Odifreddi su Gesù a Enigma (integrale)

[@GallagherAndrea]

Un argomento come questo, sui canali generalisti, oggi sarebbe fantascienza.

[@RicciolieTeina]

Sono d'accordo: ho intravisto dai commenti che si dà pochissimo spazio all'ospite più interessante tentando di indottrinare lo spettatore, ma sicuramente un'ora e mezza di un programma del genere vale quanto un'intera stagione dell'odierno Super Quark (ancora non ho visto tutto il video)

[@misiddiai]

trovo meravigliosa la capacità da acrobati dimostrata dai preti nell'attribuire alle scritture valore ora storico, ora allegorico, a seconda delle proprie convenienze...

[@marymannini]

La Rai dovrebbe realizzare programmi come questo, in prima serata. Una trasmissione iconica.

[@nibiru3675]

non lo puo' piu' fare. siamo passati dalla narrazione culturale a quella ideologica come è successo ANCHE nella scuola pubblica

[@MaestroYoda14]

Queste trasmissioni lasciano dubbi forti su tutto, non esauriscono alcun argomento e non forniscono elementi probatori. Ci sono personaggi che espongono proposizioni assertive senza dimostrazioni.

[@andreagelli5011]

@@nathcascen473 Io non so cosa sia dio...

[@darinzahid6005]

@@andreagelli5011 Dio è unico che fa ciò che va fatto,i cavoli sua.

[@fulviomonferini5985]

Cioe' ?

[@sardex9000]

​@@andreagelli5011Mi dispiace per te 😞

[@giacomo2700]

La prossima volta vacci tu

[@abacuc1983]

Grande Ravasi anno 2002, avevo 19 anni e sentii per la prima volta l'allora Monsignor Ravasi, il quale mi fece innamorare sull'importanza dello studio e della conoscenza.. Gliene sarò sempre grato!!!

[@iltrofeo1576]

e non hai sentito che Gesù è un mito, che non è nato il 25 che non c'erano ne pastori ne buoi e asinelli , che apparteneva ad una famiglia benestante etc?

[@abacuc1983]

@@iltrofeo1576 certamente, ma io parlo di effetti del parlato di Ravasi non delle conclusioni

[@Gloria-gv2my]

A noi basta che Ravasi sia una Persona Buona,Intelligente,Equilibrata! E poi...ha lavorato tanto per noi! Sa porgere...🌭🌭🌭🌭🌭🌭🌭🌭🌭🌭 È un 👼🏻 Angelo!🫂🙋🏻‍♀️🌞🎼🎶

[@lauracappelli3585]

Io. Son. Vecchia. E. Ne. In. Casa. Due. Non. Esagero. Tre. Mi piaccin. Più. D .e l.albero

[@Umberto-e1f]

Caro signore,sai chi fu il primo a sostenere la tesi del mito,ed in quale contesto(che era filosofico)? La solfa del 25 dicembre,dei pastorelli,ecc. Non hai altro per farti GRANDE, l' America è già stata scoperta,come pure l'acqua calda...​@@iltrofeo1576

[@oneminwithloatschool]

E' inutile finire di ascoltarlo Oddifreddi per il quale sono interessato a questa visione non lo fanno parlare! Peccato!

[@marlenaferrara6618]

Mi

[@DeMoNArMoR]

“Io non cambio idea così facilmente”. Devastante. Professore lei è un tesoro nazionale!

[@emanuele3351]

Non vale la pena di ascoltare ke vale dei vari preti e Messori

[@nicolafranceschini3793]

Atteggiamento tipico di chi vive in modo autoreferenziale

[@Gloria-gv2my]

​@@nicolafranceschini3793... è la Buona Libertà!...quella che non fa male a nessuno!...diffida dei Poteri che considerano il Prossimo... 🍋🍋🍋🍋🍋🍏🍏🍏🌶️🍅🍇🍇🍇🥕🥕

[@nicolafranceschini3793]

@@Gloria-gv2my poteri che considerano il prossimo? Spiegati meglio gloria

[@teresapulvirenti]

Non devono essere le parole a convincerti ma i fatti. Tutto quello che è successo e sta succedendo sotto i nostri occhi ad Israele è stato profetizzato nella Bibbia, mancano solo le profezie finali

[@saverionoio625]

Grande Odifreddi, lucido e corretto, informato e concreto!

[@annapedrocchi2238]

Sarà per questo che lo fanno intervenire il meno possibile?

[@saverionoio625]

@@annapedrocchi2238 Mi ha colpito la sua conoscenza della Bibbia, ne sa più dei prelati!

[@annapedrocchi2238]

@@saverionoio625 ha grande conoscenza di tantissime cose! È un uomo straordinario!

[@saverionoio625]

@@annapedrocchi2238 Sono contento di potermi confrontare con persone sensate e di questo mondo come lei e il prof. Odifreddi. Un saluto a 360° (matematicamente parlando!)

[@izzystradlingunses]

Però assurda la differenza di spazio tra Odifreddi e gli altri. Ogni volta per lui è "un minuto, sia breve, velocemente". Ma che diamine.

[@gazzillortogazzelli5441]

è una tecnica inventata per Pannella, ai corsi Rai ( sul serio).

[@mg4861]

Era Raitre, la famosa rete dei comunisti atei...

[@lucastedile2322]

@@mg4861 Odifreddi é ateo e comunista , la rai é sempre stata sottomessa da altri poteri , tra cui anche il Vaticano.

[@enrico_semeraroalberobello1522]

Lo fanno apposta

[@adrianomondini8795]

Il prof Odifreddi esponendo le sue ragioni, da molto fastidio alla chiesa e ai presenti che continuano a storicizzare il cristo grazie alla vicinanza del vaticano. Quindi lo hanno invitato ed è stato zittito in quanto la trasmissione non è stata creata per vedere la reale esistenza di dio, quindi tutto inutile. Grande prof. Odifreddi, l'unico sincero.

[@massimobal9608]

che spreco di tempo, spero per Odifreddi che almeno lo abbiano pagato bene.

[@misefari]

ciò che non capisco o meglio che la mia mente si rifiuta di capire è come mai di un individuo che raduna migliaia di persone, che predica la bontà che moltiplica pesci che guarisce dalla lebbra ecc. nessuno storico ne parli. Cosa si direbbe se nessun giornale o TV non avesse parlato delle torri gemelle dell'11 settembre? L'enorme balla,poi, creata ad arte dai cristiani che siano stati gli ebrei a volere la sua morte (sempre ammettendo per ipotesi che sia esistito) e non i romani fa solamente sorridere. In realtà chi conosce la storia di Roma sa bene che venivano condannati alla crocifissione solo i criminali comuni o politici che si opponevano con violenza al governo ed alle leggi romane e nel primo secolo in palestina vi erano già prima del primo secolo (i maccabei) gli oppositori del governo di roma come gli zeloti (Nazorei) nel primo secolo. I cristiani hanno sempre cercato di depistare l'umanità dal fatto che è veramente esistito un uomo importante che si riteneva erede di Davide di nome Giuda della città di Gamala ,erede dei maccabei e che intendeva sostituirsi ritenendolo suo diritto, ad Erode e scacciando i romani dalla palestina ed i cui fratelli si chiamavano,guarda caso, Simone, Pietro,Giacomo e Giovanni. Hanno camuffato il personaggio Giuda chiamandolo Joshua e definendolo Nazareno(nativo di Nazaret ai tempi paese inesistente) invece che Nazireo cioè ebreo rivoluzionario zelota come del resto Simone Pietro detto boanerghe cioè figlio del tuono (in pratica un delinquente politico dal punto di vista dei romani). Che dire poi del fatto che gli ebrei mai avrebbero messo a morte qualcuno all'inizio dello Shabbat che è un giorno santo per gli ebrei. Gli episodi descritti dai vangeli sono stati ripresi ,stravolti o camuffati per le esigenze della nuova religione ,da episodi reali come l' ingresso trionfale in gerusalemme (di Giuda)e la cacciata dei mercanti dal tempio luogo sacro per gli ebrei zeloti. Ci credereste mai che i romani inviassero sul monte degli ulivi una coorte (600 uomini) per fermare 12 poveri ebrei in preghiera per arrestare un poveraccio che non faceva male ad una mosca? In realtà non erano 12 ma erano molti di più erano armati (Pietro aveva una spada) e stavano tentando di assalire la torre antonia che stava più a valle ma sono stati traditi da qualcuno ed arrestati. Mi fermo quì ma ci sarebbe un intero volume per descrivere gli imbrogli e le falsità dei cristiani. Per essere cristiani occorre solo credere per fede che è come credere agli elefanti che volano.

[@mariagraziacebrelli4964]

Lo stesso problemi riguarda tutte le religioni monoteistiche. Non c'è bisogno di credere negli asini che volano. Semplicemente il cristianesimo.originario esiste ed abbracciato via nel medio oriente che in Russia. Da noi si è sviluppata invece la branca del cattolicesimo di Roma La lupa i bimbi gemelli che bevono il latte e che il mito dice sì spartiranno Roma ed i suoi confini

[@willerlucchin1062]

Sono stato d'accordo con Odifreddi per una decina d'anni: diciamo, dai 15 ai 25. La lettura della Bibbia, letta ed affrontata con spirito critico, mi ha lasciato parecchie perplessità. Ogni libro va letto con attenzione, per capirlo; sottolineando ciò che ha un valore; evidenziando ciò che può essere condiviso, annotando ciò che si riferisce a fatti, situazioni ed enunciazioni che non sono rilevanti. Ho lasciato la chiesa cattolica senza sbattere la porta ed ho frequentato una chiesa protestante, una chiesa evangelica. Ho maturato la convinzione che tutto ciò che induce a credere nel Cristianesimo ha un valore umanistico che condivido senza riserve. Rispetto ogni tipo di liturgia cristiana, ma preferisco la semplicità delle chiese riformate. Se entro in un edificio di culto cattolico per una cerimonia, mi astengo da gesti e parole che non mi appartengono (omaggi a persone vissute o viventi), perché intendo destinare il culto solamente a Dio. Ad un evento di studio biblico ho dichiarato questo: "quello che prescrive il vangelo mi trova talmente d'accordo che lo ritengo degno di rispetto anche se non fosse promanato da Dio". Mi ritengo un un credente che non si cura delle prove che avvalorano l'esistenza di Dio, di Gesù Cristo e dello Spirito Santo: quello che leggo nella Bibbia mi trova d'accordo e allora ritengo di essere nel giusto quando dichiaro di essere cristiano. Non mi interessa giudicare se l'universo lo ha creato Dio o il big bang, anche se mi è più comoda la prima prospettiva: il corto circuito cosmico mi sembra una soluzione da cartone animato. Il Nuovo Testamento esprime dei valori sociali che non possono essere contestati nella sostanza e, a mio modo dei vedere, dovrebbero essere vincolanti anche per gli atei.

[@mauriziosemprini5960]

gli atei pensano con la propria testa

[@willerlucchin1062]

@@mauriziosemprini5960 È vero, sono d'accordo. Tutti - senza distinzione alcuna - ragionano con la propria testa. E non solo gli uomini ma anche gli animali. Poi, volendo essere più sottili, si dovrebbe dire che tutti ragionano con il proprio cervello, non con la propria testa.

[@sguzzy1973]

Hai dato un punto di vista molto interessante, anche io ho letto i testi sacri per i cristiani e sin da bambino li trovavo pieni di fantasia e di fatti impossibili; quando chiedevo delucidazioni riguardo ad alcuni passaggi le risposte che mi davano i catechisti le trovavo abbozzate e poco realistiche. Riguardo alla creazione dell'universo, il big bang è una teoria suffragata da modelli matematici, chiaramente non è certo che sia andata cosi, ma il modello fisico matematico che suffraga questa teoria è quello più solido che abbiamo trovato. Chiaramente visto che la stessa matematica e fisica che ci parla del big bang ci ha dato anche tutta la tecnologia che ci circonda, e molto molto altro ; la consideriamo attendibile.

[@mariomagnani6638]

SEGUI MAURO BIGLINO CHE TE SVEJJJJA

[@teresapulvirenti]

​@@mariomagnani6638Biglino ha solo una gran bella loquacità. Altro che svegliarsi... Indaga sulla Sacra Scrittura tu stesso e non per sentito dire .

[@pinogalluccio7964]

si fa la storia partendo dalle favole! grande Odifreddi

[@giuseppecolombini8572]

Fammi sentire quello che stavo ascoltando

[@Mar-dk3mp]

Ovvio per coloro che prendono Odifreddi come Dio e lo pregono come se fossi un Dio fino alla fine dei suoi giorni, vero, senza Dio O che non sa il nome del proprio Dio? 🙂

[@graziellasireus151]

Caro fratello dona il Cuore 💓 a Gesù

[@adamenghini155]

​@@graziellasireus151 kmm PP r❤ ❤

[@giancarlobattistini3521]

@@graziellasireus151 a Gesù 🐷

[@fabriziocastoldi6134]

Presentatore impresentabile 😁

[@enrico_semeraroalberobello1522]

Mannaggia.

[@mimmoguarino]

Quando parla il prof. Odifreddi gli contano i secondi tanto che deve parlare alla velocità della luce (cosa che peraltro sa fare benissimo)!!

[@elvin4732]

Bloccano l'unico sano di mente. non lo dico io ma la psichiatria moderna. Chiunque dica cose del tipo quelle riferite a Gesù verrebbe diagnosticato più di qualche malattia mentale

[@galleppe]

Mimmo Guarino - Inoltre è stomachevole che tutti, presentatore compreso, mettano in evidenza (con espressioni stucchevoli e lecca.....) la non plausibilità delle tesi alternative anche quando queste tesi potrebbero essere teoricamente possibili. Guai a mettersi contro la grande madre chiesa o a mostrare qualche dubbio.

[@pintore2010]

Il conduttore spiega all'inizio che la trasmissione, andata in onda in prossimità delle feste natalizie, non affronterà argomenti che possano mettere in dubbio le certezze della fede ma si limiterà a far luce sugli aspetti di Gesù meno noti. Quindi gli argomenti di Odifreddi, per quanto interessanti, sarebbero stati assai inadeguati.

[@cesareduro9899]

Vedi, Gesù Cristo è al di sopra di ogni ragionevole dubbio la via, la verità e la vita. Poi ognuno è libero di dubitarne e di non credere in lui, attenzione però, quando il dubbio va oltre, si è già in presenza di gravi malattie psichiatriche. Ottime cose.

[@pintore2010]

Cesare, tu parli da cristiano credente! Prova a dire questo ad un induista, ad un ebreo, ad un zoroastriano, e mi fermo qui. Se fossi nato in Tibet, figlio di fedeli della religione Bon, credi che avresti fatto la stessa affermazione?

[@alexp.7851]

Questa trasmissione è l'esempio classico di ciò che fa le religione, fanno parlare Odifreddi 30 secondi per intervento, perché altrimenti fa notare cose che sono palesi a tutti, ovvero l'assoluta assenza di fondamento della religione cristiana, mentre danno tempo su tempo a questi chiesofili che passano la metà della trasmissione a ipotizzare e spiegare testi come i vengeli, di cui non conoscono nemmeno con certezza l'identità degli autori , poi questo prete ci dovrebbe spiegare da quando la tradizione orale è una fonte affidabile di informazione, insomma classica gentaglia che ci propina la storia del falegname magico senza mezza prova storica, tutto ciò per permettere alla chiesa di mantenere bel saldo il conto in banca, propinando storie che dato che non esistono non possono essere dimostrate...

[@Luigibett]

Signor Alex p. vedo che lei le informazioni, per controbattere le superstizioni cristiane, le ha prese direttamente dal Manuale delle Giovani Marmotte di Qui, Quo, Qua, i nipotini di Paperino...

[@giovannicampi7825]

Hai perfettamente ragione...e poi ci vengono a dire,xhe gli ultimi saranno i primi!!!!!

[@sardex9000]

Secondo te quindi, la certezza dell'esistenza di Dio, si troverebbe nei Vangeli? Curiosa come teoria.

[@u.m.m.u.2085]

Chiesofili, gentaglia, falegname magico ,conto in banca: così poco,dopo il cristiani cretini l'allevo di odifreddi ha esaurito il vocabolario?

[@frankyrusso8728]

"mi chiede un minuto e un minuto le do" Perchè Odifreddi deve limitare il suo intervento e gli invasati raccontatori di frottole, no?

[@annapedrocchi2238]

Me lo sono chiesto anche io... Perché inviarlo se lo fanno intervenire come se fossero costretti di malavoglia

[@fantasticvoyageofficial4102]

Bomba parte della colonna sonora è la soundtrack di Dracula di Coppola ed anche 1 brano dell 'album Lateralus dei Tool!

[@lucianobatteri]

anche time di pink floyd, perché gesù ispira buona musica

[@gianlugreco79]

Odifreddi invitata tanto per dire che c'è pure il "laico", ma interrotto sistematicamente...

[@danilo.magister]

Infatti mi sembra l'unico che non crede a ste favole

[@BrankyMusic]

peraltro ogni volta che parlava il conduttore doveva fare una chiosa riparatoria per prendere le distanze

[@lroccaro]

Anche Messori è un laico, capra

[@cesareduro9899]

@@danilo.magister la favola è il topolino che man mano mutando diventa uomo

[@mauriziobiscaro4709]

@@lroccaro gli insulti qualificanochi li fa

[@paolograndinetti7609]

Inutile invitare Odifreddi poi non farlo parlare. Suggerirei a Odifreddi di non partecipare a queste ricostruzioni dilettantistiche che offendono la verità. Si parlassero e compiacessero tra di loro

[@vitodecesare4558]

Quando ti fermano il tempo e non ti lasciano finire il discorso significa che non si vuole far veicolare quella parte di verità scomoda . Di conseguenza chi segue non riesce a captare il giusto significato di quanto spiegato. Nel caso di specie solo il prof. Odifreddi da spiegazioni chiare sulle questioni affrontate. Infatti gli altri fanno un girotondo di parole senza arrivare a niente cioè mescolano e rimescolano le storie della bibbia .

[@Mar-dk3mp]

Ovvio per coloro che prendono Odifreddi come Dio e lo pregono come se fossi un Dio fino alla fine dei suoi giorni, vero, senza Dio O che non sa il nome del proprio Dio? 🙂

[@sardex9000]

Scusa ma "Bibbia", si scriverebbe in maiuscolo, tanto per essere ignoranti.

[@vitodecesare4558]

quando scrivo, penso di farmi capire pure dagli ignoranti! Cmq è sempre il concetto quello che conta , non la forma . Di chiacchiere e distintivi ne ho conosciuto tantissimi ! per me conoscitore dei cosiddetti testi sacri , la bibbia è un nome comune di cose è scrivere bibbia in minuscolo è grammaticalmente corretto! Credo che prima di darle tanta importanza se la legga e studia bene !! @@sardex9000

[@rosaklebb6435]

nella trasmissione manca un rabbino, per sfatare le mistificazioni cristiane...non si parla del fatto che l'antico testamento non ha mai profetizzato la venuta di un messia che poi avrebbe fondato un'altra religione, ne' si parla di un dio monoteistico ma di elohim, fra cui Yahwe, il signore della famiglia Giacobbe e altri elohim di pari dignita'

[@konyvnyelv.]

Se anche ci mettessero un rabbino avrebbe difficoltà a discutere per timore di offendere. È successo con Biglino

[@konyvnyelv.]

@@rosaklebb6435 dipende in cosa consiste l'ateismo

[@rosaklebb6435]

@@konyvnyelv. Nel mio caso, nel non sapere nulla di un ipotetico Dio ma di sapere che alcune religioni sono false dottrine

[@alex-xl3nt]

Il punto è che nessuno ha prove certe di nulla ma ognuno vuole specularci con le proprie teorie

[@enrico_semeraroalberobello1522]

Ottimo riassunto!

[@graziableve9926]

Le prove ci sono state dopo da chi ha parlato con Gesù come i santi E come le apparizioni a benedetta e j tre pastorelli di Maria

[@graziableve9926]

Se non credi non speculare . Se credi credi Beati coloro che credono e non hanno visto

[@teresapulvirenti]

Le Prove Bibliche si hanno. Perché tutte le Profezie Bibliche si sono avverate e si stanno avverando sotto i nostri occhi, mancano solo Quelle finali.

[@ninolombard]

Maria? Una giovane donna e non una vergine perpetua. Si è trattato di un errore di traduzione dal greco in latino.

[@marcos.3682]

Io credo si sia questione di esegesi. E convenienza si creda così... il reale insegnamento "gnostico" sarebbe troppo pericoloso, per la chiesa cattolica..... e non solo mi creda....

[@enrico_semeraroalberobello1522]

Menomale che è Fede!

[@francacoha8514]

Mi piace vedere la serenita' del professore Piergiorgio Odifreddi che da matematico non si lascia coinvolgere facilmente dai vangeli.

[@Mar-dk3mp]

E tu che fai preghi Odifreddi prima di morire senza Dio?? 🙂

[@robertoschiano7480]

Esatto! Gli dei non esistono, prima lo capirete, prima finirete di pregare!

[@Mar-dk3mp]

@@robertoschiano7480 ma davvero??? Senza Dio, vero?? 🤣🤣🤣.

[@emanuelerusso1317]

@@Mar-dk3mp AHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHA

[@paolascarpa7477]

E..ti piace cosa?lo trovi impavido eroico? Spesso ha un sorrisetto canzonatorio, davanti a 2 miliardi di credenti?

[@corradoamato1859]

L'unico enigma della trasmissione è il seguente: perché pagare lo stipendio a determinati soggetti!

[@enricomemmoli7596]

@@astrorosa77 fotte sega a me della genetica io lo voglio col microchip 5G che ho il PC lento.P.S. ma ti pagano per trollare o sei davvero così credulone e manipolato?

[@salvatoreceraudo8752]

L'intelligenza umana non a limiti un poyero uomo crocifisso anno vinto la lotteria iparassiti da 2000 anni.

[@gianpietrotiziani1260]

@@astrorosa77 rrddfffftrrrrtrrrtrrrfffffr

[@refkamurati676]

@@salvatoreceraudo8752 Qui non si tratta di INTELIGENZA?. Ma della malvagità!. Essere umano a due funzioni , manipolato da SATANA! E da a. Un carattere che losbpinge al fare solo del male!. U pure è protetto da Angeli ! A un carattere trasparente !. Ciò in vero MUSULMANO!. Il mondo da sempre , E governato da mis credenti . ( ISLAM cioè la legie di Dio Allah S.W) !!!. Prende comando a fine dei tempi , in ogni Epoca! ALLAH S.W!!!. Non ucide nessuno , che non abbia datto la guida ! Ci da il tempo , il benessere...per metterci alla prova !. Poi che , subentra la punizione !. Che ALLAH S.W! Ci proteggie tutti di ( SEJTAN, LUZIFER) !!!. Amin .

[@mariogreco8995]

A me pare una trasmissione ben fatta .

[@shonnyno]

L'astuto Vianello concede sempre un minuto ad Oddifreddi, mentre gli altri ospiti teologizzanti non hanno limiti di tempo. Ma ogni volta riesce a giustificare le sue imposizioni: limiti di tempo, pubblicità, dobbiamo girare pagina.

[@lucianoferrero6919]

A ODIFREDDI L'UNICA COSA È MANDARLO A FARE IN CULO

[@Mar-dk3mp]

Ovvio per coloro che prendono Odifreddi come Dio e lo pregono come se fossi un Dio fino alla fine dei suoi giorni, vero, senza Dio O che non sa il nome del proprio Dio? 🙂

[@newpromus]

@@Mar-dk3mp Ma ti rendi conto di cosa stai dicendo? Nessuno considera Odifreddi come fosse un dio! Al di là del fatto che sia un logico matematico d’eccellenza, c’è solo ammirazione per il fatto che riesca a esporre le sue tesi in modo chiaro e inoppugnabile grazie anche alla padronanza di una conoscenza storica non indifferente. Stessa ammirazione vale anche per le altre persone in studio, se pur di ideologia differente da quella del matematico (al quale in effetti non è stata applicata in modo corretto la par condicio). Ma ciò che conta in un confronto diretto è il civile rispetto delle altrui idee e non un combattimento all’ultimo sangue. Il tuo commento, e soprattutto altri in questo video, dimostrano invece presunzione e fanatismo, in pratica poco o nessun rispetto per chi non la pensa come te! Chi sei tu per giudicare? Solo Dio, ammesso che esista, potrà giudicare al momento opportuno, non tu! Per cui è inutile che imperversi con i tuoi reiterati e stancanti "senza dio"!! Saluti

[@claudiosaltara8847]

Odio questi presentatori che sempre interrompono gli ospiti di spicco. A me sembra che nessuno deve parlare più di loro, perché loro sono i padroni della trasmissione. E’ come se noi accendiamo la tv per sentire solo loro e non sentire gli ospiti. Fanno schifo.

[@danielepeccarisi4776]

1:12:30 monsignor Ravasi "Su cio che non esiste é difficile darsi una ragione " ... quindi Dio???

[@davemaru5286]

@Mirela Cholan Ma....ma che hai detto??

[@angysan5288]

Ravasi è Massone! Sicuramente sarà d'accordo con la protastentizzazione della Chiesa. Comunque Gesù Cristo è un personaggio storico realmente esistito, non fosse altro per quello che hanno scritto di lui i Romani (che erano molto meticolosi nelle loro documentazioni burocratiche) ma chi ha fede non può rinnegare l'eccezionalità della sua vita e credere nella sua santità.

[@ItaloPuvianicimasecca]

E pensare che prendiamo per il culo i bambini quando dicono di parlare con un loro amico immaginario. E' come la favoletta del bue che dà del cornuto all'asino

[@ceciliamarchetto5709]

Che la figura di Gesù sia stata "cristianizzata" e sia carica di simboli e stratificazioni culturali mi sta bene. Forse fortunatamente Odifreddi ci riporta al principio-di-realtà. E comunque viviamo e siamo cresciuti in questi 2000 anni in una cultura "cristianizzata, cristiana".

[@enrico_semeraroalberobello1522]

Che ha plasmato le nostre tradizioni

[@mauriziosemprini5960]

ottime tradizioni , come quelle che caratterizzano il nostro tempo

[@Mar-dk3mp]

Ovvio per coloro che prendono Odifreddi come Dio e lo pregono come se fossi un Dio fino alla fine dei suoi giorni, vero, senza Dio O che non sa il nome del proprio Dio? 🙂

[@claudiogiacomuzzi2587]

Buon giorno Prof. Odifreddi, solo due o tre domandine un pò difficili o conturbanti o paradossali:- Io sono Claudio Giacomuzzi di Cavalese in Val di Fiemme (TN), ho 67 anni, suono il pianoforte (classico, jazz, liscio) ho molto interesse nell'ascoltarla sia da intervistato che in conferenze religiose, politiche, ci cultura generale, vista la Sua Conoscienza di Matematica in primis, poi di Storia antica e moderna, visto il Suo interesse per la Filosofia, la Fisica, la Biologia e la natura dell' Omo Sapiens, vorrei proporLe un quesito per me non comprensibile:- esiste la -> "LA FILOSOFIA DELLA LOGICA?" oppure è meglio dire -> "LA LOGICA DELLA FILOSOFIA?" La ringrazio di cuore e al prossimo appuntamento. (Claudio)

[@rosaklebb6435]

io mi sono chiesto per anni se nelle donne e' la fica che comanda il cervello, o il cervello che comanda la fica. Sembra una battuta volgare, ma e' un quesito scientifico di prim'ordine. Intanto si cerca di stabilire causa ed effetto, poi se lo si chiede a qualsiasi donna dopo un po' che te la scopi, suscita in loro un vivo interesse, proprio perche' esse stesse interrogandosi non trovano risposta. Personalmente e proprio per queste indagini penso che tutto sia a livello inconscio, quindi una donna viene attratta da un maschio mediante pulsione sessuale, che emerge a livello di coscianza e la fa agire per ottenere lo scopo di accoppiarsi. Se qualcosa va storto, il suo interesse per l'uomo si azzera e se invece la fai sborrare spesso, nasce perfino l'amore. In conclusione credo che sia la fica che governa il cervello femminile.

[@ilGattoMistico]

Questo Vianello è veramente un "personaggetto" che si da arie "super partes" ma assolutamente fuori posto

[@infojack58]

semplicemente immenso per il poco tempo disponibile....con un solo minuto in piu' avrebbe potuto spiegare del perche' tre giorni dopo il solstizio d'inverno era un giorno speciale.... partendo dalle tre stelle della cintura di Orione (da millenni chiamate I TRE RE) e passando , con una linea dalla stella piu' luminosa in cielo Sirio , si arrivava perfettamente nel punto preciso in cui nasce il sole . giorno festeggiato 4.000 anni fa per il Dio HORUS passando poi da MITHRA .Deus sol invictus . hanno poi messo addirittura delle croci sui templi di mitra per farle diventare chiese . Sono solo io che vedo una similitudine tra TRE RE CHE SEGUONO UNA STELLA LUMINOSA NEL CIELO CHE LI PORTA DOVE NASCE IL DIO. Che bello il presepe con le pecorelle. io posso solo accompagnarti verso la verita' , posso farti vedere la verita' ma non ti posso certo obbligare a crederci . impressionante la conoscenza del professore anche sui fatti , pardon baggianate dei vangeli. Grazie

[@giuseppemangiafico7173]

Ho che bello!!!! topolino, cip ciop, i quattro porcellini, ecc. ecc. MA PERCHE PARLATE DELLE SACRE SCRITTURECHE SE NON CI CREDETE? Si mette in discussione la storia? E la bibbia ? Allora quando siamo andati tutti a scuola e abbiamo studiato Giulio Cesare, oppure la rivoluzione francese, le lotte per le investiture, la vendita delle indulgenze, siamo stati tutti creduloni??????????? Caro amico cosi dicendo dovrai mettere tutta la storia in discussione, e non crederai neppure che esistito tuo nonno, il bisnonno, o il trisavolo,o i tuoi AVI e via salendo così si giunge ai nostri primogenitori. Vi è un libro che si intitola LA BIBBIA AVEVA RAGIONE scritto da Wenner e keller, ed è uno studio di ritrovamenti archeologiche mediante i racconti della bibbia, compralo nelle librerie. ARCHEOLOGIA L’archeologia biblica è lo studio dei popoli e degli avvenimenti biblici attraverso affascinanti documenti rimasti a lungo sepolti. L’archeologo riporta alla luce e analizza pietre, mura, edifici in rovina e città distrutte, rinviene ceramiche, tavolette d’argilla, iscrizioni, tombe e altri resti o manufatti antichi da cui deduce informazioni. Questi studi spesso aiutano a capire meglio le circostanze in cui fu scritta la Bibbia e in cui vissero antichi uomini di fede, e anche le lingue parlate da loro e dai popoli circostanti; inoltre arricchiscono la nostra conoscenza di tutti i paesi menzionati nella Bibbia: Palestina, Egitto, Persia, Assiria, Babilonia, Asia Minore, Grecia e Roma. L’archeologia biblica è una scienza relativamente nuova. Solo nel 1822 la decifrazione della Stele di Rosetta svelò i geroglifici egiziani. La scrittura cuneiforme assira venne decifrata più di 20 anni dopo. Si iniziarono scavi sistematici in Assiria nel 1843 e in Egitto nel 1850. Scoperte e località importanti. L’archeologia ha contribuito a confermare molte informazioni storiche della Bibbia riguardanti questi paesi e a convalidare punti un tempo messi in dubbio dai critici. Lo scetticismo nei confronti della Torre di Babele, il rifiuto di riconoscere l’esistenza di un re babilonese di nome Baldassarre e di un re assiro di nome Sargon (nomi che fino al XIX secolo E.V. non avevano riscontro in fonti non bibliche), e altre critiche mosse ai dati forniti dalla Bibbia riguardo a questi paesi sono tutti risultati privi di fondamento. Le Sacre Scritture, l’ispirata Parola di Geova, riconosciuta come il più grande libro di tutti i tempi per l’antichità, la divulgazione, il numero di lingue in cui è stato tradotto, l’insuperabile valore letterario e la straordinaria importanza che ha per tutto il genere umano. Indipendente da tutti gli altri libri, non ne imita e non ne copia nessuno. Grazie ai propri meriti, la Bibbia fa onore al suo unico Autore. Si distingue anche per aver superato violente polemiche più di qualsiasi altro libro, odiata com’è da molti. Sessantasei singoli libri da Genesi a Rivelazione compongono il canone biblico. La scelta di questi particolari libri, con l’esclusione di molti altri, è una prova che l’Autore divino non solo ne ha ispirato la stesura ma ne ha anche salvaguardato la raccolta e la preservazione nel catalogo sacro SALMO 10:4 dice: Il malvagio secondo la sua alterigia non fa nessuna ricerca; Tutte le sue idee sono: “Non c’è Dio”.

[@giuseppemangiafico7173]

AVANTI CRISTO, DOPO CRISTO, AVANTI CRISTO, DOPO CRISTO, AVANTI CRISTO, DOPO CRISTO, AVANTI CRISTO, DOPO CRISTO, AVANTI CRISTO, DOPO CRISTO, COME MAI TUTTO IL MONDO CALCOLA IL TEMPO IN QUESTO MODO?????????????????????? SPIEGAMI CERVELLONE(!?)

[@linaguerra2022]

@@giuseppemangiafico7173 😇

[@giuseppemangiafico7173]

@@linaguerra2022 e questo chi è babbo natale. Nerina se vuoi dirmi qualcosa a disposizione, buona serata!

[@sorgri]

@@giuseppemangiafico7173 beati gli uomini del paleolitico che vissero senza sovrani, tribunali, eserciti e guarda caso senza bibbia

[@ceciliamarchetto5709]

Messori: freddo a Betlemme quando ci è andato lui in questo secolo. Non è che con i cambiamenti climatici sia cambiato qualcosa da 2000 anni a questa parte? Un sorriso.

[@enrico_semeraroalberobello1522]

Ok

[@Nighthawk799]

E gia', poteva risparmiarsi il commento.

[@partyloco]

Dai, ma Odifreddi lo invitano tanto per, se lo facessero parlare un pò di più! Ah già, nessuno saprebbe rispondergli...

[@santiagomatamorosleone1484]

odifreddi è una merda

[@gianpaolopergami5977]

kĺ9z@@santiagomatamorosleone1484

[@gianpaolopergami5977]

@@santiagomatamorosleone1484 p

[@poli2730]

@@santiagomatamorosleone1484 il tipico credente ignorante 😂😉

[@iltrofeo1576]

@@Helga7850 Non seguo la tua logica: Odifreddi mette proprio in dubbio l 'esistenza storica di Gesù(a mio avviso con logica ineccepibile) e tu parli di svecchiare il cristianesimo?

[@gennyshark]

Questa trasmissione è istruttiva perché è esemplare. Infatti è l'esempio di come NON si dovrebbero condurre le trasmissioni che vogliano fregiarsi del titolo di obiettività e serietà. E' evidente un disequilibrio nel dare voce alle due opinioni in gioco: se fossero stati due partiti politici la trasmissione sarebbe stata sicuramente deferita alla commissione di vigilanza RAI. Credo che a pochi giorni dal Natale si sia imbastita una trasmissione come palcoscenico messo a disposizione delle gerarchie ecclesiastiche per mostrare al mondo come illuminate siano esse a scendere indulgenti ad ascoltare le opinioni discordanti, in questo aiutata da tutti gli altri partecipanti con loro schierati. Avremmo preferito, in verità, che questa accondiscendenza ci fosse stata anche cinquecento o seicento anni fa: ed infatti ci si chiede come mai il Creatore non abbia fornito anche negli anni passati tale saggezza ed equilibrio ai suoi 'rappresentanti legali' sulla Terra. Sarà stato un altro dei voleri di Dio incomprensibili all'Uomo. Inoltre personalmente avrei preferito meno 'scrittori e 'giornalisti' e più cattedratici e storici di mestiere. L'unico uomo di scienza, un medico, abiura il suo bagaglio scientifico per propendere verso la sua sensibilità religiosa. Sicuramente si è liberi di fare una trasmissione per i credenti in cui si parla di Dio in ottica religiosa, ma non era questo l'intento che questa trasmissione si era prefissato.

[@omero01]

Siamo un paese in cui la rai, la domenica, ancora trasmette la Santa Messa e tu parli di disequilibrio?

[@italiabresciani3520]

Per avere conoscenze precise su Gesu` bisogna leggere alcuni libri del Papa BenedettoXVI. . grande teologo, grande storico, grande insegnante di teologia assoluta. . Grande in tutto. Uomo di una cultura eccezionale.🙏🙏

[@omero01]

@@italiabresciani3520 prima di parlare di Ratzinger, per cortesia, Legga qualcosa su "De delictis gravioribus", faccia un po di indagini e poi mi fa sapere. Saluti.

[@guglielmoguerzi7106]

è inutile invitare studiosi tanto preparati e poi non farli parlare, il conduttore vuole essere l'unico protagonista della puntata, anche più del cristo.

[@paolofernet]

Professore non è che se le danno del cornuto significa che sia vero.....o si?

[@gigimalvassora9682]

Tagliarsi il prepuzio ... non è un "segno intangibile" Se questo ragiona così, siamo a posto

[@pisterchia]

Il conduttore é stato nominato alla Rai direttamente dal tribunale dell'inquisizione, però fuori tempo.

[@antonialini3958]

Odifreddi sempre colto,logico,sereno in ogni sua argomentazione a dimostrazione che il bisogno di avere una religione non appartiene alla ragione, ma al sentimento di sé dell'uomo in relazione allo sconfiggere la morte

[@pisterchia]

@@antonialini3958 Proprio per sconfiggere la paura della morte (cambiamento), la chiesa vende l'immortalità sotto forma di paradiso, chi può volere di più?

[@antonialini3958]

@@pisterchia No, di più non c'è nulla .Ed il Paradiso (recinto controllato) lo si cerca di qua,come era un tempo

[@pisterchia]

@@antonialini3958 Paradiso, è una struggente speranza di legittimazione dell’ordine divino eterno e immutabile che non ammette contraddizione, per una Chiesa abituata a vendere tutto (cattolicamente). Accreditata come cosmica agenzia immobiliare post mortem, per poter continuare a guidare i suoi eterni e trascendenti fini finanziari.

[@antonialini3958]

@@pisterchia esperienza pregressa (e da giovane )in seminario o in una scuola di cellula del PCI?

[@sasino69to]

Trovo veramente ridicola la fretta con cui il conduttore cerca di chiudere i discorsi di Oddifredi, chiaramente sottostava ad un'ordine di scuderia. ESEMPLARE invece la calma dimostrata dal professore, di fronte a tale poco educato atteggiamento.

[@aleperception3626]

La trasmissione parte bene ma poi parte per la tangente e si mette a parlare del nulla. La domanda di partenza e' se QUEL Gesu', quello nato il 25 dicembre dell'anno zero, sia una persona realmente esistita. Tutti nella trasmissione concordano nel dire no: QUEL Gesu' non puo' essere nato il 25 dicembre dell'anno. A questo punto che senso ha chiedersi se e' nato prima o dopo, in casa o in stalla, se aveva fratelli o no? Gesu' era un nome piuttosto comune all'epoca, quindi ci sara' stato un Gesu' nato prima, uno nato dopo, uno povero, uno benestante, ecc. Ci sara' probabilmente stato UN Gesu' allucinato che CIRCA in quegli anni e CIRCA in quelle zone andava in giro farneticando la fine del mondo. Dopo aver escluso che QUELLA persona non e' esistata le domande interessanti rimaste erano: perche' si e' costruita questa storia attorno al 25 dicembre? Questo giorno, assieme ad altri eventi mitologici come la morte sacrificale, la resurrezione dopo esattamente 3 giorni, l'annunciazione, i miracoli ecc. sono comuni in altre religioni, anche precedenti al cristianesimo? Dato che la risposta e' si, come Odifreddi cercava di dire anche se continuamente zittito, si potevano analizzare questi eventi per contestualizzare e spiegare il perche' si e' creato il mito di Gesu' anche se QUEL Gesu' non e' mai esistito.

[@elvin4732]

Cercare di spiegare dei fatti così semplici, e che non violano leggi scientifiche al contrario di tutta la Bibbia e Vangeli, a dei lobotomizzati è una scommessa persa.

[@natalefr]

Si é creato il mito di Gesù come si sono creati altri miti mai esistiti, piuttosto la domanda é come mai questa " religione " sia attecchita ed arrivata a creare un colosso ateo che é il vaticano.

[@elvin4732]

+natalefr Perché il cristianesimo si basa sul potere politico dello Stato della Chiesa prima e del Vaticano poi. Qualsiasi organizzazione politico-religiosa che riesce ad estorcere soldi ai fedeli, per comprarsi le indulgenze e assicurare il paradiso, riesce a campare benissimo. Il giochetto funziona finché ci sono tante pecorelle nel gregge. Da qualche decennio è chiaro che la scienza ha sostituito la religione nel dare risposta alle domande, anche se le risposte sono difficili da coniugare con quanto ci ha detto la cultura religiosa per millenni. Questo si nota in quel 95% di scienziati atei (negano l'esistenza di un Dio personale) e nel misero 5% di scienziati credenti

[@Ramsmeat]

Il cristianesimo non si basa sul potere politico. Gesù disse: "Date a Cesare quel che è di Cesare e date a Dio quel che è di Dio". Che poi il potere corrompa è un dato di fatto. 95% di scienziati atei? Mah, io sono chimico e credente, negli US il 41% dei chimici si definisce credente e all'università ho prof credenti ed un mio docente di chimica analitica ha un crocifisso enorme nell'ufficio; persona buona e chimico eccellente.

[@piladepirola3631]

Ale...-Le consiglio di leggere i Vangeli, invece di parlare a vanvera.

[@enrico_semeraroalberobello1522]

E pensare che Vittorio Messori era in origine nato da una famiglia atea ma da adolescente nella stagione del Concilio Ecumenico Vaticano II e del Sessantotto, accettò il cristianesimo.

[@enricoesse2584]

quando parla odifreddi, ravasi cambia espressione. si percepisce il suo pensiero "porco giuda questo sa tutto e non lo frego"

[@robertasalvetti7842]

enrico esse verissimo..le espressioni dicono tutto..ahahah

[@francocastiglioni9792]

Non mi sembra proprio.non penso che il pensiero di Ravasi sia quello di fregare qualcuno tanto meno un matematico ottuso

[@claudiosaltara8847]

enrico esse: no non ne sa più di tutti quelli che hanno già parlato sul tema da 2 Milan anni. Non lo nego e intelligente e sa tenere una conversazione con gente di una certa intelligenza, ma il tema non è nuovo e sua scienza non porta a nessuna soluzione. Uno può acquistare la fede o la può perdere per motivi personali ma non si può ragionarla, e sempre stato così. Forse abbiamo una scintilla del divino o non in noi. Iddio non si scioglie come un vestito questa è’ l’ineluttabile. Uno non può dirsi foglio la fede o non la voglio, non è la nostra scelta ragionevole come ha fatto il filosofo francese. C’e’ qualcosa inoltre dell’intelligenza che la filosofia o psicologia non hanno ancora individuato,come nelle scienze che ancora rivelano cose meravigliose mai pensate. Io vorrei che i giovanissimi suoi allievi chiedessero al professore, se potrebbe dare l’ultima lezione dall’oltre tomba per finalizzare questo eterno mistero. Allora si che diventerebbe famoso.

[@lroccaro]

Ahah ma per favore, Odifreddi è un piccione al confronto di messori e Ravasi

[@KazooK-gx2sv]

Odifreddi più che un ospite sembra una persona del pubblico che è stato incidentalmente microfonato.Vianello lo interpella quasi con la coda dell'occhio e col busto praticamente già girato verso Messori e Ravasi. Mi sarebbe piaciuto assistere al dibattito che sarebbe nato se la tomba di Panthera fosse stata scoperta prima dell'anno della trasmissione,dal momento che la scoperta di quella del presunto fratello Giacomo viene salutata anche in studio come "storica". Complimenti comunque per aver tagliato in malo modo il video della puntata,altro che integrale.

[@testavit]

Ravasi......ma che cazzo dici.....

[@annamariacarolina7]

❤❤

[@lentinienrico3889]

Anche Giacomo è nato con l'opera dello spirito Santo?

[@santorren]

Interessante notare che ogni volta che un dotto della chiesa, un teologo, un servo di dio si rivolge ad un dotto dell ateismo, utilizzi sempre il condizionale...

[@Trinita-]

👏👏

[@ritaesp69]

Se fossi stata in trasmissione, avrei pregato San Gennaro per dare modo a Odifreddi di completare una frase.

[@jerreo56]

I potenti anno sempre la possibilità di parlare per primi. La colpa e dei creduloni che credono ancora alla favola di Gesù e Maria pensate? quanto migliaia di DEI? uno differenti dagli altri abbiamo? nel mondo? I cattolici per il vaticano sono un bancomat

[@pluplucuv]

Ma sei pazza?

[@fantasmarossox4971]

Io l'ho fatto da casa ma non ha funzionato.

[@andreacorreani9083]

Che trasmissione insulsa... errori nei servizi, tutti i preti hanno un tempo di parola di ore e Odifreddi cinque-sei secondi... un'ora e mezza di vita buttata.

[@misiddiai]

Andrea Correani non è stato tempo sprecato, perché hai potuto constatare una volta di più la falsità della religione cristiana

[@antoniobaldo5626]

ALLA FINE SI CAPISCE CHE IL CANONE TV LO PAGHIAMO AL vaticano .

[@aliciajuin5075]

Andrea Correani qq

[@emanuelegrasso5599]

Semmai è sbagliata la chiesa cattolica che non si attiene alla Bibbia,ma la religione cristiana,è la migliore

[@andreacorreani9083]

@@emanuelegrasso5599 secondo quale metro di giudizio? Lo shintoismo è di gran lunga superiore.

[@7ederic07]

42:26 il Beato Odifreddi rende noto a mons.Ravasi che il 25 dicembre e' il solstizio d'inverno .. THE LEGEND IS HERE NOW ..

[@aldorossi5250]

E che schifezza come è stato tagliato dal conduttore.

[@Mar-dk3mp]

Ovvio per coloro che prendono Odifreddi come Dio e lo pregono come se fossi un Dio fino alla fine dei suoi giorni, vero, senza Dio O che non sa il nome del proprio Dio? 🙂

[@Mar-dk3mp]

@@aldorossi5250 Ovvio per coloro che prendono Odifreddi come Dio e lo pregono come se fossi un Dio fino alla fine dei suoi giorni, vero, senza Dio O che non sa il nome del proprio Dio? 🙂

[@vocedelperdono9373]

@7ederico i cristiani si basano sul vangelo, e da quello prendono mesi e date. Si per i cristiani Gesù è nato il 25 di dicembre perchè dal vangelo è mostrato che l' angelo all' annuncio dell' inizio della gravidanza di Maria aviene il sesto mese che è il mese di Adar che finisce non oltre il 25 marzo, siccome faccendo i calcoli che nel mese di Adar si trova la festa di purim il che ha restrizioni perchè c' è il digiuno di Ester, e siccome nei digiuni gli ebrei non avevano concessioni dei rapporti sessuali e tante altri divieti perchè corelati ai precetti, ecco che i cristiani calcolano che con certezza Maria avesse iniziato la gravidanza al fine del digiuno di Ester perchè ebrea praticante e rispettosa nei confronti dei divieti, dai giorni di purim. E se una donna ne resta a marzo partorisce a dicembre, e se a marzo rimane non oltre il 25 , non oltre il 25 partorisce a dicembre, poi c' è il calcolo che tra digiuno di Ester e il digiuno di Pesach del Nisan mese successivo ci devono essere differenza 33 giorni. Ai cristiani non frega niente della luna ,solstizi , stelle e altro.. si ristringono solamente ai fatti biblici evangelici, punto.

[@enzamarotta3330]

Mitico Odifreddi anche se ha parlato pochissimo ma non mi stupisco si trovava nell antro delle belve. Ma cmq non capisco se siamo seguaci di Gesù perché non siamo ebrei???? Tra l altro per gli ebrei Gesù era un semplice profeta e non figlio di Dio nato da una Vergine...... Il cattolicesimo è tutta un invenzione, una grandissima strategia di guadagno!!!! Complimenti

[@maurizioghezzer4302]

Ma che ne sa Odifreddi? Non si tratta di appartenere a questa o quella "ideologia", qui si tratta di studio e competenza, anche in contraddittorio, ma è necessaria una esaustiva preparazione.

[@mauriziopoluzzi5277]

Bravo Odifreddi..come al solito. Che fine hanno fatto tutti gli altri vangeli ?? Perchè al Concilio di NICEA sono stati scelti solo quattro vangeli?? Negli altri vangeli( tommaso,giuda,maria maddalena ecc....) c'era qualcosa che il popolo non avrebbe dovuto sapere ??

[@santovangelo5404]

Nei Vangeli apocrifi non si aggiunge nulla ai canonici, per questo non servono.

[@misterd7361]

@@santovangelo5404 nulla? Aggiungono TONNELLATE di cose. Ma questo sarebbe la base per sapere la storia del cristianesimo. Evidentemente sei scarsamente informato.

[@misterd7361]

E si. Storie diverse e dettagli interessanti che non avrebbero potuto controllare il popolo come si doveva ;)

[@santovangelo5404]

Gli apocrifi sono interessanti solo per chi non appartiene a Dio. Purtroppo per te, sono molto informato. Júdica Dómine nocéntes me; expúgna impugnántes me. Confundántur et revereántur quaeréntes ánimam meam. Avertántur retrórsum et confundántur, cogitántes míhi mála. Fíant támquam púlvis ante fáciem vénti: et Ángelus Dómini coárctans eos. Fiat via illórum ténebrae, et lúbricum: et Ángelus Dómini pérsequens eos. Quóniam grátis abscondérunt míhi intéritum láquei sui: supervácue exprobravérunt ánimam meam. Véniat illi láqueus quem ignórat; et cáptio quam abscóndit, aprehéndat eum: et in láqueum cádat in ipsum. Ánima áutem mea exsultábit in Dómino: et delectábitur super salutári suo

[@andresvalents935]

@@santovangelo5404 no? Ad esempio nell'unico vangelo riconosciuto veritiero dall'ecclesia gerosolimitana di Pietro, Giovanni e Giacomo, quello detto"degli ebrei" o " degli Ebioniti", si diceva che Jeshua Ben Jussuf era, come dicono gli ebrei, "un UOMO giusto ", nessuna natura divina, nessuna predicazione per non circoncisi, nessuna resurrezione, nascita virginsle, ed altre favole ereditate da culti egizi, iranici e da visioni neoplatoniche ellenistico Alessandrine... Quisquilie....

[@cittadinonessuno4393]

ECCELLENTE IL PROF ODIFREDDI. Mi disturba che Lei partecipi a queste trasmissioni scontate e inutili!

[@eugenio7369]

il professore ci campa su queste trasmissioni

[@rossoitaliano8449]

cittadino nessuno. 1500-2000 euro fanno sempre comodo

[@vitocassanotechila]

amico i numeri non sono tutto nella vita

[@marcoc.mingione482]

Cittadino Nessuno no ci guadagna in denaro e popolarità

[@antoniobaldo5626]

Gesù in una stalla e i cardinali negli ATTICI ... che figura di merda .

[@lucamassenziopalermo3140]

Ma nessuno parla del Concilio di Nicea? (325 D.C.),indetto da Costantino il Grande, in cui si è stabilito "a tavolino" che: Gesù è il figlio di Dio, che è nato la notte del 24 dicembre, che era figlio di Maria e Giuseppe, eccetera eccetera?

[@fernandasalmaso2095]

Nicea continua e di Nuovo Verrà Nella Gloria ( di chi? ) Di DIO. E il suo regno non avrà fine. Baha u llah ovvero LA GLORIA DI DIO WWW.BAHAI.IT

[@poli2730]

Argomento scomodo dato la superiorità numerica dei credenti nella trasmissione

[@antonialini3958]

Fu la madre di Costantino a condizionare il figlio a questa scelta. Lui rimase estraneo al praticare il cristianesimo .

[@cinziacaggiula7870]

Ma perche non ci sono piu prigrammi cosi ....😢😢😢

[@renatapassoni1379]

Vianello non.si comporta educatamente con il Prof.Odifreddi. inoltre fa domande e quasi quasi si risponde. Mah.....che maniere

[@gabrieleconti5157]

Pietro Bembo fu nominato cardinale nel 1539, da papa Paolo III, per cui ai tempi di Leone X non poteva essere Cardinale. L'episodio citato da Odifreddi si ritrova solo ed esclusivamente nel libro “La favola di Cristo” di Cascioli, manca di ogni prova documentale e pertanto costituisce una pura invenzione letteraria, priva di qualsiasi valore storico. I positivisti, quando non riescono a spiegare un fatto, truccano le carte (vedi Zola nel l'affare Bernadette Soubirous). Che un uomo del rigore scientifico di Odifreddi lo citi, sorprende e lo squalifica.

[@podifreddi]

per quanto possa interessare, la cosa è un po' più complicata di quanto la semplifica lei: cristianesimoprimitivo.forumfree.it/?t=47315745

[@GianninoSorgi]

@@podifreddi Non è assolutamente vero che la frase sia stata coniata da Luigi Cascioli, assurto a notorietà planetaria per la sua causa contro il Vatican,. in quanto la si ritrova pari pari in testi composti in ambito anglosassone, sia in Inghilterra che negli Stati Uniti che in Australia (v. Tony Busby) La verità non va ricercata in ciò che affermano i clerici, ma soprattutto in ciò che essi cercano di nascondere!... .

[@PinkFloydBestBandEver]

L unico sano di mente è Odifreddi.. è inutile che il presentatore cerca di smunuirlo ogni volta..

[@screenfixer1936]

@@MrMuti22 nel nome di quale religione scusami?

[@piernicolamele6307]

Quale presentatore? :-)

[@MrMuti22]

@@screenfixer1936 l'ateismo

[@chiaralopresti8508]

@@MrMuti22 l'ateismo non è una religione

[@MrMuti22]

@@chiaralopresti8508 dipende, può diventarlo

[@rominabellini9855]

Grazie professore...

[@angelodemartino9120]

Auguri di buon anno stupendo professore ed auguri a tutti.

[@antoniobertesina9329]

La Fede è un dono di Dio , c'è chi la accetta è, chi la rifiuta . Libero arbitrio non viene imposta .Per il credente , ciò che è impossibile all'uomo ,nulla è impossibile a Dio . Un Essere Superiore ché ha' creato l'universo ....che problema avrebbe fare partorire una Vergine . Ma la vera verità di Cristo ,non sta' nella nascita ,pur grande segno , ma nella sua morte è Risurrezione come era stato predetto x la salvezza degli uomini .Ha fatto sue tutte le colpe dell'umanità . Sono felice di avere un Dio che ci ama x primo è se pentiti ci perdona . Chi è quel figlio che porge la mano al Padre ,x chiedere un pezzo di pane ....ed il Padre gli porge una serpe . Tutti sbagliamo ,come tutti possiamo essere perdonati . Dio è Misericordia infinità è, Ama tutti per primo . Vi auguro una vita di pace ed una serenità infinità .Anche se mi date dell' imbecille non mi offendo .Grazie . Gesù disse " Nessuno è profeta in Patria " Anche se vedesse un prodigio o miracolo ,se non avesse il cuore disponibile : non ci crederebbe . IL bene sia con Voi x sempre .

[@lucadiguilmi8434]

Io voglio sapere perché continuano a dire che i vangeli sono testi storici quando 1 sn stati scelti dalla chiesa fra tanti che poi sn stati buttati e 2 neanche sono stati scritti da Luca Marco etc etc..

[@gianfrancogilardi3921]

Al prof.Odifreddi noto laico razionalista sono stati concessi pochi minuti per intervenire. Ci ha pensato il prof. Messori a chiarire le idee ai presenti: " Con i profeti serve prudenza : ci sono visionari, matti.delusi.......... Appunto, Appunto!!!!!

[@DeepVoid_70]

Intervistare Ravasi sulla storicità di Gesù è come chiedere ad uno spacciatore dove fare acquisti. Stessa onestà intellettuale.

[@dec3071]

ahahaha

[@ceccodascoli5663]

Daccordissimo......Del resto questo delinquente ,col perenne sorrisino sulle labbra ,è lo stesso che si è inventato il Cortile dei Gentili,una specie di corrente di pensiero che dovrebbe agevolare il dialogo(ma quale??) con gli atei...E puntualmente ci sono cascati i vari Ferrara(il ciccione),Scalfari,Cacciari..i cosiddetti atei-devoti.. Io Ravasi lo mando a fare in culo e lo spernacchio per tutta la vita

[@ceccodascoli5663]

@@glossatore5066, in realtà la storicità del jesoo è piena zeppa di dubbi.. Poi qualche volta ti spiego meglio il metodo che accerta la storicità di un evento.... Ma se ti può consolare il 90% delle puttanate neo-testamentarie sono prive di storicità..

[@mg4861]

Il più invasato in realtà e palesemente Messori.

[@ceccodascoli5663]

@@mg4861, diciamo che è una bella lotta.... Tra chi è più invasato

[@marcomancini6655]

Assurda la ripartizione dei tempi! Odifreddi deve parlare alla velocità della luce! Che buffoni!

[@313ovice]

ma perche non hanno fatto parlare Odifreddi? ha parlato pocchissimo

[@AlessandroSasso]

vergognosa rassegna di baciapile, tutti i clericali parlano per ore e Odifreddi solo per pochi secondi. Per quale assurdo motivo questo video sta nella categoria scienze e tecnologie?????

[@richardfoxe1371]

Questa è la RAI, proprietà privata del Vaticano. Cosa si aspettava?

[@giovannicampi7825]

Perfettamente d d'accordo!

[@gabrieledantuono8688]

Vi dimostro scientificamente che Cristo è un personaggio storico. Vi faccio vedere un film di Zeffirelli. Scacco matto !

[@luigiborriello5500]

sono l 'unico che ha pensato che gesù avesse la voce di fantozzi?

[@lisabartolucci868]

Quanto scoccia all'uomo non riuscire a spiegarsi certe cose o certi eventi. Gesù non è un mito è il nostro Salvatore e bisogna redimersi tutti per fare in modo che il mondo vada bene!! Che la benedizione di Dio sia sempre con voi 🌹

[@andresvalents935]

Ecco, tienilo per te il figlio di quel genocida psicopatico di Yhwh. Hai detto bene solo quando lo hai definito Mito....una favoletta.

[@francescocreaco1271]

L'onnipresenza di Gesù lo ha ovviamente condotto in ogni parte del mondo

[@Salvamachine]

@Piergiorgio " "di*" campanilista! " ho sovente la netta impressione che il conduttore interrompesse solo te mentre mai il sacerdote :D

[@francescominiello2424]

Quante inesattezze andate divulgando. Gesu' e'nato nella notte tra il 27 e 28 novembre agli otto giorni della festa di hannukkah ( festa della luce) del 2a.c. Il menurah ebraico candelabro a otto braccia viene acceso al primo braccio e di seguito ogni successivo. Agli otto giorni e'il massimo della luce quindi coincidente con l' avvento di Gesù la luce del mondo. Il 14.genn. Del primo d. C. muore Erode il Grande. Vi consiglio il libro di Ruggero Sangalli "Gli anni terreni di Gesu'". Reperibile suAmazon.

[@nataleroda7238]

conduttore assolutamente incapace, continua ad interrompere tutti..... Nessuno riesce a concludere un concetto.

[@loretorenzi]

Grande Oddifreddi!

[@enrico_semeraroalberobello1522]

Si

[@Mar-dk3mp]

Ovvio per coloro che prendono Odifreddi come Dio e lo pregono come se fossi un Dio fino alla fine dei suoi giorni, vero, senza Dio O che non sa il nome del proprio Dio? 🙂

[@Mar-dk3mp]

@@enrico_semeraroalberobello1522 Ovvio per coloro che prendono Odifreddi come Dio e lo pregono come se fossi un Dio fino alla fine dei suoi giorni, vero, senza Dio O che non sa il nome del proprio Dio? 🙂

[@agnusdeiagnusdei]

In sintesi ...2000 anni di baggianate

[@saurogradassi6428]

Ma se la trasmissione non ha lo scopo di mettere in dubbio la Fede Cristiana ... allora che fai a fare ??

[@saurogradassi6428]

(c'ha la fai a fare ... scusate). No perché se la Religione è una matassa di falsità, uno a cosa crede ? ... alle falsità ?

[@assolutamente147]

Esilaranti gli ignorantoni che espongono la loro mancanza di studi e si vantano del loro nulla. GLORIA A DIO E A COLORO CHE EGLI HA SCELTO. Deus ament quos perdere vult.

[@lucamassenziopalermo3140]

Cari pretonzi, gli specchi hanno superfici liscissime, ma voi vi ci arrampicate benissimo!

[@namets]

Fanno miracoli

[@enrico_semeraroalberobello1522]

@@glossatore5066 è Fake News anticlericale fatta a pennello!

[@enrico_semeraroalberobello1522]

Cari atei bigottim

[@andresvalents935]

Insieme all'arte di rigirare la frittata, il gioco delle tre carte, ed il "chiagni e fotti", l'arrampicata sugli specchi è l'arte millenaria in cui i cristiani sono l'eccellenza.

[@andresvalents935]

@@glossatore5066 Ecco, allora contestualizziamo un pò: Leone X (Giovanni de Medici 1513-21) Suo padre era Lorenzo il Magnifico, e suo cognato, Ceschetto Cibo, uno dei sette figli di papa Innocenzo VIII. diventa, a soli sette anni, protonotario apostolico, e a tredici cardinale, col corrispettivo di ricchissimi benefici e commende. Fu eletto al soglio pontificio ancor giovane ma già malandato in salute a causa di una vita non troppo morigerata, fu infatti un papa gaudentissimo, splendido e amante di tutte le arti. La sua corte era considerata la più raffinata d'Europa, circondata da artisti famosissimi (Michelangelo, Bramante, Raffaello) e da grandi letterati (Bembo, Castiglione, Aretino e Tasso). Era lui stesso un fine letterato, autore di salaci epitaffi. Come molti papi del suo tempo, era un perfetto miscredente, per non dire ateo, e considerava il cristianesimo una favola per gli allocchi. Scrisse, infatti, in una lettera a Luigi Bembo, fratello del cardinale omonimo: Tutti sappiamo bene quanto la favola di Cristo ci abbia recato profitto “Historia docuit quantum nos iuvasse illa de Christo fabula”. (Archivi vaticani - Corr. Leone X - Vol. 3° - Scaffale 41 - 2° piano inf.) Omosessuale incallito, preferiva i bei maschioni alle cortigiane, ma non disdegnava neppure quelle. Qualche suo favorito divenne anche cardinale. Benché fosse più ricco del triumviro Crasso, come ebbe ad osservare un cronista del tempo, non pagava di tasca propria la costruzione dell'enorme Basilica di San Pietro, ma lo faceva con l’obolo dei poveri credenti. Per questo motivo potenziò ed estese in ogni angolo d'Europa il mercato delle indulgenze provocando la rivolta luterana. Con l’Exurge Domine scomunicò Lutero, «il cinghiale che devastava la vigna del Signore», ma non riuscì a frenare lo stacco da Roma di molti cristiani del Nord. Forse aveva sottovalutato la pericolosità della situazione che si era venuta creando. Gli viene attribuita anche la Taxae Camarae: un elenco tariffario divulgato nel 1517 che consentiva il perdono di ogni colpa, anche la più ignominiosa (stupro, incesto, sodomia con animali, assassinio, simonia e qualsiasi altro più infame delitto) pagando ai tesorieri del papa una somma stabilita. Secondo lo storico Gregorovius fu la causa d’innumerevoli guasti architettonici che deturparono Roma. Infatti, fece distruggere «la Meta di Romolo, l’arco e l’accesso alle terme di Diocleziano, il tempio di Cerere sulla Via Sacra, il Forum Transitorium, le splendide basiliche erette nei Fori e infinite colonne, fregi e architravi» per costruire coi loro marmi basiliche e palazzi.. Per non parlare delle migliaia d’epigrafi polverizzate per produrre calce. Se oggi Roma è un insieme di ruderi, anziché di splendidi monumenti antichi, lo dobbiamo anche a questo papa.

[@claudior2929]

Di che anno è questa puntata?

[@ateoforever7434]

Gia` che c'erano...potevano imbavagliare Odifreddi ( gli hanno impedito di dire la sua )....

[@giulianiangelo6181]

Non aveva niente da dire neppure lui. Una trasmissione inutile che non convince nessuno. Ne credenti ne atei. Tempo perso.

[@isabellacavazi955]

Non possiamo dire che è tutto vero né che la storia racconti il vero .E non solo la storia di Gesù.Però sinceramente non possiamo dire che l'insegnamento del Vangelo se riusciremo un giorno a metterlo in pratica non possa aiutarci a vivere in modo più vicino all'essere umano .Ed ora mi chiedo perché a distanza di millenni stiamo ancora sognando la giustizia di quell'essere umano .Tra guerre e falsità provate di oggi uomini così fanno fatica a emergere Più semplice dire non si può fare o nulla corrisponde a verità.Proviamo a mettere in pratica quelle parole e solo dopo possiamo dire non funziona .❤

[@paolaaimonecat9609]

Per me il professore Odifreddi è la persona a me più vicina.

[@sergioferri9683]

In quel tempo Gesù disse: «Ti rendo lode, Padre, Signore del cielo e della terra, perché hai nascosto queste cose ai sapienti e ai dotti e le hai rivelate ai piccoli. Sì, o Padre, perché così hai deciso nella tua benevolenza... (Mt 11, 25-30)

[@metalfingerz4203]

Questo secondo uno scrittore di 2000 anni fa

[@sergioferri9683]

@@metalfingerz4203 per Lei, forse è così, in quanto privo evidentemente del dono della Fede!... Io sono stato più "fortunato" , come vede...anche se io parlerei più del dono gratuito (e immeritato) di aver ricevuto la "Grazia" da Nostro Signore, Gesù Cristo. 🙏

[@graziableve9926]

Essattamente cosa volevi dire !? E se poi davvero ha detto così ?? Comunque alla fine come e andato e come non. Andato io amo Gesù

[@francescodalema2654]

E' sempre un piacere ascoltare Piergiorgio e condivido in pieno le sue idee, fin dall'inizio dei tempi vi sono stati individui che traevano vantaggi dall' ignoranza di altre persone, un conto era però guarire alcune infiammazioni ed altro con delle erbe ed era un bene , un'altra cosa far credere di parlare con l'aldilà o addirittura con un dio ' nemmeno loro i primi chiamiamoli col vero nome imbroglioni avrebbero mai pensato che questa formidabile idea avrebbe col passare dei secoli convinto miliardi di persone nell'esistenza di Gesù di Maria ecc...ecc...haaa se poi non bastavano le prediche dei sacerdoti c'erano coloro che non ,con le parole ma con minacce e se non bastavano con la morte si sbarazzavano di quelli che mettevano in dubbio le parole dei sacerdoti. E' una grandissima invenzione diciamolo volgarmente per fare soldi, acquistare potere e controllare le masse.

[@marcellolorusso]

Odifreddi è stato chiamato per mettere rappresentare una diversità di opinioni che poi di fatto cosi non era per via del tempo e delle domande che erano rivolte agli intervenuti,tant’è che ad un certo punto odifreddi, prima di rispondere alla domanda, ha lanciato una frecciatina.sono andati molto veloci sulla validità dei vangeli, soprattutto quelli cd apocrifi....oggi giorno, con un diverso contesto creato anche da biglino, la trasmissione avrebbe avuto un altro taglio.

[@irenemottadelli8750]

la presenza di Odifreddi in questa sessione è del tutto marginale.E' un comprimario messo all'angolo da tradizionalisti cristiani che riportando episodi evangelici del tutto contraddittori dà un notevole supporto alla tradizione catto- cristiana della Santa Romana Chiesa

[@feurzauber]

Come ci rende bene questa favola di Gesù. Papa Leone X.

[@piladepirola3631]

Feurzauber- Lei deve sapere che i più grandi atei sono nel Vaticano.

[@gabrieleconti5157]

Pietro Bembo fu nominato cardinale nel 1539, da papa Paolo III, per cui ai tempi di Leone X non poteva essere Cardinale. L'episodio citato da Odifreddi si ritrova solo ed esclusivamente nel libro “La favola di Cristo” di Cascioli, manca di ogni prova documentale e pertanto costituisce una pura invenzione letteraria, priva di qualsiasi valore storico. I positivisti, quando non riescono a spiegare un fatto, truccano le carte (vedi Zola nel l'affare Bernadette Soubirous). Che un uomo del rigore scientifico di Odifreddi lo citi, sorprende e lo squalifica.

[@nucas9484]

Provi a farsi un giretto in Italia, e ammirando architettura, musica e letteratura ringrazi che i nostri antenati hanno seguito la favola di Gesù, e non la sua lurida ideologia, idiota

[@enrico_semeraroalberobello1522]

Colui che scomunicò Martin Lutero

[@enrico_semeraroalberobello1522]

@@nucas9484 certamente ma la Chiesa prima del Concilio Vaticano II era una dittature

[@lucaadamo2603]

Dove sta la fregatura??

[@andromeda22100000]

Comunque Odifreddi e`di gran lunga il piu`razionale ........o e` solo una mia impressione da ateo

[@elvin4732]

Certo. Comunque ci vuole poco dato che gli altri sono dei creduloni. Se andassimo in India, Giappone, Medio Oriente, Nuova Zelanda, tra le Tribù Africane, OGNUNO DI LORO DIREBBE LA STESSA COSA DEI PROPRI DEI. Direbbe ma non dimostrerebbe nulla dato che non esistono prove scientifiche, anzi tutta la bibbia è in contraddizione con le scoperte scientifiche

[@pdorfigliodikmer3987]

Concordo parola su parola, e lettera su lettera di quello che hai detto.

[@elviraguttuso9971]

Odifreddi e' di gran lunga il piu' qualunquista nelle sue argomentazioni; per altro per nulla supportate da una adeguata preparazione storica e filologica necessaria per una ricerca scientifica in ambito umanistico.

Non se ne abbia male, ma su Odifreddi è vero l'opposto di quanto lei afferma. Inoltre non sopporto il termine , che mi capita spesso di sentire, ma che considero una corbelleria quasi comica se non fosse che a seguito di questo ormai accettato ossimoro, si producano immense incomprensioni. Il misticismo a cui lei appartiene non tollera assolutamente il linguaggio razionale. Pertanto seguiti pure ad unificarsi ad ogni "sacra" enciclica e ad ogni "sacra" bolla emesse dal "Santo Padre" di turno.

[@fabiosuriano1266]

Odifreddi ha frequentato il seminario ed ha fatto studi di teologia. Infatti il suo sogno era diventare papa ma poi ha abbandonato la strada del seminario per diventare ateo e scienziato. Quindi ha anche nozioni di teologia'. Sopratutto supportati dagli studi scientifici e dal pensiero razionale che ha sviluppato durante i suoi studi di logica. Credo che piu completo di lui non vi sia in questo contesto.

[@sandroadami5869]

Ma no, volevo dire a quello che ha messo come esordio del video la pubblicita' con la Amoruso che non se ne puo' piu'.. ma chi e' che sta investendo li? Forse la Filippi?

[@shrike4022]

Siete capaci di dimostrare l'esistenza del mondo che vi ricorda? Figuriamoci dimostrare l'esistenza di Dio

[@marcoc.mingione482]

Che c’entra Nazareth con la nascita di Gesù? Non è nato a Betlemme?

[@enrico_semeraroalberobello1522]

Per motivi di un censimento

[@eugenioguerretta4274]

Ho ascoltato a distanza di un anno questo inserto su Facebook il mio pensiero molto umile è che non accetto la razionalità di Rifredi pur condividendone l'efficacia e neppure accetto il bigottismo di Ravasi....... semplicemente penso che per credere bisogna credere altrimenti tutto questo è tempo perso per tutti

[@robertoargelli8722]

hahahahahaha, mi ha fatto morire dal ridere, la storia dei cammelli da corsa dei re magi....ma si carrozzati pininfarina....ma dai...

[@nobody-cy8vn]

Cammelli con mappatura fatta dal mio cugino cammellaio che è bravo

[@lucaaccornerodimontegranar9358]

Una coppia di mezz'età guarda un film per adulti. Ad un certo punto, in mezzo ad una scena di ammucchiata, la moglie esclama: - Ferma, ferma il film! Torna un po' indietro... Ancora un po'... Stop! Vedi la lampada su quel comodino? Voglio che mi compri una uguale per la camera da letto.

[@Gloria-gv2my]

Non di solo pane vive la creatura umana... Ha i suoi desideri ed il gusto estetico... Anche l'Oggetto parla...evoca! Non è solo un Idolo per il suo prezzo venale. Che ti dice?...che ti dice??? È come una Foto...un' immagine...un " sasso" nello stagno!( Gianni R.)🌹💓🕯️ Non il " nomade " mette radici ma? il " sedentario " ! E ti fa la storia...✍️🙋🏻‍♀️

[@antoniataras1967]

😂

[@spyraenas]

È innegabile che la storia, così come la conosciamo noi, sia completamente sbagliata. Poi quella cattolica è tutta da riscrivere in senso critico su atti dolenti e misfatti celati con la complicità del tempo!

[@laurameletti1320]

Sei il portatore di quale verità eh?

[@tony60g.44]

Odifreddi il migliore !

[@Teide-bz8co]

Gesu' aveva certamente fratelli/sorelle. Ne aveva per parte di solo padre, cioè Giuseppe, artigiano, ossia fratelli maggiori. Tutti gli uomini si sposavano presto allora e la mano d'opera dei figli era indispensabile in qualsiasi attività, agricola, pastorizia, artigianato. Poi ne nacquero certamente anche dall'unione di Maria con Giuseppe. I figli al tempo erano tutto. Inoltre molti morivano giovani. E ancora si moriva a tutte le età, bastava una epidemia di colera per ridurre la popolazione di un villaggio del 20-30%, o una guerra, un saccheggio. Quindi esistevano solo le famiglie allargate, molto allargate, e numerose, il più possibile. Solo così si poteva sopravvivere. Per la famigliola ristretta padre, madre e figlio era impossibile sopravvivere. E i vangeli danno traccia di tutto ciò

[@omegadeathlessstation6902]

Ma hanno usato per Gesu la musica di Dracula di Bram Stoker ?!!

[@DarioCastagno]

Grande Piergiorgio!

[@ileniapirro6522]

purtroppo ha detto molto poco