为什么飞机能飞万米高空，却飞不了几千米的高原机场？近半个世纪前，中国造的飞机就已飞到拉萨

中国的高原机场世界最多，飞机想飞到拉萨甚至稻城亚丁，会面临哪些困难？
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[@evanhuang5807]

在粗鲁的使用情况下依旧能保持很棒的性能,我们称之为鲁棒性

[@lxje6678]

卧槽这翻译牛B了

[@matthewma3716]

鲁棒性，翻译信达...呃雅倒不那么雅，可以了，就字面来说已经67分，工科狗要什么雅。而且棒字简直神来之笔，除了说性能棒之外还暗含一个工科真理，越简单的系统越少的零件越可靠，比如一根棒子...这一语双关，可以加到九十分以上了。

[@kirisame1919]

健壮性

[@leemz2002]

翻译成“鲁霸性”可能更好。

[@kevins924]

乐百氏性

[@weibingcun9145]

还有气温气压方面的因素，飞高原不同时间段飞机的起飞载重都不同，有时候早上的飞机延误到了中午可能就要减重卸货了。高原地区温差很大，这就导致一天之内的空气密度变换也大，一般早晚天气凉飞机就好飞，正午大太阳一晒空气密度就下降了。有一年从拉萨回北京就是这个问题，飞机基本满载，原定早上的班机延误到中午好些人就上不了飞机了。

[@jimmychen4308]

筆記： 空氣密度大一點才有更多推力， 高原空氣稀少，需要更多速度，那就需要更長的跑道，增加飛機難度； 供氧不足要降到高度3000，但高原地面就4000了，所以增加難度

[@louisliu6774]

A320的小老弟不是因为换装了不同的发动机所以可以飞高原，是因为做了相应的高原改装，增加了同等情况下的发动机推力。 高原飞行员的工资高是因为有高原补贴，类似跨洋飞行员有极地补贴一样。

[@kamwingtang65]

机身也縮短了

[@CRRC]

不论是飞机还是人上了高原都要有特殊的要求，就是汽车也上高原也是有要求的，增压器要变同时还会降功率使用。火车的机车也是一样的，除了特殊改动换增压器，冷却系统能力等都要跟上变化，同时也最大功率使用也比平原机型小。

[@amosxu8473]

我的提仪成视频了，必须点个赞。 太喜欢那每次讨论跑道长度时都放那台340的片，真的代表千言万语

[@oscarqiu9952]

国内飞高原主要是330，319，737-700（山航），国内飞高原主要以教练型飞行员为主，波音737目前改装高原/或高高原基本上设计费用大约是800万美金（这是2017年的价格）

[@eva-238]

之前看了个英文的科普视频，一般的民航航班都不从青藏高原上空路过的，一是机场太少出问题没地儿迫降，二就是老马说的失压下降的三千米没法操作

[@95019124]

最近在学业余开飞机 很喜欢你的视频哟！（以前根本没兴趣，现在居然看懂了！）

[@kamwingtang65]

以前是打？

[@kaimoomoo2159]

都講到空氣密度了，應該把高度跟氣壓力(空氣密度)也做一張表出來，告知大家升力差了多少，這樣更清楚。

[@ninghaozhou6563]

玩微软模拟飞行，用a320neo在拉萨机场起飞那叫一个吃力

[@wenjuntheng6082]

开看协和（不是要人少，速度快的吗🌝）

[@deyumei7965]

@@wenjuntheng6082 协和那三角翼不是更难飞吗

[@lizhaohou]

回头去试试

[@parosray8493]

作为理工科出身、几十年的军迷，虽然不是学机械但起码玩过枪拆过枪、用铁块整出过小锤子、焊出过小收音机，起码老马这频道里科普的东西大多数都明白，但是还是愿意来看这些视频，就是当段子听，嗯，也是件乐事！

[@lemon6692]

后面俩倒是金工实习和电子实验都包了，至于枪。。。你这是真枪假枪？玩具枪？

[@parosray8493]

@@lemon6692 小时候玩过气枪（80年代中期还没有严格禁枪），跟父亲去靶场看他用过54式；两次军训一次用八五冲打过空包弹，跟教官一起拆解维护过；另一次用56式打过靶，操练的时候也自己拆过。

[@lemon6692]

@@parosray8493 羡慕+佩服！我们军训没有枪摸，不知道现在还有没有学校军训是带枪的

[@user-qf9pw7fo3b]

哈，我买了个M9手枪，跟拆玩具一样

[@parosray8493]

@@lemon6692 我大学军训是我所在学校最后一次组织打靶（清晨步行十多公里去郊外靶场），我下一届还有持枪操练，再往后连摸枪的机会都没有了。之后逐渐了解到大约就是那两年，全国除了军校外，都因各种原因取消了军训中涉枪的训练。

[@user-ow1qr5xi5m]

摩托车200cc跑过一次滇藏线，爬4 5000米的山顶时，发动机就因为氧气问题高反严重，只能十多码的速度慢悠悠的走。

[@user-ow1qr5xi5m]

@@WE_reviews 大马力的也会高反，但相对250以下的要好的多，现在都是电喷了，影响就更小了。

[@ame9021]

我们那个航空俱乐部有4000尺高。要是赛斯那150的话，加满油，碰巧教练和学员都是大个子，马卡耶夫这样的，一定超重起不来。哪怕是5000尺的跑道，不能飞就是不能飞。只好多花点钱租172。

[@jinkulv5644]

就冲这结尾，makayefu，也得点个赞哈

[@tomsun8905]

轮胎不怕离心力大，怕的是转速太快，摩擦力变大，轮胎会过热，再加上加速时间变长，会爆胎的。

[@bbwt4]

現代的技術，這些都不怕，光不當降落的沖擊力都爆不了，還有什麼能讓他爆，除非時數一千公里降落那非爆不可，距離跟本不是問題頂多多跑個1500米，降落速度會越來越慢，起飛速度越來越快相對浮力大起來，輪胎壓力越小根本跟輪胎沒關係，最重要的是達不到起飛速度已經沒跑道了，an225起飛超恐怖最後一刻才拉機頭

[@antontang3059]

@@bbwt4 很有道理

[@yinshantang]

我飞过著名的高山机场尼泊尔珠峰地区的卢卡拉机场，又高又险，跑道又短还是在斜坡上

[@ame9021]

是吗？一头扎下去没有复飞机会的那个机场？飞那里的飞行员需要专门的训练科目。

[@glls9004]

真想見識一下拉薩貢嘎和尼泊爾盧卡拉等機場的險要, 但我出現嚴重高反的機會很大, 平時就超容易暈車了, 香港的舊機場啓德機場可能也算是有點難度的機場, 其中一個原因是飛機的起降地點就在市中心, 現在的機場四周海闊天空, 沒有啓德機場的特色了

[@s3693782]

氧氣不夠用，娘罵不出口啊XD

[@pittlu9199]

落地骂

[@user-sn4dr1vi6q]

@@pittlu9199 氧气不够落地要不殡仪馆要不医院，骂也听不着😁

[@user-pr2lx2kn5v]

我相信可以，只是罵完就斷氣

[@WE_H_JXV00D]

馬卡耶夫的粗口比喻很有趣。

[@Makayev]

我有爆过粗口么

[@n4skywalker738]

@@Makayev 大帥B好

[@WE_H_JXV00D]

@@Makayev 不是爆粗口，是粗口比喻，例如，罵娘之類的。

[@rainysat490]

有幸去过稻城亚丁的机场，没想到高原机场这么特殊

[@user-ne1er2wb3b]

高度越高, 空氣密度低, 升力也降低, 對於需低速起降的飛機, 就吃力了. 需更長的跑道, 更快的空速, 來建立升力.

[@williamw946]

谢谢 我以后就是想干造飞机的 现在普及一些基础功

[@tommymairo8964]

所以 robustness 現在多翻譯成健壯性 😂

[@JamesXiaolu]

借用博主的话，又叫抗操性，就是说，操的时间长，坚持不泄.....

[@michaell8237]

对鲁棒性的吐槽深有同感。当年第一次学到这个词的时候，完全不知所云。

[@VFSin]

老哥你 1:20 这个公式标注的又有问题啊！ CL是Lift Coefficient 升力系数，怎么是Camber Angle of Attack？ （况且啥叫Camber Angle of Attack啊，AOA是看Chord和airstream的角度跟camber没关系啊）

[@wilsonyip1935]

謝謝你 我對飛行知識又加深了

[@lighthouse4169]

离买私人飞机又近了一步

[@mr.l7304]

内容质量和订阅数完全不成正比

[@ekohok]

和头像成正比呀

[@peterwan小P]

4:02 這個氧氣瓶主要是供應機師使用的，把emergency 的氧氣供給時間由原本的七至8分鐘提升到可能30分鐘，乘客客艙則需要有額外的認證 證明氧氣面罩能夠供給比20分鐘更長的氧氣，這個氧氣不夠的話乘客是不會罵娘的因為都已經死了或者昏迷。

[@user-yv1ql6db9r]

我从康定机场（海拔2560）飞到拉萨贡嘎机场，两个机场跑都挺长的。

[@stevenwkent95]

我想起了当年能飞高原的黑鹰直升机，直升机只有黑鹰的发动机可以飞高原，当时是真牛啊！

[@shad0w1and]

西藏航空几年前招人工资给的很高，但是别的地区工资一直在涨，他们却不涨，所以现在工资上面高原机长工资并没有明显优势。

[@WilliamMighty]

高原機場起降時間受限制，一般航班只安排在早晚。原因之一是溫度低，空氣密度稍高，如有其它原因請留言。

[@user-qg7xe4bh5b]

不要打擾高原小動物。

[@mskleung1158]

very interesting and informative. Much more operational aspects than I learned at uni. Many thanks.

[@haosikezhou1220]

你听得懂？

[@josephchan8803]

马老师怎么没把打赏码放出来? 只好找以前的视频了 大伙也支持一下

[@Makayev]

感谢感谢，非常感谢🙏

[@Evanyali]

robustness翻译成稳健性挺好的，不知道叫鲁棒性干嘛，而且还挺受欢迎

[@carlzeiss2309]

“鲁棒性”最大的优点就是装逼，翻译成稳健性就不能装逼了。

[@Evanyali]

@@carlzeiss2309 我觉得也是，但是这个逼装得太蠢了

[@matthewma3716]

@@carlzeiss2309 稳健当然不能翻译出这个词的意思，设计上的稳健意味着保守，把安全系数放很高，成本上升性能下降，跟皮实耐操不稳健的激进操作也能可靠发挥性能是两个意思。

[@telunsu2]

应该就叫皮实性，或者叫耐草性(前苏联的很多产品都符合这个特征，AK系列就是个代表)

[@JamesXiaolu]

借用博主的话，又叫抗操性，就是说，操的时间长，坚持不泄.....

[@mflow502]

马卡耶夫牛鼻 一万米的跑道，那东西叫高铁吧🤔

[@redox930]

高质量， 高水平，高人频道！

[@kingleung9796]

高原机长好像叫高高原机长，必须有针对的高规格测试通过才能跑高原航线，针对飞行员薪酬比一般航线高很多，空姐都有补助，中国现在努力用高铁弥补飞机，确实高原路线很多空姐都不是说很希望去跑，太累人，对身体跟皮肤都不好管理，给的钱有些姐姐还不够买化妆品护肤品呢，高原路线机票也比一般的贵，自行算算就知道，一般都配备两个机长一个副机长，航空公司成本很高呢。

[@zcsrs]

俩机长谁是老大

[@seanming75]

其實"高原"本身也是錯誤翻譯，plateau的定義就只是指地殼形成的大片平緩地區，並沒有“高”的意思，巴西高原平均海拔才600多，很多地方甚至還沒有成都平原高。

[@mythuth2468]

Robust 可翻译成 耐用性。或俗称的 皮实性。是指在 恶劣环境或条件下，随意使用的可靠性。

[@GordonFromTaipei]

逛到這裡，喜歡飛航科普的我，喜歡，謝謝。

[@INGLARM]

鲁棒性早期曾经被翻译成健壮性，但是很快就被魔性的鲁棒性取代了，劣币驱逐劣币了属于

[@joshuawong8430]

藏航飞行员的收入一年900小时的机长都在税前150-200万，其他公司的飞行好的也就100万多点。

[@WilliamMighty]

工程上（例如功能安全）關於robustness魯棒性的要求主要兩方面，硬件能夠在一定程度超出設計規格的罕見極端條件下能夠持續工作，軟件要考慮可能發生的誤操作或輸入。中文耐操算是比較接近，但也不完全吻合，何況耐操也没法登堂入室，寫入正規文件吧。這樣的情況下創造一個名詞也可以理解。

[@Harrywu-os4of]

谢谢你的分享，马卡耶夫👍🤙

[@djh2168]

谢谢普及！

[@user-ym3mo9bd9h]

沒雷達在雲霧繚繞視線不良的高原群山中飛行 一樣有可能會撞山,航空史上就發生過類似的空難

[@JasonToronto]

唉…欢迎页面那个降不明白的a380哪去了

[@yll1334]

我说怎么这次视频点开后 感觉少点灵魂

[@stevenchen2454]

对哦。。。

[@GyacoYu]

请问玻利维亚为何能把那些破飞机开上去？跑道还那么短……

[@moneyeye24]

能否用示意图讲讲飞机的各系统?您可参考KZbin上传主"11磅小老虎"的图及内容。

[@jeckyli2369]

说得对，说的很好，说的很有意思啊。谢谢楼主，长知识了。

[@user-or7dg6vd8x]

我擦这最后的漯河周口口音，醉了

[@jackboris5386]

鲁棒性=皮实耐操，笑出声了

[@dabaoge1431]

我一直以为鲁棒和鲁迅是兄弟俩。。。

[@user-xu5dz3hf7o]

大陆网友基本都觉得有意思， 鲁=打飞机=手淫 棒=男性生殖器 性=交配

[@user-mp7vs3jw7t]

这翻译简直既不信也不达更不雅。。。。

[@user-uq1wq2mz2q]

健壮性。。。

[@barrypan]

之前从稻城机场回成都时，因为感冒+代谢快，突发脑缺氧，当时坐着四川航空，空姐立马接上氧气瓶给我供氧，捡回一条命。现在想想高原飞机需要考虑的问题真的多🌝

[@Makayev]

没给空姐要抱抱么

[@barrypan]

@@Makayev 醒来的时候落地了哈哈哈哈哈😂太可惜了

[@SunnySGG]

会不会抱抱之后脑缺氧变缺血

[@dillsf7342]

認識一個深圳的打飛機挺專業的。一個哈爾賓的吹飛機利害。

[@zhen4183]

空气被压缩之后产生的弹力，就是飞机的浮力。类似于打气筒，如果出口被堵住的话，一个人可以用前胸压在握把上，实现上身浮力。

[@zzhic]

嗯，是的，我飞拉萨的比飞郑州的每月多万八千的

[@Makayev]

起降时候机组要戴氧气面罩的么

[@user-nf4mv5pv9u]

沒講到重點 主要問題不是降落 而是起飛難度 大部分飛機在空中完全不在乎升力問題 速度已經完全足夠 還會把機翼升力收小 但在地面有限跑道之下難以起飛 這才是問題

[@user-nf4mv5pv9u]

@愈大球 呵呵 看來你自己也沒理解正確 這段話說高原環境下 起飛距離足夠的話依然能起飛 很多時候是成本

[@mengyuanxian3279]

降落时由于大部分油料已经耗尽（如果是紧急迫降，会事先排放掉多余的燃油），飞机重量会减轻很多，所以情况会比满载起飞时好些。

[@gldcux]

知道贡嘎机场的地理条件吗？空气密度是地面多少吗？同等的升力需要多少速度换吗？

[@user-nf4mv5pv9u]

@@gldcux 你邏輯真棒 請問飛機平時飛在什麼地方呢 什麼地方比雷雨還高 什麼地方阻力小 什麼地方沒有甚麼強亂流呢 他媽的超高空 接近平流層 飛機都能在接近平流層飛行了 難道一個在地上的機場做不到？？？

[@gldcux]

@@user-nf4mv5pv9u 笑死 在超高空速度是多少 至少700km吧 你让飞机在跑道上飙车到300试试？ 飞机轮胎不爆胎才怪。正常飞机在平地起飞的速度距离和高原就是两个环境 真是无知者无畏

[@izenabizenak3673]

没到过前5的机场。只到过拉萨，第六的南美玻利维亚el alto首都机场和秘鲁的库斯科机场。el alto在首都拉巴斯城的顶端，汽车从山中谷地的城市不断爬高，最后到了山顶就是机场了。。20分钟。比起拉萨的90km的机场还近多了。拉萨有国际航班，也是国际机场，但el alto是世界最高的国际机场。前5的都是地区性国内机场。

[@xiaolinzheng5210]

玛卡耶夫能聊聊直升机么？很感兴趣！

[@franksun4017]

据说直20桨叶数量比黑鹰多就是为了应对高原环境，毕竟直升机连滑跑距离都用不上，一切全靠涡轴顶着

[@chihweicwlin6407]

厲害！

[@smallhill]

高原机场跑道加一些倾角，利用重力协助加速或者减速，可行性如何？

[@pptskills]

那样飞机必须只能从一个方向起飞或降落。中国地大物博不缺那点地

[@Meteor2046]

我也想買一台飛機飛一飛, 在哪裡學飛較便宜? 雖然我車子也開不好

[@jl-ow7qu]

谢谢 这期有东西学，赞

[@mingsingwu4494]

感謝，長知識了。

[@HsiaoyeChong]

赞👍

[@qqqquito]

讲的好！以前真不知道这些。由“鲁棒性”想到“威亚”。

[@user-ie1ds2io3z]

咱家里就是不缺水泥，跑道给你修到一万米，给我飞

[@davidhan6859]

我就是来吹吹牛。 参与过稻城和玉树的航线开航，确切的说2400以上的属于高高原机场，条件更苛刻一些。除了马老师讲的这些，还有好多问题制约着飞机，比如进近通讯什么的。最后，高原补贴确实有。

[@som845]

支持河南的DX，讲的很好

[@sptomcat866]

感謝呀！！感謝

[@williaml.willowfield2220]

深入淺出，中啊大哥

[@user-es6ug2wj3o]

很專業

[@user-ot1uj3vd6z]

非也，所有高山高原地区其地盘内都有磁场吸引上方地面天空任何物体，是磁力造成飞机的动力拉低，磁力也吸着飞机✈️爬升，那些磁场力量难以知晓出来，即使飞机大力启动油门，速度也不能快，这一点欧洲人科学家还没有发现到。

[@xihuantiyu]

在尼泊尔那一侧也有一些机场，看上去也非常险峻，在峡谷里钻，机场跑道尽头就是断崖，好像都是小型的螺旋桨飞机，飞行员经过专门训练才能飞

[@JamesXiaolu]

那是著名的 Lukla （又叫 Tenzing-Hillary， 以最先登顶珠穆朗玛峰的两人命名的）机场，去攀登珠穆朗玛峰的人，从尼泊尔首都坐飞机到这个机场，然后开始徒步到珠穆朗玛峰脚下的大本营 base camp。。。。

[@peterchen4898]

馬卡夫造飛機節目主持人！ 民航客機就是它兩處翅膀，最耐力，又受壓力，又受得起飛速，它是怎樣才是用什麼物質材料能使它那麼經得起考驗呢？2022-06-06

[@tree7251]

2:39 小笨鳥

[@sunfoxyen]

長知識了!! 感謝

[@XiaoyouTraveling]

库斯科海拔3600，超过2000米海拔的机场在拉丁美洲比比皆是。

[@OboobO_]

魯，棒，性……這不就是打飛機嗎？

[@depyini]

跑道应该设计成坡道，起飞时下坡，降落时上坡。

[@HarryLi]

有一个空姐的频道叫“圆眼君”，她就说过空姐就有高原补贴，真给钱的。你可以考虑跟她合作再出个啥视频，商业互吹一下😂

[@Theodore_Evelyn_Mosby]

去看了，太活泼。不如我们的马大帅b稳重、大气。

[@eziozhou3877]

@@Theodore_Evelyn_Mosby 都挺好的 我都爱看一个涨知识一个当脱口秀看

[@junkiryu2691]

圆眼君在B站，马卡耶夫在西瓜，有点难啊。。。

[@YiiSama]

非常赞的建议

[@kin8564]

马卡耶夫和圆眼君都有关注，你俩合作出视频

[@jldh8866]

前阵子刚去了墨西哥城，墨西哥城机场海拔是2,580米（8,460英尺）

[@di200hao]

听说墨西哥很多毒贩 贼凶残

[@jldh8866]

@@di200hao 某省和膏药国也有黑社会 不过他们没有为难过外来游客 同理

[@pagebrin1178]

哈哈😂，刚还在看Ap接口的设计原则，就看到了鲁棒性，真的服了，翻译这个词的人😓！

[@JamesXiaolu]

借用博主的话，又叫抗操性，就是说，操的时间长，坚持不泄.....

[@ben19860303]

更高兄弟同理

[@xxxxxxxxx1314]

除了运输机，客机其实小点更加适合高原

[@human890209yang]

在高原，人本来就呼吸不到海拔3000米以下的空气，他们能适应高原低氧的环境了。所以在高原的飞机也没必要下降到3000米以下，比如会要求降低到5000米以下之类的，而且既然乘客们本就要适应高原低氧的环境，那飞机上相同的氧气储量，就能稀释混合出更多的低含氧空气，也就是说实际供养持续能力比平原时更强了，就不需要增加氧气瓶，甚至可以减少氧气瓶。用平原的操作标准硬套高原的实际情况肯定不对的。

[@andreyan325]

有个问题，那怎么保证高高原航班上都是高原地区旅客，万一有平原旅客呢，这时候碰巧飞机出了故障，那该怎么办？

[@human890209yang]

@@andreyan325 我觉得就是提前适应高原的氧气浓度了，反正无事故正常飞抵后也逃不掉高原的空气的。我觉得在飞机应急供氧系统中添加少许镇静剂，降低乘客因紧张而增加的额外耗氧量比增加氧气量有用的多吧。

[@user-dt6ve6ug2i]

下次一定关注

[@jamesljl]

以前不是有个词叫“健壮性”吗？最近不知道怎么着就开始流行“鲁棒性”了。

[@thomasyang1565]

很多飞机飞高空没问题，那是速度换升力的结果。机场的飞机有速度吗，地面跑 200 多公里，如果空气稀薄就没有升力了，除非你发动机够强劲，能短距离提高飞机速度！ 这么简单的物理原理

[@persistentcat]

氧气面罩可以供氧20-30分钟那么多？

[@user-ip5ws8pp1w]

只有協和客機能在高原機場起降。

[@a2018197]

原來短距起飛這麼稀有，原本還看不懂美軍運輸機起跑直接拉升為啥叫秀肌肉，現在總算明白這原來是高難度

[@vonheisenberg5151]

老马能不能讲一集关于飞机灯光的

[@spaceinvader384]

英文 Robust = Tough = strong = sturdy = brave 中文可譯為 "挺得著" ，"能硬挺" ，"撐得著"，"硬挺著"，"堅挺著"。 Greetings from Australia (訊息來自澳大利亞) 問： C919 是全天候性能嗎？

[@zsqduke]

robustness可不是robust，是学术专用名词，不能等同于后面这些

[@JamesXiaolu]

借用博主的话，又叫抗操性，就是说，操的时间长，坚持不泄.....

[@TheNiCeTEa]

请问Up主是东北人吗？

[@xiaoyangfei9505]

客舱的化学制氧最多只能提供15分钟左右的氧气，到不了20-30分钟

[@brionzhang3697]

15分钟后，一般都能降到3000米以下了

[@xiaoyangfei9505]

@@brionzhang3697 问题是高原航线，MSA在3000米以上呢，这时就有很大的问题了

[@user-yv1nn8kd8n]

马哥，做期国产新舟60的片吧

[@user-gi8us4hn2l]

飞机巡航高度不是一样缺氧吗。 机场应该没这么多事吧

[@aix3778]

特地查了一下 到拉萨的航班机型都是330和319