Проточка тормозного диска. Подробно

  Рет қаралды 1,402,334

Слава Петров

Слава Петров

5 жыл бұрын

Учиться ни когда не поздно и не стыдно и вот, в своё время проточив таких дисков великое множество, я осознал, не без участия окружающих, делал всё не совсем верно. Представляю Вашему вниманию свою переосмысленную проточку тормозного диска.
На моём канале было такое видео, не ищите, я его удалил

Пікірлер: 1 300
@PavelGundar
@PavelGundar 3 жыл бұрын
Смотрел без очков и стружка в глаз попала!)
@Chechen-ks4wi
@Chechen-ks4wi 2 жыл бұрын
Это пипец срочно больницу, а телефон норм? Экран не лопнула? 😁
@user-pj4mq4ss7t
@user-pj4mq4ss7t 5 жыл бұрын
Шесть минут увлекательного микрометра биения диска. Прямо дышать забывал, так интересно за этим смотреть.
@verossavr3027
@verossavr3027 5 жыл бұрын
Надо было вкинуть, тут же ебануть по плоскостям и ахуеть от усилившейся вибрации
@HP-mn9yk
@HP-mn9yk 4 жыл бұрын
Надо было просто дунуть перед просмотром.
@user-kv3fq6oe6g
@user-kv3fq6oe6g 4 жыл бұрын
Внутри проточил, а с наружи, куда колесо крепить?
@user-cn1sk7nk6v
@user-cn1sk7nk6v 4 жыл бұрын
@@user-kv3fq6oe6g а зачем 4-ю плоскость! пусть колесо восьмёркой ходит резину сжирает зато биения не будит
@ruicapela4140
@ruicapela4140 3 жыл бұрын
Bhghk
@user-nk4gk9nm1g
@user-nk4gk9nm1g 5 жыл бұрын
Всем кто пишет о том чтобы не морочиться и купить новое ! Поставте новое на станок и проверьте на биение микрометром ! Вы будите неприятно удивлены , это не считая балансировки ! Токарь молодец !
@user-vt5su2wd6s
@user-vt5su2wd6s 2 жыл бұрын
Показана работа,наивысшего пилотажа,браво мастеру!!!!!!!!!!!!!
@user-bp3zf7tl3k
@user-bp3zf7tl3k 3 жыл бұрын
Приятно когда человек понимает что делает не каждый с индикатором работает
@bbooss7572
@bbooss7572 Жыл бұрын
Неправильно делает
@user-sn1yv8vd4l
@user-sn1yv8vd4l 5 жыл бұрын
Всё супер - спасибо.
@fujxdryjc
@fujxdryjc 2 жыл бұрын
мне лет пятнадцать назад токарь "на глаз" проточил задние тормозные диски, он прямо не стеснялся и при мне на кулачках их подбивал прицеливая глазом, я остался доволен проточкой, продал машину и знаю точно что она сейчас в новосибирске ездит.
@Pro100Avto55
@Pro100Avto55 4 жыл бұрын
*Хорошая работа,сами протачиваем постоянно,на разные авто и всегда довольны результатом!*
@sergeilushkin4089
@sergeilushkin4089 4 жыл бұрын
Конечно довольны,назад их не вернешь)))
@zaurmutalibovichzaurmutali7655
@zaurmutalibovichzaurmutali7655 2 жыл бұрын
@@sergeilushkin4089 ))))) клиенты не жалуются!
@stranger-nu5fw
@stranger-nu5fw 4 жыл бұрын
0:43 как говорил Амаяк Акопян если не дунуть фокус не получится ))
@user-hp3ch5xh6z
@user-hp3ch5xh6z 5 жыл бұрын
Многовато снимает сразу..время экономит, клиентов много. Это хорошо!
@normstandartsound3516
@normstandartsound3516 8 ай бұрын
Привет. Данный выд работ сильно ли изнашивает станок?
@geraldonunes4053
@geraldonunes4053 5 жыл бұрын
Muito bom fica 💯% eu também faço assim só que uso suporte intercambiável parabéns !!
@SlavaPetroff
@SlavaPetroff 5 жыл бұрын
Geraldo nunes Obrigado!
@Shura_Balaganov_
@Shura_Balaganov_ 5 жыл бұрын
Безконечно можно смотреть как горит огонь, как течет река и как точатся тормозные диски !!
@vladastyu-ch2684
@vladastyu-ch2684 5 жыл бұрын
Все правильно сделано.Только я зажимаю с обратной стороны в проточеных по торцу кулочках.Протачиваю три стороны как у вас на видео,вроде претензий не было.Спасибо за труд и успехов в будущем!
@user-ee2ft1cf7u
@user-ee2ft1cf7u Ай бұрын
5 соточек чернового нехватает
@thunderdmitriy6022
@thunderdmitriy6022 3 жыл бұрын
Сам помню когда то диск тормозной протачивал приятно так подачу включил и сидишь отдыхаешь время от времени на лимб продольной подачи смотришь и чаёк попиваешь
@elenakravtsova3454
@elenakravtsova3454 4 жыл бұрын
Точить только на оправе, свежепоправленной. Также точиться маховик.
@user-nf1hv8yq8e
@user-nf1hv8yq8e 5 жыл бұрын
Работа добрая, с точки зрения токарки всё выполнено грамотно, запараллелил три плоскости одним хватом. А вот с точки зрения тормозов есть сомнения, лучше не рисковать и разориться на покупку новых дисков, причём не аналогов, а именно от производителя, с тормозами эксперименты лучше не проводить.
@Rabianum
@Rabianum Жыл бұрын
Откуда такая вера, что квалификация токарей и точность оборудования на заводах по производству запчастей выше? :)
@SergeiKlest
@SergeiKlest 5 жыл бұрын
Почитал комменты. По ходу я самый хитрожопый из тех кто любит сэкономить)) На своём мондео 2, спереди стояли диски 267мм(вроде), проточенные, один стал бить, а я планировал менять диски с супортами на больший диаметр с 6 цил мони(278 вроде) , а сзади подходил диск один к концу. Короче передний по наружке ободрал болгаркой (чугун тока так), на ступице наружное биение убрал, и на раздвинутые подношенные колодки сзади как раз влез. Сзади то меньше тормозная нагрузка . 1.5 года, полёт норм. И ещё. Ктото говорит - воот, экономят, а время теряют. Да бывает и так, но мудря и спотыкаясь, те кому в кайф потехнарить, да ещё мастерская под боком, наращивают тех.опыт, который башку то развивает, и дай бог в коня корм пойдёт, лавное не сидеть на жопе ровно. Как там у Капицы в передаче было- О сколько нам открытий чудных, готовит просвещенья дух, и опыт -сын ошибок трудных, и гений-парадоксов друг!)) Дерзаем вдумчиво)). Всем удачи!)
@Shura_Balaganov_
@Shura_Balaganov_ 5 жыл бұрын
Порой комментарий бывает интереснее, чем само видео !! Да вы мыслитель, Сергей !!
@SergeiKlest
@SergeiKlest 5 жыл бұрын
@@Shura_Balaganov_ ...вот как то так и живём.)))
@user-lu8iq2yu8g
@user-lu8iq2yu8g Жыл бұрын
Слава приветствую. Вопрос? Если просто пропылить десяточку с места посадки на ступицу? Не проще? Чем выставляться.
@user-ke4cr9me5s
@user-ke4cr9me5s Жыл бұрын
Чем полируют диск после проточки ? Или это делается колодкой потом при торможении ? Ответьте пожалуйста
@user-rd5bz7ye1q
@user-rd5bz7ye1q 4 жыл бұрын
Рекомендую классический способ пророчить диски - точим колодками, как диски сточятся выкидываем и ставим новые!
@radiatorss
@radiatorss 3 жыл бұрын
перед этим меняем руливые наконечники 3 раза и 1 раз руливую рейку и если повезет вылетим на встречку.
@user-jo4uq8ku7z
@user-jo4uq8ku7z 3 жыл бұрын
Еслиб новые еще были гарантией качества, новые бывают хуже разы, раз два нажал диск повело...
@MPAM_by_XY
@MPAM_by_XY 3 жыл бұрын
Тот случай когда херню спорол и ещё 59 самоубийц поддержало.
@user-dr9tt9im2p
@user-dr9tt9im2p 5 жыл бұрын
грамотно выполнено- с одной настройки. только резцы по чугуну вк 6- вк 8.. но никак не т 15 к 6
@_DonJoe_
@_DonJoe_ 3 жыл бұрын
ничего с ним не будет. на один раз любым можно, главное чтобы свежезаточенный был.
@MsAviator69
@MsAviator69 5 жыл бұрын
Проточку удобнее производить от центра к периферии, чтобы не стоять у станка 5-10минут. Ну и станину прикрывать обязательно, иначе фетр менять придется.
@user-ww7ir3cd4n
@user-ww7ir3cd4n 2 жыл бұрын
Здравствуйте из какого материала делаются тормозные диски. Мне чугунный диск
@user-ur8fu4zl4e
@user-ur8fu4zl4e 5 жыл бұрын
У тормозного диска две базы. Это поверхность, которая прилегает к ступице и поверхность, к которой прилегает колёсный диск. Надо снять с патрона кулачки и шомполом сквозь шпиндель притянуть диск к торцу патрона. Проточить тормозной диск с двух сторон.
@user-wz7ru5jr3z
@user-wz7ru5jr3z 4 жыл бұрын
Очень интересно наблюдать за работой токоря и как снимается стружка но диски не точат при таком износе. По 1.5мм на сторону износ,надо менять а не точить.
@odnoglazy323
@odnoglazy323 2 жыл бұрын
он снял по 0,2 мм на сторону, у него толщина диска получилась 23мм, а минимальный остаток 22,4 мм. так что ещё походит
@meloman8291
@meloman8291 2 жыл бұрын
С таким зрением как у вас и микрометр не нужен))
@user-ms1mq4hg9p
@user-ms1mq4hg9p 2 жыл бұрын
@@odnoglazy323 походит, вопрос сколько?
@odnoglazy323
@odnoglazy323 2 жыл бұрын
@@user-ms1mq4hg9p у меня пробег за год, 7-10 тысяч, езжу каждый день, мне на пару лет хватит, до следующей замены колодок
@odnoglazy323
@odnoglazy323 2 жыл бұрын
@@user-ms1mq4hg9p я даже больше скажу, в прошлом году менял диски передние, отъездил на них 7 лет, менял их потому что с торца уже выглядело достаточно печально, плюс дорожки где колодки не участвовали в процессе, когда менял увидел надпись на коробке новых дисков, фактический и минимальный размер, вообщем старые диски ещё в допуске были, можно было бы их проточить
@rizorge8781
@rizorge8781 4 жыл бұрын
При работе в автосервисе куча старых ступиц... Выставил подходящую,торцанул прижимную поверхность в 0 ,прижал болтами и вперед)
@residentevil1067
@residentevil1067 4 жыл бұрын
Очень профессиональный и педантичный подход. Мне никто и ничего не мерял. Проточили диски, и пришлось поеупать новые
@brrbrr546
@brrbrr546 4 жыл бұрын
Диски не протачивают, снимают только ржавые буртики в тех местах где не прикосается колодки вые и ниже рабочей поверхности, это тебе не виртуальный танк в компе,
@alexandrnm4343
@alexandrnm4343 5 жыл бұрын
Мало кто так скурпулезно выставляют , а есть еще "спецы" базируются по выработанной колодками поверхности. 👍
@alexanderbloch9369
@alexanderbloch9369 5 жыл бұрын
Ага и потом машина тормозит рывками. Ну и как последствие морда бита.
@agroprime1509
@agroprime1509 4 жыл бұрын
Каким образом машина будет тормозить рывками? Если всё плоскостя протачиваются с одной установки и неважно по какой плоскости изначально выставили диск.
@user-du1zv7ey7v
@user-du1zv7ey7v 3 жыл бұрын
Ок
@user-cz4tm4dx2w
@user-cz4tm4dx2w 4 жыл бұрын
осталось отпескоструить, шлифануть и выкинуть
@user-ft1nl7rp7y
@user-ft1nl7rp7y 4 жыл бұрын
Не говори о том чего не знаешь
@dantebg100
@dantebg100 4 жыл бұрын
😏😆😆
@user-vz8uk7xm9h
@user-vz8uk7xm9h 3 жыл бұрын
В чем то Андрюша прав, если хреново протачить то дорога им только на помойку
@walberq2703
@walberq2703 3 жыл бұрын
Понабежали умники. Что может быть хреново когда он выставлен по индикорной стойке? Причем место посадочное кривое на 0.02 выравнялось резцом и стало едеально ровным в 0. К чистоте не придерешься, они и новые такие, прикатаются после нескольких торможений будут так же блестеть
@_DonJoe_
@_DonJoe_ 3 жыл бұрын
@@walberq2703 потому что теоретики диванные
@MariusDuna
@MariusDuna 5 жыл бұрын
Best cut, because even the inner interior is polished
@Dmitrovich38
@Dmitrovich38 Жыл бұрын
Вот тогда нужно в идеале все 3 плоскости точить не снимая , а затем переворачивать и точить уже наружную сторону к колесу тогда и будет идеально, но похоже нужна приспособа чтобы прижать идеально внутреннюю сторону которая к ступице , у нас таких мастеров мало ,отдавал свои так и не смогли сделать, биение присутствует при торможении , так что точат только на ступице ,спасибо за обзор , было интересно
@UzBBB
@UzBBB 4 жыл бұрын
Предел износа тормозного диска определяется спецификацией минимальной толщины изготовителем. Для Автомобилей с 2006 года. Это значение указывается в миллиметрах на внешнем крае или в чаше диска тормозного диска. На английском MIN TH = минимальная толщина.
@brrbrr546
@brrbrr546 4 жыл бұрын
Вот интересно, какой предел износа языка и зубов установлен менеджерам автосалонов и автосервис Разводил?
@user-lq8vv5ij3h
@user-lq8vv5ij3h 5 жыл бұрын
Тут видно, что поплыла та сторона диска, которая не является одним целым со ступичной частью, а лежит на перегородках. Так часто и бывает. Точить этот диск смысла нет, просядет в том же месте через пару-тройку оттормаживаний.
@American97percent
@American97percent 4 жыл бұрын
верно голый диск как из гавна пуля...но с новыми колодками ставили такие диски и без претензий к СТО отправляли в мир.
@user-bn6wq8ry7j
@user-bn6wq8ry7j 2 жыл бұрын
Согласен проще диск новый поставить и не гонять, чтобы не перегревать его, а так бесполезное занятие
@andru4115
@andru4115 Жыл бұрын
@@user-bn6wq8ry7j Вы серьезно считаете, что биение в 1-2 сотки осевое которые измерял этот токарь, дает вибрации в тормозах, когда суппорт так устроен, что плавает спокойно по оси на несколько миллиметров. Просто подумайте, это же абсурд, никогда диски никуда от перегрева не ведет, это все байки. Диск по толщине стал разный, неравномерный износ по толщине, вот и биения, а толщина стала разной из за запекания колодок на диске, там тверже поверхность, меньше изнашивается, а где голый чугун там сильнее истирается. Вот проточка и помогает, потому что толщину выравняли диска. Из руководства TIS для дилеров BMW. Проверка тормозных дисков Проверить разброс толщины: Измерить толщину тормозного диска микрометром в 8 точках (с равномерным отступом друг от друга). Сравнить полученный результат с заданным значением. Допустимая разница толщины тормозных дисков макс. мм 0,01 Ну и если толщина больше чем на сотку разница то можно проточить на специальном станке, прямо на машине, немцы такое допускают и даже рекомендуют, должна быть выдержана минимальная толщина диска. Никакой проверки на осевые биения не производится, это не имеет смысла. Еще цитата: Внимание! Замена тормозных накладок производится только в том случае, если толщина тормозного диска больше указанного размера (см. таблицу). Замену тормозных дисков следует производить в том случае, если достигнута номинальная толщина (см. таблицу) минус 2,4 мм! (Не действительно для перфорированных тормозных дисков и автомобилей M) . Только для автомобилей в исполнении M и перфорированных тормозных дисков: Замену тормозных дисков следует производить в том случае, если достигнута номинальная толщина (см. таблицу) минус 1,6 мм! То есть, при минимальной толщине можно еще один раз установить колодки. Есть пункт 34 11 667 Шлифование тормозных дисков обоих передних колес Переносной станок для тормозных дисков: Внимание! Разрешается использовать только рекомендованные BMW станки для тормозных дисков! Для шлифовки диска на переносном станке необходимо снять суппорт и направляющую колодок. Тормозные диски остаются на автомобиле. Точное описание выполнения работ содержится в руководстве по эксплуатации станка. После прецизионного обтачивания тормозных дисков необходимо измерить разность толщины на 8 различных точках (1) на расстоянии примерно 10 мм (размер A) от наружного края диска при помощи микрометра (2)! Допустимая разность толщины: см. Технические характеристики! И опять не слова не про какие осевые биения, а все потому, что они не на что не влияют, конечно в пределах разумного.
@josefnozka6202
@josefnozka6202 5 жыл бұрын
..toto je také dobrý postup 👉 👍👍✊🙋
@Mr3dl
@Mr3dl 4 жыл бұрын
Превосходно👍
@skirnir-atf
@skirnir-atf 5 жыл бұрын
Знаю одного человека - любит поэкономить. Проточил диски - купил новые (Криво поставил в патроне - пошло биение при торможении) Как по мне - точить нужно только буртики, что-бы не скрипел при торможении, а сам диск лучше не трогать
@dariusbit6883
@dariusbit6883 4 жыл бұрын
tak dlia togo i tochat, chtoby ne bili pri tarmozhenii
@user-fv8td7kz1i
@user-fv8td7kz1i 4 жыл бұрын
На спец.станке биение убирается100%,и снимется стружка по минимуму.
@user-ey9ht6if8d
@user-ey9ht6if8d 4 жыл бұрын
А если на диске биение за пределами допуска, что аж в руль отдает при торможении? Тоже только буртики снять?? Если диск можно проточить, если позволяет допустимая толщина, то почему нет???
@user-sn4lu5xc4m
@user-sn4lu5xc4m 5 жыл бұрын
я уверен , что Слава знает , что делает и он явно профессионал в токарке ) Молодец я всегда рад смотреть Ваше видео , удачи Вам .
@SlavaPetroff
@SlavaPetroff 5 жыл бұрын
Анатолий Полищук не обращайте внимание, ерунду пишут, человек катается с этими дисками, встречаемся почти каждый день, проблем никаких нет. Толщина дисков в допустимом пределе.
@user-kw9sx9hc8b
@user-kw9sx9hc8b 4 жыл бұрын
Класс, мне тоже надо проточить диски!!!
@user-ub3ry6qb3n
@user-ub3ry6qb3n 5 жыл бұрын
Слава подскажи пожалуйста а можно протачивать тормозные диски резцом из быстрореза?
@MENE-TEKEL
@MENE-TEKEL 3 жыл бұрын
Надо даже!
@kamilkadonek5975
@kamilkadonek5975 4 жыл бұрын
Dwie strony z jednego ustawienia. Dobra robota .
@MisterSmith9762
@MisterSmith9762 5 жыл бұрын
Красиво. Теперь и выкинуть не жалко.
@Maximspec
@Maximspec 4 жыл бұрын
И не стыдно)))
@user-jh6rl5es7s
@user-jh6rl5es7s 4 жыл бұрын
Почему выкинуть, разве не пойдут для дальнейшей эксплуатации?
@chuk_and_gek
@chuk_and_gek 4 жыл бұрын
внешние стороны ровные стали, а по центру где вентиляция видно что гуляет...
@kvorubin
@kvorubin 4 жыл бұрын
@@chuk_and_gek а ты новый зажми.
@chuk_and_gek
@chuk_and_gek 4 жыл бұрын
@@kvorubin у новых оригинальных все в порядке...
@user-up4gn7eq4s
@user-up4gn7eq4s 4 жыл бұрын
хороший вариант попробую при случае
@user-le2xd7ot4i
@user-le2xd7ot4i 3 жыл бұрын
Вячеслав добрый день . После проточки диска 320мм ,биение по индекатору 10 делений 0.1мм . Насколько это критично . Спасибо.
@EnotAbarmot
@EnotAbarmot 5 жыл бұрын
Очень познавательно. А вы не делаете замеры индикатором часового типа после обработки 1, 2 и 3 поверхности? Было бы интересно. Я бы вот отдал вам свои диски на проточку.
@Bankolio
@Bankolio 4 жыл бұрын
У нас бы за такую проточку ободрали бы дороже чем новый диск стоит 😀👍
@JohnDoe-ch6qy
@JohnDoe-ch6qy 3 жыл бұрын
вот вот, я как-то видел на сервисе как делали быструю "проточку" так там парень болгаркой работал не снимая диск с машины
@user-ft1nl7rp7y
@user-ft1nl7rp7y 3 жыл бұрын
@@JohnDoe-ch6qy после Болгарии только в мусор!
@user-os1fp9sh8q
@user-os1fp9sh8q 3 жыл бұрын
У нас берут 500 рублей за оба диска А новые на мою машину 8 000 пара..так что норм
@user-rl2mm1gi6k
@user-rl2mm1gi6k 3 жыл бұрын
@@JohnDoe-ch6qy болгаркой можно содрать буртики не трогая рабочую поверхность...! И все будет норм
@petermetaxas9696
@petermetaxas9696 3 жыл бұрын
Proper way to do this operation. Start with indicating the inside mating surface and machine if needed, do not start with the surface that mates with the wheel. That comes 2nd or third. Do this on a vert mill and rotary table [that is indicated true] if you have one.
@deda-meda6628
@deda-meda6628 5 жыл бұрын
Незнаю, на чайзер точил диски, 1 способ это так вот на станке, поточили у крутого токаря, после установки стала трястись машина и руль и педаль, поточили кароч не очень. Пошел 2 путем, поточили не снимая. Все ровно, ничего не бьет. Так вот хотел узнать, проблема в токаре или в самом способе проточки?
@mb-electronics
@mb-electronics 2 жыл бұрын
На мой взгляд, если протачиваете внутреннюю часть, которая прижимается к ступице, надо симметрично проточить и обратную сторону, которая прижимается к диску колеса, иначе разница в проточке будет сказываться на ровность кручения колеса, так как толщина внутренней части тормозного диска в некоторых местах изменилась.
@roflgosuinmysoul
@roflgosuinmysoul 2 жыл бұрын
да смех тут))
@user-ss5ic1zm1i
@user-ss5ic1zm1i 2 жыл бұрын
А ничего, что задняя часть была прижата к кулачкам?
@mb-electronics
@mb-electronics 2 жыл бұрын
Не собираюсь я ни с кем спорить. Не согласны с мнением проходите мимо.
@user-fd4qx2yg9r
@user-fd4qx2yg9r 2 жыл бұрын
Внутреннюю часть вообще протачивать нельзя ни в коем случае
@user-th9jy8nk9b
@user-th9jy8nk9b Жыл бұрын
Тоже заинтересовал этот вопрос, почему и полез в коменты.
@pashaosipov3215
@pashaosipov3215 5 жыл бұрын
Я не токарь, какой смысл ловить сотки, если человек диск на ржавую ступицу установит. Не ругайте, утрирую, я про тех кто даже щеткой по металлу не пользуется, собирает и ездит.
@Twixigor
@Twixigor 5 жыл бұрын
вот и я о том же зачем этот токарь ловит там сотые доли мм ?
@Twixigor
@Twixigor 5 жыл бұрын
@Ренат я токарь, и там допуск как минимум по 0.05мм на сторону торца !
@PUBG-uu1ow
@PUBG-uu1ow 5 жыл бұрын
пару соток на диске и пару соток на ржавчине и будет уже не пара соток и 5-6 соток
@remontvgetto
@remontvgetto 5 жыл бұрын
@Ренат по регламенту эти диски утиль . но кто то без денег вот и ноет ищет пути экономии .
@Koopizoid
@Koopizoid 5 жыл бұрын
@@remontvgetto по какому именно регламенту? У всех дисков есть минимальная толщина при которой допускается эксплуатация. если допуск 22 мм то новый диск часто 24 мм. 1 мм износ, ещё 0,5 мм сняли. останется ещё на одну смену колодок как минимум по вашим же "регламентам"
@user-rj1se4nb1z
@user-rj1se4nb1z 3 жыл бұрын
И сколько стоит данная проточка диска? Как быть с минимальной толщиной диска? На заводе данные диски шлифуются дабы избежать микро зарезов резца.
@user-yl9mx6ws1w
@user-yl9mx6ws1w 5 жыл бұрын
Нормально, но можно зажимать обратными кулачками и точить 3 поверхности как и вы. так уходит меньше времени и более надежный захват диска, ктому же за базу я беру внутренюю сторону диска она дальше от центра диска и можно выставлять на зазор между резцом, без микрометра он вообще не нужен! я точу так и еще ни кто не сказал что биение осталось после проточки
@ProGarageUral
@ProGarageUral 5 жыл бұрын
Все четко и правильно сделал :))))) Один минус в этой парнухе это пыль и дальнейшая очистка станка, для меня как нож в спину чугун точить, ну это учитывая что станок мой собственный.
@Schigartsov
@Schigartsov 5 жыл бұрын
Я тоже раньше плевался, пока не открыл для себя СОЖ. Хоть чугун обычно точат на сухую, но с жижей оно просто стекает и не забивается во все щели.
@andreikoren6527
@andreikoren6527 5 жыл бұрын
Я всегда протачиваю на оправке ( имитация ступицы)
@sirozha774
@sirozha774 5 жыл бұрын
Умница!!!! Вот хоть кто-то это сказал. Этот способ простой как грабли и надежный! Любую болванку зажал в патрон, торцанул и оставил буртик для центровки диска. Затем диск просто прижимается центром к ступице и все плоскости после обработки становятся параллельными. Я правильно Вас понял?
@UniversalTechnics777
@UniversalTechnics777 5 жыл бұрын
Я не токарь,но тоже думаю что на оправке нужно точить.Зажать оправку в патрон.Проточить место под диск.Одеть диск на оправку стороной которой одевается на ступицу(это важно).Прижать центром и протачивать за одну установку.
@user-ml2ss6we6k
@user-ml2ss6we6k 5 жыл бұрын
Блин. Я сначала написал как это делать, я тоже так делал всегда, а потом увидел твой коммент!! так это ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНЫЙ СПОСОБ. стопроцентно точный.
@user-qk8wu7ub9k
@user-qk8wu7ub9k 5 жыл бұрын
именно так. и за одну установку обе стороны диска. правда двумя резцами приходится делать, правым и левым.
@user-ui4vz4ed2d
@user-ui4vz4ed2d 4 жыл бұрын
Здравствуйте коллега! Я тоже так делаю с имитацией ступицы намного быстрее и точнее по крайней мере никто не вернулся с претензиями)))
@user-vy7ru1bh7w
@user-vy7ru1bh7w Жыл бұрын
Спасибо за обзорное видео, но я сам токарь, опыт с 1989 года. раньше так же заморачиваться стал
@jayronantonio1120
@jayronantonio1120 4 жыл бұрын
Apenas uso a ferramenta riscando da forma que vc fez, só q no processo anterior girando a placa com a mão.
@user-lg6ml8xr8f
@user-lg6ml8xr8f 4 жыл бұрын
Мне когда первый раз пренесли проточить я попробывал таким способом полоная лажа неполенился сделал оправку и точу за одну установку
@dmtrbond2148
@dmtrbond2148 4 жыл бұрын
:))
@user-rl2mm1gi6k
@user-rl2mm1gi6k 3 жыл бұрын
Так то и тут все за одну установку.... только тебе лень взять индикатор и выстасить, либо у тебя он просто керовый
@Dima-pd3pu
@Dima-pd3pu 2 жыл бұрын
Скажет любой инженер-технолог сначала готовится база у заготовки, а потом обрабатываются рабочие поверхности, все абсолютно верно сделано. База это основа основ, первое чему учат.
@vagon465
@vagon465 2 жыл бұрын
база для тормозной системы да, а что с базой колеса?
@user-di4cz5cp1r
@user-di4cz5cp1r 5 жыл бұрын
Может подскажите? На грузовой газели при торможении разлетелась колодка(тормозящая основа,железка осталась)пришлось ехать так 30км. Поменял колодки и началось биение,руль на скорости свыше 80 км влево-право дергается. даже не понятно с какой стороны бьет. При торможение бывает чувствуется что педаль маленько плавает. Получается диск тормозной повело? До этого биения не было
@Shura_Balaganov_
@Shura_Balaganov_ 5 жыл бұрын
Его возможно, не повело, а ободрало железкой тормозной колодки. После проточки диска проблема 100% исчезнет. Будет как новый.
@izvr07
@izvr07 4 жыл бұрын
@@Shura_Balaganov_ как новый..ну вы сударь и шутник однако
@ohotogolik8878
@ohotogolik8878 4 жыл бұрын
почему не точится привалочная плоскость к колесному диску?
@explorevrt
@explorevrt 4 жыл бұрын
радиус тож можно было снять чуть: убрать ржавчину плюс улучшить баланс
@user-hu9zm7ti2b
@user-hu9zm7ti2b 5 жыл бұрын
Три стороны подрезал, сторона что к колесу не требует высокой точности. Вариант годный!
@user-pb1fs5fx5k
@user-pb1fs5fx5k 5 жыл бұрын
Т.е. похеру, что колесо будет восьмерить, я правильно понимаю?
@user-hu9zm7ti2b
@user-hu9zm7ti2b 5 жыл бұрын
Загородный дом. Управление. House manager Что несешь сударь? Теперь докажи! Человек поставил диски и восмерки никакой нет, получил гранату?
@user-zz7hx3rl3f
@user-zz7hx3rl3f 3 жыл бұрын
Красавчик, мужик!
@rnr4135
@rnr4135 4 жыл бұрын
Здравствуйте! Спасибо за видео! Очень интересно!
@aleksandrfedotov5121
@aleksandrfedotov5121 5 жыл бұрын
А надо ли протачивать такие диски, если при съеме 0,2 мм все выбирается. Похоже там и биения никакого не было. 0.03 мм это вообще не о чем. Приносили протачивать газелевские диски, новые из магазина, так там биение 0,7-0,8 мм. Причем пятнами. А тут и так все было прилично. Просто когда ставишь новые колодки нужно по краям фаски на наждаке снять и все.
@SlavaPetroff
@SlavaPetroff 5 жыл бұрын
aleksandr fedotov Хозяин машины испытывал при торможении вибрации на руле, диски были не плохи, и он всё же выразил желание их проточить. Я выполнил его просьбу, вибрация прекратилась.
@aleksandrfedotov5121
@aleksandrfedotov5121 5 жыл бұрын
@@SlavaPetroff Желание клиента за его деньги. Почему нет.
@edgarfedosov1440
@edgarfedosov1440 5 жыл бұрын
ВАЗ, если не изменяет память, дает допустимое биение 0,15 мм. 0,8 - это жесть вообще.
@user-pt5lp9yx2u
@user-pt5lp9yx2u Жыл бұрын
Полностью с вами согласен
@user-rt4sg1vd8y
@user-rt4sg1vd8y 3 ай бұрын
Человек всё правильно сделал, если у кого-то начинается биение от такой проточки, у вас два варианта избежать этого. Первый проточить диск не снимая со ступицы, второй заменить саму ступицу. Сам долго мучился от биения тормозов, устал менять тормозные диски, пока не проточил не снимая. В сервисе сказали что проблема именно в гнутой ступице и хоть сколько не ставь новый диск через 500-1000 км биение вернётся.
@francisbegbie7010
@francisbegbie7010 5 жыл бұрын
божественно )
@sii6486
@sii6486 5 жыл бұрын
Слава слишком заумно Я точу за один постанов эти 3 плоскости просто притерев к кулачкам индикатор не нужен
@user-iw7pm6jg8c
@user-iw7pm6jg8c 5 жыл бұрын
Единственный адекватный комментарий, за один установ с приточной кулачков, так и делается.
@dmitriybelka9180
@dmitriybelka9180 5 жыл бұрын
Молодец, правильно делаеш
@strelok1244
@strelok1244 4 жыл бұрын
Никогда не упирал в кулачки...
@grif-ur9nm
@grif-ur9nm 4 жыл бұрын
Приточеные кулачки изачищеная база и все
@TheDenis8360
@TheDenis8360 4 жыл бұрын
Сразу видно токарь написал, который умеет время экономить.
@user-jo7sk4fs7j
@user-jo7sk4fs7j 5 жыл бұрын
Прочитал коментарии хочу высказать свое мнение.Слава показывает как правильно проточить диски по базирующему отверстию и плоскости прилегания колесного диска которую трогать не жэлательно при проверке индикатором была небольшая погрешность плоскости прилегания к ступице которая была проточена вместе с двумя другими плоскостями содной установки это считаю самым верным вариантом(выстукивать погр.нельзя т. к. будет нарушена базовая плоскость соответственно колесо будет бить.Да, диски и барабаны протачивать можно и нужно если они бьют но не до поросячего визга есть предельные размеры,по поводу того, что колодки выровняют диск, это чушь,дальше -правильно проточеный диск никогда не вернется в исход. полож.т.е. будет бить они сделаны из чугуна качественного на иномарках.В конце как не правильно проточить диск советую посмотреть Неслышного токаря.Проточка диска работа не сложная но ответственная.
@user-ml2ss6we6k
@user-ml2ss6we6k 5 жыл бұрын
Нет. Можно делать по другому и вообще не трогать ничего лишнего. Я описал, как, в своем комменте. очень рекомендую, я делал это много раз и всегда с отличным результатом, ни малейшего биения после проточки и все опорные плоскости не тронуты.
@user-tl1kn4vv5t
@user-tl1kn4vv5t 2 жыл бұрын
Какая погрешность зажимного механизма в станке? Зачем протачивали внутренее место? Если проточка стоит дороже 1000р то это нецелесообразно? Кривизна на 0.2 мм сильно влияет на тормозной путь?
@Shponer
@Shponer 4 жыл бұрын
подскажите. почему вы не переустановили диск после проточки внутренней базы(площадки крепления диска к ступице)? Ведь вы сделали базу. А чтобы убрать биение....теже 0.03.....достаточно было переставить диск,....а далее уже относительно новой ровной базы можно было точить сами круглые поверхности.
@dimfromspils
@dimfromspils 5 жыл бұрын
Грибковым центром к небъющему торцу прижимать никто не пробовал?
@user-dl8kh5gl5t
@user-dl8kh5gl5t 4 жыл бұрын
У токаря идеальный вариант. Никакой грибок здесь не поможет!
@vladimirmerkulov515
@vladimirmerkulov515 4 жыл бұрын
Совершенно правильная мысль. Был у меня знакомый токарь,зажимал в патрон трубу ,примерно ф125, торцевая ее и конусом прижимал к ней диск,поверхности получались идеально параллельными.
@VladiMIR_EV
@VladiMIR_EV 3 жыл бұрын
@@vladimirmerkulov515 тоже так делал, нормально всё получалось.
@user-gy9rb1bd1s
@user-gy9rb1bd1s 3 жыл бұрын
Я точу от патрона, вывернув кулачки и прижав грибком...
@Zaiba-sq9zh
@Zaiba-sq9zh 4 жыл бұрын
Выточи оправку за одну установку никакой индикатор не нужен
@user-vh5ev9oq3s
@user-vh5ev9oq3s 5 жыл бұрын
А почему м торца окалину не взяли?
@user-hk6hd4mz6g
@user-hk6hd4mz6g 5 жыл бұрын
Я себе буду имитацию стурици делать, и каждый раз плоскость протачивать после установки в патрон. И прикрутил болтами диск только так можно считать что будет работать нормально, так как 1.5 сотки негативно сказывается на эксплуатационных данных автомобиля.
@vladg6251
@vladg6251 5 жыл бұрын
что заметил, протачивать диски, которые бъют - толку нет.. они при нагреве опять бить начинают. если точить горячими то на холодную будут. Короче диск стоит тыщ 4 - проще сменить на новый. А протачивать -только не бьющие, что бы убрать волнистость при смене колодок.
@ZZZZZZZayac
@ZZZZZZZayac 5 жыл бұрын
Не нужно волнистость убирать. Новые колодки сами быстро подработаются под поверхность диска. Никогда не протачивал диски и не собираюсь.
@vladg6251
@vladg6251 5 жыл бұрын
ну это чисто визуально, что б не выглядело как дерьмо.. но не у всех есть станок, а снимать и куда то везти, при этом машина на подъемнике.. это никто не будет
@aniskoff
@aniskoff 5 жыл бұрын
@@vladg6251 заводишь, включаешь первую. напильник в руки и этот бортик в два счета. ах, да не на подъемнике а на домкрате. эта чугунина сама сыпецца, вот ржавый край, тот твердый. главное чтобы потом колодки внутрь не провалились :)
@vladg6251
@vladg6251 5 жыл бұрын
ну для примера выглядит обычно так: a.d-cd.net/78b31c2s-960.jpg руками не уверен.. там же еще "клин" получается, когда диск тоньше к краю, а должны быть плоскости параллельны до 5 сотых мм
@aniskoff
@aniskoff 5 жыл бұрын
@@vladg6251 насчет параллельности в 0.05 это на новом. а выработка идет в ту сторону куда просится колодка. судя по фотке можно ездить и не парится. пока сухо проверь экстренным торможением главное чтобы не тянуло в сторону и ровненько все было
@alikkassimov9474
@alikkassimov9474 5 жыл бұрын
Вот так и нужно точить👍
@albertss436
@albertss436 3 жыл бұрын
До чего довели страну что диски протаскивают.скоро презервативы штопать начнут
@ROCK-xi7sr
@ROCK-xi7sr Жыл бұрын
Скажите может из-за плохих тормознах дисков при разгоне идти вибрация в руль
@user-mz7es3zb8j
@user-mz7es3zb8j Жыл бұрын
Вот как он проточил так и будет
@mishelivanov9779
@mishelivanov9779 5 жыл бұрын
Чего там точить ?у нового диска допустимый износ 1,5 мм .раз диск начало бить не лучше ли поменять на новый?
@penoplast007
@penoplast007 5 жыл бұрын
Производитель и 0.5мм поставит износ и будешь каждый год менять диски.
@brrbrr546
@brrbrr546 4 жыл бұрын
Замени мозги, игроман
@eklessiast
@eklessiast 5 жыл бұрын
Круто получилось. Эх жалко я в другом городе. И Не пиздите те кто не точил диски и не пробывал, у меня норм встали и до сих пор норм. Особенно те кто пиздит что на тормозах экономят и бла бла(( автопроизводители разводят вас как хотят, запчасти гавно делают и бабки ломят за них жуткие.
@classic7737
@classic7737 5 жыл бұрын
Этот диск тоже заводской ведь
@user-yd3lr6ow3b
@user-yd3lr6ow3b 5 жыл бұрын
В точку 👍👍👍
@petrovich5188
@petrovich5188 5 жыл бұрын
Надо было еще перевернуть диск, забазироваться по проточенному диску индикатором и торцонуть плоскость прилегания колесного диска.
@user-ft1nl7rp7y
@user-ft1nl7rp7y 4 жыл бұрын
Только с одной установки!!! Иначе будет жопа.
@user-te6rt2qb4u
@user-te6rt2qb4u 5 жыл бұрын
Слава доброго вечера подскажите для чего нужно ставить подачу побольше? Это для быстрого выполнения работы или технологический процесс?
@SlavaPetroff
@SlavaPetroff 5 жыл бұрын
Андрей Дементьев Технологический процесс, также я при монтаже увеличиваю скорость воспроизведения в 4 или 8 раз, чтобы сократить длительность и не вырезать суть. Зачем смотреть как ползёт резец в реальном времени?
@user-te6rt2qb4u
@user-te6rt2qb4u 5 жыл бұрын
Ок. Спасибо.
@alexalex4597
@alexalex4597 5 жыл бұрын
Какой станок? 1к62 или?
@user-ft1nl7rp7y
@user-ft1nl7rp7y 4 жыл бұрын
Правильно делаешь коллега. Я сам таким макаром протачиваю диски уже много лет.
@user-ut3fx2zk4x
@user-ut3fx2zk4x 5 жыл бұрын
Ржавчину на торце и для радости глаза можно было и снять
@user-rq4vn3oq3q
@user-rq4vn3oq3q 2 жыл бұрын
И на авито продать как новый
@dimooonz
@dimooonz 5 жыл бұрын
все офигенно - зупергут!
@user-nu9os7dw4q
@user-nu9os7dw4q 6 ай бұрын
Молодец . Делаю практически так же , но на зажим в подрезанных кулачках . А кто говори нельзя протачивать , пусть дают денег на новые . Изготовитель говорит сурогатный бенз лить нельзя , но льют же .
@vkemarskiy
@vkemarskiy 4 жыл бұрын
А в смысл данного действия? Чтобы красиво потом лопнул?
@user-zz9rw7jh8o
@user-zz9rw7jh8o 3 жыл бұрын
Почему 3 плоскости? а 4ю не надо?! где колесный диск прилягает!!!
@davgahan8245
@davgahan8245 2 жыл бұрын
Токарей, которые это знают уже нет, остались ютьюберные слесаря. Вывод берите новый диск и не выделывайтесь.
@user-tz8sj6lb5p
@user-tz8sj6lb5p 2 жыл бұрын
Очень классное поучающее видео
@alikkassimov9474
@alikkassimov9474 5 жыл бұрын
Молодец 👍
@user-vl9zx2tf2v
@user-vl9zx2tf2v 4 жыл бұрын
Обычно я на оправку сажаю и прижимая центром. И все.
@alexanderbloch9369
@alexanderbloch9369 5 жыл бұрын
Конечно лучше править и поверхность которая на ступицу ложится.
@user-xd6cx6jm6l
@user-xd6cx6jm6l 5 жыл бұрын
Александр Блох лучше их выкинуть и взять новый, тормозами нельзя шутить, посмотри какой тонкий стал. Делал я такое, тормоза вообще слабые.
@alexvert1356
@alexvert1356 5 жыл бұрын
тогда и саму ступицу надо править. Чтобы все в комплексе было, без биений. Но как себя поведет диск при нагреве от колодок - лотерея та еще. Ну естественно, хуже не станет, если ржавый или выработанный диск чуть-чуть (!) прогнать, чтобы придать плоскопараллельность. Но не более.
@user-ol6wk7pg2g
@user-ol6wk7pg2g 5 жыл бұрын
Слава,- какое максимально допустимое биение проточеного диска на сторону, зажатого в патроне должно быть?
@SlavaPetroff
@SlavaPetroff 5 жыл бұрын
Я - Рус! В идеале его вообще быть не должно, эти диски смог выставит практически в «0», по базовой поверхности были «продавы» от закрепления 0,025 мм, которые я и выровнял резцом. Кроме этого, нужно обращать внимание на предельно допустимую толщину диска, набивается производителем по наружному диаметру.
@user-ol6wk7pg2g
@user-ol6wk7pg2g 5 жыл бұрын
@@SlavaPetroff что тогда смотреть подшибники шпинделя?
@user-zz6sq1wk4v
@user-zz6sq1wk4v 3 жыл бұрын
Заводом изготовителем допускается биение 0.1 мм. Так что можно вообще не париться. Любой нормальный токарь в0.05мм попадет.
@jayronantonio1120
@jayronantonio1120 4 жыл бұрын
Apenas ñ uso o relógio para fazer a centragem do disco...muito bom
@user-jv9fm2bn3r
@user-jv9fm2bn3r 5 жыл бұрын
Я до десятки не выставляю. Диску хана, внутренняя часть бьёт сильнее внешней. Либо китайский либо какой-то удар был.
@user-yn2rl3bq1z
@user-yn2rl3bq1z 5 жыл бұрын
Алексей Махонин где диски выставляешь и точишь, на тракстопе iowa60?
@user-jv9fm2bn3r
@user-jv9fm2bn3r 5 жыл бұрын
@@user-yn2rl3bq1z посмотри на канале у меня где.
@user-yn2rl3bq1z
@user-yn2rl3bq1z 5 жыл бұрын
+Алексей Махонин ,почём двери на джанке?
@user-jv9fm2bn3r
@user-jv9fm2bn3r 5 жыл бұрын
@@user-yn2rl3bq1z Миннесота 120 долларов с битой кабины. А так долларов до 300 доходит.
@user-jv9fm2bn3r
@user-jv9fm2bn3r 5 жыл бұрын
@@user-yn2rl3bq1z а если что то звони лучше. +19161874112 Дима
@BB-ti9bf
@BB-ti9bf 4 жыл бұрын
Смысл их точить, когда он сточены по толщине? К тому же новые они не космос стоят. Имхо - дрочево и экономия на -спичках- безопасности
@sergeilushkin4089
@sergeilushkin4089 4 жыл бұрын
Верно подмечено
@voltrunner1180
@voltrunner1180 4 жыл бұрын
Клиент хочет - клиент платит. Какой смысл отговаривать, это его выбор и его проблемы.
@revindfareng
@revindfareng 4 жыл бұрын
Всё верно! Я купил на свою машину новые диски а старые оригинальные продал на них выработка была примерно 40 процентов и наблюдалось биение получилось так что старые диски я продал дороже чем я купил новые вот так бывает
@ironebullable
@ironebullable 4 жыл бұрын
@@voltrunner1180 Ваши родственники по улице ходят? Чужие проблемы могут стать не только чужими
@donalddak3436
@donalddak3436 3 жыл бұрын
Так потом продать машину, и вуаля.
@seregaratnikov4185
@seregaratnikov4185 5 жыл бұрын
Сколько стоит проточить диск ? Ну скажем 278мм
@DecorArtStone
@DecorArtStone 4 жыл бұрын
Какова цена проточки одного диска, спс
@vasyapalagin
@vasyapalagin 5 жыл бұрын
Все очень красиво, но к сожалению автопроизводитель рекомендует замену диска если его износ вышел за пределы. И как бы это не звучало смешно этот критерий очень маленький у некоторых концернов таким числом является 1.8 до 2.6 мм. Т.е. если диск идет с завода толщиной 22.3мм то минимальная толщина для замены это 20.1 судите сами. Информацию по толщине диска можно найти в сервисных мануалах. А так очень все клева.
@user-yl9mx6ws1w
@user-yl9mx6ws1w 5 жыл бұрын
эта рекомендация обусловлена выходом поршня из суппорта, дабы он не выскочил когда колодка износилась полностью, а если не доезжать колодки по 1-2 миллиметра то все гуд! диски не лопаются при тех толщинах когда их рекомендуют менять, ко мне вообще приезжали такие где с одной стороны уже ребра охлаждения торчат но он не развалился и цилиндр не выпал, когда рекомендуют менять диск при износе в 3 мм то это бред! 2-3мм это износ диска от одних колодок!
@vasyapalagin
@vasyapalagin 5 жыл бұрын
@@user-yl9mx6ws1w когда хорошии Колодки тормозные это две замены а это около 100тыс км. А это прилично уже и лучше быть увереным в тормозах чем в отполированом бампере. :=)
@izvr07
@izvr07 4 жыл бұрын
@@user-yl9mx6ws1w машины разные бывают. Так же как и материал и качество исполнения дисков и колодок. Так что бывает так, а бывает что и лопаются. Не тот случай что "и так сойдет". А те, кто к вам приезжают значит бессмертные и не осознающие что от них могут пострадать пассажиры
@user-yl9mx6ws1w
@user-yl9mx6ws1w 4 жыл бұрын
@@vasyapalagin Есть автомобили где 1 комплекта передних колодок хватает на 100 000 км! есть и такие где едва 10 000 на комплекте можно проехать! та что в корне не согласен если конечно у вас авто за 20 000 баксов то да можно каждые 100 000 км менять диски это будет стоить 100 баксов а то и меньше с комплектом колодок, а если у вас каен мерседес S класса то увы выкидывать на диски 1000 баксов и на колодки порядка 150 баксов это не мало! и пусть поездят подольше проще колодки раньше заменить если диски не бъют
@vasyapalagin
@vasyapalagin 4 жыл бұрын
@@user-yl9mx6ws1w где логика если машина за 20к баксов то можно менять все в круг за 100 баксов а если тачка в 5раз дороже то на запчасти в 10раз больше выкладывать не стоит? Я подведу итог если у вас супер кар то диски с колодками стоит менять после 10тысяч км так как вы можете себе позволить содержать супер кар. Тем более на суперкаре не ездят тошнить по городу 40км для этого и Ваза хватит а там да комплект колодок хватает на 100тысяч :)
Когда диск протачивать уже нельзя.
9:53
Слава Петров
Рет қаралды 372 М.
Биение при торможении / Почему тормозные диски бьют?
22:55
Автосервис Топ Моторс
Рет қаралды 174 М.
And what’s your age? 🥰 @karina-kola
00:12
Andrey Grechka
Рет қаралды 6 МЛН
NO NO NO YES! (40 MLN SUBSCRIBERS CHALLENGE!) #shorts
00:27
PANDA BOI
Рет қаралды 95 МЛН
We try Tik-Tok brake disc resurfacing method
16:02
Гараж 54
Рет қаралды 606 М.
"Проточка" тормозных дисков
28:33
kosmoscol
Рет қаралды 138 М.
Расточка диска.
17:10
Дневник сельского токаря.
Рет қаралды 349 М.
Приспособление для проточки тормозных дисков
21:28
Subscribe for more!! #procreate #logoanimation #roblox
0:11
Animations by danny
Рет қаралды 3,7 МЛН
iPhone - телефон для нищебродов?!
0:53
ÉЖИ АКСЁНОВ
Рет қаралды 3,5 МЛН
Эволюция телефонов!
0:30
ТРЕНДИ ШОРТС
Рет қаралды 583 М.
Почему сканер ставят так не удобно?
0:47
Не шарю!
Рет қаралды 674 М.