Лекция "Таинственная фатьяновская культура: Подмосковье, 4500 лет назад"

19 июня (суббота) в 12:00 Институт археологии РАН при поддержке культурно-просветительского центра "Архэ" и ландшафтного парка Митино приглашают на онлайн-лекцию "Таинственная фатьяновская культура: Подмосковье, 4500 лет назад" в рамках празднования Европейских дней археологии (European Archaeology Days).
Поддержка проекта - donatepay.ru/don/arhe
📢 Раньше здесь жили племена рыболовов и собирателей. Но однажды в этих местах появились новые люди: они умели разводить скот, обладали навыками земледелия, а еще они мастерски обращались с боевыми топорами. Но прошло несколько сотен лет - и они исчезли. 19 июня вас ждет захватывающий рассказ заместителя директора Института археологии РАН Аси Энговатовой о таинственных племенах фатьяновской культуры, которые жили на территории Подмосковья 5500 лет назад.
🔎 Лектор: Энговатова Ася Викторовна, заместитель директора по науке, заведующая отделом сохранения археологического наследия Института археологии РАН, кандидат исторических наук.
"Архэ" в ВК: kpc_arhe
"Архэ" на ФБ: / arhecenter
"Архэ" в Instagram: / arhe_center
Архив курсов Центра "Архэ": arhe.msk.ru/archive
Все вопросы относительно посещения лекций, просмотров трансляций или покупки видео можно задать по почте: [e-mail]
#ЕвропейскиеДниАрхеологии #EuropeanArchaeologyDays #ДниАрхеологии

[@user-qf1ec8tf4q]

Один пенсионер мне рассказывал, что в послевоенные годы, он был тогда подростком, мама его отправила в экспедицию - поиск стоянок древнего человека. В это время было достаточно голодно и это была хорошая возможность заработать и пайку получить. Как он рассказывал ему больше всего запомнился город Мценск утопающий в цветущих яблонях с большим количеством церквей. Поражает, что даже в такое тяжёлое время находили ресурсы на науку.

[@user-co6zl7ev3j]

Советский Союз был государством оптимистов. После войны решили построить Большой Каракумский , Не современный , который всю воду из Амударьи забирает в Туркмению , а другой, по древнему руслу Узбоя , , соединявшему в древност Амударью с Каспием . И соответственно перед началом работы туда направили 2 экспедиции , археологическую и этнографическую . И в 48 году Толстовым была открыта Кетельминарская культура .

[@user-qk7mp5vz2p]

@@hombrehonrado5798 это ни странно! Это и есть воля настоящих людей! Поставил цель- добился цели!

[@assaymas1000]

Империя нуждалась в ВЕЛИКОМ имперском прошлом - вот и тратили ресурсы на мифотворчество. Когда ты оккупировал с десяток стран - то выбрать из них (как своих составных) ВЕЛИКУЮ Имперскую историю можно без проблем. От сюда мифы что Москва наследница Рима, Константинополя, Орды ... что русскому языку тысячи лет и от него все иные языки произошли... .

[@user-co6zl7ev3j]

ASSAYMAS С чего вы взяли что Москва наследница Рима, Константинополя и Орды? Наследники Рима европейская цивилизация, Константинополя _ Османская империя, а от Орды остались лишь осколки , Крымское, Казанское , Астраханское и Сибирское ханства. Послевоенное время - время восстановления разрушенной войной страны , не до жиру особо. Просто перед строительством обследуется местность , туда запускают археологов . Во всем мире так.

[@assaymas1000]

@@user-co6zl7ev3j мне Российский зомбоящик это с 2014 рассказывает. Мол это мы "не воюем" с независимым государством Украина - а государства Украина нет и как следствие мы забираем своё исконное - мы один народ. "Во всем мире так" с какого времени? Вот тута и кроется ответ ЗАЧЕМ!

[@user-jn5bt6km8n]

Огромное спасибо, многоуважаемому лектору и команде канала.

[@user-sx5xc8lw1d]

Когда лекция о российской территории, сразу понабегает толпа невротических фантазёров, к-е жаждут, чтоб наука подтверждала величие всего, чтоб там ни нашли, так собственная жизнь печальна и беспросветна. А какое отношение предки имеют к ним самим, кроме эффективного полового акта во многих поколеничх и факта выживания, не ясно. Какими бы ни были предки, вы - ИНОЕ, улучшайте свою жизнь, а не "улучшайте" историю. Вы ценны сами по себе и сами в свою ценность не верите, все на предков киваете. Возьмите ответсивенность за саою жизнь в тех пределах, в которых челрвек вообще что-то МОЖЕТ РЕАЛЬНО изменить.

[@vpzapad]

А почему Вы акцентируете это на российской территории? Это свойственно всем территориям на земном шаре. Или вы просто не любите русских и не умеете это скрывать? Люди хотят знать свою историю и свои корни, это нормально. Ненормально, когда это желание атрофировано. Про таких обычно говорят "иваны, родства не помнящие", "дерево без корней" или "перекати-поле".

[@upeupenieks7876]

@@vpzapad перекати поле и есть...фатьяновцы не задержались на этой территории, а мигрировали дальше( на запад и восток) на земли с лучшим климатом...впрочем таковой весь неолит, за исключением островитян( до судоходства)

[@DoctorStoun]

​@@vpzapadисторически никаких ,,русских" не существует, так как это давно исчезнувшее подданство соседнему государству. Есть грубо говоря балты, финно угры, фатьяновцы и тд. Что бы понимать свою историю, нужно попрощатся с таким ошибочным термином как руские, и не позоритса.

[@user-el8ef9xc2f]

Спасибо за интереснейший и обстоятельный рассказ!🦋

[@unitedhardcorefront5189]

Замечательная , глубокая лекция спасибо.

[@Catoprion]

Отличный рассказ, огромное вам спасибо!

[@overlord621]

Спасибо, очень интересно!

[@user-pj2zk3nh9b]

Большое спасибо за лекцию!

[@user-md5up9uq8c]

Начало 8.05

[@user-qf1ec8tf4q]

8:07

[@Wo_Wang]

В топ! :)

[@user-nl1yr7nn8o]

Спасибо, хорошое лекция.

[@inakolesar5899]

Спасибо огромное, очень интересно! ❤

[@yasenkrasen1581]

Интересная лекция, спасибо.

[@elena7818]

Замечательная лекция. Очень интересно. Спасибо большое.

[@igorbond6162]

Спасибо.

[@vmobazer3508]

Спасибо за видео, комментарий в поддержку вашего канала

[@kitsmirnov1766]

Организация съемки плохая. Лектор акцентирует внимание на орнаментах, а на кадрах их нет :(

[@user-bx8vu2rm4y]

Целых 8 минут, просто смотришь на пустой экран, для чего?

[@yasenkrasen1581]

Это был стрим в прошлом. Ну, по-хорошему конечно такие видосы надо после онлайна обрезать и перезаливать.

[@spfrost6379]

Время освободить свой разум, для лучшего усвоения материала

[@dmitry6067]

Украли 8 мин

[@Wo_Wang]

@@dmitry6067 , не сделали обрезание... :)

[@dmitry6067]

@@Wo_Wang так радуйся

[@user-li8yo5yt2g]

Не знаю, как по составу смесей, но внешне керамика выглядит не хуже афанасьевской. Тем более, что это не погребная, а бытовая керамика.

[@nikolay6700]

Не знал, что у нас такая богатая история! 4500 тыс лет . Гулял как-то по тем местам и не знал.

[@user-cg3gf2up7j]

Да это просто наши трипольцы в ваши края в экспедицию ходили.

[@YussiPietarista]

такскаать - 100500 раз в остальном же мега - интересно: спасибо

[@OFY_UA]

8:06 начало. В чем проблема "подрезать" уже залитое на ютьюб (запись), не понятно...

[@sverhcheloveknietzsche2883]

так меньше просмотров в сумме, наверное

[@user-qf4kc6ww1m]

"Тык- скыть", это "так сказать".Я правильно понимаю?

[@Male_Code]

"таскать" - эта присказка видимо помогает вытаскивать слова из головы.

[@user-cg3gf2up7j]

​@@Male_Codeну, тип-таво.

[@alexmutule2923]

Самое больше мне нравиться байка про "солярные знаки", когда их показывают изображенными на дне сосудов, начиная с донатуфийцев, заканчивая какими ни будь скифами... Глупые древние- не знали что солнце положено изображать вверху!)

[@user-qf1ec8tf4q]

Фатьяновец из Тимофеевского могильника вылитый Есенин

[@vpzapad]

Я папа Есенина :)

[@sverhcheloveknietzsche2883]

@@vpzapad я папа папы Есенина. а ну-ка, сын, марш посуду мыть! )))))))))))

[@user-jm9jt7rl3g]

Да, что-то есть.

[@user-jm9jt7rl3g]

@@sverhcheloveknietzsche2883 Ваши потуги на дешёвый юмор жалки и примитивны.

[@sverhcheloveknietzsche2883]

@@user-jm9jt7rl3g ваш способ выражать свои мысли говорит о том, что вы по жизни самоутверждаетесь за счёт окружающих. сами ничего из себя не представляете, поэтому унижаете окружающих. чтобы почувствовать себя важнее. а смириться с тем, что вы та, кто вы есть не пробовали? в школьные годы вы травили слабых в школе? эх, этот садизм делает вас ещё ничтожнее, чем вы есть. садизм- это слабоволие как наркомания

[@user-xk5ks6hu5n]

У меня в шаговой доступности от дома фатьяновский курган, похоже один из самых северо - восточных

[@brunosim5148]

Похоже, что эти топоры были матрицами для отливки бронзового топора.

[@VadhiSSatva]

Спасибо, за отчёт 58ого, по керамике кое что уяснил, правда спасибо, будет возможно ли задавать вопросы в чате , Что может обозначать закрашенный треугольник на карте расселения.

[@aleksandramachalska7937]

Спасибо, интересно, жаль не было крупного плана орнаментов.

[@upeupenieks7876]

на чистую науку всего ничего просмотров...зато на шарлананов с рен тв и им подобным сотни тысяч...интересно это везде так?

[@SvetlanaKashaeva]

Безгранично уважаю Асю Викторовну и всегда рада лекциям на такие темы, но очень сложно слышать настолько "замусоренную" речь с ежесекундным "ткскзть" и причмокиванием, почти как у Варенухи((( Каналу Архэ спасибо, как всегда

[@user-xc2yn4cf9g]

Употребление словосочетания "так сказать" в каждом предложении не делает лекцию лучше

[@user-vx1pb9ob7r]

Не заморачивайтесь возрастом аудитории, берите пример с блестящего лектора - Виктора Силкина(Солкина), вот у кого и академикам не грех поучиться!

[@crabcrab2024]

Солкина!

[@user-vx1pb9ob7r]

Конечно! я исправила......

[@crabcrab2024]

@@user-vx1pb9ob7r 🙂

[@litvinovt]

Хотелось бы узнать имя лектора.

[@74Krakatoa]

Начало 8:05

[@user-li8yo5yt2g]

Когда нет металоа, каменный топор или нож - это ваше всё на все случаи жизни. И какие тут ритуальные цели, не надо городить огород - в средние века каменные топоры использовали в быту именно как инструмент, т.к. металл всё равно был дорог, а тут халява, хоть и каменная.

[@gostunsky]

А где же на карте верховья Оки? Увидел немножко поселений в округе Козельска (Калужская область), а как на счет Тульской? Мне один из тульских археологов объяснил, что здесь топоров за 200 штук найдено. У нас в Белёвском районе за последние 20 лет найдено больше десятка. Наш регион входит в ареал фатьяновской культуры или мы ее соседи?

[@upeupenieks7876]

входит

[@user-oq1dp8bd5l]

Я б побоялся так крутить на столе оригинальную керамику . Или не оригинальную?

[@Maalork]

А что ей сделается? Хорошо вылепленный горшок от тычка пальцем не развалится, даже если ему 5000 лет.

[@upeupenieks7876]

я трогал руками древнюю керамику...никаких особенных тактильных ощущений не обнаружил😁

[@1199gg]

В плейлисте

[@user-vj2wv8oh4k]

Привет...

[@lostlistru]

эту так сказать лекцию почему-то очень-очень тяжело так сказать слушать. как ни старайся, всё время так сказать спотыкаешься через каждые три-четыре так сказать слова. в результате всё так сказать внимание обращается на форму, а не так сказать содержание.

[@user-cg3gf2up7j]

Вот уж так сказал - так сказал, так сказать.

[@upeupenieks7876]

культ медведя- значит русские😊

[@ErmolayNef]

У русских никогда не было культа медведя. Некую симпатию начали проявлять в 19-20в, назло европейцам, рисующих карикатуры на русских в виде медведей.

[@Eurgen7]

А могилы то древние не так трудной найти.

[@ErmolayNef]

Что-то валом пошли доказывания что там жили славяне а не угрофинны. Вопрос - а дожила ли эта культура до 8-9 века?

[@user-mo5nc6yw6e]

Так сказать так сказать

[@user-vlad888bulat]

Зачем имитировать литейные швы? Люди эпохи бронзы умели лить камень!

[@user-hm5ue7dt6k]

Правильно: имитировать.

[@chichomancho1791]

медные топора делали? откуда руду добывали? из Урала? около фатяново нет руды, значит торговля шла на более 2000 километров!

[@katroma1]

про болотную руду слышали? Как же Русь жила до освоения Урала, не задумывались?

[@DmitrLoginov]

@@katroma1 уроки химии вы в школе явно прогуливали.

[@user-wy6ep8yo2l]

Медь фатьяновцы добывали из медистых песчаников Средней Волги и Камы . Кроме того первобытный мир был достаточно мобильный . Они не были домоседами даже до эпохи одомашнивания лошадей . Расстояния в сотни верст для них были обыденностью . Меновая торговля процветала .

[@yasenkrasen1581]

Почитайте про каргалинские медные рудники на Урале, 4 тыс. до н.э. Медь оттуда расходилась по гигантской территории от Алтая до Балкан. И потребление металла в то время было в несравнимых масштабах.

[@Eurgen7]

Торговля есть даже у шимпанзе. Самец приносит фрукты самке и получает се.к.с.

[@user-in8bq2rb6l]

То , что она рассказывала из Википедии 1 час 20 мин, я параллельно тоже самое и больше в той же Википедии прочитал max за 15мин. Согласен , кино такое всё равно нужно, для не читающих в первую очередь.

[@user-cg3gf2up7j]

☝️😁 а картинки?

[@user-jm9jt7rl3g]

Вы за каким хреном сделали вначале такую длинную пустоту? Или цену набивание ? И нахрена мне знать про то, о чем вы битый час талдычили вначале ролика ? Длинное болтливое начало и КОРОТКО СКАЗАТЬ про основное. Знала бы, не слушала .

[@nikolaisimonov3748]

На картине жителей каменного века фатьяновской культуры люди изображены очень дикими, гораздо примитивнее, чем были жители Сунгиря. Там была отличная шитая одежда из кожи, украшенная бусами. Что получается, фатьяновская культура (4500 лет назад) была более примитивная, по сравнению с сунгирской (35000 лет назад)?

[@serg_suzdal]

Да. В пике развития античности, на нашей территории люди в землянках жили.

[@vpzapad]

@@serg_suzdal до сих пор в землянке живёшь?

[@upeupenieks7876]

а вы не знакомы с таким понятием как регрессия...раннее средневековьн отставало по технологиям античности более чем на 500 лет

[@brunosim5148]

Дело в том, что фатьяновцы одевались в ткань, и которая плохо сохранилась....

[@user-jm9jt7rl3g]

Я тоже это заметила.

[@amokjok]

Скипетр ?? Статусная вещь??0_о То есть они могли делать топоры такого качества как на видео + орнаментировать их медведями но статусная вещь все равно это круглая каменюка с дыркой??? Серьезно? Почему не жернова ? Почему не грузило (раз рядом река)? На худой конец оружие или камень для разбивания костей для костного мозга??? Ведь они жили возле реки! Там таких камней округлых которых довести до нужной кондиции должно быть много. Второе что смутило так это то что лектор говорит о возможном анализе того что готовили в горшках при этом засовывает туда руку и трет.... Это точно потом не навредит такому анализу?? Мне казало что очень много ошибок таких анализов связано с "загрязнением".

[@user-to7rv8gk9u]

меня тоже идентификация камня с отверстием как скипетра напрягла; по-моему все проще и прагматичнее: в отверстие вяжется веревка и имеем либо кистень, либо что-то вроде пращи

[@user-sx5xc8lw1d]

Каменные торопы ритуального статусного назначения известны и на Крите и в Микенской культуре. Не утилитарно-полезная вещь, а символ - напоминание о древности. Для традиционной культуры - логично. Древность - круто и наше всё.

[@Berseny]

Спасибо за интересную лекцию! Комментов еще мало, но уже такие едкие и тупые попадаются. Сколько же олигофренов у нас. Типа: "Хотите показать свой патриотизм, докажите наличие зачатков письменности у данной культуры". Что серьезно? До сих пор это сальное "Руссланд, Руссланд юбераллес"? Испанский стыд! Ну как было, так было, зачем патриотизм свой уродливый приплетать в археологию? Дегенераты! Целуйте своих любимых рррусских олигархов в *опу! Не тратьте слова на братство славян! Братство рабочих, и никаких прочих!

[@shashakorshunov7541]

Испанский стыд - коменты удалять!

[@Berseny]

@@shashakorshunov7541 И к чему Вы это? Я не удалял здесь ничего

[@user-dk2ij7lj9l]

Братские немецкие рабочие в 1941 такое "братство" показали!..

[@konstantinermakov7084]

Чем сверлили дырки в топорах?

[@user-cg3gf2up7j]

Цилиндрическим сверлом, ничего необычного.

[@konstantinermakov7084]

@@user-cg3gf2up7j где сверло купили? В Леруа Мерлен?

[@user-lg7vk9iv6w]

Берцовая трубчатая кость, песок, лук с тетивой....

[@konstantinermakov7084]

@@user-lg7vk9iv6w Кость, серьезно? Ну так можно и палкой сверлить. Сейчас такое сверлят сверлом с победитовым наконечником. Победит изобрели в 20 веке.

[@user-lg7vk9iv6w]

@@konstantinermakov7084 кость, как ни странно.. В музеях хватает недосверленных топоров, цилиндриков-отходов,самих костяных сверл... А вообще посмотри"примитивные технологии", много на свои места встанет. 🙂

[@alex-pb9nj]

Рассказывает хорошо и понятно, но коробит слово "дырка" из уст учёного!!!!

[@user-vlad888bulat]

Диорит практически равен граниту, по твердости - 6-7 единиц по шкале Мооса. Чем его сверлили? Его сверлили алмазом? Почему алмазных сверел нет в захоронениях? Поверхности режущих кромок топоров идеально гладкие и ровные! Чем их шлифовали? Тоже алмазом? Ай да дикари! Неграмотные... Ближайшее месторождение диорита на Урале. Как эти топоры попали в Подмосковье? Учёные 😂 дайте ответы!

[@ivanovinter]

Пора принимать галоперидол, в психушке обед...

[@user-vlad888bulat]

@@ivanovinter прими, и на обед успеешь ;)

[@ivanovinter]

@@user-vlad888bulat что, любитель рен тв, на прогулке украл телефон у санитара?

[@user-cg3gf2up7j]

Когда тётка заговорила про имитацию литейных швов на топорах - стало ясно, что правды здесь не добиться 😁

[@user-ff8zl8ll7z]

Ю.Древний 2021 г. Лектор - зам по науке Института археологии РАН , а не слова о ДНК-гениологии фатьяновской культуры . Проф А. Клёсов не авторитет , поклоняемся ЗАПАДУ . Своего не хотим , ждём подачки из-за рубежа ?

[@shashakorshunov7541]

следы Каннибализма - Имеются???

[@user-co6zl7ev3j]

Нет. С таким домашним стадом?

[@shashakorshunov7541]

@@user-co6zl7ev3j вика ТП! при чём здесь Стадо? на кавказе и в средней азии бытовой и религиозный канибализм просуществовал до прихода советской власти... его отсутствие есть признак высокого уровня культурной организации общественной жизни, не смотря на нищету

[@kakhagermesashvili110]

@@shashakorshunov7541 чтоооо???? На кавказе????

[@user-db4sn5kd3f]

@@shashakorshunov7541 вы бредите! Какой каннибализм в Средней Азии (и Центральной)? Там находят древние захоронения и не обнаружены никаких следов каннибализма. И что удивляет,найденные останки в основном потомки Фатьяновской

[@user-cg3gf2up7j]

Ну а с чего бы это греки их потомков , андрофагами называли?

[@sergeyzzz7165]

если просверлено, то ОТВЕРСТИЕ, слово ДЫРКА режет слух

[@samarskii8327]

8 минут пустоты конечно взбесило

[@user-sp3wd1ns3o]

Может не стоит отдавать материал для ДНК-теста на запад ? Они обязательно "докажут" что русских там и рядом не стояло ((( Вся нынешняя история это подтверждает.. Пора самим проводить все исследования, а исторические тем более

[@trolltvru]

Сверлят не дырки, а отверстия

[@andydixi]

Так сказать дырки - сверлят

[@user-db4sn5kd3f]

@@andydixi главное-понятно публике. А то присосались все к этой дырке

[@andydixi]

@@user-db4sn5kd3f не к дырке, а к "так сказать дырке"

[@gojotigan92]

отверстие это нечто отверстое, а сквозное это дырка. что бы там себе ни придумывали для проф- слэнга, не могущие в язык технари.

[@user-cg3gf2up7j]

​@@gojotigan92 бггг))

[@user-sw6wj5sj6v]

Где берут Таких научных сотрудников ? Которые в своих изысканиях , через слово ссылаются на Западных «Коллег»😢 Нам уже написали Историю Миллер , Баер и Шлёцер 😅 Давно всем понятно , что касается Истории Русских Не Читается , Не Копается и для Мировой Науки вообще Загадка😅 Ломоносов Вас бы выгнал с бубенцами 😅

[@user-pj4fh7uf8l]

Днк- медицинский факт, а факт говорит что фатьяновцы предки русских и скифов, у них у всех гаплогруппа R1a. И в Индию арии ушли, уних тоже гаплогруппа R1a, отсюда и родственный санскрит.

[@upeupenieks7876]

фатьяноацы предки; русских, немцев, французов, итальянцев, латышей, поляков, ирландцев итд итп😊

[@ErmolayNef]

У русских субсклад R1z280, у скифов и ушедших в Индию - R1z93.

[@user-pj4fh7uf8l]

@@ErmolayNef надо вам добавить что они двоюродные братья. R1a1a1b1-Z283 и R1a1a1b2-Z93

[@nadya5823]

Ваши предки еще живы, это эрзя, у эрзя 46%до сих пор гаплогруппа R1a.

[@user-cg3gf2up7j]

Осталось определить, кто был предком фатьяновцев. И скорее всего это были трипольцы 😁

[@user-vlad888bulat]

Топоры из камня стандартизированы - они одинаковые по весу и форме и у них есть по краю следы литья. Найдены глиняные формы, но не найдены металлические изделия. Зато полностью одинаковых топоров полно. Это литьё из камня! Включаем мозг историки. Советская власть только после войны овладела этой технологией. И вы хотите сказать что у них, у этих якобы "дикарей" не было письменности? А как они передавали секреты литья камня? Кстати, Советская власть , плавила камень с помощью электричества. Вы конечно учёные, но не знающие и не понимающие! Включайте мозг. Это высокоразвитая цивилизация. Более развитая даже чем мы со своими компами и айфонами!

[@upeupenieks7876]

вы что то попутали😁 ЭТО НАУЧНЫЙ канал...а не рен тв

[@ASLoc.]

Сосуды сделаны очень качественно, а орнамент нанесли как попало, в кривь и в кось настолько что иероглифы напоминает)) я не утверждаю что это письменность, но как то не сходится информация.

[@Maalork]

Не «вкривь и вкось», а как таковой орнаментизации и не было - просто нечёткие отпечатки верёвок. Которые вообще могли и не быть именно орнаментом, а просто побочным эффектом от утилитарного применения этих верёвок - например, оборачивали горшок, чтобы удерживать при обработке поверхности - или при сушке ими удерживали. Такие отпечатки - сплошь и рядом: то на кирпичах, то на посуде, то ещё где. Так-то вон, ходы древоточцев тоже в «иероглифы» складываются - а жуки просто древесину вкусную ели и от врагов и непогоды укрывались.)

[@ASLoc.]

@@Maalork это тема для лингвистов думаю. Только они по своим научным критериям могут сказать имеет место быть иероглифическое письмо или просто сумбурные отпечатки. Я лишь имел в виду что при хорошем качестве исполнения сосуда странно было бы ожидать настолько кривое нанесение орнамента (если таковое имело место быть), что напоминало бы иероглифы.

[@Maalork]

@@ASLoc. археологи это называют "орнаментацией" просто чтобы обозначить, что это нанесено на сосуд, это условный термин, примерно такой же как "культовый предмет" - когда точно непонятно, что это было, но надо как-то классифицировать, поэтому назовём по аналогии. На деле это мог и не быть настоящий орнамент как намеренное украшение - напротив, что-то утилитарное, просто отпечаток. С другой же стороны мы склонны судить о красоте по собственным критериям, а они могли считать, что им красиво именно так: неаккуратно. Знаменитая японская керамика раку по сути, тоже посуда из серии "тяп-ляп, вышла чашка", изготавливаемая так намеренно - несовершенство, возведённое в абсолют и доведённое до совершенства. Нынче и вне Японии многим нравится.

[@ASLoc.]

@@Maalork японская культура очень интересная и своеобразная. Нравилась ли эстетически изначально японцам эта посуда это ещё вопрос. В Европейской части насколько знаю всё-таки тяготели к симметрии. Может быть все что угодно. Вот потому и нужно мнение специалиста а не наши с вами догадки. Мое же внимание изначально резануло несоответствие информации сосуд очень качественный а орнамент не качественный настолько что некоторые считают письмом. Вот и возник вопрос, а лингвисты вообще проверяли или это не может быть потому что не может быть.

[@upeupenieks7876]

@@ASLoc. это научный канал...вам видимо на рен тв

[@user-dk2ij7lj9l]

Качество ролика оставляет желать лучшего. По началу пустая картинка 8 минут, и дальше говорит еле-еле, поставил скорость 1.5, стало более-менее нормально. Ну и сам материал не на высоте. Ничего нового для себя не узнал, есть и сомнительные места. Бронзовые топоры? Утверждают, что была только чистая медь.

[@vpzapad]

17:30 я бы сказал, не просто европеоиды, а ярко выраженная славянская внешность с высоко посаженными скулами.

[@upeupenieks7876]

нет такой расы славянская😆

[@anakonda-gw2sl4fh1z]

@@upeupenieks7876 ну ему так хочется))))

[@brunosim5148]

​@@upeupenieks7876где ты тут слово раск увидел? Речь идет о славянской внешности...

[@brunosim5148]

​@@anakonda-gw2sl4fh1zему так видеться, к тебе не хочется, чтобы нашли древних предков славян.

[@anakonda-gw2sl4fh1z]

@@brunosim5148 не напоминайте и не уподобляйтесь программе РЕН-ТВ)))

[@user-lg6rc7pk7c]

Дырки-палки...божежмой...моя учитель русского языка вас бы сожгла презрением. Отверстия. Рукояти.

[@gojotigan92]

не повезло тебе с училкой. скольких же детей удалось индоктринировать подобном догматикам!

[@user-lg6rc7pk7c]

@@gojotigan92 на всех производствах, где мне пришлось учиться работать, обязательно находился занудный мастер, который, как я сейчас, обязательно поправил бы: дырка - попе, а в детали - отверстие...

[@gojotigan92]

@@user-lg6rc7pk7c , я ж говорю, что технари не могут в язык точно так же, как гуманитарии не могут в физику.

[@user-lg6rc7pk7c]

@@gojotigan92 не факт...

[@gojotigan92]

@@user-lg6rc7pk7c , факт. отверстый буквально отвязанный, открытый, что не подразумевает сквозной. а вот дыра/дърати как раз насквозь до дыр и сквозняков. и в попе именно сфинктер, а дыра в точно образовании. "отверзлись вещие зеницы" это не о дырах в голове.

[@Leichtinn]

Речь неприятная,спотыкающаяся,с деревенским налётом.Куда делись культурные люди?!

[@user-gx9kv8hk5z]

Фатьяновская, трипольская, это обижае народ русский, который там жил. Нельзя говорить нормально., чья культура. Культура Руси. Культура денисовская, когда в этопещере жил Дионисий

[@user-wy6ep8yo2l]

Фатьяновцев называют иногда " первые русские " . Рослые , косматые , смуглые , вооруженные " суперсовременным" оружием ( медными и бронзовыми топорами ) , фатьяновцы наводили ужас на местное финно- угорское население . Но в итоге 1000-летнюю войну проиграли .Были истреблены , а отчасти вытеснены или ассимилированы . В каждом русском человеке течет капля фатьяновской крови

[@VadymZinkivskiy]

Давно не читал такой бредятины. Можно ухнать где вы такое вычитали?

[@timura.sostin3449]

Славяне возникли ок. 5 в., русские оформились в 12-13 вв. нашей эры, а вы считаете первыми русскими фатьяновцев, живших примерно в 35 в. до н.э. Плоско шутите )

[@user-wy6ep8yo2l]

Что общего у русских мужиков с представителями культуры боевых топоров и шнуровой керамики , фатьяновцами , в том числе ? Те и другие носители общих генов (" славянской" гаплогруппы R1a ) 51-63 % у современных русских мужчин

[@timura.sostin3449]

@@user-wy6ep8yo2l, этногенез определяется массой факторов: палеогеографией, антропологией, геногеографией, лингвистикой, археологией, этнологией, историей. Геногеография - лишь одна составляющая из семи. Поскольку связать фатьяновцев 3500 г. до н.э. и древнерусских представителей 1100 г. по остальным шести направлениям сегодня не представляется возможным, говорить об их родственной связи - это выдумка.

[@user-wy6ep8yo2l]

Вы правы - " генетика - продажная девка империализма " )

[@user-cl5yw3zj4k]

Посмотрел на безграмотную заставку и отключил.

[@zona_svobody]

какой безобразный лектор с ограниченным словарным запасом и плохим знанием терминологии, постоянные затыки, так скать... тьху, неужели этой тёте некому сказать, что у неё профнепригодность, лекция рваная тоже, начинает про одно, потом перескакивает на другое, мысль не завершена, что хотела сказать непонятно, кто ясно мыслит - тот ясно излагает, но вот с такими исследователями, фатьяновская культура ещё долго будет оставаться таинственной загадкой, как в прочем и другие

[@sverhcheloveknietzsche2883]

🔎 Лектор: Энговатова Ася Викторовна, заместитель директора по науке, заведующая отделом сохранения археологического наследия Института археологии РАН, кандидат исторических наук.

[@Cavaot]

Обычно так разговаривает большинство действующих археологов и историков исследователей в любых странах. Они и не должны быть ораторами или телеведущими.

[@user-cg3gf2up7j]

Она находится в своей зоне свободы и свободно излагает то, что знает 😁

[@user-ej1dz2mz1k]

Ещё один такой лектор отпишусь

[@konstantinsergejevic3163]

А почему не ответили, какие современные народы близки шнуровикам по гаплогруппам? Прежде всего - это германоязычные народы Европы, балты и славяне. А также некоторые группы прибалтийско-финских и поволжско-финских народностей. Отчасти даже чуваши, татары и башкиры.

[@user-jj6kx6ss4f]

фатьяновцы, очень похоже, предки тех, кого стыдливо на современных картах, описывающих первые века нашей эры, называют балтами. Т.е. не славяне и не финно-угры. Хотя в этногенезе славян боевые топоры так же, скорее всего, принимали участие. Фатьяновцы, как я понял, ответвление боевых топоров.

[@OOOOOOO00]

Фатьяновцы- это арии (индоиранцы). В это время славянобальты и индоиранцы ужу разделились и представляли отдельных народов.

[@user-vf7me8ex5v]

Спасибо.