Odifreddi su Gesù a Enigma 5 (con Ravasi e Messori)

[@Matyen]

0:11 "Su ciò che non esiste è difficile trovare una ragione" Autogoal clamoroso che chiude la partita.

[@giuliobarbera6227]

Lapsus freudiano, si vede!!! :D

[@filippop1751]

Si è tirato la zappa sui piedi.

[@FabioBOCH]

Ha lanciato la mano e nascosto il sasso.

[@Carlo_B]

esiste nella loro testa

[@Umberto-e1f]

È esempio di umiltà,cari signori,odifreddi direbbe è la dimostrazione che i vangeli non sono attendibili altrimenti non ci sarebbe questo buco di dilenzio

[@ermeszanardini4346]

Ringrazio Dio per il dono e la grazia della fede. 🙏❤️

[@GTNLN78]

Gesù che parla con i commercianti asiatici mi fa impazzire...

[@AntonioProce]

l ignoranza non ha limiti per fortuna ci sono persone come odifreddi che mi danno speranza

[@maurobellini-q1k]

Ma sai chi sono Ravasi e Messori? Odifreddi è un dilettante in confronto

[@markschmidt7800]

@@maurobellini-q1k Ma sai chi e´ Odifreddi ?? Ravasi e Messori sono due cantastorie al confronto

[@maurobellini-q1k]

@@markschmidt7800 Odifreddi è uno scientista dal pensiero ottocentesco che neanche un Comte avrebbe sostenuto. Uno che aveva un blog sul Non senso della vita, affermando però la Verità, dal suo punto di vista, dunque contraddicendosi...uno che offende i cristiani ritenendo che solo gli scienziati e matematici atei sono stati geniali: peccato che Galileo, Newton, Pasteur, Cartesio, Pascal, Wittgenstein, Goedel, Maxwell, solo per citarne alcuni, fossero cristiani!...Uno che millanta conoscenze storiografiche, ermeneutiche, che non ha. La storicità di Gesù non è più negata da nessuno. E tutte le tesi miticiste sono risultate incongruenti. Messori e Ravasi sono uomini di cultura e di fede....ma non mi addentro troppo.

[@markschmidt7800]

@@maurobellini-q1k Odifreddi racconta la sua Verita, e´ molto razionale, non crede certo alle favole ma comunque non offende i cristiani, semmai e´ il contrario, La stragrande maggioranza degli scienziati e´ atea, sono pochissimi i credenti, quelli che evidentemente, nonostante i loro studi, non riescono a liberarsi dalla " ipnosi infantile ". Odifreddi ha ampiamente dimostrato le sue conoscenze, ma purtroppo l´ignoranza regna sovrana e certe verita´ fanno male e disturbano. La " storicita´ " di Gesu´ non e´ comprovata da niente e da nessuno, non esistono prove storiche certe in merito. Di conseguenza nessuno puo´ dire il contrario. Sono le presunte tesi " storiche " as essere risultate false e incongruenti. Inoltre e´ stranissimo che nessun contemporaneo ne parli. Come non si parla di Nazareth, nominata da fonti ebraiche solo dal quarto, quinto secolo dopo cristo. Messori e Ravasi sono sicuramente uomini di fede, ma la loro cultura non ha nulla a che vedere con quella di Odifreddi. Ma non mi addentro troppo, e´ meglio

[@maurobellini-q1k]

Se lui racconta la verità, e se la vita non ha senso, dunque anche la sua verità non ha senso... allora perché mettere su un Blog di favole sul Non senso della Vita? Quanto alla storia mi pare che gli stessi esponenti della UAAR sottolineino come sia controproducente negare la storicità di Gesù di Nazareth. Nessuno Storico serio la nega. Storico, appunto, degno di questo nome. Gesù piaccia o no è esistito. Da qui- e questa è logica- non significa necessariamente affermarne la divinita'. In quanto alle favole, quelle le sa raccontare bene Odifreddi.

[@giovannicampi7825]

Grande Odifreddi. Ce né vorrebbero molti fi piu di gente,con il cervello come il tuo Il mondo andrebbe molto, ma molto meglio!

[@jollyroger2068]

fossero nati e cresciuti in india erano certi dell'esistenza di ganesh come lo sono del dio cristiano

[@ugopagano1574]

Dio Esiste a prescindere dalle proprie convinzioni sulla Sua Esistenza e siamo parte di un grande Disegno Divino che va oltre la vita terrena.....Da qualche giorno sto facendo girare questa bella storiella pescata su F.B. che dovrebbe far riflettere un pochino..... Nel ventre di una donna incinta c’erano due bebè. Uno dei due chiese all’altro: Tu credi nella vita dopo il parto? Certo rispose, deve esserci qualcosa dopo il parto. Forse siamo qui per prepararci per quello saremo più tardi. Sciocchezze! rispose l’altro. Non c’è una vita dopo il parto e poi, come sarebbe quella vita? Non lo so, ma sicuramente... ci sarà più luce che qua. Magari cammineremo con le nostre gambe e ..ci ciberemo dalla bocca. Ma è assurdo! Camminare è impossibile. E mangiare dalla bocca? Ridicolo! Il cordone ombelicale è la via d'alimentazione.. Ti dico una cosa: la vita dopo il parto è da escludere. Il cordone ombelicale è troppo corto. Invece io credo che debba esserci qualcosa, e forse sarà diverso da quello cui siamo abituati ad avere qui. Però nessuno è tornato dall’aldilà, dopo il parto. Il parto è la fine della vita e in fin dei conti, la vita non è altro che un’angosciante esistenza nel buio che ci porta al nulla. Beh, io non so esattamente come sarà dopo il parto, ma sicuramente vedremmo la mamma e lei si prenderà cura di noi. Mamma? Tu credi nella mamma? E dove credi che sia lei ora? Dove? Tutta in torno a noi! E’ in lei e grazie a lei che viviamo. Senza di lei tutto questo mondo non esisterebbe. Eppure io non ci credo! Non ho mai visto la mamma, per cui Ritengo sia logico pensare che non esista. Ok, ma a volte, quando siamo in silenzio, si riesce a percepire come accarezza il nostro mondo. Sai? ...Io penso che ci sia una vita reale che ci aspetta e che ora ci stiamo solo preparando per essa ......................................................AGGIUNGO: Come per ogni nascituro, che non avrà alcun rimpianto per il periodo collegato alla placenta, che lo ha sostenuto e nutrito, perché con la nascita è iniziata una vita di livello superiore che gli permetterà di sperimentare anche l'amore della propria mamma, così quando con il trapasso ne inizieremo un'altra di livello ancora superiore ed eterna e saremo degni dell'Amore di Dio, non avremo nessun rimpianto per quest'altra placenta" il nostro corpo " che per tanti ha subito affanni sciagure e malattie.

[@jollyroger2068]

Ugo Pagano e l'altro bambino, poi chiede: ma la mamma da dove è venuta? - bè, la mamma è sempre esistita

[@ugopagano1574]

Jolly Roger, ignorare l'esistenza di un mondo spirituale diverso da quello terreno, come ignorare l'Esistenza stessa di Dio, non significa obbligatoriamente che basta ignorarlo per poter dire che non Esiste. Che lo affermino pubblicamente anche matematici o astrofisici oppure medici, non significa che chi ha Fede è un illuso, al contrario. I veri illusi sono proprio quelle persone che si definiscono " scienziati" " luminari della medicina" ecc. perché parlano di argomenti che non conoscono e ignorano. E' come se uno scienziato della cosmologia ritenga di essere per questo anche un ottimo chirurgo capace di operare correttamente o un esperto odontotecnico o un ammiraglio capace di mantenere la rotta di una nave. Sono persone che esprimono solo un loro punto di vista o pensiero, che di scientifico non ha niente di niente, ma detto da loro, tanti deboli di spirito, gli danno anche un'infarinatura scientifica e loro ci "marciano" su quello che rimane sempre e comunque solo un semplice " punto di vista", che ribadito poi davanti a platee o in tv dove ti ascoltano milioni di persone fa più audience e permette di vendere TANTI LIBRI. Se scrivo alcuni commenti su Y.t. o F.b. non è certo per sola convinzione o per un personale punto di vista, ho non solo Fede in Dio, ma ho anche la Certezza della Sua Esistenza.

[@jollyroger2068]

Ugo Pagano come io ho la certezza della sua non esistenza. il fatto che qualcuno ci creda non implica che la cosa debba anche solo essere presa in considerazione c'è gente che crede che la terra sia piatta, e per il solo fatto che esistono coloro che ci credano, da a questa credenza una qualche autorevolezza? la differenza fra un non credente e un credente è che il credente avrà sempre un conflitto di interessi, VUOLE credere che esista un dio, a me, che non esista, non mi porta nessun vantaggio, quindi non ho motivo di credere nella sua non esistenza se non per via della non esistenza stessa. le religioni e le divinità sono nate molto prima di quella cristiana, è un bisogno dell'essere umano, da l'illusione di poter intercedere con qualcuno per cose al di fori del nostro controllo. un tempo si pensava che il sole fosse una divinità, oggi sappiamo tutti cos'è il sole, questo vuol dire che lo stesso concetto di divinità è un'invenzione, e dio si basa proprio su quel concetto. se uno pensa alla storia dell'uomo, a partire dagli albori, senza pregiudizi e senza voler arrivare per forza alla conclusione che dio esista, si accorge da se che è stato l'uomo a inventare dio e non viceversa

[@ugopagano1574]

Jolly Roger mi ascolti, quello che lei dice sono luoghi comuni, sapesse quante volte li ho sentito in altri commenti. Tutti per giustificare un ateismo e per altri una misera "aspettativa" di non Esistenza di Dio dove i vari Odifreddi & company Impiegano nel modo peggiore il loro libero arbitrio. Se ne accorgeranno a tempo debito e se sapessero cosa l'attende, sono sicuro che impiegherebbero tutto il tempo che gli rimane per chiedere perdono e ad invocare la Sua Misericordia. Farò copia e incolla di quello che ho già scritto in altri commenti. Sono stato ( indegnamente ) Graziato diverse volte durante la mia vita: all'età di 16 anni da un terribile incidente stradale che per sintesi non ne descriverò tutta la meccanica. Ero con la mia vespa 50 e fui tamponato da una fiat 1100 R di colore nero che mi arrivò addosso a velocità molto sostenuta e senza nemmeno frenare, fui così trascinato per oltre 30 metri. Ricordo che stranamente per quasi tutto il tragitto giravoltavo sopra la vespa come una trottola incrociando diverse volte con lo sguardo la mascherina anteriore del 1100. Non persi mai i sensi, fui sempre cosciente, ero indenne e per qualche secondo pensai ora si ferma e finirà tutto, ora si ferma, ora si ferma, e invece non si fermava, sentivo solo il tremendo stridio delle lamiere che strusciavano sull'asfalto e bastava un niente per finire maciullato sotto le ruote dell'auto. Fu così che il mio pensiero si rivolse a chi sono stato sempre devoto fin da bambino: " Madonna mia aiutami!" Fu a seguito di questa invocazione che avvertii la presenza della Vergine Santa e puntando verso di me l'indice della mano destra, generò un potente vortice d'aria, una specie di mulinello ( ne avvertii anche il fruscio ) che mi avvolse iniziando dai piedi, mi sollevò verticalmente 70/80 centimetri sopra la vespa e mi proiettò letteralmente a un lato della strada, mentre l'auto trascinava ancora per diversi metri la vespa. Una signora anziana che fu testimone dell' incidente, si avvicinò ( tutta allarmata ) gridando: Guagliò ho visto tutto, a te qualche Santo ti aiutato, vai a Pompei a ringraziare la Madonna perché hai fatto un salto IMPOSSIBILE..... All'età di 25 anni, ottenni la Grazia della salvezza della mia anima, compromessa da una pessima e demoniaca conoscenza che ignaro stavo frequentando e che ne avrebbe condizionato il destino spirituale. Iniziò così quel preannunciatomi: AVREMO UN LUNGO DISCORSO, che si articolò per diversi mesi. Inizialmente non capendo cosa stava succedendo mi spaventai e non poco, ma subito nostra Madre Celeste mi tranquillizzò con la Sua Voce preparandomi giorno per giorno a prendere coscienza di questa Grazia che mi veniva concessa: PER PIETA' CELESTE. Ebbi così la vita divisa in due periodi. Il primo fermato all' età di 25 anni con una morte" virtuale" e il conseguente Giudizio Divino, mentre la seconda parte, che ancora vivo, era Esonerata dal Suo Giudizio. La Vergine Santa, mi confermò con la propria voce la Grazia della salvezza della mia anima, che come un Dono, lo sentii scendere e riporlo direttamente nel mio cuore, avvertendo una sensazione Meravigliosa......Quando appare la Madonna, c'è anche una motivazione, perché il coinvolgimento che comporta è tale che ti segna per il resto della vita. Mentre ti parla, nella Sua voce riverbera una musica celestiale. Lo sguardo dei Suoi occhi riflette tutto l'Amore Materno che ha per noi che siamo spiritualmente suoi figli e mentre la guardi, riesci a percepirne anche la " Gloria Spirituale". Si rimane inerme davanti a quella Visione " trasparente e nitida", di incredibile bellezza con il cuore pervaso da un piacevole senso di pace................. In seguito “ indegnamente”, con un ulteriore atto di Misericordia, Gesù rispose a una mia preoccupazione con un'altra Certezza e chiamò a Se la mia anima per qualche minuto. Quella breve presenza alla Casa del Padre mi permise di conoscere l'anima e le sue possibilità e descriverò ciò che ho visto, percepito e capito: L'ANIMA E' STRAORDINARIA, è la continuità esistenziale in forma spirituale della nostra personale singolarità. E' simile a un'ombra ben definita con vesti e ci somiglia nei tratti somatici. Ci da la possibilità di attraversare spazi e dimensioni temporali enormi in una frazione di secondo. Senza mezzi di trasporto e senza ali da battere, basta solo volerlo che ti trovi già a destinazione. Non è assolutamente paragonabile ai limiti corporali ed è in un'altra dimensione, dove non c'è bisogno nemmeno di parlare perché si ha COSCIENZA di TUTTO. Percepisce come noi sensazioni di Gioia o di Sofferenza che sono (stranamente ma non tanto) avvertite al livello del cuore e non dalla mente come le recepiamo ora e raggiungono una intensità incredibile. Può assumere una postura diciamo "accomodata", ma senza che ci sia una poltrona o un divano per sedersi. Si alimenta della Grazia di Dio che ci dona una costante sensazione di pace e di gioia, recepita anche a distanza e arriva alla massima intensità quando ci si avvicina alla Sua Presenza. Subito dopo il trapasso, inizia un viaggio che dura qualche secondo, presentandoci al Suo cospetto per essere Giudicati. Per Etica Divina non ci contesterà "Personalmente" i nostri peccati, ma sarà proprio la nostra COSCIENZA paragonabile alla famosa scatola nera degli aerei, che si aprirà per farceli ricordare TUTTI, e fidando nella Sua Misericordia, si capirà cosa ci aspetta. N/s. Signore Gesù ( UNICA VERITA' ) e Nostra Madre Celesta Maria, sono delle Meravigliose e Stupende Spiritualità e sono AMORE per i più meritevoli. Non meritare o non essere degni del Suo Amore, è la vera condizione INFERNALE.......A volte mi chiedo se mi basterà l'eternità per Ringraziare la Vergine Santa, Gesù e la Sua Immensa Misericordia. Nel marzo 2015, recandomi in un cantiere ero appena salito, stavo in piedi su una impalcatura alta 3 metri circa che era stata montata su una terrazza al primo piano. Per evitare di sbattere con la testa contro una tavola, arretrai perdendo l'equilibrio e cadendo all'indietro, stavo andando a sbattere con la testa sulla terrazza. Si svolse tutto in un attimo, feci solo un tentativo invano di afferrare un appiglio. Ho un ricordo molto nitido di quegli attimi mentre stavo precipitando. Ero pronto al peggio che accettavo con una "strana " calma. Ho una certa età con i relativi acciacchi. Sono un poco obeso, non faccio nessun tipo di sport e lavoro quasi sempre seduto dietro una scrivania. I pochi hobby che ho, sono tutti sedentari, eppure a un metro e mezzo da terra avvertii nelle gambe una forte scarica di energia facendomi fare una incredibile capriola finendo con i piedi a terra. senza un graffio e senza nemmeno dolori agli arti per il forte impatto. Ricordo che avvertii il contraccolpo dell'urto che mi attraversò il corpo scaricandosi nelle mascelle che si serrarono urtando con violenza. Ci misi alcuni secondi per capire cosa era successo, feci il segno della Croce per Ringraziare Dio, ma subito dopo fui distratto dalle urla di un conoscente che mi aveva preceduto sull'impalcatura e che rendendosi conto che ero precipitato, si dimenava per la disperazione mettendosi le mani in testa pensando al peggio e mettendo a rischio anche la sua incolumità spostandosi pericolosamente tentando di scendere per aiutarmi. Ebbi l'impressione che, anche se ero in piedi incolume non se ne rendeva conto, dava per scontato che avrei dovuto farmi del male. La cosa divertente che io a dirgli di stare tranquillo che non m'ero fatto niente, e lui che continuava a dimenarsi, arrivai a pensare di abbozzare un balletto saltellando di qua e di la dicendogli: Vedi che saltello? Pensi che avrei potuto farlo se mi fossi fatto del male?.....Jolly Roger non ignorare Cristo, ma giorno per giorno impara ad Amarlo intimamente e un giorno mi ringrazierai. Un Abbraccio.

[@mrandrews3303]

Strano che il prete possa parlare a ruota libera e Odifreddi solo un minuto. Ma guarda un po'!

[@jack-nicholson1470]

Perché tanto non serve.... Vogliamo discutere Biancaneve e i 7 nani?

[@fantasticvoyageofficial4102]

Il conduttore è Bubu l'amico tonto dell'orso Yoghi

[@fulviomonferini5985]

​@@fantasticvoyageofficial4102Bubu non solo non era tonto ma era anche l' amico ragionevole di Yoghi

[@fulviomonferini5985]

Chissà perché sono tutti tifosi di quel parolaio logorroico , confusionario , negazionista e bestemmiatore di odiofreddo.

[@fantasticvoyageofficial4102]

@@fulviomonferini5985 bravo

[@adrianopanari6050]

Cristianesimo, che grande favola !

[@CatCat-lb4gn]

Il Cristianesimo è il fondamento della tua vita e tu sei cieco e sordo a non vederlo ..

[@ileniapirro6522]

Ma si rendono conto di quale convinzione si nutrono?

[@maxkoll118]

Non sono credente ma devo ammettere che Ravasi è seducente e colto

[@emanuelemaggio3958]

Osiride c'entra poco con Cristo, la dea Guanyin poco con Maria. Mitra idem, in quanto è il cristianesimo a influenzare il mitraismo, non viceversa. Alcuni echi di Krishna sembrano ritrovarsi nella nascita di Gesù. Comunque Odifreddi come al solito molto impreciso, tipico esponente del razionalismo da operetta a buon mercato.

[@novaexpss]

Sembra un "personaggio" uscito fuori dai Monty Python

[@angeloseminerio8844]

Vittorio Messori...sull' altare dei Santi.

[@sdachannel7331]

ascolta anche Ecclesia la domenica : Vittorio Messori "Quando il cielo ci fa segno"

[@tancredi7106]

Mi sembra che il presentatore sia molto di parte contro Odifreddi e che molto spesso non sia stato tanto gentile come con gli altri invitati. Che omuncolo...

[@IlicSorrentino]

I nove decimi non ci sono perché Gesù, sempre che sia esistito, ancora non si era rotto il c.... a fare il falegname. Dopo invece ha cercato un modo per farsi figo e potente e non lavorare. Ma che grande novità nell'umanità....!

[@vittoriopernigotti1285]

teologi contaballe!!!

[@CatCat-lb4gn]

Tu mi fai solo tanta pena a negare Dio nella tua vita....

[@lucastedile2322]

In India Krishna é anche chiamato Krista.

[@cristianmancini1]

meessori poi....a braccio proprio...

[@renzodallaglio2369]

Perchè gli ebrei sono così sicuri che il gesù dei TANTI vangeli non è il messia del vecchio testamento? RISPOSTA : > Perchè .: La favola l'hanno inventata loro.

[@LouieRaphaelExtravaganza]

Su un dato persino Biglino dice l'ovvio: la tua religione, in media, è una questione geografica. Fine.

[@Umberto-e1f]

C'è snche l' archetio dell' ateo,visto che odifredi nelle die critiche ripete cose già dette da tre secoli fa il primo è la metempsicosi,rterno ritorno dell' ateo,more geometrico

[@angeloseminerio8844]

Odifreddi, meno male che tu dopo 2000 anni c stai spiegando cosa è accaduto...io ti metterei faccia a faccia con gli Apostoli..

[@cristianmancini1]

ravasi che scivola sui vetri inclinati ed insaponati...che tajo...