Pierwsze V12 centralnie: jak Ferrari wyprzedziło Lamborghini. - Legendy V12 /05

W powszechnej świadomości uznaje się, że pierwszym powojennym samochodem sportowym z centralnie umieszczonym silnikiem V12, było Lamborghini Miura. Jednakże, rzeczywistość motoryzacyjna kryje w sobie błędy i nieścisłości, które zamierzam wyjaśnić w tym odcinku serii Legendy V12.
POPRZEDNI ODCINEK
• Silnik centralny: gdzi...
LINK do całej serii LEGENDY V12:
• Legendy V12
DRUGI KANAŁ:
- / @mzipclub
Film, który wyjaśnia opcje "WESPRZYJ"
- • Zapraszamy do MZIP.CLU...
FACEBOOK
- / motoryzacja.zinnej
INSTAGRAM
- / motozinnej
#mzip #v12 #lamborghini

[@jakubtyburski7782]

Twoje materiały są tak dobre że powinno się je puszczać w telewizji.

[@JarKo880]

raczej są za dobre na telewizję :-)

[@mobilisinmobili5678]

W tv to raczej o passatach ludzie oglądają. A Grzesiek jest dla pasjonatów.

[@michaelcorleone3631]

​@@JarKo880a dokładniej telewizja-or to nie miejsce na materiały na tak wysokim poziomie to jakby Mcbetha wystwiç w kinie

[@karolusyt836]

Właśnie za takie mało znane ciekawostki kocham ten kanał

[@MotoZinnej]

A nas kręci odkrywanie takich ciekawostek 😉

[@marekmarkowski602]

Rewelacja program, pełen profesjonalizm podany z pasją, wiśnia na torcie!

[@MotoZinnej]

Dzięki, chcemy się rozwijać i dobrze wiedzieć że idziemy w dobrym kierunku 💪

[@StudioKonwart]

Ta seria jest tak dobra, sprawia taką przyjemność podczas oglądania, że to koniec! Absolutny relaks w piątek wieczór!

[@MotoZinnej]

Dzięki 🙂

[@KamilBalcerowski]

Genialny materiał. Myślę, że dorównuje Story LCM o Porsche 911 - a to moim zdaniem (chyba nie tylko moim) najlepiej opowiedziana historia motoryzacyjna w dziejach YT.

[@MotoZinnej]

Idziemy w historie, więc będzie jeszcze ciekawiej 😉

[@andrzejmazur2046]

Kurła uwielbiam ten kanał, nie wiem skąd wy te historie bierzecie i nie chce w sumie, Grzesiek mi o tym opowie

[@dzefrejrulez]

Bardzo się cieszę, że w końcu ktoś poprawnie rozwinął skrót SV stosowany w Miurze. W poprzednim odcinku podane było Super Veloce, ale wybaczam z racji tego że błąd został poprawiony. Serię "Legendy V12" oglądam z wielką przyjemnością i doceniam wkład pracy, ale jako że klasyczne Lamborghini to mój "konik" chciałbym dołożyć swoje trzy grosze. Nazwę Jota czytamy tak jak piszemy ("j" nie "dż"), z ciekawostek można dodać, że Miura mogłaby być jeszcze bardziej dopracowana, o czym wspominał w jednym z wywiadów Stanzani lub Zampoli (nie pamiętam w tej chwili dokładnie). Otóż zespół Lamborghini chciał nadal prowadzić prace rozwojowe nad Miurą, i gdyby nie pojawienie się Countacha, prawdopodobie dziś mielibyśmy Miurę Evoluzione, jak ją określano. Faktycznym powodem zaprzestania produkcji i prac rozwojowych nad Miurą były po prostu ograniczenia budżetowe, a nie brak zainteresownia ze strony klientów. Lamborghini nie było stać na rozwijanie tych dwóch projektów równolegle, trzeba tutaj dodać że cały projekt Automobili Lamborghini był finansowany w całości z pieniędzy samego Ferrucio, bez kredytów, banków i inwestorów. Miura Jota - uwielbiam, wielka szkoda że nie przetrwała do dziś, klasyczny przypadek "co by było gdyby". Co do wersji SVR to Steberowi nie podobał się tylko spojler, który dostał w "prezencie" od zespołu który przygotował jego samochód, i faktycznie samochód nie mógł przejść homologazji w Niemczech dlatego go sprzedał. Tak na marginesie, też mi ten spojler nie leży. Co do meritum odcinka, myślę że trochę naciągana teza ze stwierdzeniem iż Ferrari było pierwsze, 250LM nie jest samochodem drogowym, nawet mimo kilku egzemplarzy z homologacją to nadal jest samochód wyścigowy. To tak jakby powiedzieć że Porsche 917 czy 962 są autami drogowymi bo istnieją egzemplarze z homologacją. Myślę że Mercedes 300SL również wpisuje się w tę kategorię, ponieważ o ile dobrze pamiętam był zbudowany do wyścigów, dopiero później został przekształcony w samochód drogowy z inicjatywy amerykańskiego importera Mercedesa. Kończąc, to prawda, wielu ludzi mówi że Miura była pierwszym samochodem drogowym z centralnie umieszczonym silnikiem, co jest oczywiście nieprawdą, była natomiast pierwszym "Supersamochodem". Pozdrawiam i czekam na kolejne odcinki!

[@czapik90]

O bardzo fajnie się ten komentarz czytało. Merytoryczny 👍 Robią wrażenie te wczesne Lambo, ale na codzień to trudne życie pewnie z nimi było 😅

[@dzefrejrulez]

​​@@czapik90a dziękuję, jestem fanem marki od momentu kiedy dostałem od mojego wujka, zdalnie sterowany model Countacha, to były lata 80-te więc jak na tamte czasy to był kosmos. Miałem wtedy 4 lata ale wywarł na mnie taki wpływ, że do dziś interesuję się historią marki. Dopiero 26 lat później zobaczyłem go pierwszy raz na żywo, miałem na tyle szczęścia, że załapałem się nawet na przejażdżkę. Myślę że ponad 300 kilometrów po norweskich górach, jeden z lepszych dni w moim życiu. Jest taki odcinek Top Gear, w którym twierdzą na przykładzie Countacha, że czasem nie warto spotykać swoich bohaterów z dzieciństwa, bo można się rozczarować - nie prawda! Następnego dnia miałem dosłownie zakwasy twarzy od ciągłego zaciszu 🙃 P.S. Jeśli znasz angielski lub niemiecki, polecam poszukać wywiad ze wspomnianym Heinzem Steberem, gdzie opowiada o swojej SVR. Bardzo ciekawe historie. Między innymi jak przekraczał granicę, zdaje się włosko-austriacką, na pełnym gazie po uprzednim przekupieniu straży granicznej. O ile dobrze pamiętam to robił zakłady ze swoimi znajomymi, kto szybciej pokona określoną trasę z Niemiec do Włoch.

[@czapik90]

@@dzefrejrulez Szczęście kiedy taka akcja mogła się przytrafić. Właśnie ten cytat z tyłu głowy mam, o idealizacji swych bohaterów. Dystans jest potrzebny nawet do samego siebie i własnych przekonań. Super dzień, fajnie usłyszeć i sobie w wyobraźni takie coś potworzyć jak ktoś miał dzień, że aż sam nie dowierzał że to się dzieje naprawdę 😅 Tak jak w sumie ujrzenie takiej Ferrarki wartej okolice 2 Baniek euro tak po prostu wracając z pracy. Motoryzacja zadziwia.

[@dzefrejrulez]

@@czapik90 To prawda, łączy ludzi.

[@biglob9732]

W Miami Vice to replika była na bazie Stingray, wiec miała tylko V8, co nie spodobało się Enzo. Jednak spodobał mu się serial więc na potrzeby filmu wyprodukowali Testarossy w kolorze białym i to może być opowieść na kolejny odcinek.

[@robertwieruszewski3653]

Elo! Kopalnia wiedzy i album pełen fotek! AAALLEEE 21;33-21;44 to jest!!!!!!!!!!!! Dzięki! Ta fura z majamiwajs!?

[@tomz17892]

Świetna jest ta seria 😊 obok Rajdowych Legend to jest to na co czekam ❤

[@MlodyM2112]

No Grzegorz Zaskoczyłeś mnie i to bardzo.

[@MotoZinnej]

To dobrze i mam nadzieję że nie ostatni raz 😉

[@leszekruminski6829]

Super odcinek.!!!!! Miura jest przepiękna 😀😘

[@MotoZinnej]

Dzięki 💪

[@AczeOne]

nie znałem 250LM, niesamowicie dużo zwrotów akcji w tym odcinku !

[@MotoZinnej]

Taki plan, szukać różnych perspektyw 😉

[@las3k91]

Miura SV może i nie trzymała serii, ale zmierzyli w jakimś magazynie 5,5s do setki i 18,5s do dwustu. 13s 100-200 to szybko nawet dzisiaj, a co dopiero ponad 50 lat temu. We Francji rekordy popularności bił Citroen 2CV, który miał 24 albo 26KM - i to od niedawna, bo zaczynał od 9KM.

[@tomazwo]

To jest najlepsza seria Grzegorzu!!! 😊😎

[@TRANSMISSIONNO15]

Ale mnie jara ta seria. Mura jest jak piękna szkoda, że nie rzuci palenia:)

[@PiotrRustanowicz]

Świetny materiał. Ten odcinek oglądało się jakby miał 5 minut 🙂

[@tomaszkomorowski]

Niesamowita seria❤️ ogląda się z ciarkami na plecach 😂

[@mateuszsolinski4796]

To się ogląda z takią ekscytacją, jak Diune 2, chapeau bas Grzesiu!!!

[@thomasriddle2391]

14:40 nie przed przednią, bo to nie jest już centralnie wybaczam przejęzyczenie i dalej słucham ze zrozumieniem

[@lukaszkramarski278]

Nie każdy silnik płaski to boxer, w bokserach poszczegulne pary tłoków osiągają gmp i dmp równocześnie a ich suwy przebiegają w przeciwnych do siebie kierunkach - silnik pracuje przeciwsobnie , każdy z korbowodów w danej parze ma indywidualne wykorbienie - a silnik widlasty o kącie rozwarcia 180 stopni ma poszczegulne pary tłoków(korbowodów) wsparte na wspólnym wykorbieniu- przez co osiąganie gmp i dmp przez poszczególne tloki z danej pary jest przesunięte o 180 stopni obrotu walu korbowego, tłoki poruszają się w tym samym kierunku w trakcie suwu / współbieżnie. W przypadku silnika dwucylindrowego wyważenie układu jest fatalne. O takim błędzie w nazewnictwie wspominałeś?

[@dzefrejrulez]

Najprawdopodobniej właśnie o to chodzi, ale jest jeszcze dwie opcje. Twórca silnika Mauro Forghieri w jednym z wywiadów podał iż BB oznacza Berlinetta Bialbero, natomiast istnieje jeszcze wersja o tym, że BB oznacza Brigitte Bardot, ponieważ osoby które pracowały nad projektem nadwozia, uznały że jest równie piękne.

[@ChrzestnyOjciec95]

Super odcinek!

[@mwplpolska5309]

Dzięki za nagranie zachęcam żebyś został moim wspierającym 😂

[@szymonspychaa4333]

Kozak odcinek, robisz mega postępy. Powodzenia

[@MotoZinnej]

Dzięki 🙂

[@mirkomz]

Jak zawsze ciekawie. Będzie Espada?

[@MotoZinnej]

Będzie 🤫

[@tommiq5555]

Nie mówi się trzeci listopad, bo on był w trzecim roku naszej ery, tylko TRZECI LISTOPADA 😊

[@MotoZinnej]

Kiedyś się nauczę 😉

[@adammarszalec5017]

Super odcinek, gratulacje i czekam na więcej 😊

[@MotoZinnej]

Będzie, wkręciliśmy się w V12 😉

[@leszekruminski6829]

23:04 Tylko, że to nie jest prawdziwe v12 tylko v8. W tym serialu to auto było replicą na bazie corvette. Taka ciekawostka 😀

[@thombike3742]

Raczej nie bedzie tu dyskusji o aucie z serialu tylko prawdziwej Daytonie...

[@MotoZinnej]

🤫

[@konik999]

@@MotoZinnej Dlatego dostali ultimatum , wysadzić replikę w powietrze i zakończyć tą zabawę albo dostać pozew od Ferrari.

[@dzefrejrulez]

@@konik999 no i Testarossę dostali nie zapominajmy

[@struzyn]

Grzegorz ty to jesteś mocarz z tym stopniowaniem napięcia, według mnie to jednak lambo powinno być pierwszym v12 z centralnym silnikiem bo te 36 sztuk aut to w porównaniu do Lambo to auta wyścigowe a nie drogowe przerobione na życzenie

[@MotoZinnej]

Asy wyciągamy na końcu 😉

[@NFADYORMF]

Wspanialy wstępniak....i reszta.

[@MotoZinnej]

Dzięki 🙂

[@witkacysracy]

A ja bym nawet ośmielił się powiedzieć, że i Ferrari, i Mercedes nie były pierwszymi supersamochodami. Niedługo wrzucę u siebie tekst o Alfie Romeo 2900B - a podejrzewam, że i przed nią były jakieś modele tej klasy pojazdu.

[@push3kpro]

6:35 Mogła też szyba się stłuc przy zwykłym zamykaniu - pozdrowienia dla Jay Kaya.

[@MotoZinnej]

Top Gear 😉

[@push3kpro]

@@MotoZinnejTak. Jeden z najstarszych odcinków w znanej nam formule.

[@DabbRowney]

Po polsku to się chyba "Załącznik J" czyta, nie dodatek. Tak mi się zdaje. Pzdr

[@ratatuj899]

dobree nooo

[@grzegorzplewka5445]

Ferrari nigdy nie oferowało samochodów z silnikami boxer mimo że tak nazywali samochody 😂. Ale kto by się tam przyglądał kształtowi walu korbowego i kolejności zapłonu 😝

[@czapik90]

4:36 - 4:44 Jaki to model Ferrari? Widziałem taki na drodze akurat dzisiaj. Imponujący był. A ciężko się w tych Ferrarkach połapać. Ktoś wie?

[@dzefrejrulez]

275 GTB :)

[@czapik90]

@@dzefrejrulez Dzięki Dzefrej :)

[@dzefrejrulez]

@@czapik90 nie ma sprawy :)

[@nicpon9219]

Pozdrawiam twórców ✋

[@MotoZinnej]

Także pozdrawiamy 👋

[@iowa406]

No nie. Mercedes 300Sl nie był super samochodem, on był GT, super GT ( jak znacznie później Bugatti Veyrone, czy Chiron). Ale... Merc miał pierwszy, czy jeden z pierwszych super samochodów. A był nim 300SLR. Tak ten model wyszedł też w wersji drogowej.

[@dzefrejrulez]

Mam dokładnie takie samo zdanie na temat SLa, oprócz tego że pierwotnie był samochodem wyścigowym, to w wersji drogowej jest to klasyczne GT. Moim zdaniem jedną z cech Supersamochodu jest silnik umieszczony centralnie za plecami, kropka. Tak nawiasem mówiąc, wiele razy o tym myślałem i doszedłem do tego, że samochody tego typu również określiłbym mianem Super GT, np Mercedes Mclaren SLR , czy to termin który funkcjonuje czy Twoja inwencja?

[@iowa406]

@@dzefrejrulez Ja bym powiedział inaczej. Znaczenie gdzie jest silnik może ( i generalnie definiuje klasyfikacje auta) definiować klasyfikację auta. Jednak są wyjątki: - wspomniane Bugatti- potężny silnik centralnie, ale to GT/superGT - przez Ciebie wywołany MvLaren-Mercedes SLR- silnik z przodu, a jednak SS - No i jedna rodzina, ale przeróżne charaktery. 911 ( którejkolwiek generacji): a, GT2/GT3 to toprowe bestie wypuszczone na drogi, czyli SS b Turbo, Turbo S to GT/super GT c "zwykłe" 911 czyli dziś Carrera, usportowine deili. Jeden samochód, ale przeróżne charaktery. A silnik, zawsze w tym samym miejscu.

[@dzefrejrulez]

@@iowa406 Dlatego napisałem, że jednym z warunków jest silnik umieszczony centralnie z tyłu, ale nie jedynym (np. Elise, Mr2, X1/9, 914 i wiele innych nie jest "supersamochodami"). Co do SLRa, dlaczego jest supersamochodem wg Ciebie, i to nie przytyk tylko ciekawość. Owszem, osiągi samochodu supersportowego, ale jest ciężki i w dodatku tylko z automatem. Moim zdaniem klasyczne Super GT, wygodny samochód do pokonywania długich dystansów w komfortowych warunkach. Co do rodziny 911 od Porsche, nie jestem pewien co do GT2/GT3. Owszem osiągi SS ale czy to wystarczy? Myślę że od Porsche to np Carrera GT spełnia kryteria i jest jednak o półkę wyżej od jakiejkolwiek wersji 911stki.

[@biglob9732]

Enzo twierdził, ze konie nie mogą pchać powozu, dlatego opierał się centralnemu ułożeniu silnika.

[@user-kt6xu4kj2z]

Super czekałem 👍

[@MotoZinnej]

Proszę bardzo 🙂

[@parrotantics2046]

Drobna uwaga: czy edytor filmowy wam próbuje poprawiać jednostki fizyczne? Moment obrotowy się podaje w niutonometrach (Nm) a nie nanometrach (nm). ;)

[@inteligent4182]

Grzegorz, cyfra dwanaście? Walcz z nowomową. Cyfry mamy w zakresie 0-9, 12 to liczba, „(…) a zatem LICZBA dwanaście, mówi nam, że jest tutaj 12 cylindrów”

[@user-sy2mv6my8l]

A nie listopada? ;-)

[@MasterTomster]

Skąd wy to wszystko wiecie?!

[@dawidsowicki3311]

Było by super gdyby nie tyle pobocznych i niepotrzebnych tematów i głupich zmyłek,lepiej by sie oglądało krucej i na temat ....

[@MotoZinnej]

Było wiele tematów, bo wiele trzeba było upchać w jednym odcinku, bo na kanale było wiele serii! Teraz skupiamy się głównie na V12, więc wszystko jest bardziej poukładane.

[@pauligi1]

Maluch ma sportową iskrę silnik z tyłu napęd tylny 😂

[@adamstrykowski495]

i gg

[@maciejgadomski7875]

Z Powiem tak z jednej strony owszem ale z drugiej strony ferrari miało niewielki nakład a Lamborghini już w dużo większym

[@TwojPaniWladca18]

Budynek Coopera mijam codziennie dziś jest tam Service Porsche od razu mi się rzucił w oczy ❤❤❤❤

[@marcineks3538]

Trochę mi się pokaz MIURA kojarzy z pokazem URUS

[@MotoZinnej]

W jakim kontekście?

[@konik999]

Ta Daytona na koniec to już późniejsze czasy . BB to uproszczenie , bo niby jak mieli nazwać ? płaski V 12 ? Boxera każdy zna a to czy to V ka 180 czy prawdziwy Boxer to już szczegóły techniczne . Nazwa handlowa Boxer ładnie brzmi 😁

[@dzefrejrulez]

Chodzi raczej o historię z Brigitte Bardot ;)

[@thombike3742]

Drobna uwaga - silnik o kącie rozwarcia cylindrów 180st. nie jest już silnikiem typu V.

[@MotoZinnej]

Wyjaśnię w kolejnej części 😉

[@JohnKowalski-nb1ud]

Silnik o kącie rozwarcia cyndrindrow 180st nie staje się z automatu bokserem

[@altermario7067]

Nie zawsze 180° czyni boxer-a

[@konik999]

Jest . Boxer choć wygląda prawie tak samo to jednak inna bajka .

[@thombike3742]

@@JohnKowalski-nb1ud nie jest też silnikiem widlastym, jak sama nazwa wskazuje, widlasty to układ w literę V. Rozwarcie 180 fizycznie uniemożliwia utworzenie litery V :D

[@puchaczzpuszczy]

my tu gadu gadu a Bugatti wypuszcza V16!!!!

[@bartomiej8016]

Dino to nie Ferrari

[@Kierdziol]

Z szacunku dla syna Enzo jest uznawane za takie, bo dało początek przyszłym sportowym modelom marki.

[@Majro932]

Odkryłeś Amerykę skoro nie wiesz dla czego powstało lamborghini to po co ten film

[@Kierdziol]

Rozumiem, że w trakcie malowania tego orzełka nie mogłeś się skupić na treściach prezentowanych w tej serii i stąd ten komentarz?

[@Majro932]

@@Kierdziol nawet nie oglądałem wystarczy tytuł

[@MrPh3nom]

Ciężko się to ogląda, te przeskakiwanie z datami i zapowiedzi co w następnym odcinku. Leci unsub, pozdrawiam 🫡

[@STRICTEJOB]

Piękne legendy V12. Ale napisz mi proszę . . Dla czego nie wypuszczasz legend WRC kolejnego odcinka Rajdowe Legendy WRC ! 2003 r Czekamy . . ! Na kolejny odc. Pozdrawiam serdecznie ! :)

[@MotoZinnej]

Będzie, będzie w innej formie ;) Cierpliwości

[@filipst7926]

Doooobre!! Ale i tak lambo lepsze nie ferrero rocher. Kurde pd jakoegos czasu nie mohe odbalezc na kanale filikow w luznym stylu z tym drugim nowym ziomkiem-nie spexem od kamery i montażu. Czysta ciekawosc co z tymi nagrabiami itd?

[@Kierdziol]

Sprawdź drugi kanał.

[@TwojPaniWladca18]

I wszyscy wiemy więcej