Олег Киселев отвечает на вопросы о Советско-финляндской войне

Олег Киселев отвечает на вопросы о Зимней (Советско-финляндской войне).
Ролики Олега Киселева на нашем канале: • Олег Киселев
ЖЖ Олега Киселева: slon-76.livejournal.com/
Поддержи наши проекты: tacticmedia.ru/donate/
Tacticmedia в Facebook: / 969981439844492
Tacticmedia Вконтакте: tacticmedia

[@aleksanderprihodko4527]

Живу в Финляндии более 20 лет,сам занимаюсь около 5 лет зимней войной,но Киселёва всегда слушаю с удовольствием,радует беспристрасный тон

[@WildeStalker]

Прекрасный гость! Думал кроме Исаева и Баира не будет таких смотрибельных профи, но нет - Киселев удивил, причем приятно! Зовите почаще!

[@281188Alex]

Приглашайте Олега еще! Будем ждать

[@user-nm9yd9qe3l]

Полезный и годный стрим. Приятно было послушать.

[@user-sc7hc5uk7t]

Очень полезная передача! Спасибо!!!

[@AC-kw1kf]

Информация очень интересная. Лекции по этой теме однозначно востребованы. Спасибо за такую нужную работу

[@user-petr.ysov..]

Спасибо за Стрим

[@sergeysergeevich6627]

Интересный докладчик, приглашайте еще👍

[@user-jz6ox3es7t]

Спасибо за стрим ) Одна из упомянутых книг "Гибель дивизии" A.Гордиенко ,Петрозаводск 2017г.

[@Oleg_Kiselev]

Да, точно. Гордиенко. У меня издание еще 2005 года.

[@ivandrago490]

@@Oleg_Kiselev спасибо за стрим, очень жду книгу. Небольшое замечание - вы, если не ошибаюсь, упоминали, что читаете по фински, т.е. с азами грамматики финского языка знакомы. Просто очень режет слух неправильное произношение финских фамилий и географических названий. Всё таки то, что ударение на первый слог не так трудно запомнить. Полковник Та́лвела всё таки...

[@Oleg_Kiselev]

@@ivandrago490 да я знаю. Но не могу себя заставить так говорить. )

[@user-ic5sn4tm5c]

Спасибо за стрим. Олег Николаевич, Вы упоминали про ссылку на ЖЖ. С удовольствие ознакомлюсь.

[@Oleg_Kiselev]

slon-76.livejournal.com

[@user-ic5sn4tm5c]

@@Oleg_Kiselev, спасибо.

[@user-mo3ex1vv8z]

Спасибо,очень интересно,память дедов 9мая.

[@woodendragon07]

Как хорошо, что есть запись. Хотел смотреть в прямом эфире, но, увы...

[@object9152]

Привет! Видно и слышно вас хорошо!

[@rroma9204]

Спасибо за видео👍

[@BB-fc5zi]

Отлично

[@richieincident3613]

Спасибо за ответ! Гляну

[@user-ep7bu8ng5g]

спасибо. у меня 1000 лайк )

[@olegserebrjakov3596]

Вменяемо. Лайк.

[@user-sk1nb9uf3g]

респект с уважением из Казахстана

[@alexejf3826]

В немецкой книжке читал, что немцы у них купили ПТ-39 Переговорная Таблица, типа ТДР-ки

[@asasasasasasasaist]

Где аудиозаписи передач можно скачать?

[@user-nw6eh3zd8p]

Можно сбросить ссылку на ЖЖ Олега Киселева?

[@user-mx7gp2fy3x]

Спасибо за стрим, где можно почитать про применение экспериментальных танков в советско - финской войне.?

[@Oleg_Kiselev]

У Иринчеева

[@user-mx7gp2fy3x]

@@Oleg_Kiselev Спасибо, Олег Николаевич.!

[@user-vt6jx3fm9f]

Крупнейшие спецы по танкам у нас - Максим Коломиец и Юрий Пошолок. Из старой гвардии - Михаил Дмитриев.

[@user-vt6jx3fm9f]

@@user-zq3yp3ci9p спасибо большое за рекомендацию!

[@pavelkurin9018]

Большое спасибо за стрим. Очень понравилось. Как я понимаю,советско- финская война стала ледяным душем для советского руководства.Было бы очень интересно узнать,какие последовали изменения в советской армии после этого конфликта.И какое влияние эти изменения оказали на дальнейшие события.Я понимаю ,что тема огромна,но наверняка у уважаемых спикеров есть мысли на этот счёт.Хотелось бы их услышать в дальнейших роликах.

[@pavelkurin9018]

@@MrLAALUU Если бы я всё понимал,то не смотрел бы ролики и не задавал вопросы.Я считаю потери 1 к 5 - это крайне плохой результат при полном превосходстве в тяжёлом вооружении.Танки должны не ездить туда сюда,а выполнять боевую задачу .Если они её не выполняют,то должны делаться выводы.Про эти выводы я и спрашиваю у специалистов. Понятно,что в бой вводились плохо обученные и обеспеченные военные соединения,отсюда и такие потери,про это я услышал в предыдущих роликах.Так какие же выводы и реальные шаги предприняло советское руководство по итогам советско- финской войны?Это меня интересует.

[@user-zf5ey2wj8p]

Именно после финской кампании, по личному ходатайству наркома Ворошилова (по списку составленному его замом Тимошенко) освобождены многие военачальники, в частности, прекращено следствие по делу Рокоссовского.

[@user-yj8vj3sq6j]

@@MrLAALUU >Так как у финов не было противотанковой артиллерии, то наши танки ездили куда хотели, делали что хотели и останавливались только на минах и серьезных заграждениях. при этом, ЕМНИП, финных одних только трофейных танков пару сотен набрали >В начальные период ВОВ это привело к огромным потерям танковых войск, когда танки атаковали Вермахт без поддержки пехоты и артиллерии, нарываясь на пт пушки, авиацию и крупнокалиберную артиллерию Вермахта! во время советско-финляндской войны у танкистов были ровно такие же проблемы . >В Финскую, как ни странно, эта доктрина тоже подтвердилась, танковые войска выполняли поставленные задачи они не выполняли поставленные задачи. В разборе полётов по итогам войны это отражено > Смотрите, население Финляндии , вместе с рабочими, стали воевать с СССР после того, как наши самолеты промазали и вместо завода разбомбили жилые квартала население Финляндии, вместе с рабочими, стало воевать с СССР после того, как СССР напал на Финляндию >Как бы напомню, финам не удалось достичь в 1941 году ни одной поставленной задачи! в 1941 году финны выполнили поставленные задачи - заняли Карелию и вышли к Свири > до Финской войны они доставали Ленинград из пушек! нет, не доставали

[@pavelkurin9018]

@@MrLAALUU Так вот и получается,что советская армия образца декабря 1939 разительно отличалась от советской армии 1940, и тем более 1941.Значит были сделаны соответствующие выводы,иначе как объяснить то,что соотношение потерь в противостоянии с нацисткой Германией было меньше. А Вермахт был гораздо сильнее,чем финская армия.Значит и советская армия совершила гигантский прогресс в короткие сроки.И лично мне было очень интересно этот прогресс проследить,а то с перестройки только и говорят о репрессиях,отсталости и прочих негативных факторах,а о том,какая была проделана работа над ошибками по результатам конфликтов в Финляндии и на дальнем Востоке, как-то не очень.Но Советский Союз победил во Второй Мировой,причем очень сильных противников .Теперь про холодный душ- думаю,что советское командование не закладывало такие потери в планы на военную компанию с Финляндией и ,соответственно,то что получилось и заставило анализировать и проводить преобразования в вооружённых силах.Важно же не только вооружение,но и способность его эффективно применять,а для этого нужен боевой опыт. Мне было бы интересно услышать об анализе этого опыта и дальнейшей практике. А про Баира Иринчеева- с удовольствием смотрю его ролики на канале у Д.Ю.Пучкова

[@user-yj8vj3sq6j]

@@MrLAALUU >если разобраться и покопаться, то и в ВОВ фины все же нашли способ обстреливать не только Ленинград, но и до Колпино могли добить, то есть перепуливали сам город. правда? А вот Баир Иринчеев целый ролик записал, про возможности финской артиллерии по обстрелу Ленинграда. Спойлер - возможности в целом были нулевыми, за исключением орудий, захваченных на Ханко. >в финскую у советских танкистов никаких проблем с противотанковой артиллерией финов НЕ БЫЛО сюрприз-сюрприз - были >как не было такой артиллерии у финов да? А противотанковые 37мм пушки у финнов - куда запишем? >В 1941 году подбитый БТ7 мог по неделе находиться у финских окопов и постреливать по финам, пока его не вытащат свои! и о чём говорит этот *единичный* случай? Говорит ли эпизод с КВ у Рассеняя, что у немцев тоже не было противотанковой артиллерии? >В то время как немцы даже без противотанковых средств знали как и могли сжечь КВ единичный эпизод у Рассеняя говорит что нет, не могли и не знали как >До этого момента РККА была армией добровольного набора, а не всеобщей воинской повинности! в армию "всеобщей воинской повинности" РККА превратило увеличение численности, а не бои на Халхин-Голе, в которых в значительной мере участвовали призывные части >в Финскую войну стало окончательно понятно, что добровольная армия не способна решать поставленные задачи! на момент советско-финляндской войны бОльшую часть РККА составляли кадровые дивизии. Проблема была не в добровольности, а в принципе тройного развертывания

[@user-zf5ey2wj8p]

Олег, скажите, пожалуйста, как во время советско-финских войн вели себя малые северные народности - саамы, карелы. Чью сторону занимали, подлежали ли мобилизации. Я например слышал, что саамы финнов (суоми) терпеть не могут и даже ставят вопрос об автономии с 1920 года ...

[@Oleg_Kiselev]

Карел и прочих финно-угров мобилизовывали на общих основаниях, в ноябре 1939 значительную часть призванных передали на укомплектование частей финской народной армии.

[@user-zf5ey2wj8p]

а у финнов как проходила мобилизация ?

[@Oleg_Kiselev]

@@user-zf5ey2wj8p В сентябре в связи с началом войны в Европе были усилены некоторые части армии мирного времени (Кавбригада, егерские батальоны, пограничники, береговая оборона). 6 октября началась мобилизация войск прикрытия, с 10 октября - мобилизация главных сил армии. Всего призвали 300 тыс. человек.

[@user-fh2iy9ug9p]

ты лучше про якутов с бурятами спроси)))) как вас там сильно любят

[@user-yj8vj3sq6j]

@@user-vb1wu4gn1n так финнов не считали за серьёзного противника

[@AC-kw1kf]

При названии номеров дивизий хотя бы называйте их принадлежность к противоборствующим сторонам. Не все же владеют такой информацией

[@IvanPetrov-qh6td]

Большое спасибо за выпуск! Скажите, есть ли возможность узнать место службы по ФИО моего деда? Знаю только, что он был тяжело ранен в Финляндии в 1940 году.

[@evgenylaptev2534]

Было бы неплохо. Мой прадед ушел на эту войну и пропал без вести.

[@Oleg_Kiselev]

@@evgenylaptev2534 без вести пропавшего можно попробовать пробить по электронной базе данных. С раненными сложнее

[@andronikuskomodus9360]

batlle of winter war První bitva u Taipale • Bitva v oblasti Kuhmo • První bitva u Summy • Bitva o Kollaa • Bitva o Suomussalmi • Druhá bitva u Taipale • Druhá bitva u Summy • Bitva o západní břeh Viipurského zálivu

[@dmitryzh6653]

Был в Лахденпохье. Как говорят, на бывшей финской базе подводных лодок казармы строили канадцы, сам видел клеймо на перилах made in USA. Если кто не знает - это северная Ладога.

[@maxsilver6968]

Олег, сделайте стрим с Потаповым )))) вы ж по одну сторону фронта. У него видно прогресс от видео к видео.

[@MevsThem-qs6dz]

не напомните, а какой у г-на Киселёва блог личный?

[@ejik026]

плюсанул

[@user-qw4nf9zz6u]

Жаль, что во вступлении не с ориентировали по периоду события.

[@AC-kw1kf]

Очень большой перевес сил? А разве не должен быть минимум тройной перевес сил при наступлении? И можно ли в таком случае использовать слово "очень"?

[@StrangerHappened]

*МАЛЕНЬКАЯ поправка:* не "донатами", а "пожертвованиями". Переходить почти полностью на язык вероятного "уважаемого партнёра" смысла нет.

[@Nomus76]

Язык живой. Значительная часть слов заимствована у разных народов. Если донат удобнее произносить и понятно и принимаемо людям, чем пожервствование, то будет донат.

[@StrangerHappened]

@@Nomus76 Слово "йес" тоже понятно людям. Давайте вместо "да" теперь говорить "йес". Уборщицу называть "клининг менеджером". Приёмную "ресепшеном". Вписку в гостиницу "чекином". Самолёт "аэропланом". Мышь "маусом". ...

[@Nomus76]

@@StrangerHappened Йес неудобное слово, когда есть да. Тоже и с клинингом. Заимствуются только более удобные, простые и понятные слова. Или новые обозначения, которых не было в обиходе.

[@StrangerHappened]

@@Nomus76 "Донат" это пышка, между прочим. То есть такое заимствование не только не нужно в силу уже наличия соответствующего слова в языке изначально, но и глупо для всякого, кто знает английский язык или, тем более, его носитель. Странно слышать, что люди собирают пышки.

[@evgenylaptev2534]

@@Nomus76 Вы не встречали тех бегунков от ужасногокровавого режима Путина в западные страны. С "клинингом" там все хорошо. А то ведь как признать что таки правы многие блогеры что называют их мойщиками унитазов. Мойщик унитазов - это что-то быдлятское от которого они и бежали. А вот клининг - звучит гордо! Не по-нашему xD

[@ACNikolaev]

Молодцы). Спасибо).

[@esp32s]

Частично "Десантный батя" там есть немного о финской.

[@StivStivStiv]

45:21 - потери в Зимней войне.

[@454FatJack]

260 000🚩🪦

[@user-iy1er8yy7p]

Интересно было слушать. Большое спасибо исследователю. Дед воевал на финской войне. При этом, к сожалению, все впечатление испортил и постоянно раздражал ведущий своими манипуляциями в духе: "а вот иди и смотри, чтобы у нас просмотры были". Особенно своими издевками и насмешками над вопросами людей. Отбивает все желания подписываться на канал.

[@LIGAwector]

А где тайминг? Тут есть внятно, по дням, по операциям: где у нас случились безвозвратные потери в 138 тысяч человек.

[@andronikuskomodus9360]

priciny voyny: 1/ sovmestnaya granica s norwegiey 2/prochod voysk na kirunu i gelivare

[@user-yj8vj3sq6j]

очередной бред. Даже Печенгу у финнов не отобрали полностью, хотя именно там совместная граница с Норвегией легко достижима

[@user-gu5iy5tz7r]

139СД... потом под Ржевом ее угробят перед немецкими траншеями, а позже в составе 10 армии будет бой за высоту развед группы после которого радится всем знаменитая песня... "На безымянной высоте"

[@absabs6333]

++++

[@AC-kw1kf]

К чему издёвки над кавалерией?

[@woodendragon07]

Дошутитесь. Понасенков напишет, и ведь издадут масовыми тиражами...

[@user-yy5hh3rk3f]

В летописи моего родственника посвящённой своему посёлку в Кировской области есть список погибших в Отечественную и Финскую войну соотношение 4 к 1. Правда ли Финскую войну призывали преимущественно с северных территорий СССР?

[@Oleg_Kiselev]

нет, не правда.

[@user-yy5hh3rk3f]

@@Oleg_Kiselev Спасибо за ответ!

[@AC-kw1kf]

Хорошая финская пехота в отличии от Красной Армии? Не стыдно?

[@aptonchaplin9069]

ПАчему, пАчему? НепАнятнА?) Блат - выше наркома!)))

[@dvv0063]

делайте, а то у баира иринчеева уж очень комплементарно к успехам финов рассказывается (видимо родычи из финов не дают говорить более жестко ))))

[@dvv0063]

@@user-ci6ud1gs9z так он же сказал, что это потери с учетом мирного населения и тогда еще при переводе закралась ошибка

[@dvv0063]

@@user-ci6ud1gs9z когда я писал "комплементарно к финам" про повествование иринчеева я не имел ввиду потери вообще, а сам стиль повествования с упором на детали , а Олег Киселев как раз рассказывает о глобальном замысле и почему он не удался не вкатываясь в мелочевку

[@Oleg_Kiselev]

@@user-ci6ud1gs9z >там даже в самых кровавых битвах больше 2-4 тысяч потерь нет. Ага, конечно... Суомуссалми 9275 боевых, в т.ч. 5,5 тысяч безвозврата. Толваярви - за месяц 6,5 тыс. боевых, в т.ч. почти 4000 безвозвратных. Кухмо - более 12 тысяч, в т.ч. более 3000 безвозврат. Леметти-Китиля - вообще за гранью добра и зла потери. 45 тысяч, в т.ч. более 18 тыс безвозвратных только за февраль - март.

[@user-he5oo6hb7o]

@@user-td6cp2dg6f Мирослав Эдуардович, добрый вечер! Вопрос не по теме... продолжение ваших лекций на канале будет? Ждём...)

[@user-he5oo6hb7o]

@@user-td6cp2dg6f Мирослав Эдуардович, спасибо! Отличная новость, ждём ролик на канале )

[@ole7428]

Уважаемые авторы ! Прошу запретить спикерам вертеть в руках предметы ! Отвлекает,раздражает , нервирует!

[@alexair1]

Скорее бы книжку выпустил Олег Киселёв. Жаль, что придётся обрезать.

[@user-tv7ky4oh1e]

Я слышал, что финны залезали к нам 6 раз. Кто в курсе расскажите или дайте ссылку. Писать о том что Финляндия не могла напасть в силу того что она маленькая - не надо. Сдается мне что нападали они сразу, после окончания активных боевых действий гражданской войны в 1924 и в 30-33 во времена голода.

[@user-yj8vj3sq6j]

>нападали они сразу, после окончания активных боевых действий гражданской войны в 1924 и в 30-33 во времена голода. это не так

[@andronikuskomodus9360]

potery russkich = plochaya uroven tyla,logistiiky,medicinskoy sluzhny

[@user-nz1ur4fr4u]

не только. Там много причин

[@andronikuskomodus9360]

swedskie Безоткатное canony = 2000 sovetskich tankov

[@user-yj8vj3sq6j]

чушь

[@andronikuskomodus9360]

@@user-yj8vj3sq6j 1939 sssr=7000 tankov,poteryat 3500 polovinu !!!! v boyu do 2000, swedskie fabriky sobiraly vo vremya voynny dannye o swedskom oruzhiu,eti archivy v svobodnom dostupe

[@user-yj8vj3sq6j]

@@andronikuskomodus9360 >v boyu do 2000 бред же. Это из той же книги, где написано про миллион убитых >eti archivy v svobodnom dostupe но вы ими не пользовались. Иначе бы не выдумали про шведские безоткатные пушки

[@andronikuskomodus9360]

@@user-yj8vj3sq6j The Carl Gustaf recoilless rifle -archiv firmy saab

[@user-yj8vj3sq6j]

@@andronikuskomodus9360 так ты их и не читал. Читал бы - был бы в курсе, что безоткатных пушек у финнов не было

[@andronikuskomodus9360]

vec vysshyi oficerskyi sostav u finov (ot mayora vysse) byli oficery swedskoy armii

[@user-hp2zo7fs3e]

Как данные по лучшему финскому снайперу так и с данными по потерям с финской стороны фальсификат и пропаганда

[@alzl9026]

Про сражение армий, не отрядов, а именно "Армий", выигрывает не самая успешная и результативная армия, а та что способна быстро и постоянно востанавливать свои силы. Именно по этому СССР всёже победил (пировой победой) в финской войне, а таже (нацисткая) Германия , имея самую результативную армию, проиграла в ВОВ - вермахт просто раздали союзники, своёй экономической мощъю.

[@leftnoname]

Я, конечно, все понимаю, но замусоленная отговорка о «задача стояла так, что-бы финская артиллерия ( и какая там у них была дальнобойная артиллерия на вооружении в то время и какой к ней боезапас?) не могла бить по...» вообще портит все впечатление от программы. Давайте будем честны: была задача осуществить сценарий, который позже был успешно реализован в Прибалтике (если есть сомнения о том, что после перекроя границ и заключения «договора о «дружбе» не последовало бы политических требований о смене правительства на «народное и дружественное СССР» - не помешало бы меньше пить веселительных жидкостей и курить всякого рода «трубки мира».). Только вот финны не поддались, и пришлось импровизировать с «войнушкой. и планами на коленке». Если не называть вещи своими именами - то смысл происходящего не будет понятен.

[@SergeiKougia]

Я тоже не пойму смысла этой войны с такими жертвами, позорным поражением в котлах, показавшим слабость РККА будущим противникам.

[@leftnoname]

Сергей Коугия Проблема в том, что слабость РККА начального периода войны затмила силу той же самой РККА (только уже с опытом боев, выработанной тактикой, более квалифицированными командирами и лучше обученными солдатами) образца февраля-марта 1940г. Если внимательно рассмотреть действия красной армии в 1940г., то желание воевать против СССР должно пропасть. Однако большинство наблюдателей (самое главное - немцы) увидели только то, что хотели видеть.

[@Oleg_Kiselev]

Вы если все сами знаете, зачем смотрите такие ролики? Замечания делать? ЗЫ: от финнов не требовали заключать договор о дружбе. Так что прежде чем про трубки и жидкости шутить, вы бы освежили в своей памяти материал.

[@user-zf5ey2wj8p]

Сергей Коугия Ну вопще-то спасли Ленинград, если чо ...

[@SergeiKougia]

@@leftnoname да. Но когда смотришь на груды замерзших трупов красноармейцев- мороз по коже! Но и сколько военной техники Советская Россия смогла предоставить к войне!

[@kozzlomordus]

Что за реваншизм? Это когда мы напали на ''мирную' Суоми Финляндию, а постоянные финские провокации, перестрелки, засылки белогвардейских бандитов и прочего отребья? Что за позорное выступление, клевета и навет!!!

[@user-zf2cp6uo6d]

Разговор о других все ясно, огребли то да се , а про русских ээээ, ммм, нууу, в принципе! Все с вами понятно! Историк должен быть объективен, не высказывать своего мнения, взгляда, анализа тактики и решений(в которых не разбирается), быть более осведомлен, отвечать на вопросы с отсылкой к документам, а не отшучиваться на счет "убогих" других(от которых получили пиздюлей)!

[@Oleg_Kiselev]

С чего это вы решили, что историк не должен свое мнение высказывать?