«Мифология профессий в традиционной культуре». Лекция Андрея Мороза

В традиционной деревенской культуре представитель любой профессии, специалист в какой-то узкой области - печник, плотник, охотник, рыбак, кузнец, мельник, пастух и т. д. - до относительно недавнего времени воспринимался как человек, имеющий контакты с мифологическими существами, пользующийся покровительством потустороннего мира и, соответственно, обязанный им так или иначе отплатить за помощь. Подобное представление связано с восприятием знания, которым профессионал обладает сверх общего знания - знания крестьянина-земледельца, - как полученного от потусторонних сил или с их помощью. Таким образом, практически любое профессиональное знание в представлении деревенского сообщества относилось к сфере колдовства. Это побуждало остальных членов сообщества относиться к такого рода профессионалам с известной долей уважения и страха одновременно, а от самих профессионалов требовало поддержания авторитета посредством рассказов, мистификаций, особого типа поведения и других приемов. Так в сельском сообществе выстраивалась иерархия специалистов, регулирующая в значительной мере взаимоотношения в селе и жизнь села.
Лектор - Андрей Мороз, доктор филологических наук, профессор НИУ ВШЭ, заведующий научно-учебной лабораторией теоретической и полевой фольклористики НИУ ВШЭ.
Встреча пройдет в рамках лектория «Черт знает что: демоны в мировой культуре»
0:00 Библиотека им. Н.А. Некрасова представляет лекторий «Черт знает что: демоны в мировой культуре»
0:15 Приветствие лектора.
0:40 Введение в тематику. Что такое «традиционная культура». Важность устной передачи информации.
4:20 «Почему так а не иначе?»
5:30 Важнейший тезис существования «традиционной культуры».
6:11 Что характерно для традиционного сообщества? Традиционное общество и связь с современностью.
10:55 История формирования представления о профессионале в узкой области. Изменения в крестьянской жизни в 1920-х.
14:39 Люди с особым знанием в крестьянской жизни.
17:17 Преломление. Потусторонний мир и специалисты. Профессии за которыми стоят «демоны».
20:13 Колдуны. Почему люди верят в колдовство?
26:01 Фрагмент из интервью о смерти колдуна. Взаимоотношения колдунов с потусторонним.
30:58 Повитухи. Связь с современностью. В христианской культуре. Ритуальные действия вокруг новорождённого.
36:28 Рассказ эпохи родильных домов.
39:10 Пастух. Образ жизни пастухов. Мифологизация профессии пастуха.
44:58 Фрагмент «коровий обходъ». Блокнот пастуха. Фрагмент из школьной тетради.
46:42 Фрагмент рассказа про пастуха (рубежа 1990-2000гг). Договор с лешим.
50:33 Фрагмент рассказа. Степень близости пастуха с лешим.
51:19 Стоители. Как могут навредить?
54:11 Фрагмент рассказа.
56:00 Охотники и рыбаки. Обряд становления охотником.
58:00 Кузнец. Образ кузнец летающего на черте.
59:00 Мельники.
59:48 Как устроена традиционная культура? Убежденность людей.
1:03:57 Два модуса поведения людей с особыми способностями.
1:05:59 Гончар.
1:06:28 Рациональные действия от людей со способностям в качестве угрозы. Один тот же результат.
1:09:08 Вопросы от аудитории. Почему у кузнецов неоднозначная репутация?
1:11:34 Разница среди народов
1:12:34 Преломление в городской культуре? Какие современные профессии связаны с мифологизацией»
1:14:20 Разница образов в сказках и в «нормальных фольклорных текстах»?
Наш сайт: nekrasovka.ru/
VK: nekrasovkalibrary
Telegram: t.me/nekrasovkalibrary
Подписаться на канал: / @nekrasovkalibrary

[@nekrasovkalibrary]

0:00 Библиотека им. Н.А. Некрасова представляет лекторий «Черт знает что: демоны в мировой культуре» 0:15 Приветствие лектора. 0:40 Введение в тематику. Что такое «традиционная культура». Важность устной передачи информации. 4:20 «Почему так а не иначе?» 5:30 Важнейший тезис существования «традиционной культуры». 6:11 Что характерно для традиционного сообщества? Традиционное общество и связь с современностью. 10:55 История формирования представления о профессионале в узкой области. Изменения в крестьянской жизни в 1920-х. 14:39 Люди с особым знанием в крестьянской жизни. 17:17 Преломление. Потусторонний мир и специалисты. Профессии за которыми стоят «демоны». 20:13 Колдуны. Почему люди верят в колдовство? 26:01 Фрагмент из интервью о смерти колдуна. Взаимоотношения колдунов с потусторонним. 30:58 Повитухи. Связь с современностью. В христианской культуре. Ритуальные действия вокруг новорождённого. 36:28 Рассказ эпохи родильных домов. 39:10 Пастух. Образ жизни пастухов. Мифологизация профессии пастуха. 44:58 Фрагмент «коровий обходъ». Блокнот пастуха. Фрагмент из школьной тетради. 46:42 Фрагмент рассказа про пастуха (рубежа 1990-2000гг). Договор с лешим. 50:33 Фрагмент рассказа. Степень близости пастуха с лешим. 51:19 Стоители. Как могут навредить? 54:11 Фрагмент рассказа. 56:00 Охотники и рыбаки. Обряд становления охотником. 58:00 Кузнец. Образ кузнец летающего на черте. 59:00 Мельники. 59:48 Как устроена традиционная культура? Убежденность людей. 1:03:57 Два модуса поведения людей с особыми способностями. 1:05:59 Гончар. 1:06:28 Рациональные действия от людей со способностям в качестве угрозы. Один тот же результат. 1:09:08 Вопросы от аудитории. Почему у кузнецов неоднозначная репутация? 1:11:34 Разница среди народов 1:12:34 Преломление в городской культуре? Какие современные профессии связаны с мифологизацией» 1:14:20 Разница образов в сказках и в «нормальных фольклорных текстах»?

[@elauga4153]

Прикольный дядя😁,было весьма увлекательно и интересно 👍👍👍

[@walkietalkie2193]

Спасибо большое, очень интересно.

[@Zaushka89]

Андрей Борисович, благодарю за то, что приводите примеры быличек. Спасибо, что озвучиваете нюансы, которые не всем очевидны (коров пасли в лесу, повитуха не равно акушерка и т.д.)

[@user-cw6ub7fo3h]

Повитуха : заговор от родимца, сразу над новорожденным!!!

[@elauga4153]

Афигеть сколько токсиков в комментариях...Люди вонючки,срут и умничать пытаются,а сами ничего в противовес дельного не могут написать.Таким одно можно только сказать:"Знаете больше,можете лучше?Тогда вперёд на сцену" А если не хотите или не можете,то и возбухать тут не надо😋 Я других лекторов не слышала,мне и этот более чем понравился,только водички ему налить хотелось,но это человеческий фактор,столько времени стоять и рассказывать,это вам не с дивана вещать. Для общего расширенного кругозора отличное видео и информация👍👌

[@NemaNika]

Замечательная лекция, спасибо.

[@user-pi2nq6st9z]

Лекции просто на вес золота ! Спасибо вам

[@user-mj5bw9ub9p]

39:10 Рассказ о мифологии пастушества напомнил игру "Мор.Утопия"

[@Yahu1337]

Хех, тоже о ней подумал в какой-то момент

[@elauga4153]

игра так и называется?

[@user-mj5bw9ub9p]

@@elauga4153 да

[@socializmilivarvarstvo]

осторожно, лектор из ВШЭ.

[@walkietalkie2193]

Спасибо! :)

[@Tuxuu_yM]

Прослушал 12 минут. А о чём, лекция? А?.. Послушал бы ещё, чтобы понять о чём, но сбивчивая манера изложения, с мычанием и подвыванием, пресекла мою любознательную попытку... Останусь без этого, неизвестного мне, знания.

[@Inkvisi]

Правильно. Идите в тик ток. Там для вас всё как надо. Коротко, весело и без лишних слов.

[@user-tz4on5km5v]

@@Inkvisi очередной либерал? Есть только ваше мнение и неправильное? ))

[@Inkvisi]

@@user-tz4on5km5v Есть только аргументы или их отсутствие.

[@user-cw6ub7fo3h]

​@@Inkvisiботоферма набежала? Не к тебе лично в частный дом зашли лекцию слушать, так что не надо указывать кому идти и куда, а если лектор мычит "а," "е" и др слова- паразиты, так надо прислушиваться, искоренять словоблудие?

[@Inkvisi]

@@user-cw6ub7fo3h Типичные ютубные обыватели с клиповым мышлением: услышали термин "ботоферма" и давай тулить его везде без повода. Кстати сказать, и не в твоём доме сия лекция за твои деньги. Можешь лучше - вперёд, покажи как надо.

[@user-du8gx6ps7u]

Спасибо! Отлично!

[@olgamarkova9800]

Спасибо за лекцию! Наверно, многим откроет глаза на стародавние реалии :-)

[@user-or1lh2sr7r]

я неискушенный зритель лектория , но согласна здесь со многими. Интересно, почему дизлайк не учитывается!))

[@elizavetam9860]

Большое спасибо за лекцию! Такое ощущение, что в комментариях собрался ковен оскорбленных высококвалифицированных потомственных колдунов. Бывших членов КПСС к тому же.... Хотя, конечно, вынуждена согласиться с некоторыми другими комментаторами, лектор говорит с некоторым апломбом, свойственным профессорам старой школы. Апломб легко снимается увеличением скорости проигрывания.

[@user-tz4on5km5v]

Нет, все проще. Здесь собрались люди с критическим мышлением, а не всеядные недоумки.

[@user-rl8hs4mm7x]

Спасибо за лекцию!

[@user-pk9zr8ry8b]

Огромное спасибо за лекцию

[@user-mj5bw9ub9p]

24:01 на мой взгляд, это только усложняет восприятие: где он говорит о колдунах, а где о знахарях? а может он под колдунами порой имеет ввиду ещё каких-нибудь ведунов, ведьмаков или ворожеев. да, для меня (как, наверное, и для большинства здесь) это ничего не говорит, но тогда с этого и стоило начинать - с определений. Да, их можно найти и самому, но далеко не факт, что это будут именно те определения

[@user-zb5rd4tk6m]

Всё верно, хороший вопрос, а его лекция гон полный!!!!

[@elauga4153]

ну вы блин и токсики,до£бались на ровном месте до человека.Знаете больше можете лучше? Тогда вперёд на сцену,а то чё как две бабки тут ехидничаете?

[@AlbinaPetrivnaSafonova]

Дуже цікаво,дякую!💙💚💛

[@alexgeek1141]

Можно, пожалуйста, вернуть Никиту Петрова? Замечательно было, а с каждым новым выпуском лекторы всё менее подготовленные. Здесь складывается впечатление, что выступающий не совсем разбирается в собственной теме (( И очевидные вещи рассказывает с таким апломбом, как будто это тайные знания сибирских шаманов. Аудитория же не настолько глупая.

[@dzyndesign7039]

Спасибо за ваш канал и прекрасные лекции, но к сожалению, этого лектора не смогла слушать. Из 15 осиленных мной минут, 5 ушли на скучный рассказ про жизнь в Италии, который можно было бы уместить в одной фразе, еще 3 - на "крепостное право при Сталине", еще 3 - на то, чтоб назвать всех электриков узбеками, таджиками а потом извиняться перед оными, очевидно не понимая за что, собственно, извиняешься... Ну а остальное время заняли "кхм", "ээ", "ммм" и прочая важная информация, что в принципе можно было бы и проигнорировать ради интересной лекции, но здесь такого, судя по всему, не предвидится

[@user-cw6ub7fo3h]

Мой дед отца и другой по материнской линии...так не считали, т. Сталина не был крепостником, наоборот, колхозы спасали от частых неурожаем( на Смоленщине )от скудной песчано- глинистой почвы, где только кулаки за счет нанимаемых батраков то и жили хорошо, остальные выживали...

[@neverly009]

Каждый может почитать книжки по фольклористике и начать считать себя вправе читать лекции. По сути это компиляция из давно известного интересующимся темой, но для ВШЭ сойдет.

[@iarikbadger]

Интересно, а чем же крестьяне платили налоги, если у них не было денег?

[@fania633]

Продуктами и собственно своей рабочей силой. Столько-то трудодней (паншчына), столько-то яблок с дерева, столько-то яиц, зерна с "дыма". Но еще были чынш и оброк собственно деньгами за пользование с землей - денег не было, потому что всё отдавали князьям, потом панам, потом царям, ну а потом коммунистам. А сами ходили в лаптях и ели крапиву.

[@user-Masha_Plotnikova]

Офигенная лекция! Спасибо!

[@smartbox6979]

Речь у лектора - туши свет.

[@betykoko]

Сразу видно, что из ВШЭ. Вода, вода, вода и самолюбование. Ну и конечно фраза "когда наши власти говорят о традиционных ценностях, они мало понимают, что имеют ввиду" в первые 5 секунд после начала лекции...

[@user-xb6gr8nx9w]

Где этот муди... прохвессор у нас видел мастеров сантехника/электрика в виде укроиньця или узбека? Кто их вообще в квартиру пустит?

[@MultiKlal]

Кто дал ему учёную степень? Чушь редкостная, за исключением цитат работ других этнографов-собирателей. Начиная от "знахари и колдуны одно и то-же" до белой и черной магии и "запудрить мозги на публику", "Сказка - то, чего нет и быть не может" (лектор не знаком с работами Проппа?). Черти и бесы разные явления. Но как продаётся, как держится! А?! Каково!? ВШЭ - боюсь, что диагноз.

[@user-wr9lc3zk7h]

Ну ВШЭ не может без кукиша в кармане. Даже если профессор - филолог

[@user-cw6ub7fo3h]

У нас ВЭШ только как ругательное наглосакское, н р, Журавлев достал со своими словами- паразитами : да...

[@almagama1471]

Мне хватило..." Высшая школа экономики.." Прощайте ихтиандры..

[@user-ex2ov9ht3p]

Да, интересно послушать расшифровку фальклора и некоторых обычаев. Полагаю это относится именно к нехристям, раньше было село, а была деревня и они отличались тем, что в одной местности не было храма, а в другой был. И это важно. А в городе зачем знахарь-колдун, если город имеет больницу. Но чаще и в городах больниц не было и в церковь не шли за маслицем или чудотворной иконе ибо веру не имели, поэтому и шли к бабке, ворожее-знахарке. А после 1917 и подавно. Спасибо автору, конечно материал сугубо по заявленной теме лекции. Исключительный материал для тех, кто понимает чем чреват оккультизм.

[@iarikbadger]

Странная история про посудомойку. Зачем ее выводить в водосток, если можно и нужно в канализацию? Или -о, ужас!- в Италии не ВСЕ дома с канализацией? А стиральная машина тоже в водосток выведена? И так у всех по улице? И, кстати, предубеждения у лектора , вероятно, только против русских, раз их он не рассматривает как людей , способных что-то подключить или отремонтировать.

[@user-qv3vo1mt2t]

В горроде только на метафорическом? Видели как электронщик комп рукоположением чинит? А станок иероглифами починить слабо?

[@vovanum]

Профессор, не надо врать про деньги в советской деревне. Во время Великой Отечественной колхозники на личные сбережения покупали танки и самолеты. Хотя, чего еще ждать о ВШЭ?

[@user-zl6gc7xx3s]

А что по крепостнуму праву согласны? -))

[@user-tz4on5km5v]

@@user-zl6gc7xx3s вы вообще читать умеете? Читаю второй ваш комментарий, такое ощущение, что вы не читаете что написано, но вставляете свое мнение в ответ.

[@user-zl6gc7xx3s]

@@user-tz4on5km5v Вы слушали автора?

[@user-cw6ub7fo3h]

​@@user-zl6gc7xx3sмой прапрадед Никита Васильевич Филимонов( 1857гг рождения, шоссейный смотритель, что за профессия дороги Смоленск-- Починок?) был крепостным, а вот 8 детей--нет, в том числе и мой прадед С. Н. Филимонов(1887 гг рождения) из д. Шелбица Смоленщины, вот только годы смерти не нашли, может кто-нибудь из земляков ныне Починковского р на, отзовитесь!

[@user-gm3ex4jn2f]

15 минут воды, лектор, вы о чём сказать хотели?

[@Inkvisi]

На дольше не хватает усилий? Правильно. Тик ток для вас и сделан.

[@user-gm3ex4jn2f]

Тратить время на пустословие с пустословами не намерен.

[@Inkvisi]

@@user-gm3ex4jn2f Правильно. Ибо если хватает сил только на 15 минут сосредоточить внимание, то какая уж тут грамотная аргументация.

[@annan8082]

О том, что он в 90-е жил в Италии))

[@damirs4679]

Не тратьте время.здоровья всем.

[@juundin]

Какой-то примитивный и политизированный лектор :(

[@manateeatee535]

Я старалась концентрироватся на теме и не обращать внимание на чсвшность лектора, воду и какие то расистские ни к чему пришитые высказывания что в России видимо настолько илитарный народ, что на плебейскую специальность сантехника русские не идут, только перечисленные им "бедные" видимо народы, но это невозможно слушать

[@mashamasha7703]

Невероятно нудно и затянуто, ну и лектор… одну мысль мусолить полчаса и в итоге не сказать ничего. За 40 минут просмотра (на большее не хватило) не сказано почти ничего. Отвратительно просто

[@FF-jy5ph]

Ржунимагу из-за пупа, который как обычно смещен 🤦‍♂

[@Smirushka]

😂😂😂😂😂😂😂

[@vikigor9590]

сталин рабовладелец

[@user-zb5rd4tk6m]

Пупочная грыжа мною и всеми бабками вправляется в легкую, без всяких чертей, Вы если не изучили суть вопроса, не лезьте в эту область, у меня прабабушка была ведуньей, умерла тяжело, своё знание передать не смогла, по своей сути, после смерти мамы - являюсь колдуном, лечу людей, а они мне спасибо говорят, деньги брать нельзя - дар пропадёт, а мне это не надо, хочу людей лечить, а вот чертей не видел!!!!

[@iarde3422]

"Сказка - это то, чего не было и быть не может" - это неправда. "Сказка - ложь, да в ней намёк": Сказка - это то, что разсказали (разрозненные народы разсказали про одно и то же событие, только разные имена людей в них были у разных народов - это не враньё). Ложь - это то, что положили. Внимание - не наврали, а положили (ложь - то, что положено), т.е. разжевали и выложили всё готовое на блюдечко с голубой каёмочкой. Сказка - это преданье старины глубокой.

[@victorivanov2894]

Товарищ в деревне не был никогда. Колдун и знахарь это одно и то же, брр. А после неполживого откровения о сталинском крепостном праве и о том, что крестьяне не видели деньги до 1953г. его надо отправлять в утиль. Индустриализация проводилась марсианами, молодёжь в двадцатые и тридцатые в город не уезжала, мои родные мне врали. Ага. И современные кладоискатели не находят в бывших деревнях монеты и даже клады с советскими монетами чеканки 20 и 30 годов, ага. Роликов с металлоискателями полный Ютуб. Охотник-теоретик, фольклорист бульварный. Постеснялся бы говорить о том, чего не знает в принципе. Бездарь.

[@dariaevtina7936]

Очень сейчас обидно за Андрея Борисовича (

[@Inkvisi]

Вот классический пример того, как у людей начисто отсутствует понятие логики. Лектор говорит "крестьяне в СССР жили по нормам ....". Оживляется правдолюб и заявляет "это всё ложь ведь индустриализация, молодёжь уезжала в город и находят монеты 20-30 гг"... Собственно какое отношение индустриализация к деревне? Никакого. Молодёжь уезжала из деревни в город. Не наоборот. И, наконец, как именно сам факт наличия монет определяет уровень жизни и уклад жизни крестьян. Никак. Т.е. банально правдолюб нарушил закон логики - тождества. В утиль.

[@user-kc3uq6fm3l]

так ему =)))

[@neverly009]

@@Inkvisi в смысле "не наоборот", отсекались все родственные связи, по вашему? Вот Новгородская область город Боровичи, кирпичный завод - градообразующее предприятие, рядом 5-10 км несколько деревень, полно родственников, друг друга пристраивают работать в зависимости от обстоятельств, и уклад меняется. Страшно далеки от народа представители ВШЭ, лучше бы экономику читали.

[@Inkvisi]

@@neverly009 Вы прочитайте внимательно написанное. ИЗ деревни В город, не наоборот. И тут же вот этот комментарий "город, куда люди едут из деревень работать". Так ну и? Что не так?

[@user-tz4on5km5v]

Безобразие, а не лекция! Час с лишним лектор пафосно рассказывал, что дважды два четыре! Ко всему пару раз сбивался, словно не зная о чем ему говорить. Уровень лектория падает, и неважно, что приходят с лекциями именитые господа-товарищи. "Вода" от умного лица остается "водой". Пустая болтовня.(((

[@user-vw2cx3rd6r]

клоун

[@shalamsoljevich8420]

Как здорово, когда либерал сам себе противоречит....

[@user-zl6gc7xx3s]

Чё к чему Shalam писал этот комментарий...

[@shalamsoljevich8420]

@@user-zl6gc7xx3s ну девять человек поняли к чему

[@user-zl6gc7xx3s]

@@shalamsoljevich8420 Да я вижу. Остальных вон не видно

[@shalamsoljevich8420]

@@user-zl6gc7xx3sну ты вот с какой целью написал? Я думаю, что если хочешь разобраться, то определись с тем, что такое либерал и противоречие. Потом попробуй увидеть это в ролике. Не согласен - аргументируй. А так писать "чё"... Сразу хочется ответить, как я по молодости отвечал. Да уже солидный возраст не позволяет мне.

[@user-zl6gc7xx3s]

@@shalamsoljevich8420 Ха-ха -)) Отвечать мне моим же вопросом! Где либерал, где противоречие...

[@user-kc3uq6fm3l]

Про крепостное право то зачем было врать? Не могёшь без повесточки, или искренне, какой же ты вчёный?

[@user-zl6gc7xx3s]

А он и не врал. И куда эта повестка?

[@user-wd5lj7cd2z]

@@user-zl6gc7xx3s Из той-же дыры,что кукуруза,и калоши...

[@user-zl6gc7xx3s]

@@user-wd5lj7cd2z ?

[@user-wd5lj7cd2z]

@@user-zl6gc7xx3s Один,с кукурузой Сталина оболгал... Далее ещё несколько было,и последний о калошах для Африки разорялся.

[@user-zl6gc7xx3s]

@@user-wd5lj7cd2z Понятней не стало

[@PsihAlone]

Поздравляю Вас, гражданин Соврамши)! Это по поводу - " крепостного права при Сталине". Эх, нет на Вас Клима Жукова! Меняю лайк, на диз, а отписку Вы не заслужили - на этом канале и без Вас хватает достойных людей, которые вне зависимости от своего отношения к чему либо, предпочитают держать своë дерьмо в себе, вместо того, чтобы как Вы, кидаться ложными анологиями в слушателей. Всего плохого, лично Вам, Андрей Борисович).

[@user-wd5lj7cd2z]

К сожалению они с Климом из одной колоды.

[@user-tz4on5km5v]

ППКС

[@russkaya-obshina]

Косноязычный малограмотный лектор. Либерастический агитпроп.

[@user-zl6gc7xx3s]

Косноязычный? Вообще, нужен очень специфичный слух, чтоб различить здесь агитпроп

[@iarikbadger]

@@user-zl6gc7xx3s А зачем вы под каждым непонравившимся комментарием пишете? Или вы и есть гражданин лектор?

[@user-zl6gc7xx3s]

@@iarikbadger С чего вы взяли что под каждым и непонравившимся?

[@user-tz4on5km5v]

@@iarikbadger Их тут двое либерастов, еще один тут под каждым отзывом чушь несет, хотя... может это один и пишет под разными акками, больно тупые контраргументы приводит, косит под дурочка. А может и не косит((