать конец трубы до раскрытия её под прямым углом. Я также чисто ради интереса применил это в самодельном компактном бумбоксе - разместил выход трубы по центру внешней стенки и внутри второй конец посадил на перегородку. Об эффекте говорить сложно из-за слишком малых размеров колонки = малого диаметра трубы. Скорее он психологический) Хотя удалось на объёме ~1,5 л получить резонанс в районе 80 Гц. При f3 динамика ок. 125 Гц звучит совсем неплохо.

[@VanikStalker]

как всегда очень интересно и познавательно!!!с нетерпением жду видео о аудио,видео,фото, потому что очень увлечен этой темой..усилитель или ресивер,что лучше,есть ли разница,все что касается акустики помещения и акустических систем...и тд...)

[@alhimikrf]

Мой первый самостоятельно построенный сабвуфер был как раз лабиринтом. Для сглаживания основного резонанса долго и тщательно рассчитывал в hornresp и вот каково было решение Динамик в центре трубы. Оба конца трубы равной длины, и оба заужаются. Один заужается в ноль - другой заужается примерно до 30%. В итоге была получена АЧХ от 30 до 50 Гц с неравномерностью не более трёх дБ. Частоты выше попросту отрезались, от сабвуфера другого и не требовалось. Подтверждаю, что штука капризная, при расчёте это чувствовалось, минимальное изменение геометрии сильно сказывалось на результате. Особенно был рад и даже горд получением крайне невысокой для лабиринта ГВЗ и такие инструменты как контрабас не мазались. Если интересно, тут история создания www.drive2.ru/l/2831836/ www.drive2.ru/l/2872837/ www.drive2.ru/l/2933912/ Отказался от данной конструкции лишь из-за громоздкости и сделал выбор в пользу ЗЯ. Хоть КПД и упало, но мне много не надо да и мощностью можно компенсировать) Кстати, данный короб, правда уже без динамика лежит без дела и я бы его мог подарить автору для экспериментов)

[@alhimikrf]

Спасибо за пожелание) Если не секрет, в каком Вы городе?Я много езжу и, если была бы такая возможность, с удовольствием бы встретился с адекватнейшим человеком)

[@alhimikrf]

эх... в Ригу мне нельзя(

[@myrussia2771]

Евгений Афанасьев подари мне;)

[@storobit]

Здрасте! Я тоже на драйве, видосы Ваши не идут((( пишет - не доступно -

[@LucasPerformer]

Евгений Афанасьев ,Здаров.

[@SibelliaBesaba]

Уважаю! Создайте тему "психоакустика" (влияние гармоний на чел мозг, учесть понты и достижения в аудиоиндустрии), отдельная и завершающая весь разговор тема.

[@user-je5kf9pi2u]

тема для следующего видео, так сказать основы: подготовка помещения (комнаты в общем случае) под музыку или же кино, думаю многим будет интересно Ваше видение этого вопроса)

[@vitalygaid]

присоединяюсь к просьбе поговорить на эту тему

[@user-je5kf9pi2u]

Виталий Гайд я там оговорился, возможно не для следующего, а для возможного очередного))

[@vitalygaid]

не страшно, главное Автор - нас поддержал с этой темой ! )))

[@user-je5kf9pi2u]

Виталий Гайд согласен! все по схеме))

[@vitalygaid]

:-))) +++

[@user-zc4bz5db5y]

Очень интересно. Хотелось бы услышать про другие виды акустического оформления. И интересно ваше мнение,что лучше выбрать для прослушивания музыки-колонки или наушники.

[@isapper]

Хочется послушать ещё про мембранное оформление(пассивный динамик) и рупорное.

[@user-hf5ki9zc3i]

спасибо за ликбез)

[@vladislavvladov5847]

Присоединяюсь к просьбе запилить гайд об акустическом оформлении помещения!!!

[@hi-end7488]

Гениально

[@user-id5oe9ql8w]

Про пассивный генератор очень хочется узнать в той же мере, что о закрытом ящике и лабиринте ))) и про компрессионные головки в рупорном оформлении интересно... не зря же многим меломанам нравятся изделия Klipsch

[@stainremover4211]

2:03 Длина трубы 1/4-волнового резонатора МЕНЬШЕ четверти длины волны из-за концевого эффекта в трубе. Открытый конец трубы создаёт собственное акустическое сопротивление, которое приводит к понижению частоты настройки. И чтобы попасть в настройку, трубу нужно немного укоротить - на 0,62 радиуса. Точно с таким же эффектом мы сталкиваемся при проектировании фазоинвертора. 9:54 Смещать динамик на 1/3 длины канала от закрытого конца придумал не Рогожин, это было известно до него. Рогожин предложил реализацию такого канала в виде "гребёнки". Хотя 3-я мода и радикально уменьшается, всё равно требуется оклейка ватином и заполнение синтепоном хотя бы части канала - для борьбы с модами более высоких порядков. Заполнение штука обоюдоострая, т.к. увеличивает ГВЗ.

[@ensemb]

Да, вы правы. Длина трубы получается меньше, но формула там правильная. Спасибо, что поправили. А коэффициенты укорочения могут быть разными в зависимости от конструкции самой трубы. Насчет Рогожина я не говорил, что он его придумал. Это просто раскрученное в СМИ решение, которое на слуху у всех, кто в теме. Так же как и усилители, носящие имена авторов публикаций в журнале "Радио".

[@denysvolkov9769]

Спасибо за видео! Добавочная длина трубы для расчёта резонансов зависит от выходного импеданса. Она будет разная для трубы излучающей в открытое пространство и в полупространство. Может, из-за этого возникают разбежности.

[@electrocity5770]

всё гениальное просто. а просто это ЗЯ

[@user-jl7wm8dk4r]

Было бы очень интересно послушать про ионофоны (плазменные звукоизлучатели)

[@Yuriy_Ne6o]

*Давай про "Обратно нагруженный Рупор"!!!*

[@Zubkovds]

Лучшие студийные мониторы PMC как раз с лабиринтом и там удалось видимо решить все проблемы.

[@olegvyacheslavov]

Даёшь каждому динамику по волне :)

[@KupuJlJl-OJleroBu4]

Специальная палочка) это точно)

[@aleksandar8384]

Александр, хотелось бы больше узнать про четвертьволновой резонатор Войта TQWP. Очень интересно рассказываете. С уважением

[@user-uz3oq6dm8t]

Помимо некоторой расплывчатости коэффициента Гельмгольца, тут ещё надо учитывать такой момент: в Вашем случае излучатель - не плоскость, а конический диффузор, а длину трубы Вы, как я предполагаю, считали от среза до среза, без учёта глубины конуса. Предполагаю, что всё это тоже повлияло на частоту резонанса.

[@73Gudvin]

мушшина, вы конкретный редиска! Причем очень махровый. Ну вот жил я без этих знаний и я бы даже сказал, не тужил. Нет, млять, занёс же меня Господь на Ваш канал. Сидю вот теперь и с подозрением смотрю на ту всю акустику которая скопилась у меня дома с ОЧЕНЬ большим сомнением что она у меня правильно звучит. Ну вот за что мне это всё ???

[@user-me9nj9lu7o]

Расскажите, пожалуйста, про многоканальные системы.

[@izpetelin]

Очень давно стоял выбор: изодинамические/ортодинамические наушники ТДС5 или квадро. Я, как всегда, ошибся в выборе, небыло возможности их послушать и я ничего не знал о них, а квадро, вроде бы как ноу хау тогда было. Теперь-то я осознаю, как промахнулся. Расскажите о динамиках изо, электростат., и их реализациях в акустике.

[@katanawolvering1909]

ensemb в каком то из журналов "радио" за 91-93 год читал о колонках толщиной 10см и размер 2×1. метр мощностью 200 ватт. интересно - это изодинамики были или просто массив.

[@user-kn9xr4oe4c]

ну раз просят, то поставим лайк))

[@user-sd8xj9jp1p]

Расскажите пожалуйста о пассивных излучателях

[@user-uy9fk6il7z]

Какой программой пользуетесь? Рекомендую RMAA. Не забывайте, что у вас излучает обе стороны - короткое акустическое замыкание вы не учитываете (изолента :))? Плюс резонансы комнаты - такие измерения производятся либо в безэховой камере либо на улице - открытое пространство. Кстати, из этой области очень интересны микрофоны органного типа.

[@Dmitrij_S]

Что касается НЧ "компрессионников", то их так повелось называть потому, что они часто предназначены для закрытых ящиков, которые, в общем-то, являются акустическим оформлением компрессионного типа. Да и фазоинвертор, в общем-то, является тоже оформлением компрессионного типа, степень компрессии определяется отношением площадей мембраны головки к отверстия фазоинвертора.

[@makoveliprod]

Активными фильтрами задавить все нежелательные резонансы. А с современными технологиями и DSP процессорами вообще без проблем. И нет резонансов, и основной не уменьшим.

[@user-bo8to3lv4s]

А получится ли, если резонансы являются следствием усиления основного тона?

[@revox-studio]

Здравствуйте! очень интересна тема про ЭЛЕКТРО СТАТИСТИЧЕСКИЕ АКУСТИЧЕСКИЕ СИСТЕМЫ! или нетрадиционные излучатели звука,заранее спасибо.

[@MAKROb]

таких не бывает

[@EvilBearZax]

Хотелось бы узнать про широкополосные динамические головки установленные в лабиринт

[@aleksaaleks-iq5fg]

Ясно же сказано - лабиринт работает в узком диапазоне частот !

[@user-zn3zq9cf8u]

Здравствуйте. Что Вы можете сказать о системе пассивного излучателя?

[@KonstantinKhizhnyak]

Расскажите пожалуйста о закрытых типах АС (шар, куб, параллелепипед). Всё мечтаю добратся до мастерской и что-то смастерить :-)

[@KonstantinKhizhnyak]

Исправлял свою безграмотность и не ту кнопку нажал, но в "звоночке" сохранился Ваш ответ: "Спасибо, Константин, за предложение. Я уже Сергею Овчинникову сказал, что придется мне делать полный курс по акустике. Что ж, зрители вроде набираются." Ну так канал интересный! Спасибо!

[@SergeyGalin]

Большое спасибо за видео, посмотрел с огромным удовольствием! Не могли бы вы помочь мне своим мнением по такому вопросу. Уже несколько лет у меня на полке лежит развлекательный проект: модифицированные 4а28, сведённые в тестовом закрытом ящике с рупорными пьезо ВЧ в неплохо звучащую на СЧ-ВЧ комбинацию с какой-то приличной ровностью что-то типа +- 3 дБ, но есть один нюанс, а именно, добротность динамиков чуть больше 1,5 (при резонансе 55 Гц). В ящике литров на 30 бас совершенно не достойный габаритов данных динамиков, скорее нечто, что можно ожидать от комповых колоночек литров на пять. Можно ли будет при такой добротности получить сколько-нибудь годный низ хотя бы от 60-70 Гц в лабиринте с плотным заполнением и электронным фильтром высоких частот (чтобы динамик не било на резонансе)? В старых статьях я читал, что раньше с высокодобротными динамиками так поступали. Или не лохматить бабушку и сразу использовать их как СЧ-ВЧ звено? В интернетах разброд мнений, что с таким винтажом делать (как оформить или даже просто сжечь в печке). Интересно ваше личное мнение :)

[@user-ew8pb4dh5b]

привет) понравилось... толково! что можете сказать про системы типа альфа пат 20" (можно найти в интернете, могу скинуть принципиальную схему компоновки без расчетов камеры фильтра, соотношения мотор-динамика и ведомого диффузора) с механической? изобарической? (кажется, там все немного сложнее))) фильтрацией нч составляющей? (там не особо понятен принцип расчета фильтра... я построил такие в пересчете на 15" диффузор - результат потрясающий)

[@TarasIvaniv]

Можете подсказать схему свип генератора?

[@user-hz2tl9rg2m]

про разные коэффициенты - скорее вид материала трубы влияет по жесткости, бумага более гибкая

[@katanawolvering1909]

тема для. видео : какие существуют звуковые процессоры или программы, которые. снимают реальную АЧХ динамика в корпусе. со всеми пиками и резонансами и режут в онлайне при прослушивании сигнал так, чтоб аккустика стала линейной. СПАСИБО (короче :можно ли из г@вна пулю слепить?)

[@FlipatyFlopatyFlo]

Верни бандану мужик, оч в образ вписывалась, не обращай внимание на негативные отзывы с неконструктивной критикой. А по поводу темы, хотелось бы услышать соображения по поводу широкополосных динамиков и акустической системы на их основе. пиис

[@FlipatyFlopatyFlo]

было бы замечательно услышать мнение о каких нибудь производимых сейчас в рф.

[@KonstantinKhizhnyak]

всегда затыкою эти лабиринты одеждой, делаю закрытую АС, и не нужно бортся с модами :-)

[@Den_KDA]

Это актуально только для неподготовленной комнаты. Борьба с паразитными резонансами методом наименьших затрат)

[@user-nh3jd2wz6f]

Про сабвуферы хотелось бы фильм посмотреть.

[@V0LCHA]

Да, сабвуферы вообще и трифоник для музыки в частности - очень животрепещущая тема!

[@Jivch1C]

раз пошла такая пьянка) сделайте пожалуйста обзор TQWP, я пару конструкций на 150ГДШ слушал, но на мой слух что-то не то... конечно тут надо понимать соблюдал ли конструктор все размеры и т.д... правильный ли был расчет, и нюансы демпфирования и т.д... но в любом случае конструкция очень популярная, даже на сколько имею представление -популярнее лабиринта Рогожина, было бы интересно) p.s. Спасибо за интересный материал на вашем канале!

[@bethimple4907]

Добрый день. А что насчёт Bose SoundWave? Там тоже лабиринт длиной в метр каждая. Они нормальные по звуку для среднестатистического слушателя? Или это просто понты? Спасибо.

[@fg7352]

есть пара вопросов по авто сабвуферу как с вами связаться? хочу использовать пассивный излучатель есть идея хотелось бы что бы покритиковали))

[@qwert9171dz]

Посоветую речь обрабатывать компрессором. Утомляют динамические провалы

[@andredor]

Может быть на более низких частотах были бы другие результаты?

[@user-je5kf9pi2u]

из всего выше сказанного понятно только одно, ни одно оформление не может точно воспроизвести бас, есть только лишь личные предпочтения. Спасибо за видео!

[@katanawolvering1909]

Дмитрий Абрамович живой концерт не пробовали? (я раньше на репетиции ходил к корешу в рок-группе, здорово разгружало, . . . . . . или загружало! но там я впервые услышал мясо звука :где лажа, где не в ноту, где высоких или баса мало, увидел глухих звукАрежессеров, увидел просто людей - богов. которые могли сделать концерт одной гитарой соло, или богов барабанщиков. . это!...... как-то так.

[@katanawolvering1909]

Дмитрий Абрамович живой концерт не пробовали? (я раньше на репетиции ходил к корешу в рок-группе, здорово разгружало, . . . . . . или загружало! но там я впервые услышал мясо звука :где лажа, где не в ноту, где высоких или баса мало, увидел глухих звукАрежессеров, увидел просто людей - богов. которые могли сделать концерт одной гитарой соло, или богов барабанщиков. . это!...... как-то так.

[@user-je5kf9pi2u]

Katana WOLVERING блин, у нас в городке есть какая то рок группа, но она не вызывает доверия)) пару раз слышал как они "мясо" играют, по ушам вроде бьет, но не доставило)

[@katanawolvering1909]

Дмитрий Абрамович попробуй поставить ребятам литров 6 пивка и попроси исполнить их любимые вещи или свои, поверь - когда я первый раз попал на репу - я вообще хотел свалить, мне казалось так громко (барабан) и так режет (соло) по ушам. на пятой песне они разогрелись и сигрались, а уши привыкли - и они зазвучали. . . . . ну. я не настаиваю.

[@user-je5kf9pi2u]

Katana WOLVERING хороший вариант, согласен)

[@denisyegorov5109]

Не раз встречал, что в самом паспорте к динамику написано "компрессионный" ну или "сабвуфер" даже указывается давление и разряжение которое он может создать ))). думаю это так же отдельная категория динамиков с частотой не выше 200 Гц

[@pitkinpropik3446]

Было интересно! Вот только вы, будто, не в своей коробке были. Чувствовалось напряжение или неуверенность, в отличае от прошлых выпусков. Мне было как раз интересно узнать об этом оформлении в автозвуке, и тот факт, что это очень громко и быстро и в общем для изобретателей, как раз в точку. Почему нет, когда да! Хоть вы и отговариваете всяких экспериментов со звуком, скажу, что звук тогда быстро станет не интересным. Поэтому если есть повод или причина надо пробовать, может чего-нибудь и добъемся. Иначе прогресс встанет и жить станет скучно. В машинах и дома у всех будет на кухне радио от спец розетки и это будет нормой) Нет уж!!! Мы вас смотрим, как раз, чтобы больше узнать о звуке и добиться каждому того звука, от которого он сам будет как Орган( ударение на А). )))

[@ensemb]

Это когда и где я отговаривал кого-либо от экспериментов? Вы что-то перепутали.

[@pitkinpropik3446]

@@ensemb Нет, не отговаривали, но настаиваете на том, что есть идеал: ЗЯ, широкополосники и т. д. В целом я вряд ли мог перепутать, т. к. просмотрев не один десяток ваших роликов у меня сложилось чëтко понимание вашей позиции. Об этом и хотел вам сказать! А получается зря...

[@CinemaWalls]

Эмм... осталось впечатление, что вы лично не долюбливаете лабиринты, либо не слышали хорошо сконструированные. Прошу вас прочесть книгу Гопоненко "АС своими руками" - там достаточно корректно расписан феномен АС типа "лабиринт", тонкости его построения (не такие уж сложные), и главный посыл - лабиринт по большому счету прощает неточности расчетов. АЧХ лишь слегка отклоняется от нормали, в зависимости от способа оформления "трубы". Вместе с тем, именно лабиринты, правильнее говорить Т-линии, обладают потрясающим свойством сохранять высокую динамику воспроизведения, передачу импульса, в отличии от остальных типов оформления (ну конечно в этом еще хорош ЗЯ, но там большие потери громкости и смещение частоты резонанса вверх, что в купе требует применения особенных динамиков). И еще одна особенность - при настройке лабиринта на частоту резонанса или даже чуть ниже, в отличии от ФИ вы не имеете резкий спад АЧХ, а наоборот выполаживаете её вниз. Грамотно настроенный лабиринт - это не громоподобный бас, это как раз глубокий и очень быстрый (натуральный) бас. Пугает всех лишь размеры и сложность сборки конструкции.

[@oleksiygalchenko]

А может ещё раз про простые вещи? Открытый и закрытый ящики?

[@molecula2215]

Рупор Войта против закрытого ящика в контексте широкополосного динамика короткоходного. Что выбрать ?

[@Blackmakler4uc]

ОЯ или ЗЯ однозначно

[@slavkochepasov8134]

8:51 @ensemb подскажите из какой книги данная иллюстрация различных оформлений колонок?

[@slavkochepasov8134]

В.А.Васильев. Радиолюбители - сельскому клубу. М.Радио и связь. 1983 г.

[@cooliukas1]

A kak naschiot bandpass tipa karobok?

[@ariman9434]

Лайк. Жаль не всё понял.

[@huankaktus]

Лабиринт не более и не менее противоречив и капризен, чем фазоинвертор или рупор. И на самом деле вполне себе встречается в промышленных колонках. Меньшая распространенность, чем у фазоинвертора, скорее все же связана с габаритами.

[@allexxscendler4544]

В комментах писали от трубе Войта и её схожести с лабиринтом. Это не так. Геометрия Войта это расширяющийся чвр, один из вариантов которого нагружен на короткий инвертор, являющийся фвч и снижающий уровень гармоник, которые генерируют все системы с распределёнными параметрами. На графике ачх их забор отлично видно. А вот Карлсон специально сделал свой куплер мультирезонансным, тем самым расширив рабочий диапазон больше двух октав как у других резонансных систем различного типа.

[@fredsmirnoff2236]

А есть ведь еще "малоизученный" вариовент☝️

[@user-vd4wj2yt6i]

Упс! Труба резонатора Гельмгольца на самом деле должна быть КОРОЧЕ на эти 0,82 R. Просто преобразуйте формулу, перенеся 0,82 в правую часть, и получите длину трубы.

[@alexandrchur]

А какой же вариант тогда лучше по скорости и точности баса? Ведь большая часть да же дорогой акустики делают вюс фазоинвертором?

[@-VANO-]

Рупор но от него может заболеть голова. Не всем нравится и не все могут долго слушать, а альтернатива это ЗЯ.

[@ink74]

расскажите про Квадрофонические наушники.и вообще про моно,стерео,квадро и т.д. п.с.как по мне моно ,то что до эпохи стерео,звучит лучше,пусть и без объёма.

[@ink74]

Спасибо вам

[@zahar065]

Интересно было бы послушать ваше мнение про лабиринт Рогожина если с таким сталкивались.

[@raven_0707]

Видео надо смотреть, там было.

[@vitaleggg]

А это моё практическое применение 😄 kzbin.info/www/bejne/ame1qH-hqq2Hitk От 28 до 48гц, 153,8 до 154,2дб. Играло шире (от20 до 60гц) , но в этом диапазоне была идеальная полка. Даже дешевые динамики хорошо играют в чв.

[@romansvechnikov8713]

Расскажите, что за акустическое оформление АС с "дыркой" сзади, как это работает, в каких условия

[@ensemb]

Обычно это либо фазоинверторы, либо лабиринты. Так как обычно их настраивают на частоты, ниже 150 Гц, то практически не важно с какой стороны корпуса сделать их выходы: спереди, сзади, сбоку, сверху или снизу. Это уже больше зависит от фантазии конструктора или дизайнера. Единственные неудобства этой конструкции - нельзя ставить такие колонки выходным отверстием вплотную к стене.

[@romansvechnikov8713]

С фазоинвертором спереди все ясно. Но если отверстие сзади, что происходит? Разве можно в этом случае сказать, что фронт давления от динамика, и противофаза предыдущего полупериода через отверстие, в моё ухо попадут одновременно? Не является ли данное оформление чем то вроде "ящик с панелью акустического сопротивления" или вообще "полуоткрытым". Про распространение НЧ обязательно погуглю.

[@ensemb]

@@romansvechnikov8713, фронт сферический. На таких длинных волнах практически получается, что сам динамик, что выход фазоинвертора находятся в центре этой сферы.

[@user-wn1cm3mb6d]

бандпасс 4 и 6 порядка. научно.

[@Dobrii_dyadya]

Собрал ЧВ в автомобиль на 12-ти дюймовый сабвуферный динамик. Порт 720 кв. см, длина 2,15 м. Объём короба 150 литров. Настройка 40Гц. Вчера при прослушке обнаружил пренеприятнейшее гудение в верхнем басе (порядка 80-100Гц). А это третья мода, значит. Разобрался. Отрежу ее фильтром НЧ.

[@-VANO-]

Можно сместить дин на 1/3

[@enspirioncompany1691]

А если говорить о субъективном качестве... ЧВ (при правильной настройке) звучит более качественно чем ФИ, или нет?

[@manf6256]

да

[@maxrepeckto9347]

А как Вам такая тема. Мониторы дальнего поля

[@user-ns7fi6gt9f]

Ну вот всех напугали лабиринтом. Прошу ознакомиться с монографией Рогожина rogozhin-labyrinth.blogspot.com/2014/02/rus.html , возможно узнаете что то новое для себя.

[@expertinstuktor7754]

Здравствуйте! Мне интересно именно Ваше мнение, скажите пожалуйста, как по Вашему, стоит ли переделывать корпуса колонок S 90, под корпуса колонок с лабиринтом Рогожина? С одной стороны, просматривая ролики и статьи про лабиринт Рогожина, выглядит все очень убедительно, но с другой стороны, я понимаю, что на заводе эти колонки создавались не одним человеком, а целой группой специалистов, инженеров. Колонки проходили тесты, всякие камеры. Я честно говоря в размышлении. Смотря ваши ролики, я вижу Ваш опыт и потрясающие знания, по этому, мне интересно именно Ваше мнение. Заранее благодарю.

[@ensemb]

Я бы не стал этого делать. Вы уже озвучили причину. А если хочется сделать лабиринт Рогожина, то сделайте его по всем "правилам" с нуля. Это и проще, и грамотнее.

[@expertinstuktor7754]

@@ensemb Спасибо Вам большое за быстрый и полный ответ! Всё таки я больше склонялся к мнению, что самостоятельно лучше чем на заводе не сделать. Единственное, что хочется теперь сделать, так это просто отреставрировать эти колонки полностью придерживаясь оригиналу.

[@user-vc7nu7mz2t]

Ищем у того же Рогожина "Дешево и очень сердито - 2".

[@user-hc1or5gm9m]

В итоге получается, что оформление в зя наиболее приятное для прослушивания, так?

[@-VANO-]

Каждому своё+ комнаты у всех разные.

[@user-bo8to3lv4s]

Мне думается, ошибка на 1:25. Если мы открываем оба края, то по центру будет узел. Хотя это не повлияло на дальнейшее объяснение.

[@ensemb]

Там все верно. По центру пучность давления и узел скорости.

[@LLlblKAPHO]

пока понимание темы на уровне магии, нельзя считать её до конца раскрытой)

[@user-vb7kr4lx5q]

0.618 число Фибоначчи, думаю оно точнее.

[@ctg1238]

Я никак не могу понять, почему для лабиринта обязательно нужен динамик с большим ходом диффузора, разве нельзя просто взять и соответственно уменьшить площадь сечения трубы? объясните мне кто-нибудь пожалуйста!

[@SergeyGalin]

Я думаю, основная причина, что труба не демпфирует динамик ниже резонанса и его может сильно болтать частотами ниже настройки, как следствие, если он не имеет запаса по линейному ходу то это очень резко скажется на качестве звука. Впрочем, у фазоинвертера точно такая же проблема.

[@-VANO-]

Надо обрезать всё ниже настройки.

[@_roket]

Или про биткоин )

[@user-xj7ri9pt1f]

Хотели бы узнать идеальное акустическое оформление в автомобиль под сабвуферный динамик,по вашему мнению)

[@user-qj4wl1nc6t]

труба войта и динамики 4а32!

[@-VANO-]

Буду пробовать 😊

[@user-mz5pl5tp5j]

Любителям ЧВ посвящается....

[@_roket]

Александр запилите про геополитику пожалуйста ))

[@katanawolvering1909]

ensemb 100 лайков

[@user-wp7qf9ir7v]

Здравствуйте,Круто раскрыта теория,и чуть чуть практики(наглядно без граффика ухом слышноиразницу)Так вот у меня следующий вопрос,Существуют ли программы для расчётов,проблема(мои чв, бубнят),но хороший подъём на низах,приходиться фильтровать темброблоками(мне это не нравиться)Все программы которыми пользовался не совподают с результатами расчётов по вашим формулам!(видимо учтенотдалеко не всё)Кто поможет расчитать чв?А я опытным путём на практике буду их строить!!!!?!!

[@user-em1tk2vu5c]

Лабиринт Рогожина.

[@ensemb]

Пока я отложил эту тему до момента, когда у меня появится модель для измерений. На словах это уже как-то не очень интересно. Во всяком случае, для меня. А в сети по нему информации - море.

[@user-so8vt2ey3h]

Лабиринт Рогожина вещь интересная, но есть ли смысл так ставить динамик, если в колонке есть ВЧ и СЧ динамики с закрытым объёмом?

[@Den_KDA]

Хочу немного поправить и затем поделиться опытом. Понятие "может не понравится" относится исключительно к неверно сконструированной/не правильно настроенной акустике. То, что сделано правильно, нравится всем:) По поводу лабиринта, на моем, с позволения это назвать так, "канале" есть видео практического опыта построения сабвуфера: kzbin.info/www/bejne/qmjaZqqtn5uWqMU&t. Само видео, кроме, частично, описания и внешнего вида мало что в себе несет. Плюсом, микрофоны в камере фильтруют частоты ниже 100 Гц. Суть в следующем. По сей день активно мною используется данный саб в полосе частот до 52 Гц (фильтруется с помощью софта ЗК Xonar DX). Расчет был на 35 Гц, в реальности, по замерам - пик на 27 (хотя это скорее не пик, а "последнее издыхание" с уровнем -2Дб относительно остального сигнала, но легкий горбик вырисовывается). Никаких демпферов не применено. Пробовал толстый поролон со стороны динамика, но ничего ровным счетом он не дал, как и ожидалось. Резонанс комнаты (46 Гц) частично давится эквализацией (неэффективно, знаю, но спасает). Он может работать выше, но там получается горб на 60 Гц - из-за динамика. Главное, - стыковка с фронтами удалась (использую EQ APO). Наибольшим преимуществом перед решениями в ФИ считаю т.н. "скорость" баса, т.е. хорошую, сравнимую с ЗЯ, демпфировку по нагрузке, если так можно выразиться. В ФИ объем "отвязывает" колебания динамика от колебания в трубе, в лабиринте же связь жесткая, потому и добротность резонансов в лабиринте ниже.

[@MrNikolab]

ensemb просто он дешев и делать пирамидки просто, а пользователю тоже вроде как не надо напрягаться, а просто купить его много и все им заклеить. Да вы и сами понимаете все это. В итоге получается что сложную проблему вроде как решают покупая много материала который для производителя дешев, маржа хорошая. Почему бы не впаривать, подумает любой коммерсант.

[@p4elovekp4elovek50]

как по мне, может в графиках лабы не идеальны, но на слух - ничего лучше не слышал, в пределах 60т.р. из колонок уж точно. Естественность вокала поражает

[@igorgaudi1128]

Ой, а у автора колонка стоит на каменной плите. К чему бы это ?

[@user-vj1jn9to3z]

Я видно сильно заслушался, потому что так и не понял как рассчитывать длину волны и правильно демпфировать лабиринт. Имею динамик 1000 ГДН38-4 и на нем хочу сделать сабвуфер в диапазоне от 30 Гц до 200 Гц.Если можете помочь то буду при много благодарен! Спасибо за видео!

[@-VANO-]

Какой итог?

[@user-dj2zo8se1p]

посмотрите мой ворклог - forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=14299533#p14299533 может быть возникнут идеи по новым роликам

[@nickgun23]

Про детекторный приемник

[@nickgun23]

Москва. Из окна смотрю на аэропорт Внуково. Может и есть что... :) Но интересна сама тема Cristal Radio.