Почему страшно заявить о себе?

Почему нам тревожно и стыдно общаться с незнакомыми людьми, проявляться, быть заметными? Как не стыдиться себя? Нормально ли, когда хочется себя исправить, наказать, стать идеальным человеком? Возможно ли нравиться всем?
На лекции сервиса «Ясно» в Британской высшей школе дизайна @BHSADteam поговорили о том, откуда в нас столько стыда и вины, и что сделать, чтобы эти чувства не отравляли жизнь и работу.
Спикеры:
Катя Артеменко - гештальт-терапевт, ведущая ютуб-шоу «Теперь ясно»
Константин Логинов - практикующий психолог, тренер программы «Московский Гештальт Институт», автор онлайн-курса по феноменологии одиночества
Смотреть выпуск «Теперь ясно», где Катя Артеменко и стендап-комик Денис Чужой обсуждают проблемы в отношениях: • Про бывших, конфликты ...
Сервис Ясно. Найти психолога онлайн и записаться на консультацию. Скидка 20% на первую сессию по промокоду KZbin: yasno.live
О чем лекция?
00:00 Стыд - это плохо?
9:31 Что делать, если чувствуешь себя виноватым?
11:08 «Посмотри на себя! Как тебе не стыдно?» Зачем родители нас стыдят?
13:58 Стыд и общество. Почему в стыде невозможно собой гордиться?
17:06 Как на стыд влияют детские воспоминания? Про детей алкоголиков и храп
22:30 «Испанский стыд». Почему бывает стыдно за другого человека?
24:12 Почему страшно и стыдно общаться с новыми людьми?
30:13 Как связаны стыд и самооценка?
32:42 Как отличать вину от стыда? Про желание себя исправить и наказать
36:44 Смущаться - это хорошо? История про пикап
38:59 Токсический стыд. Как он разрушает нашу жизнь?
44:28 Нравиться всем - невозможно?
50:18 Неловкость на первом свидании - это нормально?
52:30 Чем опасна культура достигаторства и стремления к идеальной жизни?
57:16 Почему нам стыдно, когда нас отвергают?
1:00:38 «Раньше я мог больше и лучше». Про стыд собственного несовершенства
1:04:34 Как быть, если стыдно за своих родственников?
1:06:51 Почему страшно заявить о себе?
1:08:44 Как быть, если стыдно быть собой? Про танцы и иронию
1:12:04 Как распознать токсический стыд?
1:14:01 Как побороть стыд?

[@yasnolive]

Привет! Это Ясно. Мы получаем много комментариев о том, что лекции вам нравятся, и вопросов, как на них можно попасть. Анонсы лекций мы всегда публикуем в соцсетях Ясно - мы есть везде, кроме Одноклассников) Прямо сейчас мы планируем два осенних цикла, они пройдут в Москве. Предлагайте ваши темы и идеи для лекций - мы очень хотим говорить с вами именно о том, что важно для вас. Спасибо, что смотрите и поддерживаете)

[@untitled9414]

хочется поговорить о роли отца и его отсутствии

[@natavilkova9839]

Расскажите, пожалуйста, о причинах увлечения экстремальными видами спорта

[@ripoint]

о том, какие направления есть в психотерапии и в какой ситуации какое направление лучше, как выбрать к какому специалисту идти. что мешает человеку правильно выбрать профессиональный путь и быть успешным в карьере, почему выбирают не те профессии и не счастливы(мой случай увы), и как «найти себя»

[@user-of2cf6ky2s]

Было бы интересно послушать про социофобию

[@user-ye7hm1jo2s]

Расскажите про расставания, решение уйти из долгих отношений , какие есть иллюзии и какие наоборот объективные обстоятельства помимо очевидных. А так же хочется получше раскрыть тему зависимости, не всегда это алкогольная или наркотическая, везде только их подробно обсуждают. Кажется, что сейчас гораздо опаснее зависимость от интернета/соцсетей, особенно потому что они не несут такого понятного и быстрого вреда, как вещества. И как с этим экологично справляться, не совсем понятно. И если ты человек вполне сознательный, зрелый во многом и используешь соцсети активно для работы, продвижения своей деятельности и даже нетворкинга… Не для тупого листания ленты. Но все равно перестаешь контролировать количество времени в гаджетах и проводишь там больше времени, чем нужно и чувствуешь вред и для психики, и для физического состояния

[@lenchikcharaeva599]

Моя подруга иногда подкрашивает хной брови и бродит по дому, пока краска не высохнет и ее папа, однажды это увидев, очень грубо ей сделал замечание - " у тебя вообще совесть есть?" Она очень творчески вышла из напряга и каждый раз , нанося краску, смеется " у меня сегодня бессовестные брови"

[@yasnolive]

И правда очень творчески! 😀

[@the.most.average]

🤦Капец а что она плохого сделала то

[@lirael6704]

Как-будто она без трусов по дому ходила

[@s0mbrer0506]

@@the.most.averageНапугала папу, видимо ☺️

[@annrururu]

Папе пить таблеточки пора. Отчего женщины должны стыдится своих уходовых процедур? Вряд ли отец семейства стесняется, когда бреет морду лица или расчесывается.

[@Katushkatashkatash]

Когда я была подростком, мне было стыдно вообще за все. Каждую ночь я не могла уснуть, вспоминая в подробностях весь своей день: что я кому сказала, как на кого посмотрела, где провалилась. Мне стыдно было говорить, стыдно стоять, стыдно ходить, стыдно сидеть, стыдно существовать. У меня щеки всегда горели от стыда. Я могла резко проснуться и начать перечислять все свои косяки, которые помню. Вообще все, с самых первых своих воспоминаний. Это чувство отравляло мне жизнь с 12 по 17 лет. Буквально сжигало меня изнутри, все вокруг было пронизано этим стыдом, пока я не взяла себя в руки, и не начала себя одергивать. Думаю, мозг перестроился, сформировался, и я наконец-то смогла что-то с этим сделать. Я стала специально делать вещи, которые казались мне стыдными - выйти в магазин у дома в домашней одежде, пойти на встречу с подругами без макияжа, сказать то, что думаю, надеть дурацкую шляпу, сфотографироваться, заговаривать с новыми людьми, просить остановить маршрутку на нужной мне остановке, звонить по телефону в поликлинику. Я прям ставила себе на день задание, выполняла его, а потом заставляла себя думать, что это было вовсе не стыдно, а даже прикольно. Научилась получать удовольствие от жизни, и за год стыд ушел. Теперь у меня ни стыда, ни совести😂

[@jalw407]

Вы такая молодец! Мне 19 и тоже есть такая проблема :( Очень сильно травит жизнь, но я стараюсь от этого избавиться тем же способом

[@Katushkatashkatash]

@@jalw407 удачи вам! Все получится🙏 Главное, что вы уже видите в этом проблему, остальное со временем само придет)

[@user-mm7ho5dz1f]

Классная история, у меня была такая же проблема. Только прошла из-за того что я поумнела и обрела внутреннее спокойствие. Чувствуешь себя всё-таки увереннее когда знаешь больше чем остальные

[@Daha_0]

​@@user-mm7ho5dz1f "я умнее других, поэтому мне не стыдно" это флажочек "я не приняла свою неидеальность, я бегу прочь от стыда"

[@user-mm7ho5dz1f]

@@Daha_0 аххахаха нет. Дело не в том что я чувствую себя умнее, а дело действительно во взрослении и в знаниях таких как: - Я не идеальна и все не так страшно как кажется, все исправимо

[@beloem4475]

Полностью посмотрела лекцию, ощущение,что моя психика сходила в спа салон,попарилась в бане а после выпила освежающий лимонад, благодарю вас от всей психики за эту потрясающую лекцию

[@yasnolive]

Спасибо за такой тёплый отзыв!

[@irenna2004]

Так красиво написали 😄

[@beloem4475]

@@irenna2004 ❤️🥰

[@lida597]

😂😂😂👌🏻

[@marinaburikina5939]

Спасибо, теперь я точно ее просмотрю

[@user-qs6yb4gp5e]

В детстве меня застыдили вхлам. Я выросла, воспитываю дочь,и слово стыдно даже не произношу. Какое это чувство разрушительное, уничтожающее и мучительное знаю не по наслышке. Спасибо за лекцию.

[@Banana-na-nan]

Аналогично... не могу вступиться за своего ребенка в школе... именно воспитателей и учителей боюсь😢

[@wiktri9188]

я очень в детстве стыдилась , даже просто чтото сказать или любое проявление . Очень сильно, вплоть до соц. фобии . Только сейчас к 40годам научилась жить в гармонии с собой .

[@olga_rebert]

Четырехлетнюю дочь спрашиваю на автомате: «Тебе не стыдно?» Ее ответ: «А как это?», вернул меня в реальность 😂 попробуй объясни, чтобы не травмировать детскую психику.

[@user-kz4wx7cu6u]

Помню Совесть формируется к 7 семи годам как наверное и чувство стыда Ещё воля к 7 годам Это к тому что детей в школу отправлять нельзя раньше семи лет!!!!! ❤

[@wiktri9188]

зачем такое спрашивать , пытаться стыдить ребёнка. За что может быть стыдно 4х летнему ребёнку ? Возможно так делала Ваша мама в детстве. Но это очень плохо влияет на психику . Что впринципе и описанно в видео .

[@druiomsoerye8861]

Потрясающе, сиди теперь, завидуй человеку без этой отравы в голове))

[@olga_rebert]

@@wiktri9188 я психолог, меня не нужно учить, как правильно. Это пример, как я на автомате задала вопрос, и как отреагировал ребенок. А меня, да, стыдили постоянно. Поэтому я в психологи и пошла. И давно перестала стыдиться факапов из своей жизни.

[@pudelMaltypU]

Маме, наверное удобно себя обманывать).Одно из двух, либо это чувство называется по-другому, либо маскируется по другое чувство. В 4 года ребёнок уже нормально так разбирается что к чему, и даже если дома прям берегли дитя от такой эмоции, то в жизни всё равно опыт получен.

[@elenap9707]

В детстве была очень самокритична и часто испытывала стыд, даже не всегда за собственные действия. Потом поступила в институт и как бабка отшептала. Я вдруг увидела, что очень многие не испытывающие этого самого стыда имеют конкурентное преимущество и испытывают больше положительных эмоций от жизни. P. S.: обучать пикапу это не плохо. Им реально нужна помощь.

[@yasnolive]

Спасибо, что поделились опытом!

[@elen5686]

Лекция потрясающая!! Темы подняли редкие для обсуждения, мало кто их раскрывает!!! А ведь мы все советские и постсоветские просто пропитаны стыдом и законсервированы в соусе из вины и страха ошибок и несоответствия популярным общепринятым социальным нормам !!! Супер, спасибо!!!

[@yasnolive]

спасибо за такой теплый отзыв!

[@user-hb7nf7gj5o]

Когда чувствуешь вину- позаботиться о себе - обалдеть! А ведь всегда правда что то делаешь чтобы ее загладить

[@christinalitvinenko]

Еще эквивалент фразы «как тебе не стыдно» - это «у тебя совесть вообще есть?» Мать говорила и говорит мне это очень часто даже в абсолютно мелких и абсурдных ситуаций. Мне 19, и я каждый раз после этой фразы все еще чувствую себя маленькой Кристиной, которая делает что-то не так и из-за этого ее ругают

[@yasnolive]

Большое спасибо, что поделились историей! Мы понимаем, как глубоко фразы родителей могут «засесть» в голову, и очень вам сочувствуем( к сожалению, очень многим из нас приходилось слышать такие фразы

[@meg511]

А я так и не поняла примера с «как тебе не стыдно?». Выходит, что как раз таки хорошие люди стыд испытывают, испытывают и так не поступают, как тот кого этой фразой порицают. А вот бесстыжий как раз таки плохой человек т.е человек не испытывающий стыда - плохой, а не наоборот.

[@user-xh2wh8ws6r]

@@meg511 да, выходит немного двояко) но в целом же суть в том, что "хорошим" людям не приходится испытывать стыд, поскольку они ничего плохого не делают. и тогда если мне стыдно=я сделала что-то плохое

[@alldaysaaandnights]

Прекрасно понимаю и переживаю тоже самое, вплоть до имени))

[@christinalitvinenko]

@@alldaysaaandnights могу только пожелать нам сил 🥺

[@arinka555]

в стыде невозможно собой гордиться - очень важная мысль

[@valentina_ka]

Для меня было открытием, что ребенку можно сказать, что его рисунок не нравится. И в очередной раз вспомнила, чтобы легче справляться со стыдом, нужно принять, что я несовершенная. Спасибо за лекцию. Было легко и интересно слушать, смотреть, осознавать.

[@user-1234AAAA]

Если испытываешь вину, сделай что то приятное для себя Стыд это переживание, что с тобой что то не так Когда нам стыдно за кого то - мы боимся, что сами можем быть такими Я знаю, что я не совершенен, поэтому мне проще живется Если сделал, что то и нужно это исправить, чтоб другим стало легче - вина Если хочется исправить себя - стыд Токсический стыд лечится вместе с кем то. Важно понимать, чтт ты такой не один

[@user-eg1sl4uc4x]

Спасибо)

[@harimau3735]

Я ещё добавлю -- если нет белых кроссовок, попробуй найти что-то ещё, объединяющее с этой группой -- если не находится, повспоминай, на что ещё можно пооператься в данный момент (пример про книжки; то есть по сути вспомни/придумай себе соцгруппу общности сам)

[@Dr.Anna_Vilesova]

Не могу промолчать. Как врач. Это, конечно, выхватывание из контекста, но: С ХРАПОМ НИ ТО ЧТО НИЧЕГО НЕ СДЕЛАТЬ, С НИМ ОБЯЗАТЕЛЬНО НАДО ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ. Храп- это признак ряда серьёзных проблем со здоровьем. И убеждение, что с храпом ничего нельзя сделать- фатально. А за разговор о стыде большое спасибо!

[@user-zq9wt1rq3k]

Знаете мой муж так храпит, прошли кучу врачей. И он очень стыдится этого

[@katylegche]

​@@user-zq9wt1rq3k Всё дело в неправильном дыхании и языке,который лежит внизу. Остеопаты, кинезиологи и занятие своим телом в плане оздоровительных упражнений в помощь😉

[@Dr.Anna_Vilesova]

@@user-zq9wt1rq3k здравствуйте! Вам обязательно нужно решать проблему. Ничего стыдного в том, что он храпит абсолютно нет. Надо выяснить причину храпа (дистальное положение челюсти, нависающее нёбо и пр) и поработать над её устранением. В самом крайнем случае, подобрать аппарат для СИПАП-терапии. Здоровья вам и вашему мужу.

[@trvy3272]

@@Dr.Anna_Vilesova А что случится то именно от храпа? Я много такого слышу, но вот родственники старшие все храпят и как-то живут, уже очень долго, в чем их риск?

[@Dr.Anna_Vilesova]

@@trvy3272 здравствуйте! Первое- это снижение качества жизни. Дневная сонливость, утомляемость, снижение когнитивных функций. Нарушение метаболизма и повышение массы тела из-за нарушения сна и выработки гормонов в ночное время, соответственно, повышение артериального давления, нарушение работы сердца.

[@valeria_ruchka]

Очень интересная лекция, сделала себе конспект. Спасибо за информацию! Для меня самым полезным было высказывание про токсичный стыд и танцы: "Важно найти людей, которые тоже плохо танцуют. Я такой не один". Это вроде и просто, и гениально одновременно! Спасибо большое 🙏🏻

[@pennylevingston2409]

Мне часто стыдно за себя. За то, как выгляжу, говорю, за то, что говорю или делаю... Спасибо за лекцию, я думаю, будет полезно в жизни.

[@olesyadem4358]

мне тож

[@23p_m]

Напрасно вы так себя наказываете. Лучше заварите себе чаю 😂🎉🌝☀️

[@juliasubpsy8666]

Да, помню фрагмент из фильма Дневник Бриджит Джонс, где она зайчиком пришла, мне так было стыдно, как будто это я пришла так одетая…и вообще весь этот фильм для меня как сплошной стыд…но сейчас я всё понимаю

[@user-yc8im2bc6v]

Не могу начать свой блог т.к мне кажется это абсолютная позорная истероидная потребность проявлять артистизм, возможный неуспех же приведёт меня в крайнее переживание стыда, с которым я не представляю, как буду справляться. Склонна к истерии и перфомансам, сейчас сгорела внутри т.к осознала себя уродом. Потому что творчество это всё ни о чём, появилась идея фикс в конкретике и отражению фактической реальности. Страдаю от нереализованности. Полезная лекция!

[@yasnolive]

Спасибо, что поделились опытом. Это правда достаточно тяжелые переживания, но точно можно сказать одно: потребность в творчестве, заметном людям - совершенно не «позорна» и не «истероидна»

[@tamarapozharska3216]

Как прекрасно Вы пишете,,но дайте себе возможность успокоитьс некоторое время,перестаньте думать о других,окружите себя удачливыми и весёлыми людьми,у которых никогда не появляется мрачных мыслей и ощущение жертвы.Будьте умным и мудрым спокойным ,готовым изменить свою жизнь только к лучшему ,не затрачивая больших усилий.Берегите себя,удачи. ощущений ,что

[@Margo3600]

Спикер сказал очень интересную фразу в рассказе: «ты такая вредная» Я часто слышала в свой адрес данное высказывание, и вчера задумалась над смыслом. Раньше Автопилотом брала на себя: вредная- плохая, не достойная, и тд. Углубившись в смысл, вынесла для себя, что вредных не бывает. Каждый человек в своей проявленности несёт какой-либо посыл. Если моё действие, как проявление для кого-то неудобно, меня считают вредной. Но по сути не намеренно наношу вред другому человеку, например твердо сказав нет. Не заботясь о том, что человек может обидеться. Интересно ещё почитать, кто как воспринимает ярлык «вредный»

[@yasnolive]

нам кажется, что «вредная» - это неудобная, не желающая подстраиваться, способная сказать «нет» и действовать по-своему. в том, к кому обращено это слово, есть много энергии и жизни. а в том, кто его произносит - наоборот, бессилия справиться с чужой позицией, переделать по себя, заставить играть по своим правилам.

[@kseniaro2411]

Меня всё детство называли «вредной». И до сих пор сидит этот «стыд» внутри

[@lyubatataroy]

Вредный я определяю как упрямый, не гибкий, устойчивый в своей позиции. Вижу в этом силу. Я тоже обладаю вредностью, за это в детстве меня окрестили злой. Но я и злая, да. С моим мнением/выбором не хотели считаться, мной было сложно управлять. Вот, в сорок лет пересматриваю стыд за эти свои черты.

[@elen5686]

@@lyubatataroy ох, как мы с вами похожи... , и знаете что самый большой кайф и чувство свободы я испытала когда я разрешила себе быть не удобной, (то есть приносящей вред другим), разрешила себе принять свои качества которые не могла изменить в себе и за которые было стыдно перед другими!! Например приняла и полюбила свою непунктуальность и рассеянность, чем очень "вредила " другим опаздывая даже на важные встречи или вообще забывая аро встречи и не приходя на них)))))) самое уливительное что мир не рухнул, никто не умер, и да... с кем то дороги разошлись, но пришли новые люди, которым такая вот я необычная по кайфу и те кто то же на моей волне))) так что все наши страхи иллюзорны, и многое чего мы стыдимся а значит боимся и не принимаем, никогда нас не убьет и не оставит в одиночестве...!!!

[@annaakopova2299]

Помню как мама сказала мне: «вот как я должна чувствовать себя, когда тетя Маша мне говорит, что твоя дочь - вредная девчонка?». Мне было лет 6. Я понимала, что ей стыдно, и мне было стыдно вдвойне. (( Но я еще думала о том, что вообще довольно странно говорить так о чужой дочери. Что моя мама про чужую дочь бы так не сказала. А меня и чужие, и свои считают вредной и в этом соглашаются. Это было горько осознавать.

[@Satori17X]

Очень насторожили кое-какие моменты в речи Логинова: 1) Пикап. Это манипулятивные техники. К сожалению, на таких тренингах речь не идет о том, чтобы помочь застенчивым юношам разобраться со своими внутренними проблемами. 2) "Физиогномика - наука". Серьезно? 3) История с мужчиной, который ударил ребенка. Вообще-то удалиться подальше от ребенка в такой ситуации - это совершенно нормальная реакция, а никакой не "токсический стыд". Дальше ему стоило бы поработать над собой, чтобы больше никогда не бить домашних. А до этого - да, сделать невозможным причинение другим зла это очень здоровое решение. В рассказе об этом случае еще "красные флаги" - лектор сказал "папу называли абьюзером" ( просто так называли? ) и "ударил ребенка при его матери" ( надо было наедине бить, без свидетелей? бить детей вообще нормально? ).

[@devikarani2069]

Ой как много у меня стыда, прикрытого виной. Прямо тонна стыда

[@userkatrin]

Я росла в семье алкоголиков. Мои родители никогда этого не скрывали. Если я стыдилась их, мама ругалась на меня, но в обществе никогда не стеснялась появляться в нетрезвом виде. Меня никогда ни за что не пристыжали, по крайней мере напрямую. Но моя мама была всегда слишком ярким и бесстыдным человеком. Она заставляла меня стыдиться 24/7. Или она сама вела себя так, что рядом с ней хотелось провалиться под землю, или я попадала в обстоятельства, где также был стыд. Меня особо не хвалили, я всегда была оценена на троечку, и чувствовала себя так. Сейчас мне стыдно вообще хоть как-то выделяться из массы, мне комфортно быть троечкой, как только я чувствую себя «классной», мне становится плохо и стыдно. За все свое более яркое проявление в мире, я так же испытываю большой стыд.

[@23p_m]

Стыд за семью алашей это даа…больно 😢

[@user-qr7mi8nw7g]

Видимо, мама в глубине души чувствовала вину, что не способна исправиться и хотела, чтоб Вы не повторили её путь. Судя по Вашим рассуждениям и грамотному изложению ситуации, Вы в порядке. Стыд это спасение от ошибок. Нельзя от него избавляться. Слава Богу, что есть внутри человека такие чувства, как стыд и вина. Просто надо ими правильно пользоваться.

[@evalazarova]

Ну вообще касательно обратной связи на творческие порывы (бы приведен в пример мальчик, чей рисунок не понравился (и ему психолог открыто так и сообщил - мне не нравится, чем шокировался) - это в общем было довольно токсично со стороны психолога. Вы даже если попробуете это сделать со взрослым состоявшимся художником - не факт, что не получите негатив в ответ. Это очень тонкая сфера, тут надо бережно. Я честно говоря в шоке, что можно так сказать ребенку. Можно ему сказать например «здорово но уверена ты можешь и лучше», и это даже не столько про психологию, сколько про педагогику. И ребенок выдал абсолютно адекватную реакцию - он был шокирован и стал смотреть на взрослых. Потому что у чужих людей так не принято, это не бережно. И совершенно не факт, что мама его за все-все дома хвалит, просто такое поведение психолога не является социальной нормой🤷‍♀️

[@user-it3ik1zh8s]

Если честно, я тоже немного не поняла реакции психолога на обычный детский рисунок, она что ждала что он прочитает ее мысли и нарисует рисунок в ее любимых тонах? ну в общем непонятно, перед кем она самоутвердилась и какой реакции ждала

[@harimau3735]

Эммм "это хорошо, но уверена(?), ты можешь лучше" -- как раз обесценивание в стиле пассивной агрессии... "Нет, мне не нравится" -- более четкое и прямое сообщение. Особенно для ребенка 10 лет. Вот прислушайтесь к "хорошо ..., но..." -- оно же про это самое, про "мне не нравится", но завёрнуто в конструкцию, которую не каждый взрослый разберёт... Касательно формы (тона голоса, конгруэнтности) -- что-то мне кажется, что Катерина умеет выбрать вежливую и ласковую интонацию; в быстром пересказе на лекции это может пропадать и казаться более грубым

[@user-it3ik1zh8s]

@@harimau3735 Выздоравливайте

[@user-ot8qr2ji9h]

Вспомнила себя школьницей на городской дискотеке в ДК, когда ещё светло, все стоят у стенки и никто не решается выйти танцевать первым. Если я могла это сделать, решившись, я танцевала весь вечер. Если нет, то так и стояла весь вечер у стенки, танцуя только медленные танцы по приглашению.

[@yasnolive]

Узнали! Согласны!

[@kruzhovnik]

О, у меня так на свадьбе сестры было. Нужно было под музыку выйти компанией со стола и станцевать, все договорились, но почему-то когда пришло время- все, кроме меня, остались на месте. Я через сек 15 танца заметила, слезы очень сильно накатили... Мне хлопали, другие гости и молодожёны были рады, но я чуть ли не сбежала со свадьбы. 😢Теперь поняла, что это был тот стыд😒

[@user-js2uf5fu2i]

Прекрасный эфир, спасибо за него! Даже себе выписала: "Стыд - это перенос взгляда на себя снаружи". Очень важная тема, животрепещущая можно сказать.

[@yasnolive]

Отличная цитата!

[@IrenSkudarnova]

Леонид Парфёнов помолодел. Классная лекция, благодарю экспертов. Очень спокойно и интересно ведут общение на серьёзные темы. Увлекают примеры и шутки. Много инсайтов получила про стыд. За себя, за других. Буду теперь следить за собой и разбираться

[@lubimoekin0]

ахахах, тоже нашла сходство с Леонидом Парфеновым

[@the.most.average]

Блин одновременно так рада что сейчас идет просвещение психологическое но и в тоже время думаю иногда, было бы мне легче если бы я не узнала всего этого?!. Столько информации и уже невозможно жить без нее и так же как раньше, но уложить всю эту инфу и применить к жизни еще не получается. В итоге я теперь вижу все ужасы которых раньше не видела в себе и других но действую и чувствую по старому и очень тяжело от этого😫😣 Просто нужно было высказаться...

[@dancebodytherapy]

Просто знание само по себе часто не помогает ничего поменять, и это нормально. Знание это не то же самое что мудрость. Чтобы менять жизнь и привычные способы действовать, нужна другая психика, нужен Другой. Для этого и нужны терапевтические отношения

[@nadinsenglish]

То, что вы это замечаете и осознаете, уже огромный шаг! Вы уже молодец! И поверьте, легче без этого не было бы. Мне кажется, есть тяжелый период, когда уже понимаешь, а делать еще не получается. Просто менять привычные шаблоны поведения - очень непростая работа. Но она того стоит, инфа сотка 😊 Да и все сразу поменять невозможно. Попробуйте начать с чего-то одного и маленького. Главное - начать. 😉

[@user-yl1un7mh4n]

Для меня это саамая тяжелая эмоция, терпеть ее очень сложно

[@yasnolive]

понимаем, очень знакомо(

[@user-js2uf5fu2i]

Мне кажется, что эта эмоция в принципе сложно переживаемая из всех.

[@evafromedem]

У меня кавказские корни и в школе меня пристыдили на весь класс за темные волосы на теле, было очень обидно, стыд перерос в нехилый комплекс во взрослой жизни, до сих пор с этим борюсь

[@user-zg5jn5hb8m]

Как знакомо про мальчика и стих. Я чётко помню 2 похожих момента из своей жизни. 1) В детстве мне подарили красивый блокнотик, и я решила придумать и записать в него свою собственную сказку. И вот однажды в начальной школе учительница дала нам задание самостоятельно сочинить историю на вольную тему. Я сразу же подошла и показала свой блокнотик и его содержимое, спрятанное за замочком. Он начала читать это всему классу и хвалить меня. Я была смущена, но счастлива. Как вдруг мальчик А (местный авторитет) сказал: "Это не правда! Она не сочиняла эту сказку. Мне её уже мама раньше читала. Дома у меня лежит книжка с точно такой историей." Долю секунды я была в немом шоке, затем заплакала и запротестовала: "Нет! Этого не может быть! Я сама сочинила!". Тут спохватился мальчик Б (подпевала): "Да-да! Я тоже читал уже эту сказку. Она врёт!". Начался гомон, который учительница не могла пресечь в меру своей мягкости. Кто-то кричал, кто-то смеялся, а мальчик Б стыдил меня и поддакивал различным придуманным аргументам мальчика А. И тут мальчик А выпалил: "На самом деле никогда я такой сказки не слышал." Наступила тишина -не знаю в реальности или в моей голове. А начал стыдить Б. Мол, как же так, он читал эту сказку в таком-то сборнике, что и он, если такого попросту не существует. Всем всё стало понятно, а мне уже было всё равно. Учительница сделала выговор мальчику А: "Как ты мог так поступить с этой девочкой? Смотри, что ты наделал!" Но единственный кто вызывал во мне чистую неприязнь - это мальчик Б. А ещё, я сделала вывод: Не важно, правду ты говоришь или нет, если на твоей стороне нет "человека силы" или ты сам таковым не являешься. 2) В классе 6 я выполнила задание - написала сочинение по пройденному материалу. И вот снова учительница(другая) читает мой опус всему классу, но уже с целью меня высмеять. "Послушайте дети, что она написала. Разве же могла она такое написать." Ну, в общем, меня обвиняли в списывании. И в итоге я солгала сказав, что мне помог папа это написать. Всё, что бы эта неприятная сцена закончилась быстрее. Потом на каком-то из родительских собраний всё вскрылось, и "честь" моя обелилась. А позже та учительница предложила: "Ты же хорошо пишешь. Не хочешь мне помочь и заодно поучаствовать в конкурсе?" . Нет, спасибо.🗿 И сейчас я поняла, что всю жизнь избегаю любой неловкости. Испытываю стыд, даже если не за что. И мне легче взять на себя вину, чем отстоять себя же. Та шо за...😅

[@ArtShiper01]

Ахах, вот это лицемерие конечно(

[@user-de7pw4ls9e]

вы серьезно думаете, что эти пара случаев, сделали вас пожизненно стеснительным человеком? это невозможно. Просто врожденный темперамент.

[@lightmyfire8536]

Я надеюсь, вы сберегли в себе писательский талант ❤

[@user-uc1mu3wm9t]

Очень глубокие истории! Просто квинтэссенция жизни! А что по выводу из первой, так встаёт вопрос: что это за "сила" и почему она у кого-то есть, а у кого-то нет...

[@23p_m]

Подпевалы вообще гной 😂

[@missmaussthefirst]

Какой чудесный тандем лекторов получился из Екатерины и Константина! Полезные для моего развития вещи редко попадаются в настолько теплом и остроумном формате. Спасибо вам!

[@yasnolive]

Да, какая лекция без хороших шуток?)

[@evgeniiprotsenko]

Благодарю! Очень многое прояснилось❤

[@user-np3nq9ro1p]

Спасибо за лекцию. Очень интересная беседа вышла.

[@sqwertey]

Словил очень приятный терапевтический эффект от вашей лекции, спасибо за это отдельное! А так, огромное спасибо за нескучно проведённое время в компании с полезной информацией и интересными людьми (^_~)

[@_alinaila_]

Спасибо большое! Очень актуально ☺☺☺🙏🙏

[@sampojolff]

Спасибо за интересную беседу! Для меня самый жгучий стыд - быть беспомощным, оказаться в ситуации, когда другие люди помогают тебе, особенно материально. Это наследственное, семейное. С этим тесно переплетается страх инвалидности и , в особенности, страх родить больного ребенка (оказаться вдвойне беспомощными перед лицом социума: и себя ему на шею повесить, и ребенка своего). Понимаю, что эти установки несправедливы и смотреть нужно совсем с другого ракурса, но пока не знаю, с чего начать, чтобы выйти из этого варианта стыда. Во всем остальном я относительно бесстыдный товарищ)))

[@turbolenka1329]

чудесная лекция! Большое спасибо!

[@anastasias.9666]

Мне понравилось, как много вариантов стыда было озвучено и проговорено: действительно, есть материал для дальнейших наблюдений. Не понравилось, что с середины и ближе к концу спикеры как будто бы потеряли нить обсуждения (даже из зала попросили озвучить выводы). Ожидаешь от названия лекции либо раскрытия темы (можно пробовать а б с), либо более яркого акцента на опровержении: не надо бороться, надо наблюдать и подружиться с собой/… - и вот тут не просто наблюдать, а к чему это приведет и что с этим можно делать, на какой конструктивную практику заменить дискомфортно состояние. Ну либо я не очень понимаю гештальистов и пытаюсь притянуть все к кпт) Может быть, просто наблюдение и фокус в моменте сами по себе действительно окажутся действенным методом.

[@user-fe2nd1vk5s]

Спасибо вам!Очень понравилась лекция!Очень!

[@user-yc1rt6lv9e]

Пока слушала лекцию, вступила в спор с бабушкой по поводу того, что должно быть стыдно. Тема интересная и актуальна, спасибо!

[@yasnolive]

И чем же кончился спор?

[@23p_m]

Бабушки отдельная тема..нл они свое отжили . Пусть не мешают…😊

[@harimau3735]

Ну мой основной вывод: стыд как инструмент соцрегуляции... а значит у внучки с бабушкой будут по-любому разные представления (ибо росли в разное время, в разных социумах) Практический вывод: убедить друг друга не получится, можно мягко отстаивать свою точку зрения / границы (не факт, что бабушка поймет: она же помнит, как оттаскивала внучку от горячей плиты, и тогда она была права -- такое у неё на подкорке должно сидеть)

[@anaavd6638]

Благодарю за чудесную лекцию!

[@whatislove4909]

Спасибо , очень интересная тема)

[@user-yw3bk2wl4c]

я чувствую такое облегчение....я настолько лучше стала понимать,что к чему в моей жизни😮 лекторы такие заводные, на одном дыхании посмотрела😅

[@heyworldchannel]

спасибо за отличный выпуск! прекрасный юмор и интересные ракурсы взгляда на тему.

[@larissanosok7218]

Продолжаю вас смотреть , очень интересно!!! Много юмора ❤😅😊 Благодарю 🙏

[@pecherskii]

идеально🙌 лекция🔥

[@Thelowerdepth-dz8ji]

Спасибо Вам! Очень полезно, интересно, советы были даны четко и понятно! Спасибо!

[@kioto_eco]

очень крутая лекция! спасибо!

[@arttrip5991]

Спасибо вам огромное. Очень полезная информация 💯

[@user-ht8hi5ni6o]

Спасибо ! Важная тема !

[@maul_li]

Спасибо Вам большое за эту лекцию. Несколько инсайтов нашла для себя.❤

[@linagavrilina6441]

Ого! Давненько не смотрела видосиков по психологии! А это интересненько так оказалось! Спасибо вам! Прям в тему

[@_sagashi]

Спасибо Вам. Очень душевная, успокаивающая и полезная лекция с потрясающими примерами.

[@annanna7954]

Лекции ваше невероятно интересные и полезные, спасибо! Смотрю не отвлекаясь на телефон и записываю цитаты. Люблю все видео, с Денисом и без :) слушать Константина было очень интересно, это первая лекция, что смотрю с ним, хочу еще :) Отдельное восхищение Кате - вы супер интересная, притягательная, слушать вас просто чистое удовольствие.

[@doner4971]

Было очень полезно!

[@kapsulia]

Вау. Спасибо вам большое! Вы очень помогли мне этим видео разобраться в себе и решить проблемы с проживанием эмоции стыда, которая приследует меня с детства

[@aigulegram]

Очень понравилось, спасибо, обожаю ваше сообщество, каждый раз попадаете в точку! и очень высокий уровень во всем от текстов, спикеров и публикаций соц сетей, я восхищаюсь вашей работе!

[@user-bz6ul3tt9c]

Очень интересно и полезно! Я недавно обнаружила, что чувствую какой-то блок в творческом самовыражении, теперь я понимаю, как это назвать и что я не одна с этим сталкиваюсь) спасибо!

[@dina_baymen]

Вышло в рекомендациях. Подписалась. Интересно было. Спасибо

[@jenelyrogerz5676]

Это восхитительно ! Спасибо за такой познавательный и информативный подкаст

[@BelitskayaYU]

Ой, такие классные лекторы) ржала пол-лекции)))))) Такая тема и с юморком зашла на ура)

[@user-iy9xw5pl9o]

Спасибо 😊

[@ralphstock1094]

Классная лекция 💙

[@shurentsia]

Отдельное спасибо Константину за пример С Нино Катамадзе, открыла её для себя❤

[@vanessalittlegirl1026]

Очень полезная лекция! Спасибо! ❤

[@yasnolive]

🙌🏻

[@user-of3pd5yb8z]

Спасибо! Моя тема. Еще раз переслушивать буду и под карандаш.

[@kaethanaalba]

Спасибо за такой содержательный разговор! Полезно. Стыд моя «любимая» тема по жизни, разбираюсь с ней сколько себя помню.

[@julijaju9389]

Спасибо за полезную лекцию! ❤ интересно и полезно, харизматичные лекторы!

[@user-nx6vq4zk2k]

Спасибо за интереснаю тему стыда! А ведь действительно, достаточно тяжело считывать это чувство

[@yasnolive]

🙏🏻

[@alldaysaaandnights]

Спасибо за вдохновляющую лекцию и за то, что дали пищу для размышления, переосмысления себя и реакции других людей (как проявляется этот стыд...это было как откровение)

[@user-yy7qk6bd5i]

Константина готова слушать бесконечно! 😊

[@yasnolive]

🤍

[@ivankurapica5615]

Когда слушал про токсический стыд, вспомнилось много случаев из жизни. Хочу верить что получиться с ним подружиться. Огромное спасибо за лекцию, обязательно буду переслушивать.

[@yasnolive]

Спасибо вам!

[@23p_m]

Да, я тоже..ужасное чувство 😢

[@gondurasina]

Когда то давно читала Константина Логинова в лайвжорнал, было приятно и полезно увидеть в лекции

[@vassaisland]

💛 тема очень важная. Спасибо.

[@yasnolive]

❤️

[@raisa_heaven]

Вы очень крутая и динамичная пара лекторов ❤

[@robinhess543]

боже самая полезная лекция в интернете!!!! Спасибо, что рассказали о стыде так подробно и с примерами, чтобы можно было понять и прочувствовать, что стыд это нормально. А то я уже начала думать, что у меня токсичный стыд, но это вообще не так. Да есть некоторые перекосы, но видимо это абсолютно нормально и просто нужно уметь справляться с некоторым излишним напряжением в разных ситуациях. Спасибо за информацию!!! Жаль раньше этого никто не объяснил

[@katerynazotik7994]

Огромная благодарность за глубокие и душевные лекции! Катерина, я охренела когда узнала ваш возраст. Позавидовала). Вдохновилась. Выглядите шикарно

[@wolgashnek6915]

Спасибо за интересную и такую уютную лекцию! Сделала для себя одно любопытное предположение. Раньше я была уверена, что замирание во время стрессовой ситуации - просто моя базовая реакция, но после услышанного рассматриваю мысль, что это "стыдопаралич": невыносимость провалиться в стыд, если сделаю что-то не так, приму неверное решение или совершу скверное действие, что лучше умру или хотя бы прикинусь мертвой, что бы не столкнуться с этим чувством 🙈

[@litoni]

Очень классный формат, раньше даже не подозревал что у меня есть ряд проблем в этой области, теперь знаю с чем идти в следующий раз к психологу, хочу теперь лично всё это обсудить и решить с ним Спасибо что поднимаете и раскрываете важные темы

[@AnnaCherkesova]

Классные спикеры, классный выпуск! Я по другому посмотрела на себя, много нового удалось о себе открыть. А Катя просто покорила сердце своей манерой говорить, мягкими шутками и историей про рисунок просто отвал всего, меня прям прихлопнуло, у меня очень жесткие проблемы с принятием альтернативного мнения, очень болезненно

[@verazerina5419]

Спасибо! Прочувствовать и понять" кто я ? и что я чувствую?. Облегчение и равновесие я неожиданно почувствовала в больничной палате, много душевных разговоров,все были в сопричастности и помощи друг другу.

[@be_free_from_here]

блин, какие комфортные челики. и слушать было интересно. редкое явление, если честно

[@user-twenty-four-years-ago]

Большое спасибо!

[@lisavetka00]

Лекция, как всегда, глубокая и интересная! Большое спасибо за тайм-коды, по ним легко повторить для себя содержание видео и навести порядок в мыслях.)

[@yasnolive]

Мы очень внимательно относимся к таймкодам)

[@user-bv4qp5hq6d]

Очень полезная лекция. Спасибо! Очень много моментов всплыло в памяти. По другому удалось посмотреть на некоторые моменты в жизни и близких

[@yasnolive]

мы рады!

[@user-ju8fn8fu9s]

Я так любила танцевать и петь в детстве после запретов родителей я перестала танцевать ❤ Благодарю вас❤

[@user-ot8qr2ji9h]

Как Вы, Константин, правы про смущение: это такой крючок, на который я цепанулась и сразу влюбилась.

[@yasnolive]

Берём на заметку: это работает

[@user-jq5dp2jw8u]

Спасибо ❤

[@yasnolive]

❤️

[@sovun_ya8656]

спасибо большое за лекцию!!!Смотрю очень много у вас лекций,но именно эту решил прокомментировать. Очень помогла мне тема лекции,теперь мне есть о чём поговорить с своим терапевтом на след сессии )))

[@yasnolive]

Спасибо за комментарий! Мы рады, что смогли помочь)

[@raisa_heaven]

Мой стыд настолько переплетён с чувством, что родня хочет меня уничтожить, что я послушала ещё только пять минут, а уже несколько раз пряталась от лекции головой в песок. Спасибо! Буду разбираться. Мы на этой неделе с моим терапевтом из Ясно работаем с моим стыдом.

[@yasnolive]

спасибо, что доверяете сервису!

[@user-pl4ex5pt3b]

Спасибо за ваши обзоры! Свежо, современно, душевно, структурно...Кадр с Бриджит Джонс идеально для этой темы, смотрю и сразу помню что она творила в этот момент😂, и в целом её образ и история этой героини навсегда в памяти 👌

[@yasnolive]

мы рады, что угадали с обложкой)

[@23p_m]

Бриджит Джонс мой первый психолог 😂 Стыд как рукой сняло😅

[@user-cs6vk2lr1l]

Пару примеров/историй очень сильно откликнулись. Спасибо за возможность подумать над этим.

[@yasnolive]

🤍

[@user-lz8cn6od6f]

Офигенная лекция, не ожидала, столько озарений посетило, и столько всего нового узнала о себе, как мне кажется. Очень актуальная тема, большое спасибо)

[@user-fx7fq3jc6z]

Спасибо за лекцию) очень познавательно ❤ как по мне более педагогично было бы сказать что нравится а что не нравится в рисунке а не давать такую оценку целой картинке. Говорю как бывший педагог по рисованию)

[@user-pk9hy9pg7r]

Вина предполагает, что если я что то сделаю, то я что то исправлю и кому то станет легче или приятнее с этим! Но если есть желание исправить себя, то это скорее всего стыд!

[@Alex-qp3nl]

Отличная лекция, очень интересно, спасибо ведущим! P.S. Екатерина очаровательна!

[@yasnolive]

Согласны со всем)

[@sergi4170]

Спасибо вам очень доброе дело делаете, прям помогаете людям) главные на темную сторону, как многие западные психологи не переходите)

[@yasnolive]

не перейдем)

[@fat_old_sun]

А что это за темная сторона, на которую переходят западные психологи?

[@damnronin]

"почему я должна за тебя краснеть" брр

[@yasnolive]

Рубрика «фразы родителей, которые мы запоминаем на всю жизнь»)))

[@alldaysaaandnights]

Кстати, по поводу токсического стыда (был вопрос от девушки, что оставила танцы). "Я такой не один, мы все не идеальны, этот опыт не абсолютно новый и через него проходят другие и т.д." - возможно принять такую мысль и расслабиться, но также со временем мне в голову пришло понимание того, что даже лучшие, в данном случае, танцоры проходили через множество неудач, множество моментов, когда и они могли стыдиться и не умели того, что умеют сейчас. Подумать о тех этапах, что прошли профессионалы своего дела, попытках, возможно ужасающем количестве попыток, и желании во что бы то ни стало попробовать снова, продолжить. Они через все это прошли, не бросили, потому что любили то, чем занимаются, это было для них важнее, чем где-то показать себя не на все 100. Даже профи, уверена, продолжают сталкиваться все с теми же мыслями и стыдом, но достаточно просто оглянуться и увидеть, какой путь они уже прошли, как много достигли и что впереди будет еще больше опыта, навыков и побед)

[@23p_m]

Та за всю жизнь еще столько будет постыдных моментов, ну так это и есть смысл жизни - пробовать новое! А не сидеть как пень, а потом умереть и никогда больше не жить = про…ть жизнь 😅😉