【労働力】ひろゆき「日本人の働き手はいるんすよ」給与が上がらないのは外国人に頼るから？外国人労働者の在留期限の撤廃検討から考える｜

[@News_ABEMA]

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[@routaka_youtube]

よく、こんな荒れるのわかってることを政府は言うよね。 日本は島国だから外国人が頻繁に往来する国ではない 安い労働者が海外からくれば日本国民の賃金も下がるのは目に見えている 資本家や経営者だけが、この国にいるわけではない それなら最初から学校教育の段階で経営や投資に対する知識を教えこまないといけない。 むしろ、学校はサラリーマン育成機関なのだから、バッティングしないよう教育の段階で変えないといけなかった。

[@AB-lz3ot]

機械化の重要性。南北戦争の北軍勝利で現在のアメリカがどれだけ大国になったかを見ればすぐにわかるのに、自民党は南軍になろうとしている。

[@島波凸凹]

この話って、どうも派遣法の件と全く同じ臭いがするんよなぁ。。 結局は、派遣法も一般派遣解禁して、社会底辺層を生み出しているわけでしょ。 金髪の人が言う様に消費者の「安い物が欲しい」に応える形で、更に選択のジレンマ的に、 外国人っていう安価な労働力入れて安価を維持していくってなったら、結局彼等は基本的に底辺層に留まるし、 それって、治安の悪化、そして社会の分断を生み出していく要素になるんじゃないの？ ※安倍政権で外国人受け入れ拡大したとき当時の安倍首相は「景気が悪化したら帰国」みたいなこと言っていたけど、 実情として、彼等は借金して渡航して来た人も多く、景気悪化でも帰国せず結果的に貧困や農作物の盗難をする人達が出た。

[@AB-lz3ot]

@@島波凸凹 派遣法よりも更に害悪なのは技能実習制度で働いてる外国人は時給450円で働いている点

[@gooble8153]

外国人を安く雇いたいのではない。 日本の若者が使い物にならない。 自分がオーナーやった事ない人はわからない。 ひろゆきは自分でやってから言え。いくら募集してもキツイ仕事に日本の若者は来ないよ。

[@_michelle1]

ひろゆきマジで正論。 経営者は”この労働条件でもし自分だったら働きたいか？”って考えたらなぜ集まらないか分かる話だと思うんだよね。

[@jase7836]

中小経営者なんやかんやかなり儲けてるからなぁ

[@hasekazu885]

国際金融資本の要求で、不景気継続政策を自民党が飲み、日本財務省は緊縮財政、PB黒字化、消費税増税という不景気継続政策を遂行している。 そして、国際金融資本の企業を参入させている。 日本は内需国なのに、日本の需要を低くして、日本企業に、設備投資、人件費投資をさせない。 本来は、現状のデフレならば、政府が需要喚起の財政出動をしなければならないが、財政出動しない。日本企業は、労働者を安価で雇用しようとする。 日本の大手企業に、海外に需要を求めさせる。

[@ティーモくん]

経営者はそういう条件で働きたくないから起業してるんでしょ。

[@黒崎京也]

@@ティーモくん でも自分が嫌な条件で他人が働いてくれるかって言う問題もあると思いますね… 素人考えで高い賃金でも優秀な人を雇い結果を出してもらった方がお金稼げそうな気がする そうなると僕は職にあぶれますがね…

[@_michelle1]

@@ティーモくん 低賃金・長時間で奴隷みたいに他人を働かせないと成り立たないビジネスモデルや、自社商品（サービス）が買い叩かれて価格勝負でしか案件を獲ってこれないのがそもそも会社としても経営者としても破綻してるし、普通の人はそんな人でなしになってまで経営者になりたくないから他に良い労働条件を探してるんじゃないのか？

[@ろっくん-d4u]

経営者「人手不足で日本の将来が〜」 ひろゆき「低賃金奴隷不足を人手不足って言い換えるのやめてもらっていいですか？」

[@ポッド810-p3q]

本音 「だって人手は欲しいけど人の口と頭と心はいらないし手の料金だけで済ませたいもん」

[@GIN_0831]

@@ポッド810-p3q 「じゃあ機械化しろよ」って思ったの俺だけ？w

[@ポッド810-p3q]

@@GIN_0831 「いいけどキミら要らなくなるよ？明日から来なくていいから頑張って生きてね？」

[@channel-hf4uu]

@@GIN_0831 機械化するより安い賃金で働かせた方が安くね？

[@strausss_zodiac001]

@@ポッド810-p3q そうすると機械整備する人が必要になる。つまり単純作業者が足りず、更に技能者が欲しくなる

[@Foiiiii1]

日本に10年住んだことのあるイギリス人です。 日本に先進国からの高度なスキルを持った人間があまり来ない、またはニートが多いのは賃金の低さと長時間労働や家族を持ってから転勤がある、時代に合っていないパワハラやセクハラなど、年功序列からくる理不尽が理由です。 多少の年功序列は仕方ないにしても、家族を持って家を購入してから、辞めるか転勤するかの選択肢をその人に強いるのは人権違反と言っても過言ではありません。今すぐにでもやめるべきです。 日本の多くの企業がしっかりと労働基準法を守り、従業員にちゃんとした給料を払っていれば動画でも言われている通り「人手不足」にならないですし、奴隷という名の「外国人労働者」という発想へたどり着きません。出生率の低下もこれが原因です。 自国で外国人を雇い、低賃金で長時間労働させるのは発展途上国の発想です。日本が本当に先進国を自負するのであれば経営者たちは「人手不足」と文句を言う前に、時代に合っていない、悪い風習をやめて適切な給料で人材を確保するのが先だと思います。 消費者の意識の改革もいります。24時間営業で安い、優れたサービスは当たり前ではありません。高い高いと短絡的に判断せずに、高い品質のサービス、ものにはちゃんとした賃金を払いましょう。

[@拓也石河]

貴方のようなしっかりした 考え方をされる外国の方のご意見は、我々日本人にとって 大変にありがたく、参考になります。感謝致します。 英国では「ゆりかごから墓場まで」の言葉がありますが、 例えば福祉の事業に関わる 人々、あるいは医療従事者の 待遇などは、貴方が見た感じでは日本とはかなり異なるのでしょうか。 英国でも医療従事者のストライキが起こったというニュースを 見たことがあるような。 日本国と日本人に御意見いただき、大変に感謝です。 日本は我々日本人でできるだけ 何とかしますので、どうぞ 祖国を優先にお願い致します。 英国王室に栄光あれ。 Thank you.

[@もるだ-b6o]

せやなぁ。。

[@東西南北-d8s]

「結婚直後の転勤命令」「家を購入してからの転勤命令」 私も昔からおかしいと思ってました。 相手が逃げられない状態になったときに暴力をふるうのは虐待やDVと同じですよね。 会社ですり減って心身がおかしくなるくらいなら、ニートを選んで心身だけは守る人が増えるのは当たり前。

[@交通-p8p]

当たり前のことしか言ってないが、当たり前が分からない日本人

[@変隊長]

@@交通-p8pそれな

[@youtubeaudience4639]

「外国人労働者なら低賃金ブラック労働でも喜んで働くだろう」って前提が間違ってる。日本人ですら耐えられない労働環境をまず改めろよ。

[@user-tc7pk1ur8]

色んな外国人見て来たけど日本人が一番働く。

[@InugamiToka]

「日本人は低賃金で雇えるし、長時間の労働に耐える」せいで、戦前では日本人の移住がアメリカでは停止されましたね。

[@長宗我部元親-m2c]

労働力を安く雇わないと回らないんじゃなくて高い賃金を払っても回るようにしていく工夫をするべきってだけですよね

[@fukurou134]

​無理なんですよ、そもそもそんなあなたみたいな思考の人だったらとっくにやってらぁ

[@髙司不二丸-m7h]

安く大したスキルや日本語も理解できない外国人を雇った結果様々なトラブルになり、逆にお金がかかり、最悪自分の会社を倒産させてしまうことになっているように思えます。 後、外国人より普通に日本人を正当な金額でみんなが雇ったほうが普通に単純に安いように思えます。 後、機械化といいますが、機械がいざトラブルになって動かなくなったり、そもそも土地が狭かったり、騒音問題とかで設置できないこともあるように思えますね。

[@マンガ-x8k]

外国の人で日本に働きに来ようとしてくれる人を大切にするのは分かるけど、まずは自国民を大切にするよう政府には動いてほしい。

[@cyein2118]

労働者を保護しまくっているのが日本ですね。 その代わりみんなで仲良くぬるく貧乏になるだけです。 それが日本の雇用制度。

[@zevsky5946]

世界を見ても日本ほど自国民を大切にしている国は珍しいと思うが。 現状手の届いていないところだけを見て批判するのはどうかと思う。

[@寺田下心-g3w]

政治家は年収4000万円以上の癖になんでこんなケチなの？まず日本人の賃金あげろよ

[@治部ノ少]

企業団体側が支持母体の自民党ですから、経営者は安い労働者がほしい、それが自民党の方針なんです。

[@BakeTanuki]

輸入奴隷か国産奴隷かの違いなだけ定期

[@中村良祐-y2z]

牛丼がいまだに350円から400円で食べられる現状が異常という事をひろゆきが言ってくれて嬉しい。 ひろゆき氏の知識は怪しい部分も多いがこの件に関しては全面的に賛成。

[@neo4759]

そう考えると100均があんなに繁盛するのも…異常ですよね。

[@てちやん-p6h]

ラーメンなんかは今1000円するのも普通になってきた、牛丼はチェーン店の努力が安値維持に偏りすぎ、そこが全体的に上げて来なかったツケが来てるかもね、1000円だしても行き続ける牛丼屋なんてないでしょ

[@もんちたかやま]

@@てちやん-p6h 1000円のラーメンもあり得ん

[@akky4964]

@@てちやん-p6h 値上げを頑なに受け入れない日本人の意識が値上げを阻み値上げできない，そして給与を上げられないという悪循環

[@もんちたかやま]

@@akky4964 値上げを受け入れたら給与が上がるという理屈が分からん。安いまま雇った方がお得やん？

[@茶話-n5h]

田端さんのような安い早い旨いが正義みたいな考えは国を滅ぼすと 国自体が気づかないとどうにもならないな

[@田中誠-q5q]

自分のことしか考えてないなw

[@プハン]

呆れたよりも、このレベルなのかと驚いた💧

[@ちゃいてぃーよ-d2f]

発展途上国の正攻法だよな。衰退途上国でやってどうすんだよ。

[@d43434]

別に田端の思想じゃないと思うぞ。 そういう企業が必ず出てくるよね、って話。それは私も思う。

[@そよ風-l9i]

安い早い旨いはいいけどそのシワ寄せを労働者、現場の人件費にさせて実現するのが問題、それで得た利益を経営者ばかりが得て労働者に還元しない経営者が多いのも問題。

[@斉藤茂樹-t4b]

ひろゆき正論。キツイ言葉もド正論で 返す言葉も無し。

[@s.k902]

イギリス、フランス、ドイツがここ10年で移民政策は間違ってました。と正式に認めてる中で同じ道を突き進もうとしてるのは正気の沙汰じゃない。

[@MH-xf1in]

その通り！

[@calpiss69]

でも日本国民は賛成しているからこの国は終わりです

[@jubako-no-sumi-wo-tutuku]

@山田太郎 それはさすがに言い過ぎかと。先行きが不透明な環境で目の前に美味しそうな餌をぶら下げられれば大抵の人は食いついてしまうものです。要するに餌をぶら下げた奴が一番悪い。

[@hima1848]

@@jubako-no-sumi-wo-tutuku うまい餌なんてあったか？

[@寺田下心-g3w]

@山田太郎 安倍支持者多いもん、ましてや安倍信者もいるし

[@帰宅部-p1k]

働き方改革で相場上がるかと思いきや 新規採用の人は賃金少ないままですもんね。 やっぱ派遣会社を間に入れるのはあかんと思う

[@みちを-j8m]

それより最低賃金を引き上げた程度で悲鳴をあげる困ったちゃん経営者に引導を渡す方が先だと思う。 時給1000円で暮らしていけないよね。

[@kenkondo8663]

今までで一番ひろゆきが良い事言ってる

[@ryu5706]

というか今までのひろゆきでいちばん良い事言ってる

[@hasekazu885]

官僚には、ざっくりですが、米国派（国際金融資本派）、共産党系、日本自主独立派の3派います。残念ながら、国際金融資本派が強いです。政治家も同様です。 多くの日本人は、親米、親中の2択だと思っています。本当は、日本自主独立の3択です。 メディアが国際金融資本の存在、日本が搾取されている現状を流さないので仕方ないですが。 国際金融資本の要求で、緊縮財政、PB黒字化、消費税増税を自民党が飲み、財務省が遂行する。不景気継続政策です。 不景気ですと改革しやすく、製造業派遣法の改正を要求します。 地方交付税交付金を減らし、公営事業を民営化し、国際金融資本企業を参入させることを要求する。郵政、水道、空港。 また、地方銀行再編、中小企業淘汰政策。 日本経済を成長させるためには、日本自主独立派の官僚と政治家を増やす必要がある。

[@kkkotintin2]

ワロタ

[@えもんどら-z2u]

それって「無能な自分でも給料いっぱい貰いたい」or「今までの話を理解してない、そもそも知らない」or「分かり易い議題」、若しくは全部、みたいなファクト無く言ってんの？ めちゃくちゃ普通の話を言ってると思うんだけど...😅

[@ひーひー-q1w]

これだけ働かせるのに一人あたりのGDPが28位、一人あたりの購買力平価GDPが36位の国が日本！！

[@ゆりの-j1t]

これに関しては手放しでひろゆきに賛成。 適正な人件費を価格に反映させて、日本人で経済を回すべき。

[@ああああ-p4d]

相応の利益を出せる日本人がいるなら賛成だわ

[@fukurou134]

無理だなだから政府がらいい例だよね、だから安い給料で扱き使うとして外国人を受け入れしてるし​

[@です二階堂]

Abemaではこれを番組として議論してくれるから観ていておもしろい。 そろそろテレビも「不倫が〜」とか「芸能人の薬物が〜」とかの話題卒業して、こういった社会問題や政治が悪い方向へいく事を阻止してくれるような報道をしてほしい。

[@さたあか-r7p]

報道したところでなぁ

[@shidaregashiwa5707]

視聴率取れなければそもそも報道すらできなくなる。悲しいことに、不倫が薬物がと言われないと見ようともしない国民（視聴者）なんですね。ハイ

[@nekomanjyu]

現代の朝生だね。田原総一朗からひろゆきに

[@mmmmm3581]

テレビは昔からもエンタメだぞ

[@isukold]

視聴者がついて行けんのやろ 自分から求めて見に行くネットと受動的に見るテレビだと視聴者層がそもそも違う

[@にゃにゃみ-u9v]

多分 牛丼は安すぎるし 介護職の給料も 安すぎる 日本人は 飼い慣らされてるだけ 思い込まされてることさえ 気がつかない ひろゆきさんが 正しいと思う

[@ぐっぴー]

でもそれは個人でどうにか出来る問題じゃないですよね だからこそ国が適切な経済政策を打っていくべきなのに、何十年もデフレを放置し続けてきた結果みんな貧乏になっていってますよね。。

[@にゃにゃみ-u9v]

@@ぐっぴー 確かに 個人ではどうにも出来ない けど 個人から考え方を 変えていかないと このまま ずっと 我慢していたら 子どもや孫の時代 も 同じこと言ってるよ

[@寺田下心-g3w]

日本は世界大3位の経済大国なのに、なぜこんなに安いんだろう、それだけ政治家が酷いんだろう

[@Yu-nj8qj]

まず国民が安いは正義、安くて高品質が当たり前という洗脳から解放されないとダメでしょうね。 田端さんはすきだけど、今回の牛丼の理屈は彼が経営者目線だからこそ、言いたいだけだろうな。 逆に出演されてる学者さんのおっしゃることは正しいと思ってて、経営者（経団連）からしたら、安くて文句言わない奴隷がいれば、利益率が上がるので、竹中と一緒に派遣労働者含め搾取を続けたいんだよね。 本来は日本人を雇って、サービスの質も上げる、給料も上げる。一時的に企業の利益は下がるけど10年〜20年後には国全体の利益が上がるようにしていくのが当たり前。 価格競争ばかりしているこの国はおかしい。

[@健太-m1b]

牛丼の値段が上がると薄給の人は苦しみ、介護職の給与を上げると社会保障費が膨らんで若者が税金に苦しむ。 医療制度変えて寝たきり老人に早目に逝ってもらうか、老人のタンス預金を搾り取るかしか働く世代が助かる道は無い。

[@しゅがー-b7o]

ここまで田端をボコボコにしてる映像を生放送で流せるabema すげぇよ 地上波では絶対に無理、abema は未だに変わらないスタンスなのは誇るべき

[@katayaking]

これに関してはひろゆきが正しい なぜ外国人だと低賃金で雇っていいと思ってるのか

[@okwago]

ひろゆきがなんか発言するとすぐ「ひろゆきは必ずしも事実に基づいた正しい事行ってない教」の人がわらわら湧いてくるけど、普通にそうだよなって事言ってるからな

[@しらたまdesu]

さすがに金髪の方、退場です

[@髙司不二丸-m7h]

安く大したスキルや日本語も理解できない外国人を雇った結果様々なトラブルになり、逆にお金がかかり、最悪自分の会社を倒産させてしまうことになっているように思えます。 後、外国人より普通に日本人を正当な金額でみんなが雇ったほうが普通に単純に安いように思えます。 後、機械化といいますが、機械がいざトラブルになって動かなくなったり、そもそも土地が狭かったり、騒音問題とかで設置できないこともあるように思えますね。

[@パピよん-e8g]

外国人の幸せのレベルが日本人の底辺レベルでも満足できると思っているからだろうな

[@yakitori0207]

ひろゆきは負けず嫌いで、負けを認めることができないっていうだけで、頭はめちゃくちゃ良いのよ。 「これに関しては」じゃなくて、基本的にどの場面でも正しいことしか言ってない。 勿論知識不足で間違えることは稀にあるだろうけど。

[@日本国民-k6n]

海外から安い労働力が入って来たら日本人の賃金が上がらなくなる。現実にはむしろ下がってる。こんな簡単な理屈すら分からないって弱すぎじゃない？今いる失業者をどうするかを考えるのが正しい政府の在り方だと思いますよ。

[@sa-np1wd]

今は人手不足ですよ…

[@keroha911]

@@sa-np1wd (低賃金で働いてくれる)人材が不足している

[@たなかゆうじ-r6r]

奴隷不足ですね

[@cyein2118]

@@たなかゆうじ-r6r 実際は大量にいる働きもしない奴隷を保護しているのが日本企業ですよ。 だから成長もしないし賃金も上がらない。

[@horiemon1]

@@cyein2118 　解雇規制を緩和しないとですね

[@0412azm]

今回に関しては、ひろゆきの意見を全面支持。最後の、「高額な介護保険料を負担することになって、支える対象が日本人の高齢者ならば納得できる人もいるが、この対象が外国人にいくようになると納得できない人も出てくる」という意見はそうだと思った。今までこの国を支えてきた人たちと、そうじゃないフリーライダー。

[@山田-u6s]

ひろゆきと塚崎さんが言ってるけど、経営者と労働者の間で求めてる給料にギャップがあって普通そのせめぎ合いで給料も上がり生産性も上がるっていう好循環なはずだけど、そのギャップに外国人をぶち込んで経営者だけ得するっていうクソみたいな状況になってるってことね

[@山田山田-x2s]

なぜ日本で働く日本人の給料を上げようとせずに外国人を安くで雇うって思考になるのかが普通にわからん

[@魚人サバ]

え、思考回路は滅茶苦茶わかるやん。人件費って言う固定費減らして儲け出したいんだろ？ ただ、中小規模経営の複雑業務の人件費はある程度安くないと経営を大きく圧迫するんだよな。 じゃあ経営のキャパ増やせば良いじゃん！と思うかもしれんけど、そう旨い話じゃない。施設込みの事業なら、建材バカ高いから余程生産性が高くないと大規模投資になってしまうんだよ。 このご時世、大規模投資なんてどの程度融資してくれるだろうか？高い人件費は経営体によってはハードルがとても高いのよ。

[@DoD-p9q]

日本人より外国人の方が効率よく働くからなぁ。日本人なのに日本語も使えないやつ多いし

[@kotasuke0509]

安くても一生懸命働いてくれる割合が多いからだろうな。わざわざ外国で働くってことだから日本人とは覚悟が違う。

[@gom6461]

日本は外国人に乗っ取られます

[@ああああ-p4d]

今は転職多いからな。 特定技能なら5年は定着するし、技能実習終えてる奴なら実務経験三年はあるから特定技能外国人雇った方がいいよ。 まぁ特定技能でもクソな企業なら転職も出来るから企業努力は必須だけど。

[@ねこ-d6w]

本当に人手不足で困ってるって言うなら、給料上げれば人は集まるし、優秀な人材も集まる。国はそのための施策を打ち出した方が日本が豊かになる。

[@longma7887]

一つ、質問なのですが給料が上がっても物価もともに上がったら労働者側はメリットなんてないのでは？

[@nasi781]

それなら今は物価の上昇に対して給与がつり合ってない人が大半じゃね？ 仮に今物価と給与がペイならそこまで苦しくなってないでしょ

[@micchi1000]

@@longma7887 デフレが経済にとって悪なのは、いわゆるデフレスパイラルが起こるからです。デフレとは持続的な物価減少のことですので、大きい買い物なら大きいものほど後から買った方がお得です。緊急性のないものなら買い物が後回しになります。価格が下がり同じ数を売っただけでも収入は減るのに、数まで売れなくなります。経営者は収入がなくなるので人件費を下げるしかなくなります。給料が下がったらなおさら買い物ができなくなる。これがデフレスパイラルです。

[@nekotannana]

給料上がっても果たして有能か無能かは微妙　頑張って利益出しても管理職でも評価されないし！かと言っておいそれと退職も出来ないリアル就職氷河期世代

[@yasukobukuro]

老人介護施設にウォシュレットが導入されてもオムツ交換するのに必要な人の数は減らないんじゃないかな？ オムツの取り換え作業をやってくれるアンドロイドが既に実用化されてるのかな？ 人手不足になればオムツ交換アンドロイドがすぐに実用化されるのかな？

[@ドーナツいっぱい配るマン]

ひろゆきが注目されがちだけど、この塚崎さんって方、とても分かりやすく本質的なことを話していていいなぁ。なぜこう言う人の声がたくさん出てこないのだろうか

[@ほまるほまる]

マスゴミが流さないから

[@関本泰希]

外国人の人を奴隷のように安く使い捨てて、機械化を見送ってたら、イギリスに負けた中国のようになると言うひろゆきの指摘が本当にわかりやすくてその通りだわ。

[@ポピィクラウン]

これからも嫌な仕事、評価されない仕事、安い仕事はどんどん人手不足になる 一方で楽しい仕事、評価される仕事、儲かる仕事は引く手数多 人手不足は人がいないからなってるのではなく、その仕事を大半の人がやりたくない理由が必ずある

[@calpiss69]

ただそれを選択しているのは日本国民だからしょうがない

[@yzka5549]

@@ポピィクラウン 人手不足になってから賃金が上がって行くか、その仕事は無くなるか！ どっちかでしょうね？ 今、人気の仕事も将来的にどうなるんでしょうね？ その繰り返しの様な気がしてます。

[@yzka5549]

奴隷の様には使って無いと思いますよ！ 単純労働と言われる職場を見学に行って見ると良いと思います。 外国人の手を借りないとまわりませんよ！ 最低時給を1.500円くらいにしても日本の方は集まらない様な気がしてます。 体感です。

[@calpiss69]

@@yzka5549 それは、お前が勝手に判断している事で、単純労働をしている外国人労働者がどう思うかは本人しだいで、お前の気持ちはまったく関係が無いんだよ。

[@kentamawari]

なんかのようつべ動画で見たけど 「日本の高級ホテルは真の高級ホテルじゃない やっすい時給で働かされてる人が高い値段払ってる富裕層が求めるサービスを提供できるわけがない」っての思い出した

[@jan_darysh]

安いんだから丁寧にしなくて良いと思う。俺は職人で個人で働いてるけどあのバカみたいに安い給料見てると腹たってくる

[@leaf0308]

上の人に、たまには高い金使って高級レストランとかホテルで勉強しろって言われてたけど そもそも給料低いから自分とこのホテルのメシ食うのも躊躇われるのに、何言ってんだクソジジイとは思いましたね。

[@nh-hs6nq]

いつも思うけど、このアナウンサーさん上手いよな〜レフリーストップとか絶妙なタイミングで入れてくるよね。

[@aoyamatian9461]

最初にひろゆきが言ったのが真理。 安く働く労働者が不足してる。

[@hidekyou9288]

ひろゆき氏が言っていることは的を射てますね、政治家は”安く働く外国人奴隷の確保”＝”国際競争力の確保”と聞こえのいい言葉を使ってますけどね

[@hasekazu885]

国際金融資本の要求で、自民党と日本財務省は、日本の不景気継続政策をさせている。 国際金融資本の企業を参入させている。 日本は内需国なのに、日本の需要を低くし、日本の企業に設備投資させない。 日本の大手企業に、海外に需要を求めさせる。

[@ih4737]

なんか久しぶりにひろゆきが頭良いこと言ってるなと思った

[@藤井八雲-m2c]

残念ながら、政治家のホンネはそうなんでしょうね… hide kyou さんの文章から引用>政治家は”安く働く外国人奴隷の確保”

[@kliater]

ほんと外国人入れても良いけど、日本の平均賃金以上払うならとして欲しいんだよね。 平均以下で働かれると、日本の賃金が全然上がらない。 高度人材に絞るなら、MIN800万ぐらいからでしょ。

[@早起き-c6x]

なぜか国際競争力この20年で下がりまくってるけどねw

[@Keils0224]

月20万なら400円の牛丼選ぶけど、みんなが月50万貰うようになれば800円の牛丼でも食うようになるやろ。

[@pyopyo111]

ならんから今の日本の低迷があるんやろ みんな贅沢になりすぎただけや 結局自分だけ周りより給料もらえたらいいというのが正論だしな

[@peanutspikipiki1001]

だから何なんだ？数字が多ければ嬉しい年頃なのか？ だったらハイパーインフレの国行けよ。

[@長ひらるき]

外人の人。まずは接客が、出来てない。ような

[@スバルチケットサービス]

この放送が未来の政治家に響くと良いよね

[@sakamotusalt402]

聞いていたけど、田端さんは論点ズレてるし、問題解決に対して現状維持への短期的視点しかなくてひろゆきのズバッと切り込んでくれたのは気持ちいい

[@浅生なつめ]

田端さんは経営者サイドに立っている方なんで、思ってても言えない事もあるんですよ もちろん実際どうかは本人しかわからんです ほんとに自分よければそれでいいという勝利者思考の可能性もありますが ひろゆきもそこを汲み取ってうまくトーク回してる感じありますね

[@YanYan-ye1tf]

ただひろゆきも一点誤解してて、特定技能で入国する外国人は何の技能も持たない人ではなく在留資格取得前に一定の技能水準を満たした人なので、制度概要をしっかり把握した上でその水準を満たした人の在留が日本社会にとってプラスであるか否かを論ずる必要がある。

[@rx-7fd533]

@@YanYan-ye1tf その一定の技能が大したことないから日本にとっては技能持っていないも同然

[@YanYan-ye1tf]

@@rx-7fd533 その基準の詳細がどのようなもので日本のためにどうすべきか議論してくれるとより良い番組になりますね。 テーマは特定技能なので技能実習や留学生の資格外活動と混同して語られてる番組内容にもやっとした次第です。

[@rx-7fd533]

@@YanYan-ye1tf 時間が限られているのでしょうがないかもですがそこまで深く話し合えればもっといい議論になりそうですね

[@ペーター田中丸]

日本なんだからまず、日本人が働きやすい環境を整えて欲しいよね。 そのあと外国人の事も考えればいい

[@白玉善哉-q8p]

マジでそう。日本人が働きやすい環境であれば、外国人が来ても働きやすいと思いますね。そもそも日本人でも働きにくいのに外国人ならOKなわけないっす。

[@DoD-p9q]

飲食店は外国人しかいない。

[@雪水-e1x]

田端：結局外国人の方が優秀で、コンビニや牛丼屋も外国人抜きじゃまわんないっすよ なにいってんだこいつ？？

[@にまる-u8k]

これはひろゆきに賛成だな。 誰でもできる仕事なら外国人である必要は全く無いし、社会の維持に必要な仕事なら需要が高いってことだから給料が安いまんまなのはいけないことだ。

[@jiroue8819]

学校とか見たらどれだけ子供の数が少ないかわかるはずだけどな。増える高齢者に対して労働人口が減る一方なんだから日本人だけでは社会が回らないよ。 介護する人がいなければ全員自分で高齢者の面倒見るのか？さらに労働力が足りなくなるよ。

[@sanjin1635]

大学生がどれだけ減ってるか、わかってる？それだけでバイトしようって人間も劇的に減ってんだよ？

[@yk-ym3de]

@@sanjin1635 人が少なくなったなら、その分機械化すればいいだけですよ。 無人店舗も増えてきてますし。

[@ころん-o4f]

減ってはいるが、100万人近い失業者をなんとかするのが先では？

[@morisuki666]

人雇う側になると分かるけど地方だと近隣同業と比べて高い給料提示しようがそもそも人が集まないのよ 働き手候補がいたとしても友人の紹介やら親類を雇う形で何故か給料安い方に流れてしまう こういう形態はひいては全体の生産性下げる不健全な状況だと思うんだけどなあ そもそもスキルある学生は奴隷労働に従事せずとも在宅でもそれなりの収入確保できるでしょ 兎に角単純労働人口が足りてないし今後10年くらいは海外から確保できそうではあるけどその先はマジで暗黒よ

[@四月一日-n8t]

８ヶ月前にこんな議論してたのに安い労働力を求める動きは変わらなかった、 ただ輸入品がめちゃくちゃ値段上がって値上げをせざるを得ないという理由でしか値上げができない国というのがよくわかった。 これみて一番ためになったのは塚崎さんの言う誰目線かによって問題の名前が変わってしまうというのは本当に常に意識したほうがいいということ。

[@ササ-q6y]

今の会社のビジネスモデルだと賃金上げるのは無理だから、この動画見た人たちが新たなビジネスを立ち上げるしかないんだぜ

[@TheNAPSince2005]

働きたい日本人は余ってます。労働力が安い国は必ず滅びます。 ひろゆき氏の言う通り。日本を客観的かつ正確に見据えている。

[@言霊の幸う図のムンジニスト]

働きたい日本人(楽な仕事)

[@left378]

別に楽じゃなくても対価がしっかりしていればいい。介護職の月給40以上にすれば明日には労働力不足は解決できる。極論ね

[@なサッカー]

@@left378 間違いないんよね 必要なとこに限って安すぎる

[@kiisyu]

@@left378 それですよね.. 介護職で厚生年金諸々あり＋手取り30以上あったら、明日にでも働きたい。。

[@linwoodjapan]

@@left378 賛成！

[@sora5942]

人間が1日に働いていい最大労働時間が8時間なのに、それがいつの間にか「最低」労働時間にすり替わっているのが本当に頭おかしい。体を壊して精神を病んでしまう人が増えていくのは当たり前だし国がこういう面から見直してくれないとこれからもうつ病患者や無職の人はどんどん増えていくと思う

[@ABC1123th]

今回はひろゆきに全面的に同意ですね。 日本の経営層や政治家は田端氏のような意見・考え方が染み付いているんだろうな。 30年間、何も歴史を学んで来なかった人たち。

[@あじぇむ]

経営者という立場を代表する以上田端氏はなんとか外国人労働者受け入れを擁護しなくちゃならないのです。 ちょっと見苦しかったですがね…

[@グラットン]

外国人いてもいいと思うんだけどなぁ、普通の日本人は、成人した後にコンビニバイトしようと思わないでしょ、正社員じゃないしシフト制だし、やりたく無い仕事を外国人に任せて、他のちゃんとした仕事を日本人にさせるほうが効率よくない？と思うけど

[@zaregototadano4619]

@@グラットン まさにそれをドイツやフランスなどEU圏ではすでにやってますよ。ドイツに住んでましたが、運送ドライバーもタクシーもファストフードの店員もほぼ９割がた東欧からきた移民がやってました。安いですがサービスは最悪です。ドイツ人がバケーションできたり有給休暇がしっかりとれるのは「割を食う」移民たちがいるからです。日本政府はこのような移民に割を食わせて国民が得をするヨーロッパ型の経済体制に移行しようとしていることがありありとわかりますよ。

[@NYNY-wc2hq]

@@zaregototadano4619 ドイツ住んでるが移民受け入れから治安の悪化がヤバすぎて日本ではやらないで欲しいな。 安全じゃない日本なんてほぼ価値ないから観光だってダメになる。

[@suya1253]

愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ

[@aobiri1412]

給料が上がらないから仕方なく皆安いものを求めてるだけ。給料上がれば値段が高くても払うよ。

[@zjokP]

経済界のトップ層が田端さんみたいな価値観のままだから、いまの経済状況になってるんだよな。 短期的な・経営者視点でしか政策を考えられてない政治の責任でもある。 今回のことに関してはひろゆきさんに完全同意だわ。

[@kan1331]

結局、戦後からバブルが弾けるまでの総中流社会が日本国自体が成長するんだよ。バブルが弾けて、企業が苦しくなった時に上層部が自分達の待遇を維持するために大幅なリストラを行い、待遇維持どころか待遇をアップになっていたんだよ。直近に検査不正の不祥事や多くの自死者(労災認定される大幅な超過勤務)を出した三菱電機なんか、ここ最近は二十数人の役員報酬が全員1億円越えが続いていたんだから。総中流社会時代は専業主婦が多く、少子化も生じなかった。女性の社会進出は喜ばしく否定しないが、子育ては専業主婦が担うことにより社会は安定し少子化対策にもなるんだよ。ちなみにヒトラーもこの役割分担を推奨していた。

[@ki-jp1lz]

田端さんは消費者目線、庶民感覚を語ってくれようとしたんだと思うんだけど 安けりゃ安いだけラッキーみたいな短絡的な人ってそんなにいないと思う。 経営者側からは、消費者は馬鹿に見えてるってことかな。

[@yukioikeda4099]

法人税をガッポリ取られてた頃の企業は、税金取られるくらいなら社員に還元したり新製品開発や研究、生産設備に投資して生産性を上げると言うマトモに世界とガチで勝負する方向で経営してたけど、今はコストを抑えに抑えて金を残せば楽に利益を残せて「優秀な経営者」面出来るヌルゲーだし、株主もその目先の利益で配当貰えた方が有難いし、その経営者側のヌルゲーの為に経団連等が政策や税制を有利な方に変えてきたら国際競争力のある企業はトヨタ一社しか居なくなり、日本経済自体が沈んで来てました、って話ですよね。 例えて言うなら国内強豪チームの監督が自分達が国内で楽に勝てる様に国内連盟に働きかけてローカルでの競技のルールや試合体系を指導者本位でいい様に変えてきたらもう既に実戦のチームはガチで世界で勝つスキルも体力も失われててもう「強豪」じゃなくなって来たと言う悲しいストーリー

[@cyein2118]

では労働者側の価値観はどうなのでしょうか？ 依然として昭和の年功序列、終身雇用、新卒一括採用が前提の昭和の価値観のままなのでは？ 今回の話は日本の雇用制度に触れていないのは片手落ちだと思いますね。

[@wentworth408]

田端がひろゆきにボロカス言われてるのすげー新鮮だったわ。笑 あんま田端がボロカス言われてるのみたことないから。

[@yasumi0928]

外国人が日本ですんなり柔順に労働してくれると政府が思ってるところがホントに謎。世界的基準からしても日本の賃金は安いから、出稼ぎ希望者からは最早見向きされない国になってるのに。あの自信はどこから来るのだろうか。そもそも国民の労働環境政策に失敗した国が言葉の壁ある外国人を有効活用できるかどうか怪しい。

[@XY-lo3so]

平石さんがここ数年、ひろゆきを筆頭にヤバいオッサン達の相手をしすぎて猛獣使いスキルがどんどん高まっててすごいw

[@キキナガシチャン]

草

[@MUGI.11]

真面目に働いてくれる人はずっといて欲しい(ブラック企業でも文句一つ言わない都合の良い社畜) ↑ これが本音だよな

[@北条彰-q6d]

知人の勤務先の退職金は、自己都合で退職すると、半分になる😅56歳から基本給が一年事に10%減額になるので、60歳定年の時も退職金が半額になる😅支店長会議でもトップが発言するが、支店長達が何も発言しないので、意見は無いのかと、言うとので発言すると、降格か辞職させられる😅

[@坪内茂-i2w]

うんうん

[@坪内茂-i2w]

奴隷が欲しい

[@otakkii335]

@@北条彰-q6d 退職金があるなんてホワイトだなあ。法律上必要ないのに。

[@漂うわたげ]

そもそもまじめに働いて貰えるだけの給料を出してるのかっていう クッソ適当に働いてもOKなバイトと大差ない給料で仕事をしてる人が多いからな 年収1000万以上で募集すれば真面目に働かない人のが少ないだろ

[@user-gaugau01]

なんかなぁと思ってたことをひろゆきが全部言ってくれて嬉しかった

[@焼肉太郎-k7q]

わかる、たまにド正論言って他が根本的に困ること言ってるんだけど視聴者含めみんなわかってなくて適当に流されてるのがなんだかなあ～。

[@masa03315]

それで満足せず行動する事が大事 もう脳死で自民に入れてたら将来考えず、目先の利益しか見ない田端みたいな奴が日本をどんどん悪くしていく

[@gnj317]

@@masa03315 汚職とかもすごいし、用途不明金とかもえげつない額だからな

[@KK-op5zx]

@@gnj317 25年前位から何でもかんでも規制緩和やるようになってしまった日本は世界的にヤバい国だと思うよ！2000年代に入って小泉政権が止めをさした

[@yasukobukuro]

老人介護施設にウォシュレットが導入されてもオムツ交換するのに必要な人の数は減らないんじゃないかな？ オムツの取り換え作業をやってくれるアンドロイドが既に実用化されてるのかな？ 人手不足になればオムツ交換アンドロイドがすぐに実用化されるのかな？

[@ごん-r2s]

ひろゆきさんと塚崎さんの意見に納得する。 機械化や自動化で産業を発展させていくことが経済成長につながるのに、安い労働力で人手不足を解消しようとしてたらそりゃ日本は成長しないよね。 外国人の技能実習には国際貢献に寄与する目的もあるようだけど、低い給料しか与えられないような仕事に関してはその程度の技能しか習得できないということで、国に帰ってもその国の経済発展を担う「人づくり」に大きく貢献できるとは思えない。やっぱり高い給料をもらう仕事に就けるように教育すること、勉強することが大事なんだな。

[@上杉鷹山-y7r]

@@ごん-r2s 日本の技術を外国人に与えてどうするるの？日本の生産力を削る結果になると思われますけど、、、

[@万札諭吉]

一定の給与を払えないなら潰れるべきなんだよなぁ。

[@daifuku-x7s]

これな。 どうでもいいブラック企業が蔓延してるから無駄な所に人手が取られる

[@クマやん-r8v]

今回のひろゆきは刺さるな。めっちゃ良い！

[@義兄-e3n]

失業率何％って言いながら　人手不足　って矛盾してるよね。 ひろゆきの言う通り　日本の企業は安い賃金で黙って働く奴隷を求めてるだけじゃない?　 求人(奴隷)　募集じゃない?

[@alexandrite93000]

さらに言えば体が丈夫で、頭がほどほどに悪く、なにも疑わないで働いてくれる奴隷やね

[@mrbee8]

ひろゆきが正しいよ。今回の話題で話がズレて来てる時ちゃんと気づかせてあげてるのいいね。マジでもっと勉強した方がいいね。日本人を守りたいのにわけわかんない外国人やとって回すのは外国人にとっても良くないし日本人にとっても良くないもう、昔みたいに働きまくったら金もらえる時代じゃない

[@みかん太郎-b9k]

最低賃金でフルタイムで働いても手取り額が生活保護費と変わらないぐらいというのがおかしいと思う。

[@arcy7915]

正社員で時給換算すると最低賃金を下回る会社もザラ。

[@anouanouanou]

それなww 自分もフルタイムパートで、生活保護者より月２〜３万円多いくらいの職場で３年くらい働いてたww でもこれは生活保護者に対しての不満じゃなくて、賃金の上がらない日本社会に対しての不満。

[@tyuggkitiuv8717]

@@anouanouanou これ、生活保護費を貰い過ぎって言ってる人が居るけど、そうじゃねえだろと言いたい。

[@transfer6893]

@@tyuggkitiuv8717 あいつを下げろ！じゃなくて俺を上げろ！の方が健全よね。

[@ひーひー-q1w]

これだけ働かせるのに一人あたりのGDPが28位、一人あたりの購買力平価GDPが36位の国が日本！

[@ttu4661]

田端ちゃん完封されたね。こればっかりはひろゆきの勝ちでしょ。技能実習生制度の悪用を見過ごしてきた政府が悪い。

[@忠相大岡]

そもそも技能実習制度って日本で技術を身に着けてから母国に戻り それを活かした仕事をする事が目的だった筈では？ 在留期間撤廃せず労働者として使い続けるって手段が目的にすり替わってるじゃん。

[@トリミィ-p6]

まぁ、技能実習生も法律上は労働者なんですけどもね

[@ひーひー-q1w]

これだけ働かせるのに一人あたりのGDPが28位、一人あたりの購買力平価GDPが36位の国が日本！

[@mannpoi6969]

現代の奴隷制度ですからね

[@青崩山峰]

そう、技能実習制度に名を借りた奴隷制度なんだよ 一応建前は日本が培った技能を発展途上国に移転することで、技能実習法には基本理念として「技能実習は、労働力の需給の調整の手段として行われてはならない」（第３条第２項）って書かれてる だけど実態は人手不足を補うために超単純労働をさせたりしてる この番組でもちゃんと建前と裏の目的を区別してこの制度を紹介すべきだった

[@モンジャー-u9c]

田端さんは”今”しか見ていない、ひろゆきは”将来”を見ている 政治家として綺麗事だけを並べて”今”の票が欲しいだけの人は前者、日本の”将来”を考える人は後者の考えを選ぶ でも省庁も含めてエリート官僚は”今”の問題を解決することが最優先なので、省庁官僚の言いなりの政治家しかいない日本は詰んでる

[@むし-r8z]

13:30 ひろゆき｢人前で喋る人は頭使って喋った方がいい｣ これ個人的に語録入りしていいと思うw

[@山本武-s6h]

ほんと笑 田端はいかに経営者(田端自身)が儲けれるしか考えてない

[@ミンクオイルか]

こんなやつでも経営者になれる日本にゾットした（笑）

[@hirof2286]

政治家もそうだし、大半のコメンテーターと呼ばれる人達。特にコメンテーターはボキャブラリー能力が少ないつまらないお笑い芸人でもできるんですよ

[@渡辺拓未]

イギリス保守党のジョンソン首相が原油価格が高騰してトラックの人件費が高くなったとき、企業が外国人労働者の就労ビザ緩和を強く求めたが、企業が人材投資や設備投資を怠ってきたからだとしっかり企業に対しても政府として方針を伝えていた。 自民党は保守と言われているが、国民の生活を守るという姿勢が見えてこない。

[@hana82886]

とんだ貴族富裕層利権党ですねぇ😭

[@tatq2316]

自民党は左派政党ですよ。 その他の野党は共産勢力ですから。

[@shidaregashiwa5707]

国民優先という保守の立場を成さない自民とただの左翼の立憲・共産。振り切って大東亜共栄圏とか日中同盟とか言われても困るけど、右も左もしっかりしてくれなきゃ何のための民主主義だよ。

[@hasekazu885]

国際金融資本の要求で、緊縮財政、PB黒字化、消費税増税を自民党が飲み、日本財務省が遂行する。竹中は、2002年、小泉内閣の経済財政政策担当大臣の時、PB黒字化を導入した。不景気継続継続政策です。率先して国際金融資本の要求に応える人を国賊という。 不景気継続し、改革がしやすくなり、国際金融資本は、公営事業の民営化、国際金融資本の企業の参入を要求する。自民党が飲み、竹中に丸投げする。竹中は、率先して国際金融資本の企業を参入させる。これを国賊という。 自民党も情け無い。 労働者派遣法改正、郵政民営化、水道民営化、空港民営化、金融機能強化法の地銀再編、改正銀行法の中小企業淘汰改革。

[@wyse5262]

日本に保守なんてないんや

[@dexiuxinbao8862]

これ本当に真実、安い労働力がほしいだけ。

[@長江-u1y]

今国家議員が 外遊しているが 何しに行ってるのか 外国のいい面を学ぶならまだしも 結果を示せない 外遊は ただの観光です

[@victoryko8261]

ひろゆきが素晴らしかった。頭の回転が速い。AIの様だ。凄い。

[@maru8maru3]

自国民の労働者を大事せず､安い賃金で外国人を大量に雇い､国の経済を回し支えようとする国は､必ず衰退すると思う。

[@中段チェリ王]

トランプは正しかったなｗだからグローバリストにやられたんだろうけど

[@oshsu2000]

逆。衰退してるから外国人を雇わざるを得ないだけ。

[@maru8maru3]

@@oshsu2000 衰退していたら､外国人を雇う体力もないよ。 ひろゆき氏が､頭悪いと喝破した､スタジオの連中と同じ思考で嗤える。

[@ちゃいてぃーよ-d2f]

外国に日本の悪評がどんどん流れてるのはいい傾向かもね。これ以上日本に来て不幸になってほしくない。

[@そよ風-l9i]

外国人も選択肢となる国が多くなれば日本は選ばなくなるんじゃないかな？日本は労働環境が悪すぎる、

[@ちい助-i5j]

自分は外国人が今以上に増えて牛丼400円のまま治安が悪くなるより、牛丼500円で日本人が適切な環境で働ける未来の方がコスパ良いと思う。

[@ablmjjjwtwm4454]

牛丼屋で店員に対して怒鳴ってるジジイがいたけど、こんな低価格でサービスに値段つけてる時点でおかしいんだよ！って言ったらみんながシーンとした。。。 この国の人は発言しないことが美徳とかもうそれは奴隷にさせるための言葉だわ

[@ei6587]

@@ablmjjjwtwm4454 それ、無茶苦茶分かりますわ。でも店員は流石に言えないですよね。

[@gotojoy1760]

@@ablmjjjwtwm4454 いるいる、そういうジジイ。 そういうやつって、ほぼ間違いなく世の中に強い劣等感を持ってて、 立場の弱い店員にのみ強く出れるタイプ。

[@たまねぎ-g3t]

日本の未来は牛丼500円で外国人ふえて治安わるくなるぞ

[@youshockoyahshock]

@@たまねぎ-g3t 外国人が入ると治安が悪くなるデータってあるの？因果関係含めて。 むしろデフレで貧困層の日本人が増えて犯罪が増えるという考え方が正しいのでは。

[@455jj3]

日本に来る外国人が期待してるのは 母国より優れてる社会保障でしょ 有能な外国人はアメリカや中国に行くよ

[@りり-y2p]

これは本当にそうで、日本の最大の武器は「治安の良さ」そして地方に限って言えば「子育てのしやすさ」にある。

[@shinkun_touhyoutokai]

ガチの山奥や辺境はインフラが酷すぎて子育てしづらいから県庁所在地やその郊外辺りがおすすめですぞ。 ど田舎は学校も少ないから最悪子供の一人暮らし期間長くなって出費も嵩むし。

[@りり-y2p]

「地方都市」　といった方が適切だったかもしれません。すみません。たしかに場所と、人口減少に危機感を持っているかどうかで、地方の子育てしやすさは大きく変わりますよね。あとシングルマザー（ファザー）に優しいかどうかも。

[@nifa7000]

とりあえず介護保育系は手取り上げて欲しい 私はどっちの業種でもないけど 人の命を預かる体力仕事って本当にキツいと思う

[@ch-oz7mn]

人手不足なのに賃金が上がらない時点で正常な経済は働いていない。 生産性をどうあげるかという話ではなく、安い労働力を外部から入れれば良いという荒唐無稽な解決法しかないのは悲しいね。 外国人労働者にも見放される国になっていくんだろうな。。。

[@ramen_japan]

既になっていますよね。日本に行くなら中国に行った方が給料も高いし、チャンスも多いし。

[@神畏]

海外の企業なんかも日本企業の仕事を受け持つと要求だけ異常に高いくせにそれに対する報酬が本当に割に合わないから日本の仕事は受けたくないって敬遠され始めてるなんて話もあるもんな。

[@aki730_anime]

日本のアニメも既にゴミ アニメーターが中国にとられてる 京アニ事件とマスゴミの報道でさらに追い討ち 誰だよアニメは日本の宝とか言った奴は 適正な対価が支払われないと何事も腐るんだよ

[@hasekazu885]

国際金融資本の要求で、緊縮財政、PB黒字化、消費税増税を自民党が飲み、日本財務省が遂行する。竹中は、2002年、小泉内閣の経済財政政策担当大臣の時、PB黒字化を導入した。不景気継続継続政策です。率先して国際金融資本の要求に応える人を国賊という。 不景気継続し、改革がしやすくなり、国際金融資本は、公営事業の民営化、国際金融資本の企業の参入を要求する。自民党が飲み、竹中に丸投げする。竹中は、率先して国際金融資本の企業を参入させる。これを国賊という。 労働者派遣法改正、郵政民営化、水道民営化、空港民営化、金融機能強化法の地銀再編、改正銀行法の中小企業淘汰改革。

[@ポピィクラウン]

別になくても良いものを無理矢理安い賃金で働かせて生き長らえてる仕事が沢山ある そんな仕事皆辞めて潰してベーシックインカムにした方が環境破壊も少なくなって無駄に働くことも無くなって幸せ

[@sukezanenono]

ひろゆきさんはあまり好きではないけど、牛丼屋の話は賛成です。安い労働者で安い牛丼を食べれるのは嬉しいですが、それでは給料が上がらず、経済成長ができません。

[@YanYan-ye1tf]

ただ牛丼屋でバイトしてる外国人は留学生なので所謂出稼ぎ外国人とは別物ですね。 留学生は時間の上限があるけど風俗など一部業種を除きどこでもバイト可能。 つまり牛丼屋の深夜バイトが単純に留学生に人気があるというだけ。 人手不足の話は特定技能という在留資格の話であって牛丼屋は実は無関係ですね。

[@jap656]

@@YanYan-ye1tf 適当なこと言うなタコ

[@匿名-p2p]

@@jap656 たこは草 俺もこれから使っていきたいw

[@ベーコンカカオ]

@@匿名-p2p 解ってるかもしれんけど、昔からある方言やぞ

[@匿名-p2p]

@@ベーコンカカオ 一応頭の片隅にはあったけど、今まで忘れてたし、使う人をあまり見かけなかったから懐かしすぎて笑えましたw

[@じゃんじゃん-n7c]

これが、正論でしょう。外国人の問題じゃなく安い賃金で済ませようとする企業のせいだ。

[@言霊の幸う図のムンジニスト]

楽な仕事しか選ばない日本人のせい

[@世代ゆとり-t1t]

@@言霊の幸う図のムンジニスト それ普通

[@言霊の幸う図のムンジニスト]

@@世代ゆとり-t1t だから働いてくれる外国人労働者を雇うんでしょ

[@じゃんじゃん-n7c]

@@言霊の幸う図のムンジニスト 楽な仕事を探してるのは日本だけではなく、世界共通ですね。大変な仕事に何かメリットか賃上げせず、無理して押しても働くのは無理だと思いますよ。 それを解決するするのが、今の政治家や企業たちの役割でしょうね。 とりあえず、130万円の扶養控除を撤廃するのが一番解決策としては早いと思いますけれどね。

[@言霊の幸う図のムンジニスト]

@@じゃんじゃん-n7c 賃上げせず無理を押して？ そんなことやってる雇い主は極々極々一部です

[@sakutaro1969]

介護とかでも給料を上げれば解決という単純な話ではなく、 言い方が難しいが先が短い高齢者のために若い方が重労働でヘルニアになって未来の労働力が削られていく一方です なので機械化も必要だし重労働は1人ではなく複数でやれるような人材確保が必要ですが 機械化で可能な事は機械化させていく方が効率が良いでしょうね

[@yumiteshi8018]

安いと言っている海外の方も日本人と同等を求めますよ。 人権的に考えて外国人に安い労働力を求めるのは正しくないと思います。

[@十六夜蒼夜]

むしろ海外の人の方が無敵の人に近い分直接的な手段に訴えてくるけど その辺理解してない人が地味に多いんですよね 実際に管理職の人がブチ切れた外国人労働者にブン殴られたとかそういう事も起こってますし （俺の知ってるケースではその前に管理職がエラそうに上から目線でモノ言ってたので自業自得ではありますが） 下手したら経営者自身の命狙う奴が出てもおかしくないんですけどね

[@owl777fly]

そういうことではなくて、安い賃金で求人を出して応募してくれるのが外国人が多いということです 外国人がいなければ安い賃金で人が集まらないので、給料を上げるか、機械化するかとなっていくということです

[@にゃんにゃんこ-z8f]

無敵、、、wそういう話ではないかと

[@cdrkana]

その通り、同一労働同一賃金であるべきである。安い賃金で働かせる事を続けると経済が停滞し、いつのまにか東南アジアにも追い越される。

[@山田太郎-j6v]

@@にゃんにゃんこ-z8f 実際に笑えないけどね… 俺の知ってる所ではシャべルで頭ぶん殴られた奴がいた あと、明らかに不正目的で入社してるから給料低くても問題無いって奴もいる 日本の企業って驚くほどに無防備だから金庫に鍵かけてしまえば安心と思ってる あんなものバールで秒かからん 重要情報の流出も問題 マスカットやイチゴも盗まれた 安い給料で働いてる奴は、それ以上の利益を提示されれば直ぐに裏切るよ ま、これは外国人のみならず日本人にも当てはまるけど もしかして自分より立場が下の人間は噛みつかないとおもってない？

[@G-Man0527]

世の中に田端のような人が沢山いるから機械化が進まないんだね😭

[@吉峰聡]

最近ひろゆきさんは人としてどうなんだろって思う事もあったりしますが、こういった番組で誰も言いたがらない事を積極的に発言されてる点がやっぱり個人的には大きく、応援したくなりますね。

[@言霊の幸う図のムンジニスト]

そりゃ議論の場で人を馬鹿にした発言は議論にならないから他の人はやらないでしょ ひろゆきがやってるのは議論ではない

[@言霊の幸う図のムンジニスト]

@@xxxlovexxlove2149 現実を受け止めましょう

[@kkkotintin2]

ワクチンに関してはただの情弱だったけど。 今回はまともやね

[@LL-cocolsten]

確かに、言ってることは割と筋がある時もあるとは思うけど、議論の場とか人前で平然と人を馬鹿にした言葉遣いをするのはよろしくないよね

[@茹でた孫]

@@LL-cocolsten ただ今回は田端の食い下がり方が本当に馬鹿っぽかったな。特に 13:13 から

[@koji.s1256]

最初のひろゆきの発言で結論出てんじゃん🤣🤣

[@tricky_1007]

安い労働者に頼れば良いって安直な結論に至る政治を見るに、20年間ひたすら株主配当が右肩上がりになってて 他方で労働分配率が下がり続けている日本社会を体現していますよね。

[@dragonesryan282]

田端さんみたいな経営者がのさばってるからですね

[@ginnosuke9922]

@@dragonesryan282 もっと言うと田端さんのような経営者がのさばる事を許容してしまう制度のせいですね。「可能な限りの規制緩和をすべき！」だと喧伝する経営者をちょくちょく見かけますが、成長の為には必要な規制もあるということですね。

[@tototoshi527]

要するに金持ちにより金がいくだけの先進国笑なんですねこの国は

[@d43434]

アメリカみたいにストックオプションで給与で自社株貰えればありだけどね

[@dragonesryan282]

@@ginnosuke9922 まさに竹中平蔵が推し進めてきたことですよね。日本の癌だからいい加減牢屋に入ってほしいです。

[@うーふぇい]

思考停止してる人を相手にするときのひろゆきは容赦なくて面白いｗ

[@timons3213]

確かに後半の金髪の人、思考停止の屁理屈マシンガンだったな

[@変隊長]

いい事も言ってたけどキレちまったんだろうなぁ

[@ボーン-j5w]

穏やかで優しそうな経済評論家のおじいちゃんがひろゆきの意見と似ていてホッとした。いつひろゆきから血祭りに挙げられるかこちらがドキドキしてました。 田端は打たれ強くておばかちゃんだから心配はしてなかったけど（笑）

[@replica2831]

間違え認めず引くに引けなくなると、こんな風に見えるのね。勉強になったわ

[@futonlove6347]

田端のことかな

[@asmrOkinawa]

みっともないよな

[@mutsuhito7857]

100年以上も前からヘンリー・フォードは経営哲学として良い人材が欲しいなら「（他社より）賃金を上げる」「休日を増やす」「労働時間を減らす」「素行の悪い者は排除する」をやってましたからね。 低賃金・低福祉・長時間労働で素行の良い人材なんて寄って来ませんよ

[@fu-shu4840]

働きたい人はたくさんいます。周りにいる主婦は、もっと働きたいと言ってる人はいます。 ただ、扶養の関係で制限している人が多くいます。 海外からの労働者を入れるようにする前に、国内の人たちが働きやすくすることを考えるべき。

[@kakg1547]

日本にて民主党などの左野党に人気がないから、そっち系の資金が自民党に汚染になだれ来ている

[@エロハシ]

専業主婦「働きたい（働くとは言ってない）」

[@むーとん-g6u]

@@Kb-kx9ce 外国人技能実習生がやってるような仕事をやりたい女なんていねえよ

[@ch-ny6pm]

主婦が１００万以上稼ぐと　保険が高くなるのなんとかしてほしい！

[@MCLOAD121212]

物価が上がるのを覚悟しようぜ。

[@SS-xq5xx]

農家で研修生が逃げ出しても、一切責任を負わずにまた新しい研修生を向かい入れることができるのはおかしい。

[@ひーひー-q1w]

これだけ働かせるのに一人あたりのGDPが28位、一人あたりの購買力平価GDPが36位の国が日本！

[@takoyaki-gq1qj]

態々日本国に入れてあげて雇用を与えてあげているのに自分勝手に逃げ出す研修生が全面的に悪いです

[@2347394]

単純に手間、費用をかけて探す価値が無いだけ

[@halumi2002]

密入国者受け入れ制度。

[@littlesun2896]

いつも日本人へやったことを続いている

[@甘党-q6f]

明らかな売国でしょ 日本人労働者の賃金上げろよ

[@治部ノ少]

支持団体である企業経営者の立場を遂行するのが自民党ですから。

[@zipkudomasa]

上がるのが先か物価が上がるのが先か…

[@usertpajp87]

田端泣きそうやんwww

[@みかん太郎-b9k]

政府は経団連の組織票欲しさに経営側が有利な政策ばかりするのだろうが、経営側も日本の労働者が貧困になると、自らの首を絞める事になると思う。政府も経団連も目先の施策ばかりでなく、日本の為に長期的な視野で考えて欲しいと思います。

[@cyein2118]

貧乏になっても今の構造を維持してほしいのが日本の労働者ですよ。

[@you-pf8oy]

@@cyein2118 そんな訳ねーだろ？仮にそうだとしても、そういう風に教育して洗脳してるから。

[@ありさん-y9q]

@@cyein2118 えぇ･･･そんなわけないと思いますよ･･･😅

[@hasekazu885]

経団連は、利益を出し、配当金をあげるよう、株主の国際金融資本の金融機関から要求されていると思います。

[@hasekazu885]

経団連の社長としては、業績が良ければ、自分の会長になり、自分の実権が長期化できる。輸出企業は、法人税が下がれば良い。消費税は関係ない。 消費税は、中小企業にとって非常に重要な税金になってしまう。

[@randy3371]

日本の経済停滞の理由が今回でなんとなく分かった気がする。。ひろゆきサンキュー

[@naruniahide7646]

日本人の給料が上がれば牛丼の値段が上がっても仕方ないと思うけどね。逆に外国人を入れることでより日本人の給料が下がり、牛丼の値段が高いと思うようになったら終わりじゃね。

[@たけちゃん-d6v]

@@ナイヨ メチャメチャ関係なくて草

[@モロモロ-k3k]

@@ナイヨ ビックマック指数と似たようなもんだろ

[@44prospect16]

牛丼1000円で良いので賃上げして欲しいですね

[@4BeatCMaj7]

牛丼に限らず、メディアが「こんなボリュームでお値段なんと○○円！」と言って買い物客にインタビュー「助かります！」なんて、質と量が良くて安いが素晴らしいみたいに煽る。 販売の仕事をしていると、粗利どうなってるのかな、やっていける？など考えてしまうけど、そういう考えに至らない人が多い。 洗脳されちゃってる。

[@ひーひー-q1w]

これだけ働かせるのに一人あたりのGDPが28位、一人あたりの購買力平価GDPが36位の国が日本！！！

[@ぽんぽこ-n5l]

ひろゆきさんの一言で終わり。 企業は安く働く奴隷がほしいだけ

[@倉田与一]

人が少なくても機械化も、賃金上げも行われず、 労働者の負担だけ増えるのが日本

[@cyein2118]

それは日本の雇用制度による構造的な問題ですね。 人の流動化がないから機械化も合理化も進まないのです。 労働者の負担の前に企業の雇用リスクとコストが増え続けているんですよ。 労働者が支払う税金の肩代わりもしているのが日本企業

[@nachikushi]

私、機械化自動化が進まない理由がよくわかってない

[@寺田下心-g3w]

年収4000万円の政治家はなにしてんだよ、ほんとに

[@霧島雅家]

@@nachikushi 3人分の人件費を用意するか？ 機械突っ込んで1人で出来るようにするか？ と言われた時に前者を選んでしまうのが 日本人の感性なのかなぁ… ド短期だとそっちの方が安いからね しかも、手作りだとか手作業って言って やたらと賛美するから尚更

[@ぱぱぱぱ-c4h]

@@nachikushi いろんな問題の根本原因は日本の未来を考えてる大人が少なすぎることかな。 自分の利益しか考えられないことを普通って認識しないでほしい。

[@1969kim1969011]

35年くらい前、高校生の時の土木作業員のバイトは日給一万円でした、やっぱりほとんど上がって無いというか、むしろ安くなっているような気がします。 そこからさらに安い給料となれば、そこでは日本人は働かなくなる気がします。

[@言霊の幸う図のムンジニスト]

昔と今は違う 35年前の経済状況って覚えてますか？ 1万円の価値が今より低い時代ですよ

[@1969kim1969011]

@@言霊の幸う図のムンジニスト さん そうなんですよ、今より価値が低いはずなのにアルバイトの日給は変わっていないんですからねぇ 大卒の初任給は2倍近いのに。。。

[@MegaYAMATODAMASHII]

@@1969kim1969011 なんかお二人ともおかしくないですか？ まず、時給は2倍近く上がってますよね？ バブル崩壊までの日本の物価上昇は平均２％だから、少なくとも今の一万円よりは昔の1万円の方が価値があると思いますよ。 あと、大卒の初任給は確かに上がっているけど2倍にはなっていないかと思います。2~3万円くらいなはずです。 土木作業に関しては重機や工具の進歩で生産性がかなり上がったので日給変わらないのは仕方ないかと、今ピッケルとかほとんど使わないですよ。

[@1969kim1969011]

@@MegaYAMATODAMASHII まぁ、価値というのは何を基準とするかで表現かわるので、そこはあえてね。。。 で、確かに時給ではそうですが、土木現場の日給は上がってないんですよ、というか格差が開いた感じなんですけどね。 大卒の初任給についても、私が入社した時（30年前）は13万円でした、今は20万超えてますのでそんな感じです。 正直、バブルの影響を受けずに好景気だった業界でしたのでこの金額自体、一般的ではないのかもしれませんが。

[@doctornuru]

外国人を受け入れるコストを企業が負担できないってのがおかしな話。企業が儲けるためのコストを国民の税金で負担しろってのは不合理すぎる。負担は受け入れる企業に全部負わせてそれでも受け入れる企業だけが外国人を雇えばいい。

[@けしあど太郎]

フェアトレードって、顔も名前も分からないカカオ農園の出来事ではなく、近所のコンビニや牛丼屋で起こってる問題なんだよなあ。

[@yuukio609]

ひろゆきいると議論になるし、意見聞くだけの番組にならず、ちゃんと討論になるから見てて楽しい。ひろゆきみたいに突っ込んで聞く人があと1,2人いたらもっと面白いなと思った。

[@flowerflower1154]

それな。地上波の他局はお利口さんになってオワコンだわ

[@user-rl3td6em8q]

それなら若新がおすすめ

[@風藤野分]

ひろゆき×３「「「それ、あなたの感想ですよね」」」 こういうことかな？

[@wasabee9]

普通のことを言ってるだけなんだけど「頭の悪い人は」「もっと勉強すべきものだと思います」みたいな、刺激がある言葉で言うから見てる方はプロレスを見るような面白さで観れる。ひろゆきはそのへんが面白いと思う。

[@FridayTheth-iu5ke]

ひろゆきさんちゃんと役割理解してるんですよね。基本的に日本マンセーみたいな番組ばかりでシラけるわ。

[@prothesisable]

ひろゆきはこの話題についてはガチガチの理論武装してるから強いな

[@maed3769]

1%どころの努力じゃ無いな今回は

[@かいこ-d1b]

普通にガバガバだったろ 賃金上げれば良いとか言ってるけど元々そうだけどコロナで潰れまくって 余裕もないのに賃金上げてどうやって安定した経営しろって言うの？

[@さいふめい]

そのまま廃業すればいいと思いますよ。

[@huri-za]

@@かいこ-d1b そのまま廃業で良いと思うよ、仕事量は変わらないから別の会社が人を雇って仕事するだけの話 ブラック企業は日本というか世界に必要ないんだよ

[@RA-ko3cw]

@@かいこ-d1b そのまま潰れるしかないでしょ 経営ってそういうもんでしょ そうしてくうちに段々と今の問題が解決に向かっていく

[@muzutanifuji]

ゲストの塚崎さんの言ってる 『経営者目線と労働者目線で違う』ってのは物凄く納得した。 労働者の方が圧倒的に人数が多いのに経営者の方が力を持ってるのが何だかなぁ。 30年前とかだとストライキとかあったのに今は無いもんなぁ。 労働者の方が圧倒的に人数が多いのに…

[@Gma942cama]

そんなにストライキを求めてるなら貴方がやればいいのでは？

[@synapse4999]

そりゃ、共産主義国家じゃないんだから。 資本家が生産のための環境を提供して、生産をさせて、その対価として賃金を与えるってのは今も昔も変わらんさ。 その賃金の具合っていうのも競争でしょう。極論、入社倍率が1以上あれば給料を下げる必要は無いわけです。(あくまで極論ですが) ストライキをしたいならすれば良いですが、そのツケを考えると実直に働くのが一番だと思いますよ。 後は、資産運用を手堅く(冒険的にならずに)行えば、十分幸せに生きていける仕組みです。

[@相原相馬]

一応、その会社の持ち主(正確には違う)なんだから数が多いってだけで労働者の物はおかしい。

[@bangkok1391]

資本家は労働者の団結を恐れる。昔は労働組合など団結していたけど非正規の増加でバラバラに。非正規が団結できれば良いのだけど。

[@xanlyll]

ストをやった結果、会社が潰れそうになったから止めただけだったような。手段が目的化すると意味がないっすな。

[@akismfan5601]

金髪の人完全にひろゆきのサンドバック要員じゃん😂 12:22ここからひろゆきターゲットを見つけて楽しそう

[@トシロウ-m3g]

＞安く働いている人が欲しい ・こういう考えを持つ企業・会社としてすでに破綻している。外資系企業や海外企業であれば、有能な人材に高い報酬を出し惜しみしない。

[@トシロウ-m3g]

@ってふ 確かにそうですよね。 誰にでもできない専門性の高い仕事ができる人材とか、会社に大きな利益をもたらしてくれる人材であれば、高年収は当たり前ですよね。誰にでもできる仕事や単純作業は、時給500円でも良いのではと思います。

[@男兎]

単純労働だからってそれやってしまったら生産性下がり続けるぞ

[@トシロウ-m3g]

@@男兎 逆に生産性を上げたければ時給を上げることです。生産性よりも人件費しか見ない企業はいらないです。日本どころか海外でさえも必要はないでしょう。

[@mr333333333]

日本の所得はこれで良いのか。 スタグフレーション… 400万円で手取りが317万円程度、500万円稼いでも手取りが390万円程度。600万円で465万円程度。 買い物をするたびに、10%の消費税が加算されます。 貯蓄、生活費を抑えて生活を余儀なくしています。(固定費は生活に必要です。) なぜ、税金を払うために日本国民は、1週間(5日間)のうち、1日は税金を払うために働いています。 おかしいですよ。 日本国民が税金負担に見合った福祉や介護といった社会的なサービスがないため、不公平感等は生まれている。

[@トシロウ-m3g]

@@mr333333333 日本の所得はこれでいいんじゃないの？ 数年もしないうちに日本は滅亡し、アメリカにも見限られ、ロシアか中国の領土になっちまうんだから。日本の政治家が望んだ結果ですからね。 僕達のような貧困層は希望を持つなということでしょう。

[@tankenemaya]

外国人労働者受け入れは、高い技能を持った人だけにしてほしい。安い労働力なんていらんよ。中国人とかブラジル人に占拠されて町に住んでる気持ちわかるか？そもそも最低賃金程度しか払えない企業や産業、ビジネスモデルなんかはもっと淘汰されればいい

[@寺田下心-g3w]

安倍は外国人受け入れといて年間2億で警備ついてるらしい

[@あさ-y7y]

大泉か、生活保護で財政難だもんな

[@カウカウ-f7z]

それね。 中国人に至っては、定時内に仕事サボってわざと残業、休日出勤増やして稼ごうとしやがる。 金にならない仕事はしたくないと直で言われたわ。

[@masa9596]

まぁ頭いい外国人が日本に来るわけがない みんなアメリカとかいくよ 間違いなく日本は治安悪化して終わる

[@ゴマモンガラ-o2i]

短期的な利益ではなくて長期的な利益を見越してケチらずに適正価格で購入すると言ったひろゆきの言葉は身に染みた。

[@siriho-ru]

言うだけなら誰でもできますよ 本人はやらない側です

[@ゴマモンガラ-o2i]

@@siriho-ru それってあなたの感想ですよね？

[@あのサイボーグ]

@@ゴマモンガラ-o2i これ言ってるやつまだいたんだ

[@梶原雄介-s4h]

使える日本人がいないと宣う経営者は、自分が使える日本人を雇えないと自白しているようなもの。ブラックなんです。

[@grinderwald821]

ひろゆきはメチャクチャな事を言うことも多いけど、今回はド正論。 人手不足を人手で埋めていたら生産性は向上しない。 人手不足は賃上げと投資による生産性向上で対応するから、労働者一人当たりの生産性が向上する。

[@wentworth408]

田端がひろゆきにボロカス言われてるのすげー新鮮だったわ。笑 あんま田端がボロカス言われてるのみたことないから。

[@jchannel301]

雇用も無くなる。

[@terubou1417]

Abemaニュースはもっと視聴する人が増えてほしい。 すごくためになるしなにより興味ができる素晴らしい番組。

[@siriho-ru]

無責任に出鱈目なこと言うやつしか出演してないわけだが

[@terubou1417]

@@siriho-ru 私は頭も良くないし世間のことまだまだ知らない無知なので 出鱈目云々より、今こういう問題があるんだなとか、知らないものを知るきっかけになることが重要だと思いました。 出鱈目かどうか、適当な事言ってるという事に関しては、鵜呑みにするのは良くないとは思いますが興味を持った方が自分で調べると思うのでそれで良いと思います

[@Nunuzack]

ひろゆきの田端ばっさり好きw

[@大神ちゃちゃ丸]

給料上がらないから安いものを狙って食うんでしょ？ 給料上がれば500円の牛丼でも食うだろ そもそも関係なく値上げしてるし

[@3355oo]

低賃金で働かせようとしてるだけなのに「特定技能」ってのはおこがましい。

[@carmix6721]

うちの会社も人手不足で、ついに基本給アップさせたけど そしたら急に人集まったし、結局金が1番大事なんよ

[@トーヤ-b9q]

そりゃあそうだ

[@y.c.4127]

日本の外国人労働者の実態闇深すぎるからマジでどうにかして欲しい。 人権侵害が酷すぎる。奴隷がいないと生き残れない会社や産業は潰れるべき。