Варлаам и Палама. Реформа или Преображение

[@Anitaetoile]

Боже, как же это глубоко. Спасибо!❤

[@viktoriyabaron5381]

Приветствую всех. Дорогие лекторы, собеседники, все Ваши лекции очень важны,как ключи . А эта , мне кажется, особенно. Благодарю сердечно.

[@koteara5982]

Вы даже не представляете, какое великое дело делаете! Этот разговор как чистый глоток воздуха среди смрада и копоти. Слушаю с благодарностью!

[@ЧудоАзбука]

Спасибо, молодцы. Одна из самых глубоких и важных лекций.

[@np9979]

Спâсибо,Пашенька.Облекаете в слова то,что людям необходимо на уровне инстинкта-Знания о Боге.Домохозяйка,в советское время дальше Сенеки не удалось ничего узнать.После 17 лет занималась своей практической жизнью.Беспорядочное чтение классических немцев сделало понятным их запутанность.Мне очень повезло-я не тратила своего времени на Просвещение,поскольку мне в 11 лет попалась Монахиня Дидро,это вызвало такое отвращение у мало понимающего ребенка,что впоследствии не пришлось тратить на это свое время.Великие французские соборы привели меня к Богу,у несколько чудных православных отцов сделали мне пôнятным,почему я ортодокс.

[@The72dent]

Великолепно! Спаси Господи!

[@АннаЛихачева-ж4ц]

Как же я люблю ваши передачи! Спасибо огромное, что показываете все эти вехи, которые привели нас в дебри сегодняшнего дня❤❤❤. Переслушиваю по нескольку раз, что-то нахожу и читаю. Птнимание дает надежду.

[@ЕленаДенисова-к1г]

Здравия мудрым мужам! Киев внимает

[@ОлександрДемченко-у6з]

Хорошо бы .А то все ушами не хлопаем .

[@user-fg6ng7ej6w]

мощные выпуски в этой серии...

[@ЕленаКузина-с7о]

Павел прав,мы сами не хотим меняться!

[@СашаКиселев-л2ц]

Читал триады Паламы ещё в юности, мало чего на рациональном уровне уловил. Нынче ж, боюсь, вообще не осилю сей труд. Фигура святителя Григория Паламы всегда привлекала меня.

[@mariakostina1127]

Выпуски огонь!!

[@iriyunkerova128]

Спасибо

[@СергейАнисимов-ф4ь]

Спаси Бог!❤

[@svetlanavasileva4569]

Ребята, вы - супер!

[@СергейПолехин-з3т]

Добрый день уважаемые. Как-то с соцсетях разгорелся спор, где молодые товарищи коммунисты начали доказывать, как можно построить идеальное общество при помощи марксизма. Им в ответ был один аргумент, - идеальное общество может построить только идеальный человек. Мы всё несовершенны и поэтому такое общество построить невозможно. Надо сначала воспитать человека. А следом ещё один вывод, что на Земле и не предполагается такое общество. Так как воспитать совершенного человека в обществе, где нет проблем скорее всего не получится. Проблемы и трудности нужны нам для воспитания и проверки характера. А сам отбор достойных предполагается уже после земной жизни, так скажем по её результатам.

[@karinavalenti]

Спасибо ❤

[@yuryazovsky4907]

Как два известных подхода в режиссуре театра . Один режиссёр требует опечалиться душой и тогда ты будешь достоверно играть опечаленного, другой утверждает , что если посадить актера в печальную позу, то он опечалится... Похоже Форма, как внешнее, и Содержание, как внутреннее, всегда на разных чашах весов... Забавно!

[@Александр-ь2г8т]

Не понтуйся.

[@absolutus.]

Красивая аналогия

[@ElenaRoche]

По вашей аналогие, судить будем по результатам. Который актёр исполнит роль лудше. Как в Библии, по плодам их узнаете. Ну давайте сравнивать плоды. Католический мир и наверно Православный?

[@faginsburg]

@@ElenaRocheвы наверное имеете ввиду католический-православный мир как форма (пустые и красочные обряды, индульгенции, обязательные пожертвования, педофилия и гомосексуализм повальный) и мир общедуховных практиков (монахов и йогов, вне зависимости от религии).

[@ElenaRoche]

@@faginsburg Не совсем. Хотя то на что вы указываете это тоже, плоды, гнилые, но плоды. Плоды чего? Если вы ответите Католицизма и Православия, то я не соглашусь т.к. все что вы перечислили присутствует и в не Христианства и присутствовало в обществах за долго до Христианства. Мне бы хотелось услышать оценку того современного общества которое пошло по ступам Паларма, т.е. преображения. Потому что в этой дискуссии обсуждалась только одна сторона, общество последующее по ступам Варлаама с неизбежным концом который мы теперь наблюдаем.

[@СветланаРылова-ф4д]

Бальзаааааам ❤ спасибо!

[@fml_1384]

Спасибо. С нетерпением жду продолжения!

[@НинаХудякова-т5ч]

Как мне это понятно и близко!

[@Dmitriyfisheater]

ИНТЕРЕСНО ХОРОШО!

[@ВикторияАллаберганова]

Спасибо, Павел и Евгений, за разъяснения. Я согласна, что любая реформа или попытка изменить себя приводит к возникновению компенсации. К тому же для реформ нужна энергия, которой у нас по сути две: сексуальная (не путать с любовью) и смерть. Запад использует первую. Революционна Россия тоже пыталась ее использовать, но это было не органично для людей, и перешли к использованию энергии смерти. Православие, как признание души человеческой полем сражения добра и зла может использовать только энергию Благодати. Эта энергия не симметрична. Собственно, Бог хочет, чтобы мы использовали свободу выбора, но помнили о слабости своей. И об окончании мира. Для человека с сокральным опытом это понятно. Другим не объяснить. Это чувство не равно мистическому сознанию. Закон внутри нас передается на чувственном уровне. Расскажу пример из психологии: ребенок год с небольшим крошил хлеб на пол. Бабушка его пережила блокаду и поэтому страдала от подобного зрелища. Как с этим быть никто не знал. Ребенок маленький, слов не понимает. Решили, что бабушка расскажет внуку о своем опыте. Ребенок покрошил хлеб на пол, а бабушка стала рассказывать о пережитой блокаде, они были вдвоем. Прошло несколько лет. Воспитатели в саду заметили, что если кто-то бросал или ронял хлеб - ребенок вскакивал, поднимал хлеб и произносил "нельзя". Вопрос:как ребенок понял. Ответ: никак, увидел глубокое страдание. Два приема: боль и страдание другого. На первый компенсация возникнет, на второй нет. Сострадание нужно пробуждать (не путать с толерантностью), оно будет укрощать древнее бессознательное. Сострадание в нас заложено, может оно и есть проявление души?

[@НатальяБезфамильная-п3ш]

Дорогие!С огромнейшим интересом и удовольствием слушаю вас.Пожалуйста,выкладывайте материалы где-нибудь не на ютубе.Скоро он и в телефонах грузиться не будет.Или на Дзене,или В Контакте(только не рутуб).

[@Антиквартика]

Подключите VPN и всё будет хоххей

[@yelenazayakina1506]

21-я минута, по-моему, когда говорят об изменении человека (имея в виду улучшение и развитие, конечно же), при этом не говорят для чего это изменения. Просто "чтобы было"? А зачем? Допустим, люди действительно хотят улучшаться, допустим эти тренинги и программы действительно работают, человеки непрерывно улучшаются, и?... Зачем?! Кому это надо? Им самим? И может быть их близким? (что уже неплохо, я же не спорю) Мне кажется для настоящего изменения человека должна быть какая-то цель, БОЛЬШЕ чем он сам или его окружение. В переломные моменты такая цель возникает: мне кажется 20-30-е годы в СССР, когда большинство искренне верило что способны построить новое справедливое государство, какого не было в истории. Все эти огромные стройки, борьба с безграмотностью, электрификация, да те же колхозы все это невозможно было сотворить без веры что могут решить эту огромную задачу. И не надо было никаких курсов усовершенствования, все росли над собой в процессе. Ну и конечно же война - сами фронтовики говорят что на войне становятся видны настоящие качества человека, кто-то раскрывается по-новому (изменяется, причем не прилагая к этому изменению усилий, просто потому что это в нем было, а война помогла раскрыть), а кто-то демонстрирует свою сущность с противоположной стороны. И опять же, не раз слышала в интервью побывавших там: На войне атеистов нет. Какое-то дело, которое приносит пользу обществу тоже может быть целью. Наверное встречали людей которые "горят" своим делом, они как правило не заморачиваются курсами самоулучшайзинга, зачем им это, они делают/создают/творят что-то, что важно и нужно не только им и их окружению, что-то, что останется после них (автор канала и его собеседник, мне кажется, прекрасный пример) Сейчас у большинства нет ни великой цели, ни войны (не считая тех кто на фронте и их семей и близких) Получается, вера в Бога только и может дать такую цель и смысл, ради чего стоит жить и изменяться.

[@Хроникиёжика]

Думается, что человек, как любое явление, стремится к устойчивости, гармонии, равновесию. Для этого, в том числе, и все эти методики по самоусовершенствованию. Другое дело, что поставлено в центр, вокруг которого всё крутится и пытается войти в равновесие у конкретного индивида.

[@koteara5982]

Я тоже проверяла свое мировоззрение на возможность существования без Бога. Весь мой мир сразу рушился, пропадал смысл и желание жить. Без Бога все напрасно и бессмысленно. Никто меня не переубедит в отсутствии Бога, без него мне и жизнь не нужна.

[@Лабораторияисследователя]

Если настоящее не является теоцентричным, то почему будущее должно стать таковым? Павел Щелин верит, что произойдет что-то, что заставит людей обращаться к религии? Современные технологии не предполагают необходимость веры.

[@grigorii-torin]

Давайте развивать в себе божественные потенциалы, проявлять их, взращивать, культивировать! Изменять/улучшать физическую основу - тело. Разве в теле наша суть? Главное - дух, разум, душа - в пределе Логос, Бог, точка Омега (по Тейяру де Шардену).

[@margoivanova7878]

В теле не наша суть, а наша воля, которая помогает духу. Преодолевая физнагрузки - упражняем волю, которая потом и формирует дух.

[@tdutybq23]

С одной стороны, движение это жизнь. Само понятие живого воспринимается как организованное движение. Но с другой стороны, неподвижный ум это тоже ещё не смерть, это необходимый отдых души от работы ума. Правда где то посередине.

[@natalives]

Спасибо за интересную беседу. Есть ли философ, который сказал, что и человек важен и система важна? Или всегда только или или?

[@natalyk7280]

Вопрос действительно важнейший. Революционеры в 1917 году с чего-то решили, что люди будут улучшаться. Но нет! Просто накормить не помогает. Надо менять суть человеков. ❤

[@Marina_Travova]

Никто не может изменить суть человеков. Человек может измениться. Если захочет... 😊

[@catbutt2107]

@@Marina_Travova почему не может? Очень даже может. Большевики-коммунисты так душу народу изуродовали, что до сих пор в себя придти не можем... Сегодняшние манипуляции сознанием на западе ещё круче, хитрее. Смотришь фильмы 90-х как откровение...

[@levlevi9429]

Предложение стать восточным традиционалистом в крайней форме означает стать монахом (шкой). Что, как и современное западное общество (идеология Варлаама) приведет к вымиранию человечества как вид. В первом случае из-за безбрачия,во втором - из-за нежелания рожать. Необходимо найти и соблюдать золотую середину.

[@matricariarec1472]

Вот если бы вы объяснили, почему человечество в своем развитии выбрало "Варлаама" и когда была в истории человечества точка бифуркации, где человек бы выбрал Бога, было бы весьма интересно. Потом, почему Вы рассматриваете конфликт, а не одно целое, которое оказывается больше суммы двух частей, ? Не могли бы вы привести примеры совпадения метафизической и физической реальности. Почему бы не рассматривать исторический процесс, обладающий парой враждующих духовных полюсов как тесно взаимодействующую общую систему? Очень интересно.

[@absolutus.]

Почему - это инфантильный вопрос, не зрелый. Взрослый вопрос - Зачем.

[@SergProut]

Эсхатологический оптимизм, да.

[@ElenaRoche]

Понятно -- Католики, Варлаам, рациональность, неизбежность Протестантизма - промахнулись ребята. Но! Хотелось бы услышать оценку того что произошло в Православных краях, тех кто, так сказать, пошёл по пути Палама и Преображения после раскола. Как там дела у преобразившихся? Получилось ли создать общество преображенных?

[@nikita_gromozhopov]

Ну монашество. Афон, традиция, все дела. А на западе больше интеллектуальные мистики-одиночки и бог какой то страшный - "тёмный", "безосновный", "Умгрунт" и тд

[@Ольга-ч4ж1ш]

Преображение + Голгофа + Воскресение (Переход). Работаем.

[@platonrostov8469]

К несчастью я слаб, Как был слаб очевидец, Событий на Лысой горе, Я могу предвидеть, Но не могу предскать© (Костя Кинчев)

[@ОлександрДемченко-у6з]

Если мы не изменимся-мы погибнем. Бога мы устраиваем в нынешнем состоянием души .Вразумлял Он нас к-вирусом ,не вняли,теперь война...и что - дошло ли ?!

[@absolutus.]

Сектантство, не иначе

[@ОлександрДемченко-у6з]

Эллины это конечно хорошо ,но своя рубашка ближе к телу .Нам бы о себе ,и про себя ,и сейчас.

[@nakondr]

@@ОлександрДемченко-у6з - это зависит от того, с чем вы ассоциируете смысл, говоря сово- "Я" и слово сейчас. Для многих это уже прошедшее Время.

[@Юля-ь2п]

Вот человек такой плохой, а Бог терпит. Мне пришел помысл : Для чего Богу человек ? И я поняла : Человек для чего-то нужен Богу. Поэтому он терпит и поэтому есть жертва сына Божия. И наверное, что-то происходит и Бог получает нужное, раз всё ещё не кончено. Но это ограничено временами и сроками. Кто не успел, тот опоздал .

[@АлександрЯкубенко-г7и]

На момент побоища Константинополя крестоносцами Византия била практически идеологическим трупом. Турецкое завоевание явилось всего лишь завершающей силовой операцией ликвидации деградировавшего государственного образования и народа, не ставшего на свою защиту. Истинная Византия, Держава Ромеев - православная республика созидания была со времени ее образования до арабских завоеваний.

[@punktkontra]

Есть схожесть на Россию сейчас (( печально , но у Бога все в движении у Илии пророка так точно все описано что и размышлять не хочется ))

[@ГЛЕБ777-о6с]

Да, хороший вопрос : кто или что, кого или что меняет? Мир меняет нас или мы мир?

[@ИринаДорохина-ч4р]

И все таки нужны какие-то рациональные действия, чтобы "расчистить путь" человека к Богу. Нужно как-то помочь человеку вспомнить дорогу домой (разбудить, расколдовать). Как? Ну хотя бы тем, чтобы нейтрализовать активно финансируемые программы по расчеловечиванию и оскатиниванию.

[@romankravchenko5224]

Рай на этой земле и в этой жизни невозможен, а обсуждаемые вами метаморфоза и реформа суть об одном как формирование одной из липких дорожек конвейера в вечный ад, в то время как повелено с истиной Ислама в сердце прожить и сквозь смерть из мира выйти в итоге в вечный Рай.

[@yelenalitvinova2552]

Нет Павел вы не правы. Количество переходит в качество. Если человек работает над собой и все эти психометоды рекомендуемые в книгах все это работает, только это нужно делать конечно регулярно, и серьезно и кропотливо и тогда человек начинает меняться качественно. Я это испытала на себе. Я начала работать над собой 20 лет назад, да было трудно, тяжела, но сегодня я вижу результат. Я конечно не стала ангелом во плати, но изменения чувствую именно качественные. Спасибо вам за стрим! Удачи вам!

[@absolutus.]

О, гордыня - популярный грех. Вы могли бы 20 лет и не вкалывать - также получили бы качественные изменения. Красота она в глазу смотрящего. Если 20 лет тащить на спине чемодан без ручки - можно качественно накачать мышцы. Но качественные мышцы никак не делают путь с чемоданом сроком в 20 лет - качественным решением. Качественная женственность - в хрупкости и непосредственности, а не в мышцах и рациональности.

[@yelenalitvinova2552]

@@absolutus. У меня нет гордыне. Гордыня есть у Павла. Ни какой чемодан без ручки я не тащила. Я как была тонкой, нежной и женственной так и осталась. Вы просто не поняли о чем я сказала. А все о чем вы говорите уже давно миру известно. Только ваша православие и ваши восточные народы всю жизнь в дерме ковыряния со своей метафизикой. А запад со своими реформами процветает и то что сейчас кризис это нормаль, кризисов было много. Только почему то все хотят ехать в Америку , а не в ваше восточное православие?!? И Павел живет в Америке и хает страну в которой живет, при этом защищает Россию, но туда ехать не хочет. Почему?!? Так что это вы тащите чемоданы с камнями неизвестно для чего. И на западе Божественного гораздо больше чем на вашем православном востоке. Удачи вам с вашим православием!

[@absolutus.]

@@yelenalitvinova2552 Как муж, как дети?

[@yelenalitvinova2552]

@@absolutus. вас интересую я лично? Так пожалуйста у меня прекрасные взрослые красивые самодостаточные и успешные дети. Я ими горжусь. У меня прекрасный муж, настоящий Авраам любящий свою Сару. А для того чтобы общаться напрямую с Богом не надо быть в православии. Меня слышат Небеса и я им благодарна за все! Желаю и вам того же! Гармониии Тела Души и Духа!🙏✨

[@absolutus.]

@@yelenalitvinova2552 О чем и разговор. Оккультизм дело ядовитое, а гордыня лишь инструмент Бога. Вы слово "небеса" с заглавной буквы пишите, да ещё утверждаете что у небес есть способность слышать исключительно вас. Это идолопоклонничество в своем определении. Вы называете себя и своего мужа чужими именами - это лицемерие. Вам уже были даны имена от рождения, отрицая их - вы отрицаете свой род. Харам. Хвастаетесь успешностью детей? Харам. Успех - это тщетна. Не стыдно быть бедным, стыдно быть пустым. Гордитесь детьми? Разговор и состоялся по поводу вашей гордыни. Детей надо уважать, как себя, - а не гордиться ими, как не в себя. Прежде чем спорить с кем бы то ни было, тем более с Павлом Щелиным насчёт религии - было бы не плохо знать хотя бы фундаментальные постулаты Библии, прежде всего Новый завет, в частности Нагорную проповедь.

[@АделяМаматова-р5н]

Спаси Христос!

[@mirxusha9712]

Вкус искренней веры ни с каким другим вкусом не спутаешь (я о Павле).

[@alexgo6966]

т.е. это спор Лао Цзы и Конфуция, нельзя навязать внешний закон, когда разрушена внутренняя праведность?

[@Павелпавел-ф3й]

Своей смертью и воскресением Иисус говорит Человек умри для себя только тогда ты станешь живым по настоящему, эгоизм человеческий это и есть Сатана умри для себя и ты станешь свободным от власти Сатаны! 🙏🙏🙏

[@nakondr]

"Положите Смерть уделом себе...." Остаате всё бренное, - я так понял?

[@Павелпавел-ф3й]

@@nakondr да

[@vladimirarefyev2669]

Почему до сих пор так мало умирают даже для себя?Здесь есть что то еще…

[@nakondr]

@@vladimirarefyev2669 Вечные слова, для слушающих... Не для ворующих, до себе... Есть в этом шаг преодоления себя ... Шаг в неведанное.

[@Ольга-ч4ж1ш]

​@@vladimirarefyev2669сам человек не может, должна вмешаться воля провидения.

[@tomaten-7521]

"Мы можем свидетельствовать" оптимизма не придаёт, если честно. Если творящееся безумие приведёт к уничтожению человека так и так, кому будут нужны наши свидетельства?

[@romankravchenko5224]

Оптимизм будет тогда, когда Вы примете Ислам. Без Ислама понятие оптимизм из жизни можно удалить в смысле устранения иллюзорной безпочвенной надежды, отвлекающей от сути.

[@nevaneva9020]

@@romankravchenko5224 Вы уже приняли?

[@Владимир-м5н6к]

@@romankravchenko5224дослушайте до конца, там как раз говорится о эсхатологическом оптимизме христианства. Этот оптимизм приходит только тогда, когда душа очищена от суеты, максимально приближена к сути. Советую Вам внимательный изучить учение Христа, и Вы многое поймете…

[@nakondr]

Приветствую всех, открытых мудрости.... Думаю, все запутались в мыслях, желаниях и понятиях потому что, нет Абсолютной Точки отсчёта.... во Времяни,. Время составляет 4-ю эпостась реального мира, ныне забытая всеми. Никто ныне не слушает и не изучает Время. А Оно нас, изучает как Объект. Логика довольно старый и уже ржавый инструмент. Ассоциативное мышление....

[@tomaten-7521]

Как это соотносится с темой подкаста?

[@nakondr]

​@@tomaten-7521 - разговор интересный, но ... Разные позиции, понятия.... Думал внести нечто не хватающего.

[@absolutus.]

Здравствуйте. Грамматика, орфография и пунктуация - тоже заржавели в вашем ящике для инструментов? Каким образом вы слушаете время, какой инструмент используете? Очень интересно

[@igorbgv]

Если я правильно понял, и православие и католицизм говорят о конечном обожении человека. Только православие, отталкиваясь от Паламы говорит об индивидуальном движении к обожению, через исихастский уход из социума, а католический реформизм о движении к обожению через обожение социума?

[@grigorii-torin]

Природа человека - это биология человека, или же Логос? Человек - homo sapiens, или просто сапиенс (сын Бога), независимо от биологической основы, которая создавалась миллионами лет эволюции жизни, восхождения к разуму. Так суть человека - это разум (Логос/Бог) или физическая основа - биологическое тело? Вы боитесь потерять тело или душу/дух/логос?

[@АлександрЛи-ъ8р]

Термин «психика» создан для того,чтобы не говорить о «душе». Это не равнозначные понятия. 2. «Рацио» -не меняет сущности человека. Ну, хорошо. Однако позволило создать Цивилизацию. И Науку. И связать всех людей в единое Человечество. 3 Транс гуманизм не является естественным финалом развития разума. Разум биполярен. Всегда есть два тренда, ограничивающих друг друга.

[@absolutus.]

Психея, Психе -От др.-греч. ψυχή «дыхание, дух, душа»

[@grigorii-torin]

А нельзя ли творчески синтезировать оба подхода, и диалектически снять противоречия, примирить. И 'западный' и 'восточный' подходы к Богу - Варлам+Григорий, Рим+Иерусалим. Ведь мы меняем или не меняем институты в истории, в обществе, а человек не меняется принципиально, в любом случае. Для кардинального изменения нужно менять наверно и институты, и саму природу (биологическую, физическую) человека [хомо сапиенса]. В человеках есть частичка Бога - логос. Но с другой стороны мы находимся в теле примата, со всеми ограничениями нашего видового биологического интерфейса (нашего когнитивного аппарата). Одними душевными усилиями свою физическую организацию не изменишь. Исихазм, медитации, логотерапия и духовные практики - это все само по себе ценно, работает, улучшает качество и наше понимание, но физику и биологию не трансформирует. Поэтому, я верю, что оба подхода надо сочетать, и даже выводить на новый уровень синтеза и развития.

[@alexkonoplyanik2715]

Вместо метаморфозы, как антитезы реформы, думаю правильнее было бы употребить слово метанойя. Ибо и реФОРМА, и метаМОРФОза - это про изменение формы. А метанойя - это про изменение ума. Это греческий аналог русского слова покаяние.

[@Ольга-ч4ж1ш]

У Григория Паламы это преображение значит изменение тела и души под воздействием божественной энергии, приведение человека к целостности, к той гармонии, к кот. стремится все живое. Понять что это такое можно только в переживаниях и откровениях, т.е. дух.практике.

[@ChaykinSergeySevastopol]

В контексте обсуждаемого. Опять коснусь темы антисоветчины. На мой взгляд православный по духу не может не видеть в модерне советского типа аллюзий с православием. Не может не видеть попыток изменить человека изнутри. Сам идёшь в комсомол, сам идёшь в партию - именно сам! Опустим времена позднего СССР, когда папа говорит нужно идти, чтобы … И монахи некоторые идут, чтобы … Поразмыслите об этом. Мне очевидно, что православный антисоветчик это сектант и скорее всего не любит свою Родину, чтобы он сам себе не пел. Удачи и Радости!

[@tatianaanikeeva6443]

Любая тоталитарная система паразитирует на вложенной Богом в человека базовой религиозности и тяге к поклонению святости и вообще стремлению к Небесам. Только вместо Бога, Церкви и Царства Божия подставляется человек-отец народов, партия и коммунизм в ближайшем будущем. Суррогат, который может работать довольно долго, но, как показывает история, не вечно. А люди-то все те же - искренние и горящие верой, но обманутые, к сожалению.

[@ChaykinSergeySevastopol]

@@tatianaanikeeva6443 есть мысль, но есть и агит-штампы. повторюсь Мне очевидно, что православный антисоветчик это сектант и скорее всего не любит свою Родину, чтобы он сам себе не пел. Удачи и Радости!

[@Павелпавел-ф3й]

Предположим что Иисус человек совершенный продукт эволюции, тогда атеисты должны ему подражать как своему идеалу и быть христианами! 😊😊😊

[@Ольга-ч4ж1ш]

Обязательно станут, как только их позовет Христос, не сомневайтесь, Его сила воли сильнее нашей.❤

[@grigorii-torin]

Knock, knock, knockin’ on heaven’s door... А почему нужно "стучать с ноги"? Кто это предлагает, по-моему это неправильно и контрпродуктивно. Варлам, и 'западный' подход все-таки не такой по-моему примитивно брутальный. Можно же стучаться интеллигентно. Зачем ломиться? Это неправильный вариант, нужна постепенность и органичность. Лучше всего брать лучшее в восточном и западном подходах и осмыслять-развивать наследие на новом уровне нового знания и понимания.

[@sergiusdo8317]

Варлаам и Палама. Псевдореальность или Фантазия

[@ИринаПавлова-х5г]

Ни один не прав и оба правы. Качественный скачок, только не в той форме в какой понимал Варлаам. Не в накоплении научных знаний, не через них идет улучшение человека, не через них открывается дорога в рай , а через прочуствованных душой и сердцем событий не одной жизни, даже собственной, а накопленных цивилизациями ОБЩЕСТВЕННЫХ знаний. В знании и понимании истории народов, истории целых цивилизаций, понимании их общественного устройства, трагедии народов, взлета и затухания. Через трагедию и восхищение, через знания и понимание, через сострадание идет восхождение человека. Варлаам отрицает эллинский мир?) И восхваляет Римскую цивилизацию? Ну,ну.. В Римской империи 5% граждан, остальные не граждане или рабы. Ничего не напоминает? В "Пятом элементе" через киноленту идет знакомство с историей цивилизации. Боль и сострадание, гримаса скорби и слезы. И понимание, что только любовь способна все изменить и сделать человека счастливым. Это и есть самый главный завет Христа. Возлюби ближнего своего как самого себя. Сколько времени хватило героине понять человечество? И понять про пятый элемен.... Это и есть квантовый скачок в пределах одной личности, внеземной). Земным людям Заповеди Христа в помощь..

[@vent-uk5bu]

Спасибо!