Problemas de História da Filosofia: Pirula e sua concepção de Metafísica (errada)

[@ateuinforma]

Deixem-me esclarecer umas coisas aqui para quem tá caindo no vídeo de paraquedas e não me conhece: 1. O Paulo é meu amigo, não um adversário. 2. A questão não é só dizer "o que é metafísica", mas fazer entender que um monte de seres humanos SÉRIOS hoje se identificam como pesquisadores na área. Ou seja, é um erro grosseiro induzir o público a crer que "metafísica" é um monte de firula sem sentido, porque essas pessoas sérias não estão fazendo firula sem sentido. 3. Eu não só sei que eu dei uma volta longa antes de tratar do tema, muito distante de uma mera navegação de cabotagem, como também EU DISSE que estava fazendo isso durante o vídeo. Não se façam de sonsos. Isso tem duas razões: a) Primeiro, para entender as dificuldades da polissemia da linguagem calha muito bem uma análise histórica que enriquece o conhecimento contextual que envolve o termo sob análise. Mas eu fiz mais do que isso. b) E fiz porque eu aproveito um tema para consolidar questões que eu estava tratando em outros vídeos anteriores, porque a forma que eu apresento o conteúdo do canal é continuada. Embora seja possível assistir um vídeo isolado, eu pressuponho que boa parte dos que assistem estão vendo os vídeos em continuidade. Então eu aproveito para consolidar questões trabalhadas nos vídeos anteriores. Deixem de ser chatos.

[@psicologakelly]

e desde de quando deixamos de ser chatos? kkkkkkkkkkkk

[@wolfwood147]

pra mim bastaria dizer que o cara disse metafísica no sentido popular, se referindo o que não é físico, e não no sentido da investigação que pensadores se debruçam ... um comentário no vídeo seria MAIS do que o suficiente.. se vc se dispõem a fazer videos sobre esses termos, poderia fazer, das pessoa falando "a priori" no sentido popular...

[@wolfwood147]

Caralho, estou me sentindo lendo comentários do G1, depois que alguém disse que quem é de humanas tem q vender coisas na praia... pra mim é idiota quem diz e tão idiota quanto que esquenta a cabeça com isso, usar a palavra metafísica como sua tradução a diz e não entrar em pormenores, tá parecendo crime... que bobagem, ele poderia ter dito ai vira filosofia, ai vira religião, ai vira abstração, ai vira livro de investigação do Hawking .. e qual o pro... mano sério, que discussão mais idiota

[@feyh]

Tu tem ideia do quão inacessível ficou esse teu vídeo? Seria ótimo se tu conseguisse explicar pra um leigo (como eu e a maioria dos paraquedistas que caíram aqui) em poucas palavras o que é e o que não é metafísica e, portanto, por que o Pirula vacilou. TU NOS CHAMOU DE SONSO nesse comentário, mas poxa vida cara, eu NÃO CONSEGUI ouvir durante uma hora um assunto que eu não entendo lhufas. Pulei pro final pra procurar a conclusão e já desci aqui pros comentários.

[@ateuinforma]

@@feyh Sinto muito.

[@tobiasmenezes4690]

Um vídeo de vocês dois juntos seria ótimo!!!

[@yaviroli4580]

Aconteceu em 2023 kkkkk

[@ChristianMartins]

Collab Pedro Ivo + Pirulla: eu apoio!

[@Rafael-iv9qw]

Ivulla

[@elianDD]

Cara, faz um tempão que o Pirula não comenta do seu canal (conheci o ateuinforma por intermédio dele), seria uma boa hora, com tudo que ta rolando, e a volta dos vídeos, que vcs entrassem em contato pra fazer algo em conjunto.

[@Cosme.Aristides]

A diferença entre as abordagens da metafísica e a física (por exemplo) sobre os princípios é que a primeira os trata como axiomas, verdades auto evidentes, apriorismos. Já a ciência tem seus princípios apenas como postulados, suas premissas primeiras sem nenhum fundamento para as caracterizar como verdades.Tudo que dá suporte aos postulados são suas consequências dedutivas, os teoremas. Neles estão as predições que podem ser cotejadas com as evidências e os dados físicos. Se falharem nisso, não há problema em alterar os postulados, pois não possuem pretensões de verdade. O caso dos fótons é bem ilustrativo. Se eles se comportam como onda e partícula não é uma questão de princípios, isso já é uma consequência dos postulados da mecânica quântica, onde a função de onda quântica descreve a evolução dos estados de todas as partículas e não só o fóton, incluindo elétrons e os quarks que constituem os prótons e os nêutrons.

[@davidd355]

Queria agradecer pelo vídeo Não fazia ideia do verdadeiro significado da palavra metafísica, mas durante o vídeo percebi que a discussão do uso da palavra meta física é bem parecida com a da palavra peso. Nesse sentido, quando a maioria das pessoas fala “peso” se refere a quantidade de massa, no entanto sabemos que ela significa uma força. Por mais que a gente saiba que peso tem outro significado, rotineiramente nós falamos peso da maneira “errada”, dessa forma eu acho importante a gente saber o real significado da palavras, mas também acho válido poder usar essa palavra com o significado do senso comum, a menos que interfira na interpretação do interlocutor. Ótimo vídeo parabéns 👍

[@filiperufino12]

Já tinha passado da hora de sair um vídeo sobre a forma preconceituosa com a qual o pirula trata as ciências humanas em geral.

[@filiperufino12]

Sem contar que ele sempre fala que não vai entrar em outras áreas do conhecimento pra não falar besteira mas SEMPRE ENTRA NA AREA DAS CIENCIAS HUMANAS PRA FALAR MUITA BESTEIRA

[@herbertbarbosa7994]

@@filiperufino12 . Isso aí. Falar besteira = não falar o que eu quero ouvir. É isso aí.

[@filiperufino12]

@@herbertbarbosa7994 meu caro, você não me conhece, não sabe o que eu penso e muito menos o que eu quero ouvir. Sou seguidor e aprecio boa parte dos vídeos do pirula. Mas é obviamente irritante pra qualquer pessoa que saiba como as ciências humanas são feitas ver pessoas que deveriam ter uma noção acadêmica da coisa, pessoas que têm o cuidado de não se meter no que não sabem (química e física, pra pegar o exemplo do vídeo) mas que dizem que não há rigor em ciências políticas, sociais (humanas em gerais, como ele já disse várias vezes, e fez vídeos sobre esses assuntos como se fosse um grande entendedor da área). Isso é, citando o próprio pirula, FALAR BESTEIRA SOBRE O QUE NÃO SABE.

[@rodrigoappendino]

@@filiperufino12 Eu diria que esse erro não é do majoritariamente do Pirula. Acho que acontece por falta de divulgação científica das humanas e até de divulgação da filosofia. Sempre que falamos em divulgação científica, o que mais pensamos é biologia, física, química e até geologia. Matemática, direito, economia, sociologia e filosofia parece que ainda estão engatinhando em relação a divulgação científica no Brasil.

[@herbertbarbosa7994]

@@Raquel-mq8tz . Não me lembro dele ter feito isso.

[@Jonlucas12]

Você é foda. Sem palavras. Abraço!

[@JoaoPaulo-bc1dq]

É compreensível o humor, contanto não negando o papel muitos positivo dele e do seu canal. O cara é bom, capaz (mais do que formado) e esforçado. De fato avançar o método é difícil, pois a academia se "fechou", no melhor caso. A melhor forma de defender a Universidade e a ciência é fazendo dura crítica construtiva, não pós moderna.

[@CleberMag]

(continuando comentário anterior) Porque sim, eu já aprendi que até as palavras simples tem significados diferentes em grupos diferentes, daí palavras usadas em grupos diferentes acabam atribuindo significados diferentes ao que se é dito.

[@ricibatera]

Excelente vídeo. Esses vídeos de respostas são muito esclarecedores. Deixo como sugestão um vídeo sobre Teoria geral do estado.

[@socramversos]

ótima dica essa da Enciclopédia de Stanford

[@Richallmight2]

Caralio, vi esse vídeo sem querer Bom vídeo, pqp

[@rakanpablo1]

Amigo, agora que você voltou, comece a investir na qualidade (de imagem) dos vídeos. Não precisa de firulas, só melhorar a iluminação e deixar mais profissional. Obviamente eu não to nem ai pra isso, pois estou aqui pelo conteúdo ... Mas seu canal presta um serviço essencial e precisa alcançar um público maior, pelo bem da humanidade 😂

[@ateuinforma]

Eu não tenho dinheiro. Ajude-me no Apoia-se que eu consigo. Kkkk

[@Patuffson]

Verdade, parece que tá num porão KKK.

[@Patuffson]

@@ateuinforma mas assim, numa boa, aí não foi nem questão de dinheiro, foi questão de falta de noção total de iluminação kkk. Pq qualquer gambiarra de iluminação já servia, mas vc ficou *contra* a luz, parecendo que foi proposital que a gente visse só sua silhueta, KKK.

[@claudiosecxxi9868]

Ótimo vídeo, o Pirula é muito bom, mas as vezes se mete em áreas que não domina.

[@praetoriumexcelsior5356]

Mais um belo vídeo. Parabéns.

[@bugado17]

Que bom que voltou com seus vídeos !

[@jbsantos13]

Eu achei que o vídeo poderia ser mais curto. Com relação ao termo "metafísica", realmente existe na academia esse consenso de que muitas vezes o sentido dado ao termo é o de algo além da física, o que seria um equívoco. Porém isso fica perfeitamente entendido quando se estuda a obra de Aristóteles. Na verdade para ele a Metafísica era a área mais elevada do conhecimento filosófico, mais relevante, mais preciosa. Por isso ele resolveu separar de todo o resto e dar um tratamento especial ao tema que era o mais complexo. Dessa separação nasceu essa confusão. O significado estaria mais para " algo separado da física" ou "estudo à parte". Espero ter ajudado!

[@carlosribeiro3976]

Seria um âmbito de estudo de significados e conceitos? Organização do pensamento e partir disso uma origem lexical e conceitual?

[@TheSup3r1]

35:42 Complementando... e de certa forma podemos dizer que o Império Romano, "sobrevive" no igreja católica romana.

[@matheusmoreira4218]

Pessoal, isso não é rivalidade em si, o próprio Bourdieu escreve sobre, são pares discutindo entre si para a formação do conhecimento, de uma forma geral, esse vídeo em resposta a proposição do vídeo do pirula faz parte do método científico, claro que com muito pouco rigor comparado a um paper mais acadêmico, porém, este tipo de discussão ainda é muito pertinente no KZbin, algo que ainda precisa ser mais trabalhado na plataforma.

[@sandromassaru]

40 minutos de introdução para começar a responder diretamente sobre o título do video

[@ibsfabis]

Tá parecendo um clean de faculdade na primeira aula sobre Agostinho: Professora, porque vamos perder tempo estudando um cansativo religioso?

[@HezildorJ]

Acho que seria um problema de linguística associada a terminologia da palavra metafísica, do que um problema com o interlocutor. Muitos linguistas argumentam que a mutação de significado é inevitável e que mesmo sem saber as utilizamos sem saber seu significado original. Pode-se perceber na utilização da palavra calendário, que vem de "calendarium" que quer dizer livro de contas, que depois foi modificado para "calendae" primeiro dia do mês romano a calenda, posteriormente utilizado como contador de medida de tempo e eventos astrológicos. É inevitável equívocos linguísticos sobre a origem e significados originais das palavras.

[@jefersonlemos4135]

Inclusive essa palavra "daemon" é utilizada atualmente na informática nesse sentido de ser um domínio. No contexto seria haver um programa com configurações (isso vem em um arquivo de texto por exemplo) diferentes de acordo com o que deve ou não ser possibilitado

[@MrEnockalves]

O melhor sou fa do pirula... Esse recorte foi muito bem vindo. Valeu cara.

[@rodrigoappendino]

Tô achando que você quer roubar o nome da unidade de medida "Pirulas". Já imaginou? "Quantos ateusinformas de duração tem esse vídeo?".

[@polissemizando5409]

Tem um Pirula dentro do Pirula do Pedro!!!!

[@yecgaa789]

2 Pirulas = 1 Ateuinforma

[@Italomendesrodrigues]

1 pirrula de duração eh tipo 40min, 1 ateuinforma eh uns 60min

[@gabrielhbueno]

Cada Pirula equivale a 30 min

[@Tandor2009]

Um problema parecido acontece quando usam "abstração".

[@wayo4959]

O que você pensa sobre o argumento do primeiro motor imóvel? kzbin.info/www/bejne/pJzSh6yZlNipa80 kzbin.info/www/bejne/eYO4mXaqabN5frM

[@Gabriel-yh6cm]

Uma causa inteligente só advém de outra n tem jeito lei de causa e efeito!

[@EEFL2895]

Pedro, faz um podcast.

[@michelsilva4495]

Essa intro ficou fantástica, ri pra caralho kkkkkkkkkkk

[@derick1110]

Esse tipo de derrapada acontece. O Pirulla ter ou não preconceito com ciências humanas é algo que não posso afirmar. Porém, é obvio que esse tipo de preconceito é absurdamente comum entre estudantes de ciências naturais ou exatas. Creio que o maior ponto positivo do seu canal é mostrar de forma clara a existência e relevância do rigor em ciências humanas. Em especial nesse momento complicado que estamos passando nesse país. P.S. Detalhe relevante: eu mesmo perdi muitos preconceitos desse tipo graças ao seu canal. Creio que por isso não posso opinar sobre o possível preconceito dele.

[@ludovicakhemadovitch2253]

Boa parte dos ciêntistas de exatas e naturais não consideram as ciencias humanas ciências de fato. 1- porque não respeita o método cientifico 2- por ela ser subjetiva. Diferente de química por exemplo que cloreto de sódio nunca vai deixar de ser cloreto de sódio 3- por considerarem que não tem utilidade pratica ( vulgo masturbação mental). Com química você faz tecidos sintéticos, baterias e combustíveis, com bioquímica e biologia se faz remédios, física se faz edifícios, veículos e eletrodomésticos. Agora o que faz com filosofia e sociologia?

[@jonathanrbr6324]

@@ludovicakhemadovitch2253Sem querer me alongar. A filosofia não é ciência; é a mãe de todas elas. Trabalhos sociológicos são extremamente necessários na formulação de políticas públicas.

[@lizztizz666]

Compartimentalizar.

[@PabloPinheiroBatista]

Não acho que a separação rígida das ciências tenha muito sentido, já que as descobertas feitas em uma determinada ciência tem de ser compatíveis com as demais para que se produza conhecimento científico coerente, a ciência precisa ter consiliência.

[@ateuinforma]

Exatamente! Esse é o ponto!

[@lucianoandrade7798]

Achei o vídeo histórico de mais e filosófico de menos. Tinha que ter se aprofundado no que é metafísica de Aristóteles até John Searle passando por Kant e Wittgenstein e DESTRUIR o Pirula intelectualmente tal como ele merece!

[@CaioMizerkowski]

Uma dúvida real: Você se importa com a eficiência da sua abordagem na transmissão de conhecimento? E com o alcance que esta consegue?

[@HezildorJ]

Só uma correção, se quiser utilizar a produção de RNA e proteínas como origem de vida, deve-se utilizar, geneticistas, químicos, astrofísico e geógrafos. Biólogos entram mais em vida em si, não em fragmentação e criação hipotética.

[@rodrigoappendino]

Você tem recomendações de livros das várias áreas da filosofia, mas para iniciantes? Porque imagino que os livros que você tem citado são bem pesados.

[@ateuinforma]

Os artigos da Stanford são bem tranquilos. Dê uma chance a eles.

[@franciscovieira5660]

3 pirula de Duração

[@HezildorJ]

Coitado dos antropólogos e arqueólogos, ninguém da um crédito para eles.

[@psicologakelly]

Os mentalistas piram na metafisica! Valeu por nos lembrar que não devemos alimentar os trolls! #paz

[@ateuinforma]

Oi, Kelly! Se você quer que eu te adicione lá no grupo do Whatsapp, por favor veja seu e-mail e confira se você recebeu minha mensagem.

[@JojowBR]

Uma pequena escorregada sua: Fótom não é matéria.

[@Yaga7G]

Fóton ou fotão*

[@franciscovieira5660]

e particula do eletromagnetismo

[@JojowBR]

@lucasdasilva23e?

[@zenjr1004]

A generalização de "os continentais são coletivistas" é só uma generalizacao ou tem um fundo de verdade?

[@ateuinforma]

Kkkkkkkkkkk Completamente não descritivo.

[@cerebros-consultoria]

Cara, melhora a iluminação.

[@rafapaidaleia]

Tô na mesma viva da galera aqui: adoro o Pirulla, acho o canal dele importantíssimo, mas essas derrapadas que ele dá, qnd se mete a falar de assuntos que, ou não entende, ou não considera importantes o suficiente pra estudar, irritam bastante. Espero que ele leva essa crítica na boa e aproveite pra pensar melhor antes de falar sobre assuntos que não domina

[@rafapaidaleia]

Viva = vibe

[@icarolorenzo8689]

👍

[@vitorlopes9967]

2 pirulas de dração, adorei. kkkkkkkk

[@treves489]

Uma resposta a altura = vídeo com mais de um pirula de duração

[@todovideoquevoceassistires9241]

Cada Pirula equivale a 30 min

[@gabrielhbueno]

30 min = 1 Pirula

[@treves489]

Galera, eu sei da medida. Vcs não entenderam o meu comentário.

[@guilhermearaujoazevedo6148]

#voltasci-filo

[@kadu863]

Afinal Deus existe ou não ??

[@bruno7229]

quantos pirullas de duração tem este vídeo ? kkkk

[@rtkt]

Clay Tablets = tábuas de argila

[@yaoibrasilkpop2622]

Um termo bom para se utilizar, e que muitos autores utilizam como sinônimo de metafísica é ontologia( Estudo do Ser e das suas modalidades). Muito bom cara!! Existe muito preconceito com os estudos feitos na Área de filosofia.

[@CleberMag]

Cara, vi seu video e claro, acompanho você e o Pirula e vi um problema no seu video: Afinal, o que você define que é metafísica na crítica ao Pirula? pPrque eu uso o conceito definido no google e eu uso isso quando falo em metafísica, e aceito que inclusive, que o fenômeno de alcance de resultados similares quando pessoas seguirem regras sem saber o que esperar ocorrer é um fenômeno metafísico. Mas mesmo vendo seu vídeo, entendi de onde vem a origem da metafísica, entendi a questão do limites de interpretação de textos antigos que existem e seus significados e interpretações na sociedade atual, mas e aí? Sei que o Pirula erra ao dizer que Metafísica não é algo válido, pois hoje posso provar que metafísica é inclusive ciência. Mas ficou indefinido sua definição de metafísica. Você tentou passar a idéia, mas não ficou claro para um leigo a mensagem. Sei que é dificil mesmo explicar isso, mas preciso de uma definição definida do que você considera sendo algo metafísico, para que eu possa entender o que você quer dizer quando o critica nisso.

[@ateuinforma]

A questão é que a definição não é fechada. A importância não é saber o que EU chamo de metafísica. Mas saber que tem uma pá de gente séria, que estuda Teoria da Mente, que estuda Conceito de Matéria, que estuda Ética, etc., etc., etc., que se identificam como estudantes de metafísica, por identificarem seus trabalhos como análises da estrutura da realidade e como nós podemos organizar o conhecimento (em várias matérias diferentes) sobre as essências ou substâncias que definem vários aspectos da realidade (por exemplo: quando a vida individual humana ganha qualidade juridicamente resguardada (aborto), se fizermos um transplante de cérebro, que parte do cérebro garante a continuidade da consciência, qual a diferença essencial entre um chimpanzé e um humano no quesito específico a justificar um tratamento jurídico diferente, etc.). Então eu não preciso definir "o que é metafísica". Vocês só têm que respeitar o trabalho dessas pessoas que se dizem estudantes de filosofia nesse ramo.

[@AngelOfPodreness]

Pedro, você é vegetariano? Se não é, se vê nesse caminho ou não acha algo importante ou necessário?

[@alexodin2311]

ferrater mora neles rs

[@HezildorJ]

Discordo que a fragmentação do conhecimento seja um problema, o problema é o conhecimento em si. Não é mais possível o acumulo de conhecimento a um único indivíduo, a criação de grandes pensadores versados em todo o conhecimento existente é somente um delírio, sendo inevitável equívocos e pré conceitos, mesmo que venha de pessoas letradas.

[@ateuinforma]

Em muitos assuntos os objetos em análise são tão complexos que a interdisciplinaridade é algo que se impõe. O que não significa que apenas uma pessoa tem que saber tudo. Eu não disse isso. Fui explícito em mencionar trabalhos publicados em conjunto.

[@LUIZZCLAUDIO]

Pirula acha q é dono da verdade. Va ... *** Pirula.

[@diogodelacruz]

Cara, muçulmano vc não é, barba sem bigode é muito horroroso, ninguém respeita quem usa barba sem bigode, pensa nisso

[@heluilson]

Parabéns pelos 52 minutos dando voltas até começar a falar

[@ateuinforma]

Parabéns pela capacidade de produzir ironias.

[@CaminhosdoPensamento.]

Quanta prolixidade e verborragia... Dava para falar isso tudo dentro de 20 minutos! Parece que você faz questão de massacrar os ouvintes e expor todo seu conhecimento, ainda que desnecessariamente ao objetivo do vídeo, que era mostrar o erro do Pirula - o que acredito que vc não conseguiu, pois é fato que a causa do Universo só pode ser algo extrafisico, acessível mediante o pensamento puro, e não por experiência sensorial, o que o coloca no campo da Metafísica (enquanto estudo da estrutura da realidade).

[@vitorlopes9967]

Como assim "é fato"?

[@ateuinforma]

Não, garoto. Eu faço questão de aproveitar um tema para falar sobre outros, porque o canal faz parte de um projeto continuado. Muitas das informações sobre as quais falei aqui, por exemplo, são simples repetições de outras coisas que já falei mais de uma vez, especificadas. Faço isso porque muitas vezes as pessoas perguntam: "para que eu vou aprender sobre X ou Y?" e essa abordagem faz notar que as importâncias desses assuntos são múltiplas.

[@MrEnockalves]

Collab Pedro Ivo + Pirulla: eu apoio!