Можно ли создать чёрную дыру из света?

Кое-что о теории относительности, гравитации вообще, гравитации фотона в частности и некоторых популярных заблуждениях на этот счёт.
Ссылка на упомянутую в видео статью Л.Б. Окуня "Масса, энергия, относительность": www.mathnet.ru/links/7b802bf8...
Подпишитесь на мой канал в Telegram: t.me/physiovisio
Поддержите проект через Boosty: boosty.to/physiovisio
Patreon: / yuritkachev

[@dunoir576ghn]

Тем не менее даже летящий с досветовой скоростью кирпич является опасным для здоровья человека.

[@alexanderalexandrovich5465]

))

[@Hulfish]

😂😂

[@user-bi4eo3ys1f]

7:09 в системе кирпича все остальные тела превращаются в чёрную дыру, если попадутся на пути.

[@yaroffyaroff5846]

Как всегда доступно и интересно! Спасибо за видео!

[@Eshel_komintern867]

4:23 Лекция по тензорному анализу была бы очень полезна для всех зрителей.

[@Slava9168]

✨❇⚫ Я вот что думаю: если для приближающегося к Горизонту Событий ЧЁРНОЙ ДЫРЫ скорость течения времени в окружающем пространстве - всё увеличивается и увеличивается, а для наблюдающих приближающегося к Горизонту Событий ЧЁРНОЙ ДЫРЫ - он всё замедляется и замедляется, вплоть до остановки (неважно, что мы его не видим из-за гравитации ЧЁРНОЙ ДЫРЫ, действующей на фотоны), то получается, что приближающийся никогда не пересечёт Горизонт Событий (максимум - вплотную приблизиться к нему)! Особенно с учетом того, что ЧЁРНЫЕ ДЫРЫ через многие миллиарды лет «испарятся» в следствии излучения Хокинга. И вообще, если следовать предложенной логике, вообще ничто и никогда не пересечёт Горизонта Событий ЧЁРНОЙ ДЫРЫ, а только может вплотную приблизится к нему! ВРЕМЯ, когда исчезнет ЧЁРНАЯ ДЫРА (вследствие излучения Хокинга) будет исчисляться по часам ВНЕШНЕГО наблюдателя, а потому субъективная скорость происходего с приближающимся к ЧЁРНОЙ ДЫРЕ не имеет значения! С его субъективной точки зрения он будет приближаться к Горизонту Событий ЧЁРНОЙ ДЫРЫ, а потом ХЛОП! и ЧЁРНОЙ ДЫРЫ уже нет! Правда, его может разорвать до приближения к Горизонту Событий. P. S. Получается, что ЧЁРНАЯ ДЫРА - это не сингулярность (материя и энергия сжатые в одну точку), а сфера, величиной в Горизонт Событий, имеющая исчезающе малую толщину и фантастически огромную плотность! Естественно, свет и любое вещество не могут вырваться за пределы этой сферы по причине огромной массы ЧЁРНОЙ ДЫРЫ (ЧЁРНОЙ СФЕРЫ)!

[@super_man-ArtOfWar3]

Материя в черной дыре может быть на столько уплотнена, что будет создавать настолько большое искривление пространства, что место откуда свет уже не возвращается - горизонт событий, может быть дальше чем поверхность черной дыры. Поэтому черная дыра необязана быть размерами с горизонт событий

[@Slava9168]

@@super_man-ArtOfWar3 1. Не улавливаю, в чём противоречие того, что Вы написали, с моим текстом. 2. Горизонт событий Чёрной дыры ВСЕГДА больше диаметром, чем размеры самой Чёрной дыры.

[@WantedWhiteTiger]

Нормальная такая машина времени)

[@user-be2ok4qs8y]

Горизонт события это объект наблюдателя 🤪не забывайте об относительности Эйнштейна можно бежать а можно шагать 🤪

[@alexanderalexandrovich5465]

1-всем известно ускорение протона /электронов у которых масса выше 2тыс раз. 2-В Ускорителях и это уже учитывают. 3-пока мы не можем пылинку также разогнать, а если и получится пылинку /ещё труднее кирпич Вы сам посчитаете приращен массы и плотности.. (Да плотности я в 9классе сам вывел) На счёт света в черную дыру, да правильно, это возможно теоретически. Вы можете сами посчитать Не так трудно.

[@Sergey.Volkov]

А что происходит при попадании света в уже готовую черную дыру? Её масса будет увеличиваться?

[@physiovisio]

конечно

[@CaracalRus]

Тоже задумался над этим и нашел это видео. Получается в гравитационном плане да.

[@user-td8fd4wx7n]

Есть такая идея!!!: Тёмная материя которую все ищут но не могут найти это и есть пространство, а взаимодействует она с классической материей посредством гравитации. Думаю такая идея имеет место быть.

[@vjarij]

Лень читать статью Окуня, но очень хочется узнать, почему встречные лучи должны притягиваться, а идущие в одном направлении нет.

[@kreivin]

Гравитация воздействует на пространство а не на фотоны, фотоны распространяются прямо относительно пространство но так как пространство искривляться то и кажется что гравитация воздействует на фотоны.

[@physiovisio]

ну вот общая теория относительности говорит нам, что и на фотоны тоже должна воздействовать, как и на любой предмет, имеющий энергию, например, массу

[@kreivin]

То есть гравитация воздействует на энергию и на магнитное поле тоже получаеться?

[@user-cp6zx7wd1x]

Про кирпич. Но для стороннего наблюдателя имеющего скорость сильно ниже, кирпич по идее должео быть как чёрная дыра, как и наблюдатель летящий со скоростью кирпича. Две чёрные дыры, поторые друг для друга чёрными дырами не являются ибо скорости равнозначны, и дпжр более того, один может сесть на другого

[@eugenes.4643]

Да, мне кажется, что объяснение насчет кирпича неочевидное. Уже в каких-то из видео упоминалось, что человек, пересекший горизонт событий, может и не заметить никаких изменений - так и человек, стоящий на кирпиче, разгоняемом до скорости света, может просто не заметить момент, когда и он, и кирпич станут черной дырой. И 2 разных восприятия не будут друг другу противоречить - человек с кирпичом не будет считать себя черной дырой даже тогда, когда все вокруг будут считать их черной дырой. При этом для человека многие происходящие события будут напоминать аналогичные, как если бы он находился в черной дыре: у него полностью нарушится обмен информацией с окружающим миром, проносящимся на скорости света, все встреченные частицы останутся в этой же системе в разогнанном состоянии и т.д. Вполне возможно, что да, это не случай черной дыры. Но доказательство явно должно основываться на чем-то другом, не на восприятии человека на кирпиче, поскольку он вряд ли сможет отличить ощущения нахождения в черной дыре от ощущения полета на этом кирпиче.

[@user-zi8zw3yf2t]

А кто сказал что фотон не имеет массы? Кстати если бы некое искажение пространства существовало, то мы бы этого не видели, поскольку в конце концов искажено оно только в одном месте, при выходе из искаженного пространства фотон вернулся бы на прежнюю траекторию

[@FIL_KILLER]

Мне кажется что через подобный прикол можно реализовать искусственную гравитацию для космического корабля.

[@dimirsen]

Если сравнить 2 черные дыры, образовавшиеся от сжатия вещества и антивещества, их свойства будут чем-то отличаться? Они могут аннигилировать при слиянии?

[@physiovisio]

Хорошие вопросы) ответ на первый - должны быть одинаковы (пока нет соответствующего видео, можете погуглить "теорему об отсутствии волос"), хотя это и не точно. А аот насчет аннигиляции вообще неясно: у нас пока нет моделей того, в каком состоянии пребывает вещество внутри черной дыры. Но если строго следовать той же теореме об отсутствии волос, то не должны)

[@physiovisio]

@@user-wr6sr6xx6z чёткое определение чёрной дыры: тело, для которого первая космическая скорость равна скорости света.

[@physiovisio]

@@user-wr6sr6xx6z энергия - скалярная величина, являющаяся мерой взаимодействия объекта с полем

[@physiovisio]

@@user-wr6sr6xx6z описанное вами не будет вечным двигателем. Энергия, которую вы извлечете, будет небольшей той, которую вы затратили на создание указанной гравитационной аномалии, и уж точно не будет бесконечной. Если вы создадите такой двигатель, предложите хотя бы теоретически его конструкцию и опубликуете это все, то эта тема получит должное внимание научного сообщества, как получила, к примеру, идея сверхсветового движения Алькуберре, в рамках которой сегодня идут вполне реальные исследования. Дерзайте, и у вас все получится!

[@physiovisio]

@@user-wr6sr6xx6z определение я вам привел выше. Свойства - скалярность, как следствие - аддитивность, в однородном времени - наличие закона сохранения. Этого достаточно

[@ZeroSkillDm]

Есть еще вариант с созданием вещества из света которое при создании приобретает мощный импульс, и при правильном просчете установки, образованное вещество при помощи этого импульса возможно будет способно преодолеть предел плотности для содания черной дыры

[@WantedWhiteTiger]

Создать фермионы из бозонов? Интересно)

[@TomasVao]

... Приветствую ✌️. Ку-ку 🤪 вам 🤘...

[@rrr39video]

Если наблюдатель будет двигаться вместе с кирпичом, то его масса так же увеличится, и соотношение его массы к массе кирпича не изменится. Т.е. в их системе отчёта масса будет неизменной.

[@physiovisio]

ну так значит в таком случае они оба должны коллапсировать в две чёрные дыры. Ан не коллапсируют!

[@VengMike]

Какое ещё "столкновение фотонов"? Они же волна, т.е. будет просто увеличение напряженности электромагнитного поля в области "столкновения", что может максимум привести к рождению пары частица-античастица. Т.е. никакой чёрной дыры из света не получится. При массовых "столкновениях" частицы будут аннигилировать, порождая фотоны, которые унесут "массу" необходимую для образования сингулярности. Если даже предположить, что суммарная масса частиц сразу станет критической, то ЧД образуется не из света, а при помощи света из частиц им порождённых.

[@user-kq1tz1qf8h]

7-00 альберт просто подарил отнасительность)))))??? АХАХА)))) все так да все не так))))

[@AlexJuk00]

Так, а сколько надо фотонов на квадратный сантиметр (миллиметр? нанометр? 1,616 х 10-35 метра???), чтобы появилась чёрная дыра?

[@physiovisio]

Ну важно не только количество, но и энергия (длина волны) каждого из них

[@user-dg6jg2vy1e]

​@@physiovisioДопустим, энергией пренебрежём. От ИК до гамма. Во Вселенной наберётся столько? Или их даже после большого взрыва столько не было?

[@SmirnovMikhail91]

Насчёт кирпича неверный вывод. Большинство физиков считает, что можно создать чёрную дыру в очень мощном коллайдере, при столкновении элементарных частиц. Следовательно если кирпич будет состоять из десяти таких частиц, то получится из него десять чёрных дыр.

[@davidjenkins7389]

> Большинство физиков считает, что можно создать чёрную дыру в очень мощном коллайдере ФИО этих физиков можно ?

[@kreivin]

кирпич может превратиться в черную дыру если будет двигаться с достачно сильным ускорением

[@Ghia8153]

Всё понял, фонариками друг в друга лучше не светить. Во избежание.

[@cgriffits]

чё-то как-то странно, что от положения тел есть зависимость, притягиваются они или нет. И кто эту параллельность измерял? Параллельность фотонов возможна только от некой идеальной поверхности, которой нет в природе. Свет преломляется в разной среде, почему эффект линзирования связан с гравитацией, а не преломлением в атмосфере звёзд?

[@user-bi4eo3ys1f]

Потому что эффект наблюдается за пределами атмосферы звёзд. Атмосфера звёзд - штука тонкая, так как ускорения тяготения на поверхности фотосферы - это сотни и тысячи g. Для Солнца чуть больше 300g. T=5700К - это в 19 раз больше, чем обычные для Земли 300К, а плотность водорода в 15..16 раз меньше воздуха, так что формально толщина атмосферы Солнца в километрах примерно такая же, как Земли. А на высоте 400 км космонавты летают. Но диаметр Солнца больше в сто раз. Параллельность фотонов незачем измерять. Важно, что чем меньше угол между направлениями, тем легче эти фотоны будут при переходе в систему отсчёта с нулевым суммарным импульсом. В случае параллельных сонаправленных фотонов такая система отсчёта движется со скоростью света, и масса фотонов равна нулю.

[@evgenevgen4533]

А кто мерял вес фатона и как

[@physiovisio]

ну например Физо в 19 веке. Правда он не знал, что меряет вес фотона, но это уже такое

[@alexanderalexandrovich5465]

До кирпича всё верно, а дальше опять не верно

[@physiovisio]

конкретнее, пожалуйста

[@fdsaffwegf1892]

ОПЯТЬ ПРОТОССЫ ФОТОНЯТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[@user-be2ok4qs8y]

😂😂😋что такое E=mc² 🤣🤣👅E=z³ 🤪👈то есть это книга i(!)

[@davidjenkins7389]

Больше смайликов , бот :) Так вы и палитесь .

[@user-be2ok4qs8y]

@@davidjenkins7389 уать? 😋

[@user-oj2fs5is1y]

Вас послушать - так совсем можно своего разума лишиться. Во первых - ни свет не вещественная материя (тела) не обладают массой(весом тяжести). Во вторых - гравитация вообще не относится к роду вещественной материи (эта сила возникает из-за качества пустоты вакуума\объёма). она возникает между разностью плотностей вещественной материи - коим тоже является свет - радиация, газ, тела, звёзды. В третьих - свет имеет свой объём\плотности с убыванием по насыщенности и не может распростронятся бесконечно без отсутствия мощности источника с ослаблением его гравитационного объёма в среде пространства. ДАЛЕЕ, что касаемо оптики, мы не видим удалённый фон излучателя света без средств дополнительного прибличения с увеличением объекта, коим является телескоп, очки, бинокль итд. Из-за того, что свет есть ограниченная сфера, его нельзя использовать как скоростную бесконечность в измерениях расстояний и времени. И ОЧЕНЬ МНОГОЕ ДРУГОЕ В фундаментальной универсальной ГЕОМЕТРИЧЕСКОЙ ОБЪЁМНОЙ физике - сказано и разъяснено об устройстве мира сего.

[@user-bi4eo3ys1f]

В существующей физике есть формулы. В вашей объяснялке нет формул, зато сквозит полное непонимание физики, компенсируемое косноязычием.

[@user-oj2fs5is1y]

@@user-bi4eo3ys1f А это не для дураков = написано. Формулы математические универсальны.

[@user-bi4eo3ys1f]

@@user-oj2fs5is1y Первая фраза - это аналог утверждения из сказки "Новое платье короля", где это платье видят только умные, а дураки не видят. Вторая фраза чушь. Формул математических много, но применять их надо уместно.

[@user-oj2fs5is1y]

@@user-bi4eo3ys1f У тебе ишо - шарабан твой пустой, чёбы мене - учать уму. Поньял мене - сынок?

[@user-bi4eo3ys1f]

@@user-wr6sr6xx6z Ой как осмысленно. Что сказать-то хотела?