Надо ли разбраживать дрожжи? Эксперимент на Воронежских дрожжах. ГХ анализы.

[@VinnyPoohov]

Мой ЯндексДзен: zen.yandex.ru/id/622c5e425e4d0a774e2249e4 Для удобства просмотра разметил видео: 0:00 вступление 1:25 рецепт браги, подготовка дрожжей 3:22 постановка браги 6:07 второй день брожения 6:56 седьмой день брожения 8:09 восьмой день брожения 8:35 завершение брожения, подготовка к перегону 9:49 замеры теплопотерь 11:18 перегонка браги 12:15 замеры СС 12:59 ГХ анализы,итоги, выводы

[@lemon4ik3490]

Подписался 😆

[@VinnyPoohov]

@@lemon4ik3490 ай спасибо 👍

[@КонстантинАлакост]

Академик!

[@VinnyPoohov]

@@КонстантинАлакост вечный студент😄

[@ВладимирВикторович-п8ц]

Чётко и понято. Спасибо за видео!

[@lexx121]

Интересно, как всегда. Лёвчик классный! Спасибо за ваш труд.👍

[@VinnyPoohov]

Спасибо на добром слове, Алексей 🤝

[@ИгорьЧертовиков-т8м]

Да точно так делаю уже год мне нравится. Сбраживание начинается моментально сразу после внесения дрожжей. Спасибо за ваше видео!

[@KAKCTATbCAMOGOHLLIUKOM]

Привет. Спасибо за труд и наглядность опыта. А сахар как и дрожжи одной партии? Только сейчас понял почему на аватарке Мишка Винни Пух...

[@VinnyPoohov]

Привет, Василий! Спасибо на добром слове. Сахар двух видов использую, из разных партий.

[@aminoziny1338]

Хм, скепсис одолевает меня, в результатах ГХ. Вроде обычная постановка браги. Не думал, что кто-то делает по-другому: развести сахар, дать постоять, потом вносить дрожжи и ТД. Обычно развел, внёс - и все. Через час стартуют. Странно, как-то.. На этих дрожжах работаю давно, заметил одну особенность: если засыпать не разбраживая -пены не избежать. Если предварительно дрожжи регидрировать - пены нет. Но я регидрирую без сахара. ЗЫ: за труды палец!

[@VinnyPoohov]

Может я криво выразил свою мысль... Суть эксперимента в том, что сусло не простаивает, пока дрожжи просыпаются. Т.е. сахар я засыпал в воду вместе с активированными дрожжами, которые сразу приступили к работе, тем самым давая меньше шансов на развитие прочих бактерий. А обычно я делал как все, ставил сусло и сразу туда сыпал дрожжи. В таком случае брага запускалась через 3-6 часов, а за это время могли завестись непрошеные гости (в теории).

[@aminoziny1338]

@@VinnyPoohov хм.. По логике и чистоту затворных ёмкостей соблюдать нужно. Ну и если так, то и сахар сам по себе бывает крайне грязным. Особенно в больших фасовках всегда присутствует песок, после растворения. Я уж о микрофлоре не говорю.

[@VinnyPoohov]

@@aminoziny1338 ёмкость всегда протираю спиртом после мытья. А сахар в таком случае надо растворять в кипятке, получается...🤔

[@aminoziny1338]

@@VinnyPoohov ну вроде того. Но пока остывать будет - патогенов нахватается. И так по кругу 😆

[@serge1390]

Каких патогенов. Ну сколько можно нести бред с умным видом🙄🤕

[@igoros54]

Есть система разбраживания - очистки дрожжей - отбора на спиртоустойчивость, когда в 3л банку наливается 2л слабенькой сортировки 10%, сахар и дрожжи, выдерживаются это дело около 12ч, пена фигачит будь здоров, как из огнетушителя 😁... смысл в убирании с пеной всякой каки и оставлении типо относиительно спиртоустойчивых элементов... лет 10 назад вычитал у одного гуру на HD... пропорции сахар/ дрожжи на банку увы, уже не помню... но на форуме наверное можно расковырять... Пробовал - прикольно, хоть и слегка заморочно, банки ставил в душевую кабину, самое то 😁...сахарное сусло с этим разбродом выбраживает в 0, пены нет, после осветления бентонитом и снятия с осадка, хоть так пей 😂))) запах ближе к винному, чем к бражному ... думаю, если гравицапу еще туда вкрячить, то набродить каки аще не успеет...

[@МаксимСорокин-т1х]

Здравствуйте, Михаил! Спиртовые дрожжи тоже рекомендуете разбраживать?

[@VinnyPoohov]

Здравствуйте! В спиртовых дрожжах содержатся подкормки, поэтому может быть наоборот хуже. Так что лучше делать по инструкции.

[@тотсамый.кз]

Если пресованные дрожжи то мраморная гравицаппа обязательно, она кажись раскисляет.

[@VinnyPoohov]

Раскисляет, но она не обязательна.

[@RomanTRV-qm7tg]

@@VinnyPoohov напомните пожалуйста, сколь грамм соды на раскисление браги нужно добавлять? При второй перегонке естественно

[@VinnyPoohov]

@@RomanTRV-qm7tg 1.5 г на 1 л абсолютно спирта.

[@maxxxl2004]

Купил на Озоне Беларуские. Г... полное. Вообще не завелись,а наутро запах тухляка. Пришлось закидывать Люкс прессованные.

[@user55538]

Тот же опыт лет 5 назад

[@АлексейВасильков-ш4я]

Михаил, регидрация дрожжей положительно влияет на качество бражки, но большее значение имеет температурный фактор внесения дрожжей в затор Некоторые делают ошибку и разбраживают дрожжи сразу из холодильника, это очень не правильно Дрожжи должны не менее 12 часов в естественных условиях нагрется до температуры затора( 30-35градусов) Ещё более важное значение имеет гидромодуль Желательно не менее 1/7, в идеале, чтобы конечная плотность отбродившено сусла по спирту была 5-6%, для работы дрожжей это идеальные условия Сделайте эксперимент с гидромодулем 1/10, брага выбродит за 18 часов с минимальным содержанием эаф и кислот

[@VinnyPoohov]

Была такая мысль, с гидромодулем. Откуда информация про ЭАФ?

[@АлексейВасильков-ш4я]

@@VinnyPoohov У Паши с Азбука Винокура есть интервью с Андреем 127L, говорит что голов при таком гм очень мало и на HD он выкладывал анализы ГХ, правда на зерновые браги, но суть одна

[@VinnyPoohov]

Понял, спасибо.

[@V555-u9h]

Когда нечего делать, можно и такой ролик снять. Главное ни о чем, зато есть ролик.

[@rishatgalimullin9094]

Разбраживаю воронежские дрожжи при постановке зерновой. После внесения разброженных дрожжей в евробочку трачу минут 15 на плотное закрытие крышек, крышки неплотные приходится извращаться. Суть не в этом, а в том что сразу после закрытия крышки (минут через 15 после внесения) гидрозатвор уже работает. Правда я их дольше разбраживал.

[@rishatgalimullin9094]

непонятно откуда 1-1,5 до начала нормальной работы.

[@rishatgalimullin9094]

часа

[@rishatgalimullin9094]

Гидромодуль на зерне выше может и это влияет.

[@VinnyPoohov]

Привет 🖐️ Сколько времени разбраживаешь?

[@rishatgalimullin9094]

@@VinnyPoohov точного времени не скажу но точно больше 2 часов (2-3 часа). Я не в курсе сколько их нужно разбраживать, просто так сразу делал. На зерне там же не нужно специально тратить время на разбраживание - пока запаривается, осахаривается времени вагон.

[@АлександрСавицкий-о6д]

А сахар во всех брагах одинаковый использовался? А то многое зависит от качества сахара ..

[@VinnyPoohov]

Практически всегда использовал два вида сахара, разницы не обнаружил.

[@АлександрКузнецов-л8у]

Прикольно 👍 А если попробовать с меньшей температурой, ну где то 24, я понимаю дольше бродить будет, но может и примисей меньше!!)

[@VinnyPoohov]

Вот здесь эксперимент с температурой брожения: forum.homedistiller.ru/index.php?topic=57709.0

[@Vladislav_59]

Привет. Я дрожжи не разбраживаю не спиртовые не пивные. Там нужно соблюдать чтоб температура сусла не сильно отличалась от температуры разброженных дрожжей, да и разницы я не замечаю. Турбо и кодзи вобще не требуют разбраживания.

[@VinnyPoohov]

Привет! Спасибо за информацию.

[@ЕвроС-д2э]

Ты пишешь: " ...кодзи вобще не требуют разбраживания." Это если они гарантированно рабочие и не просроченные. Я недавно ставил брагу на муке и просроченных на полгода кодзи. Положил двойную порцию (20гр на кг) и не стал разбраживать, а они и не завелись! Открыл новую пачку, разбродил и спокойно внёс в сусло. Если не хочешь потерять лишнее время и нервы, лучше всё-таки разбродить.

[@Vladislav_59]

@@ЕвроС-д2э ну конечно если не уверен в дрожжах то их нужно разбраживать для проверки.

[@СергейВиноградов-р8х]

Тоже стоит брага на таких дрожжах... В ютюбе попались рекомендации, что нужно 10 грамм дрожжей на килограмм сахара... 3 кило сахара уже неделю бродят... Дрожжей явно мало, думаю 20 грамм на кило будет норм

[@maxxxl2004]

Обычно 25г на КГ сахара.

[@VinnyPoohov]

В свое время в обучающих роликах я слышал рекомендации от 10 до 20г.

[@aminoziny1338]

Работаю на таких дрожжах года два. До этого брал аналогичные прессованные - они всяко лучше, но цена.. Выход всегда стабильный, что радует. Запах - не отталкивающий- не то, что Боагман Турбо (как в деревенском сортире). В эту среду поставил 11 кг на 50л воды и 2 пачки по 100гр, в качестве эксперимента. Подогрев+ гравицапа. Уже сейчас ареометр показывает 1%. Думаю через день можно будет выгонять. Т что 5дней с таким ГМ -оч не плохо. Терерь надо пробовать 12кг на 50л.

[@VinnyPoohov]

@@aminoziny1338 Какой выход АС с кг сахара получается примерно?

[@aminoziny1338]

@@VinnyPoohov я писал в комментах под твоими предыдущими роликами - от 620 до 640 мл /АС. Ниже 620 мл - недоброд 100%. Мне вообще крайне не понятно, почему у общества выход с кг ниже 600 мл. Я перегоняю с отбором голов с браги - и у меня выходит питьевого продукта в районе +/- 2,6 л 96+ с 5 кг. Если минуснуть потери отбора голов -350 -400 мл. , и хвостов, столько-же -то то на то и выходит -640 мл АС. И да, я гоню ниже 5% в струе.

[@Кнехт-о9к]

Михаил, я решил сдать свой спирт 96,6 на ГХ, подскажите куда можно направить свои образцы?

[@VinnyPoohov]

Я отправляю сюда анализ-спирта.ру. Но можете самостоятельно поискать, может найдете более подходящий вариант.

[@Кнехт-о9к]

@@VinnyPoohov Ясно, спасибо!

[@ИгорьСт-э9з]

Бахчисарай))) недалеко от меня)))

[@МаксЮрьевич-й2ы]

А можно поинтересоваться почему не пользуйтесь отечественными турбо дрожжами? Там есть вариант по 80-90 рублей за 100 гр пачку, и бродит быстрее и запах приятный.

[@VinnyPoohov]

Я экспериментирую, ищу оптимальный вариант постановки браги. Что за дрожжи?

[@МаксЮрьевич-й2ы]

@@VinnyPoohov бражные, я на озоне покупал.

[@VinnyPoohov]

@@МаксЮрьевич-й2ы уже предлагали такие дрожжи. Может попробую.

[@СергейКанаш-й9ы]

Вот прямо сейчас трое суток уже булькает на воронежских. Ничего не разбраживал. Засыпал, подождал 10 минут и перемешал. Через пару часов глянул - вовсю работают. Не понимаю, зачем эти лишние заморочки.

[@Vladislav_59]

Выход с кг сахара маловат, у меня не меньше 600, в прошлый раз был 614. Отбираю до 5%, но я думаю тут дело в дрожжах.

[@VinnyPoohov]

Да, маловат. В среднем у меня около 550.

[@ffd700chewbacca8]

Михаил! Ваше мнение по информации: Привыкание к ректификату в 14 раз выше чем от дистиллята...

[@MrAstamandor]

Любое сверх очищенное вещество вредит больше чем то что ближе к нормальному, естественному состоянию.

[@adeptusmechanicus2289]

Если я не ошибаюсь это высказал некий питерский профессор разделывая рыбу на канале некоего бывшего тюремного надзерателя?

[@VinnyPoohov]

Я не имею привычки ни к ректификату, ни к дистилляту, так что не знаю. Вот когда привыкну, тогда озвучу свой выбор😁 А если серьёзно, то я думаю это сугубо индивидуально. Каждый привыкает к тому, что больше нравится.

[@Vladislav_59]

Я такую гипотезу слышал, но там не про привыкание а про похмелье. Якобы организм получая не совсем чистый продукт распознаёт его и начинает раньше его "утилизировать" а чистый продукт он распознаёт позже и защиту включает позже и как следствие похмелье тяжелее.

[@VadimSax]

@@Vladislav_59 это бред чистой воды. Могу поделиться собственными ощущениями. Чистый ректификат (выше 95 градусов спирт) очень быстро всасывается, и очень быстро усваивается организмом. В результате чего вы имеете достаточно быстрое, взрывное, но по ощущениям весьма лёгкое опьянение. Лёгкость эта, конечно, обманчива, если не разобраться вовремя в ощущениях, накидаться можно очень прилично. Однако, мне данный вид опьянения весьма нравится, то есть вроде ты в стельку пьяный, но при этом тебе не хреново, тошноты нет, голова не гудит и настроение великолепное. Однако, когда говорят о том, что пить ректификат опасно почему то умалчивают тот факт, что помимо того, что он очень быстро всасывается, он абсолютно также быстро и легко перерабатывается организмом и выводится! Если, например, ко мне приехали друзья, и я знаю, что раньше 2 часов ночи мы не разойдёмся, а завтра в 8 утра мне за руль, то я буду пить только ректификат! Потому что утром как огурчик. Во всех других случаях по настроению, можно и дистиллят, и настоечки. Как то так. Если вкратце.

[@dmitryk9722]

сделай тест белорусских дрожжей, спиртовых против винных

[@VinnyPoohov]

Для чего использовать винные дрожжи на сахарной браге?

[@dmitryk9722]

​@@VinnyPoohov они дешевые, просто говорят винные у них качественее

[@San.Sib24]

Привет! Посмотрел два раза.. всё "взвесил" и понял, что всё таки для получения спиртного нужны качественные спиртовые дрожжи) Время брожения, гидромодуль и выход ас, затраты на перегон, всё это сильно перевешивает дешевизну от хлебопекарных. Не моё дело конечно, но ты уже "выжал" из хлебопекарных всё что можно)) Хлебопекарные приемлемы только как "кризисный" вариант 😁

[@VinnyPoohov]

Привет 🖐️ У меня ещё 5 пачек воронежских, так что буду дожимать 😄

[@ИгорьБурлинов-ж6в]

Если спирт сырец потом на ректификацию зачем делать гх анализ сырца? Важен ведь конечный продукт.

[@adeptusmechanicus2289]

Осина не родит апельсина.

[@VinnyPoohov]

Конечный продукт зависит от сырца, особенно если делать дистиллят (самогон).

[@ИгорьБурлинов-ж6в]

@@VinnyPoohov я про дистиллят слово не сказал.

[@VinnyPoohov]

@@ИгорьБурлинов-ж6в от сырца зависит даже качество ректификата. Про дистиллят я к тому, что не все делают ректификат, и подобная информация о составе сырца может быть полезна.

[@ИгорьБурлинов-ж6в]

@@VinnyPoohov ок. спасибо за труды, здоровья и удачи.

[@ИгорьИгорь-д6ф]

Михаил.! Хочу вставить свои три копейки про выход спирта. По моим наблюдениям самый низкий выход спирта около 450 мл/кг из Сахара Свекловичного ТС3, а самый высокий около 600 из Сахар Экстра. Посмотри из какого у тебя получалось, может подтвердишь предположение.?

[@VinnyPoohov]

Как-то проверял, с сахаром никаких явных зависимостей не обнаружил.

[@andreiivanov1205]

А турбо дрозжи надо разводить?

[@VinnyPoohov]

Надо делать по инструкции. Насколько мне известно, там про активацию не пишут.

[@andreiivanov1205]

Михаил спасибо за ответ. Но инструкции не всегда правдивы к сожалению. Ещё раз хочу поблагодарить вас за ваши видео. Очень интересно. Кое что из ваших экспертов я пробовал, и они мне очень помогли. Михаил если вас не затруднит, и это не тайна подскажите пожалуйста. Можно на гх анализ отправить в банках из аптеки для анализов? Или может вы подскажите в чем можно отправить. Ещё раз спасибо.

[@VinnyPoohov]

@@andreiivanov1205Спасибо на добром слове 🤝 Там, куда я отправляю, подробно расписаны условия для образцов. Если интересно, можете почитать на анализ-спирта.ру

[@ЕвроС-д2э]

Привет, Миша. Опять у тебя опыт ради опыта. Практического смысла не вижу. При гидромодуле 1/4.5 или 1/5, непросроченных дрожжах и темп. воды 30-32 град. брага заводится за полчаса. Ничего лишнего не может появиться. Как она у тебя за 3-6 часов запускалась не понятно. За труды - лайк.

[@VinnyPoohov]

Привет 🖐️ спасибо за 👍 За полчаса у меня даже прессованные не заводятся 😮 Этот опыт показал, что с разбродом сивухи и альдегидов намного меньше. Буду ещё раз проверять, случайность или нет.

[@АндрейГл-ч8с]

Теплопотери аппарата у Лёвчика под контролем.

[@VinnyPoohov]

😄👍

[@КлимовЮрий-д7э]

Приветствую тебя Михаил! Хотя я являюсь рьяным сторонником использования спиртовых дрожжей, но с удовольствием наблюдаю за твоими экспериментами. Почему ты отказался от использования гравицапы?

[@VinnyPoohov]

Привет, Юра 🖐️ Я не отказался, просто у меня каждая брага это эксперимент. Думаю когда-нибудь приду к своему "идеальному" рецепту🙂

[@КлимовЮрий-д7э]

@@VinnyPoohov я думаю что ты ни когда не придёшь к идеальному рецепту, так как нет верха совершенству. Как известно лучшее враг хорошего, всегда есть куда стремится. Я лет 7 занимаюсь этим делом и каждый раз что-то новое. Я конечно не так основательно подхожу к экспериментам, не делаю ГХ, а основываюсь на личных впечатлениях от результата. До начала спецоперации в основном использовал английские дрожжи, сейчас провёл эксперимент с дрожжами "ракета" результат меня огорчил.

[@КлимовЮрий-д7э]

@@VinnyPoohov вот ещё о чём хотел сказать: тебе в комментариях предлагают поставить брагу на кипячёной воде, мол если в ней не будет кислорода то меньше всякой всячины. Я делал эксперимент наоборот при помощи аквариумного компрессора насыщал воду воздухом в течение трёх часов. Так результат бражение было быстрее. Брагу обычно ставлю 31 литр воды, 9 кг сахара пачка "брагман турбо" начальная температура воды 38', 4 дня брага готова, а с аэрированной водой за 3 с небольшим дня получилось. Считаю что чем быстрее бражение тем лучше. Было бы не плохо если бы ты провёл такой эксперимент ну и ГХ посмотреть.

[@VinnyPoohov]

@@КлимовЮрий-д7э в присутствии кислорода дрожжи начинают размножаться, вследсвтии чего немного ускоряется брожение ( т.к. дрожжей больше). Но на этот процесс расходуется сахар, а следовательно спирта образуется меньше. Не обратил внимание, была разница по выходу? Есть информация, что процесс размножения дрожжей и количество сивухи прямо взаимосвязаны. Поэтому я наоборот хочу обломать им гэнг бэнг🙂

[@КлимовЮрий-д7э]

@@VinnyPoohov при аэрировании браги я не заметил разницы в выходе спирта, трудно заметить разницу в 10-30 мл. с кг. так как постоянно использую разный сахар (не заморачиваюсь какой есть в магазине тот в дело) потому постоянно плюс минус. По поводу сивухи - если колонна достаточно высокая сивуха без проблем отсекается (я тебе присылал ГХ). А вот при длительном времени бражения образуются дополнительные головы и увеличивается кислотность вот это меня больше беспокоит, так как с этим сложнее бороться. Я не утверждаю, что длительное брожение даёт дополнительные головы и кислотность так как ГХ не делал, чисто мнение знатоков с ХД и подобных источников.

[@andreyd1350]

Сколько стоит сделать ГХ анализ?

[@VinnyPoohov]

500 или 1000 руб.

[@andreyd1350]

@@VinnyPoohov это за 1 образец получается?

[@VinnyPoohov]

@@andreyd1350 да, за 1. Я отправляю на анализ-спирта.ру, там все подробности.

[@andreyd1350]

@@VinnyPoohov Понял, спасибо

[@Редькин-т2х]

В начале дрожжи размножаются, вот наверное от этих процессов и появляются всякие плохости в браге?))

[@VinnyPoohov]

Считается, что чем больше дрожжи размножаются, тем больше образуется сивушных масел.

[@andreyd1350]

@@VinnyPoohov у меня уже крыша едет от информации), есть лютые споры отом, что как раз эти сивушные масла дают положительный эффект на здоровье, мол это сигнал для организма для включения механизма переработки алкоголя

[@Редькин-т2х]

@@VinnyPoohov , так я об и этом и пишу. У вас в эксперименте дрожжи сразу малость поразмнаживались при вашем разбраживании и всё. Т.е. вы исключили процесс размножения дрожей из вашей бражки) и получили более чистый спирт.

[@VinnyPoohov]

@@Редькин-т2х так я подтвердил и уточнил🙂👍

[@Редькин-т2х]

@@VinnyPoohov , эксперимент удачный! Бум стараться так и делать. Вам большая спасиба!!!

[@m.m.musasi]

получается.вы.только.испачкали.посуду.при.разбраживание,можно.сразу.в.ведре.разбродить..))

[@VinnyPoohov]

Причем три единицы посуды:) Тоже была такая мысль. Надо только подумать, какой фактор позволяет запускаться дрожжам за 5 минут, а не за 3-6 часов. Соотношение объема воды и дрожжей? Количество сахара? Или все вместе?...

[@m.m.musasi]

@@VinnyPoohov ну.по.поводу.ёмкостей.было.шутка),а.может.и.нет)...ну.а.соотношение.дрожжей.к.жидкости.все.производители.советуют.1.к.10,ну.а.я.так.думаю.больше.не.меньше,какая.разница.100грамм.в.1.литре.или.в.50л?,если.уж.на.то.пошло...)

[@EFIMSUB]

Чистота эксперимента нарушена, сравниваешь с прошлым опытом. Нужно было две браги ставить.

[@VinnyPoohov]

Идеальный лабораторный эксперимент в домашних условиях трудно провести, работаю с тем, что есть.

[@ffd700chewbacca8]

спойлер/ не надо))

[@VinnyPoohov]

Можно🙂

[@VadimSax]

@@VinnyPoohov можно не надо

[@ИванМакаркин-о1ь]

Чушь все это.печенькой посыпь и пены практически не будет

[@VinnyPoohov]

Я в этих целях использовал изюм.

[@ИванМакаркин-о1ь]

@@VinnyPoohov изюм,яблоки,чернослив это подкормка для дрожжей.

[@VinnyPoohov]

@@ИванМакаркин-о1ь а ещё изюм отлично гасит пену.