Спасибо за то, что поделилсь своим опытом, а главное не побоялись на весь ютуб признать свои ошибки! А на это нужно большое мужество!!!👍🛠
@BO_NY_AАй бұрын
Спасибо!
@ДаниилБ-г3д Жыл бұрын
Дождались! Наконец-то серии начали выходить часто, ура!)
@ЕкатеринаЗубакина-ц8н Жыл бұрын
Классно, сам себе и актёр и режиссёр, и оператор, и мастер😎🎥 И всё понятно, доступно🤠
@foxmolder6408 Жыл бұрын
увы толко первые 3... на мастера даже близко НЕ ТЯНЕТ! типичный СРЕДНИЙ ПО ПРОМОТРАМ БЛОХЕР ... ка не стано чем тупе видео и болшую чуш он порет тем выше его рейтинг на ТРУБЕ пора с этим кончать...
@ильмиркашапов-о3ю Жыл бұрын
Грамотное объяснение !
@НикитаПопович-д4с Жыл бұрын
Балдежная режиссерская работа)
@HromyjJosyp Жыл бұрын
В кое веки видео про ремонт головки С красивой картинкой.Прям наслаждение для глаз. если не секрет на что снято?
@BO_NY_A Жыл бұрын
Спасибо) да снято на айфон 12
@xhxhxhgddgdh3025 Жыл бұрын
Полоска "фаска" должна быть матовой по всей окружности фаски клапана и хорошо просматриваться, всю жизнь притирали!!! Граматеев, весь ютуб кешит!
@BO_NY_A Жыл бұрын
Притирай дальше
@КРИПС-и4ы Жыл бұрын
Не притирать😂 не дай бог к таким спецам попасть 😂
@lentyai898 ай бұрын
Лучше поменять старые клапана на новые, если старые походили тысяч 100км, новые недорогие в принципе, но эффект будет лучше, и чуток тернуть их мелкой пастой до появления ровной матовой полоски посредине фаски шириной 0.9-1.3мм. Шире делать не нужно, убьешь фаску клапана. Запрячь в пружины, залить керосином. Если за час не протекли, то нормально. Я делал 8клапанную нексию, клапана хоть и потекли, но спустя 4часа запотели по выпускным немного. Но мотор на Нексии имеет на выпускных седлах всего 1 широкую фаску под 45°, на впускых по стандарту 30,45,60 ° . Вроде всё работает, езжу.
@romantehno33845 ай бұрын
В норм тачках и 300 и 500 и больше клапана ходят
@ДемьянРусич5 ай бұрын
Шириной 1,5-2мм
@vovan45027 күн бұрын
Да есть кеносинщики мамины что наливают и до утра идёт запотевание и потом возвращают голову говорят вы хреново притерли а на вакуум 0,83-0,81
@user-Sejkiv Жыл бұрын
Я на своём притерал клапана, а приятель не стал, остальное делали одинаково. И я и он по сотке примерно проехали после ремонта, ни какой разницы нет. Расхода масла тоже нет Филдер 1,8 л. 2002 года и Виш 2003 года, пробег уже по 400 + - .
@Bo1r2z39 күн бұрын
Как быть тибе верить или тысичам каторие притирают?
@BO_NY_A9 күн бұрын
Кому веришь, так и поступай. Итоговая информация которой пользовался немецкий форум моторостроителей
@Bo1r2z39 күн бұрын
@BO_NY_A 🤔ааа панятна
@ВиталийЗ-д8к11 ай бұрын
Как быть с интерферентным углом?
@BO_NY_A10 ай бұрын
А что с ним
@ВиталийЗ-д8к10 ай бұрын
Так вот и хотел понять что с ним.
@ИванСидоренко-ф8в Жыл бұрын
ееее, наконец-то ремастер первой рдр завезли)
@BO_NY_A Жыл бұрын
А когда не завозили 😎
@АндрейБорисов-х9е6 ай бұрын
Серёжку в ухо носят либо ператы либо пэ дира сты, и что-то корабля я рядом не вижу...
@BO_NY_A6 ай бұрын
Иди бабу свою отх*уярь или кулачком своим помаслай, скрепный ты наш
@МихаилСеменов-н3и3 ай бұрын
Грамотное объяснение, все заводы давно уже запретили притирку клапанов в сервисных мастерских, в настоящее время выпускают высокоточное оборудование для правильной нарезки седла и клапана после этого притирка не требуется, в процессе работы клапаны пришлепываются, таким образом, при правильной регулировке зазоров в ГБЦ головка служит до 200 000 км пробега, после притирки её хватает тысяч на двадцать и опять в ремонт.
@МАКАР-з4ж3 ай бұрын
Смысла притирать нету, двигатель пришлёпывается на горячую а это уже совсем другое пятно контакта так что подумайте прежде чем притирать.
@СтаниславЖеребцов-р6с2 ай бұрын
В полировку штока клапана, где ходит манжета сальника, никто не практткует?)
@Nik-ew3hpАй бұрын
Я сегодня полировал(не до идеала)
@AlexandrSobolev-g4n3 күн бұрын
После вашей притирки через несколько тысяч будет ощутимое падение компрессии,но машина будет ездить.А со временем возможен и прогар.
@BO_NY_A21 сағат бұрын
Возможно, поглядим, пока пробег небольшой
@rjoil5282 Жыл бұрын
Я так же когда новые не притираю но просто зинкеровка не достаточно, надо идеально доработать чтобы получить эффект
@BO_NY_A Жыл бұрын
Это тоже описано) если в ручную прирезаешь, притирать надо естественно)
@АлександрИванов-э1ю6й Жыл бұрын
Если новая голова и новый клапан , это одно дело.)) А когда двигатель какое то время поработает, посадочные поверхности уже будут совсем не новые.)) Или будешь каждый раз менять клапана и сёдла?))
@BO_NY_A Жыл бұрын
Если клапан приработанный, без кратеров и люфта на направляющей ничего с ним делать не надо
@АлександрИванов-э1ю6й Жыл бұрын
@@BO_NY_A Если приработанный, то да. Я говорю про постепенное обгорание фасок. Или приработанный клапан никогда не подгорит со временем?))
@BO_NY_A Жыл бұрын
Конечно может пригореть) тогда его менять надо 😄
@АлександрИванов-э1ю6й Жыл бұрын
@@BO_NY_A Ага, вместе с головой.))
@misROSSOMAHAАй бұрын
@@АлександрИванов-э1ю6й что бы об этом говорить, нужно хотя бы немного понимать школьный курс физики и работу двс. обгорать край клапана будет 1. если край клапана не прилегает к седлу, а висит в воздухе. те клапан не соответствует седлу. 2. если нарушена система зажигания, слишком раннее - будут гореть впускные, позднее - выпускные 3. нарушены фазы газораспределения. как вариант - просчет при форсировании двигателя, неправильная регулировка зазора, износ деталей газораспределения. в любом из всех случаев, клапан прогорает из за того, что он не соприкасается с седлом в момент горения смеси и не может отдать нагрев через седло головке блока цилиндров. если у вас подгорают клапана, то значит с двигателем что то не так. не соответствует положенному состав топливной смеси (детонация), нарушение в работе системы зажигания (позднее, раннее), нарушение в работе системы газораспределения (клапана открыты в момент сгорания смеси)
@ШухратХасанов-з7э7 ай бұрын
Протер клапана новые текут медленно это нормально скажите
@BO_NY_A7 ай бұрын
Ну вообще на новые клапана тебе надо было седла прирезать, если ты уже притирал их и допустим долго тер и всё равно текут, забей и просто катайся) лучше не натрешь. А так делается комплексно ремонт
@ШухратХасанов-з7э7 ай бұрын
Спосиба дорогой ато я думал все хана что текут
@BO_NY_A7 ай бұрын
@@ШухратХасанов-з7э если прям вообще не держат то плохо, если медленно уходит то походит ещё)
@ШухратХасанов-з7э7 ай бұрын
Доброе утро скажите пожалуйста а гидрики тугии их спускать надо перед установкой. Вопще ненажимаються
@Nik-ew3hpАй бұрын
@@BO_NY_AНу как собрал двигатель, работает нормально?
@НпшшНсшщл7 ай бұрын
Не пришлепаится клапан, а что бы притерся нада фазки нарезать и потом притирать а что бы клапана быстрее притерлись так на беу клапанах нужно на терелки шлифовать под углом 45 градусах от елипса или новые клапана.
@BO_NY_A7 ай бұрын
Или комплексный ремонт или никакой)
@vadimsemenov30408 ай бұрын
Бред! Новый мотор зачем прикатывать? Когда увеличивается расход топлива и масла двигатель требует ремонта! Замена в первую очередь сальников клапанов, притирка клапанов, если таковые без явных дефектов, замена поршневых колец, чистка впускного тракта, форсунок, заслонки! На клапанах происходит наклеп металла по поверхности контакта с седлом из за неравномерности структуры металла. Отсюда прогары и каверны клапана. Притирать надо обязательно, но до матовой узкой равномерной полосы 1,5- 2 мм. Проливают не бензином, а керосином или соляркой. Клапана прижимаются не только пружинами, но и газами на сжатии и рабочем ходе!
@BO_NY_A8 ай бұрын
Удачи тебе странник
@НиколайТрен5 ай бұрын
Соляркой не проливает никто, она жирная
@Kalter-m9p3 ай бұрын
Чел прав Травников об притирке клапанов тоже самое говорил а я ему как то больше доверяю чем гаражным мастерам протирающем клапана дрелью после такой притирки у вас клапана явно просядут да двигатель будет работать но как он будет работать это ненормально
@nuranurlanov25422 ай бұрын
Если не протирать клапан плохая капресия будет откуда ты взялся
@BO_NY_A2 ай бұрын
Ну иди притирай тогда
@lovesilev71626 ай бұрын
Если мотор 200+ тысяч пробежал, то наверное стоит менять клапана и прирезать седла, а если до 100 тысяч, то можно и легкой притиркой обойтись, чисто кратера убрать)
@BO_NY_A6 ай бұрын
Ну если они поверхностные то да, если глубокие то «персперспективняк»
@zxcuuu Жыл бұрын
Скорее еще видео
@BO_NY_A Жыл бұрын
Следующая серия будет пожар🔥
@sulitsky97 Жыл бұрын
Я сегодня собирался на Опеле так же притирать, если ты байтишь просто этим видосом, то я вах*уе просто и у меня движок стуканет!!!
@BO_NY_A Жыл бұрын
😂
@НиколайТрен5 ай бұрын
Никогда не страдал херней с проливкой, притирал 2 классических гбц и одну змз 16в, притирал просто до равномерной матовой поверхности, пробеги свыше 10к в год, все четко, соглашусь с автором, проливка- онанизм, да и клапан пришлепывается спустя время после притирки
@BMWE341965 ай бұрын
Почему клапана не притирают в хороших мастерских: Делается прирезка седел клапанов либо их замена и прирезка если просажены, меняются клапана, меняются направляющие если есть небольшой люфт, есть одно НО стоит это капец каких денег господа Мы в основном аудитория ВАЗ и нас у априори денег нет таких, следовательно мы заходим в ютуб чтобы учиться делать двигатель, у 80% уже убитые направляющие, седла прирезали на заводе 20 лет назад когда с конвейера авто выходил, дай бог если клапана то новые купить есть возможность и сальники все с прокладками, надо же ещё на фрезер везти плоскость ровнять (обычно по причине прогара прокладки ГБЦ и снимаем её либо прогар клапана), вот поэтому нам и остается притирать клапана чтобы нашкурить фаску под клапан для лучшего закрытия Если у нас денег куча, не спорю меняем всё (а лучше вообще ГБЦ новую с магазина покупать за 25 тысяч) вот тогда притирка не нужна, ведь там всё прирезано и зазоров нет)
@rjoil5282 Жыл бұрын
Ты вроде сказал все но не достаточно это все пойдет для новых клапанов
@BO_NY_A Жыл бұрын
Все вариации рассказал
@ZGA-ML4 ай бұрын
Ну что тут скажешь,хуль делать пойду притру клапанюгу
@BO_NY_A4 ай бұрын
Деееелай
@СергейЕмельянов-н7ь Жыл бұрын
kzbin.info/www/bejne/kJCmkIhumd9-j6M это небольшой ответ на вопросы про три фаски. С завода на седле идет одна широкая фаска край две. Это снова если брать идеально нарезанная фаска на седле и клапане первые километры и минуты работа пристукиваются и тд. Но 80 - 90% это все ерунда, были у меня такие головки пристукается на самом деле нет. Выхлоп еще может впуск наврятли. Гбц пару седло - клапан проверяется на просвет если щель. Рабочая гбц, тереть клапан бесполезно. Нужно проверить втулку или заменить её и нарезать 3 фаски. Для чего уменьшается рабочая 45 до 1,5 - 2 мм образуется как бы воронка. Фаски в идеал на станок после установка клапана б.у после шлифовки или нового и контроль на просвет если минимальный то притирка и контроль. Притирается сначала на пасте потом на масле. Фаску можно сделать ручным зенковкой соответственно контроль и притирка. Почему нельзя тереть, седло металлокерамика абразив въедается и далее притирает клапан седлом. По сути поле пасты, притереть на масле абразив удаляется.
@BO_NY_A Жыл бұрын
Неплохой комментарий) про фаски я говорил что они разные на всех двс)
@СергейЕмельянов-н7ь Жыл бұрын
@@BO_NY_A На всех движках рабочая фаска одна 45 градусов, никаких других по рабочей нет. Вспомогательные 120 и 30 нужны для уменьшения рабочей фаски. Для чего нужно перед притиркой прирезать фаску. При работе от нагрева люинь и чугунь коробит и получается несоосность пары седло втулка клапан. Плюс корявость изначального изготовления. При нарезки фаски 45 центруется седло втулка клапан для лучшей работы. Притиркой как бы доводишь до идеала. 120 и 30 фаски делают воронку и уменьшают рабочую фаску для лучшего прилегания..
@BO_NY_A Жыл бұрын
@@СергейЕмельянов-н7ь 45 это если про городские двс говорить да, вспомогательных много вариантов. А про остальное по тексту я так и рассказал в видео
@РухаБудзиев4 ай бұрын
Четыре года назад собирал сам себе мотор 8ми клоп и решил зарядить его. Купил все необходимое для головки .т.е вал 10.93 нуждин облегченные клапана, расточил каналы, поменял седла на металокерамику и направляющие клапано. Сделал притирку и собрал головку. Блок 1.6, шатуны приора, поршня гранта и кольца федерал могул. Короче головку поставил на приора прокладку. Собрал все и завел. Поездил 2 дня и была бешанная детонация при рабочей температуре и не мог понять почему. Приехал к другу. И он говорит открути свечи и замерим компрессию. Замерили и во всех было по 20. И он охренел и сказал убери железную и поставь обычную. Приехал утром в бокс на работу поменял прокладку. И так ездию по сей день 4 года. Каждый вечер я даю ей подсраку и на газу и на бензине. Вчера с другом замерили просто компрессию и во всех по 16. Кроме этой прокладки и регулировки клапанов я за 4 года больше ничего не делал и меняю масло каждые 4 тыс км
@Андрей-у4з5м4 ай бұрын
Нормально) Я тоже зубилами увлекаюсь. Имея 5 машин ) Один конфиг : 1.5 21083 , вал окб 12.4 , выхлоп паук 51мм. Сейчас собираю 11183 блок, колено вообще 78мм , выхлоп и портинг гбц так же. Поршневая 82.8 . Думаю какой вал поставить простенький . Есть 10.7 290 фаза . Может его поставлю.
@РухаБудзиев4 ай бұрын
@@Андрей-у4з5м круто друг💪☝️ но думаю тебе лучше буде поставить до 11.2 вал. Что бы холостые были и низа не потерять. 12й вал слишком злой и по городу на нем будет сложно. Это мое мнение. Я на своей каждый день передвигаюсь. Неделю назад замерил компресию и во всех 16 спустя 4 года. Сам в шоке. Т.к после капремонта я вообще ничего не трогал и не делал кроме регулировки клапанов. Обычно такие моторы много не живут а тут😂☝️💪
@Андрей-у4з5м4 ай бұрын
@@РухаБудзиев живут легко,если детона нет, масло в норме и не греть. Мой 1.5 на 12.4 фазе крутится больше 8000 уже не первый год . И всё нормально
@РухаБудзиев4 ай бұрын
@@Андрей-у4з5м это да. По сей день не могу прошить ее с тех пор. Приходится 100 бенз лить что бы в жару не детонил.
@РухаБудзиев4 ай бұрын
@@Андрей-у4з5м у меня еще 11.2 есть полнобазный не знаю какой лучше. Думаю еще одну собрать на запас. Подсаажи какой лучше вал полнобазный или не полнобазный но с подпятниками. Разница в динамике есть если они оба одинаковые по подъему и в фазах?
@sulitsky97 Жыл бұрын
Богдан, у меня важное дело
@Вадим-й7ю4 ай бұрын
3:10
@akvaldaimon81769 ай бұрын
Сережку вторую где потерял?
@Nik-ew3hpАй бұрын
Вторую бережет на чёрный день!
@badmau7521 Жыл бұрын
если вы терли 10 часов и бензин протекает это значит вам еще учиться и учиться прирезать седла
@BO_NY_A Жыл бұрын
Я не прирезал седла
@velanit Жыл бұрын
Тарантиновские диалоги
@BO_NY_A Жыл бұрын
С биполярным расстройством
@velanit Жыл бұрын
@@BO_NY_A знаем) проходили
@Maz_Man Жыл бұрын
Давление нормальное 120/80 :)
@magamagaev1799 Жыл бұрын
😂😂😂😂😂😂
@dangermot9968 Жыл бұрын
Парнишка если технически не подкован то не надо других в заблуждение вводить! Учи мат часть !
@BO_NY_A Жыл бұрын
В чем заблуждения?
@александр_ефремов-и6у3ц Жыл бұрын
Матчасть пишется слитно...если что👋😉
@владимиргорбунов-е1б Жыл бұрын
@@BO_NY_A при не притёртом клапане, особенно выхлопном, во время выпуска газов, происходит осадок гари на шероховатых поверхностях клапана и гнезда, что мешает нормальному контакту клапана с гнездом, и как результат, ухудшение охлаждения клапана, так как он охлаждается во время его контакта с гнездом, и снижению компрессии цилиндра. Притёртые до зеркала поверхности контакта, устраняют эти проблемы.
@BO_NY_A Жыл бұрын
@@владимиргорбунов-е1б как ты клапана до блеска притираешь? Когда обычно появляется матовая поверхность.
@владимиргорбунов-е1б Жыл бұрын
@@BO_NY_A Чтобы притереть клапан до появления зеркальной фаски шириной около 2 х мм (по ширине оставленной плоскости прилегания гнезда), нужно дольше притирать, с помощью наждачной пасты и с коловоротом, с нажимом на клапан, как делали раньше. На один клапан уходит в среднем минут по 8 - 10.
@foxmolder6408 Жыл бұрын
ваше бред несешь если сам не спец не стоит делать вы воды и мнить себя ИХспердом! одно дело движки новые конвеирные с завода другое продаваемый брак и тем паче ,Б.У и 1 ремонт или более... да и для разны голоф по разному все некоторым 1 фаски хватает на всю жизнь головы потом или ее замена или...ну вы поняли ... клапан если имет раковины но он не прогорел и в допуске менять не надо-ну разве что вам бабло девать некуда и лишняя работа нужна его шлифуют на специалнос станочне в нудный размер и угол а полости втулки если не совсем убиты прирезают фрезернойц приспособой и потом либо притирают на пасте либо пристукивают спецприспособой дающей хорошую энергию удара(заводской метод) и медленое вращени - по сути таже притирка толка сухая и методом ковки если спец приспособы заводской нет то про пристукивание - ЗАБЫТЬ сразу - тока притирка с пастой на масле/керосине с последующей промывкой клапана и седла от остаткоф абразива! про полезность 2-3-4 фасок на седле/плапане вопрос весма спорный и обсуждается уже лет 50... на ремонтных головках ВАЗ крайне рекомендуют фрезеровать седло 3 или хотяб 2 фрезами хотя на новых головах завод ограничивается 1 фрезерофкой плоскостей под45 ка седла так и клапана...и машина таки ходит! но вот потом такой метот уже не прокатит скоре фсего и за несосностей и накопившихся от износа люфтоф -ведь у вас в гараже не расточно-шлифовалные станки а всего лиш приспособы ручные где сосность в 1 сотку недостижима в принципе ... нашет вреда дрели/шурика ТЫ непраф с резиновой муфтой между клапом и шурик0м (или тихоходной ПНЕВМО дрелью) всю голову даже к старым перешлифованым клапанам можно притереть за 10-15мин не спеша не напрягаясь с сигаретой в зубах ну а если поспешать и не курить - на конвере ваше за 5... при этом притирка будет по весма высокому квалитету близкому к полирофке (с сответствуюшей по зерну маркой пасты) руками ты можещ убить на это полдня и получить так се резултат (если таки детали были в допуске) -для ручной притирки надо применять 3 марки пасты грубую-черновую с крупным зерном , потом тонкую ГОИ и наконец (НЕОБЯЗАТЕЛНО)при желани ту что для полирофки(алмазну) быстрые электродрели без регулятора оборотоф не годятся для для притирки и полирофки на сухую никогда с пастами не работают кроме случая когда паста с завода уже разбодяжена на нужную вязкость
@BO_NY_A Жыл бұрын
Очень бы хотел понять, что ты написал, но после голоФ стало невозможно
@foxmolder6408 Жыл бұрын
@@BO_NY_A очень жаль шо опять в сети наткнулся на ГРАМНАЦИСТА мнящего ся ИКСпердом.... все что писал выше - более чем 30лет обобщеный опыт от многих ПРОФИ с которым втч близко был знаком которые перебрали не один ДВС... некоторые уже НЕСНАМИ... увы движок можно починить или заменить - СПЕЦИАЛИСТА КЛАССНОГО УВЫ НЕТ!...
@BO_NY_A Жыл бұрын
Ещё одно оскорбление, бан
@ВладимирМедведев-ы8л Жыл бұрын
Почитай для чего под разным углом идет прирезка седла, а потом народу лапшу вешай, моторист.
@BO_NY_A Жыл бұрын
Почитал, прежде чем записать видео. Какие вопросы?
@lentyai898 ай бұрын
Так он про притирку говорит, прирезка это другое. И прирезать клапан можно не на всех двигателях. Например на опелевском нельзя, при режешь седло, поменяется высота подъёма клапана, и он не будет закрываттся , гидрокомпенсатрру просто не хватит хода для закрытия, будет приоткрыт клапан и троение обеспечено. Не везде можно прирезать!
@BO_NY_A8 ай бұрын
Согласен) да и про прирезку ничего плохого не говорю, главное понимать, когда ее можно делать и делать ремонт комплексно, а не что-то одно
@blacknk Жыл бұрын
Какой ты умный! Завод действительно не трет клапана, они на заводе делают проще. Давлением воздуха прихлопывают клапан к седлу и проверяют на герметичность. У нас такого оборудования нет, вот и приходится шарошить и тереть клапана. А как заявил автор они сами притрутся, такого не будет. (Автор, ты после срачки жопу бумагой притираешь или так сойдет, жопа сама притрется?) Будет другое, сначала хлопки в коллектора, дальше падение компрессии и... вишенка на торте, дырка в клапане (прогар).
@BO_NY_A Жыл бұрын
А ещё можно видео смотреть целиком, а не дергать фразы. Шарошить надо, когда есть на то признаки, а не брать любую бошку и шарошить, тереть. В видео я так и сказал Пример с срачкой гениальный и не в тему
@blacknk Жыл бұрын
@@BO_NY_A Смотрел я видео целиком, очень много умников расплодилось которые ни чего не знают о ремонте, да что говорить о ремонте, если не знают принцип работы простого двс. То что научился гайки правильно закручивать не говорит о том что ты гений. Строить из себя блохера каждый может, но знать все тонкости в ремонте, даже опытный спец не знает. Многие клапана трут с помощью дрели, шуруповерта но это тоже не правильно, они просто пытаются клапаном рассверлить седло. По пути усиленно изнасиловать направляющую клапана. Что касается шарошек, ты не прав. Шарошить седла приходится всегда при установке новых клапанов, а так же при установке старых, которые должны быть проточены на токарке под угол 45. Запомни, ни какая пружина не прихлопнет клапан плотно. Если просто тереть клапан, то седло клапана с небольшим временем будет элипсом и тогда придется менять седло. Не нужно забывать про направляющие клапанов, они так же важны как и сам притертый правильно клапан. Я понимаю тебя, молодой, зеленый, амбиций выше крыши, но твоих познаний пока не достаточно чтобы давать глупые советы другим людям.
@BO_NY_A Жыл бұрын
И опять говоришь все, что я говорю в видео 😂
@blacknk Жыл бұрын
@@BO_NY_A У тебя видео называется как? Нах притирать клапана и так сойдет. Ты в видео намекаешь о том что все вокруг лохи. Один ты умный. Как в старом анекдоте. Про пирожки. Они все с капустой, один я с яйцами. Завязываем дискуссию. Умей проигрывать с достоинством, будь мужиком, признавай свои ошибки. Удачи тебе в твоих познаниях!