Putin, Erdogan & Co: Müssen Autokratien zukünftig boykottiert werden? I 13 FRAGEN

Russland, Türkei, China - Länder, die von autokratischen Regimen geführt werden, nehmen immer weiter zu in der Welt. Sie sind geprägt von Willkür, Alleinherrschaft und können mit Meinungsfreiheit, Rechtsstaatlichkeit oder Pressefreiheit nicht viel anfangen. Der russische Angriffskrieg gegen die Ukraine ist der katastrophale Höhepunkt der politischen Entscheidungen eines autokratischen Aggressors, Wladimir Putin. Lange glaubte die deutsche Politik an eine diplomatische und wirtschaftliche Partnerschaft mit einem Staat, der sich Stück für Stück von allen demokratischen Werten abwandte. Das Ergebnis: Eine massive Abhängigkeit von russischer Energieversorgung und ein moralisches Dilemma, das uns noch viele Jahre beschäftigen wird. Was müssen wir also für Konsequenzen ziehen? Dürfen wir in Zukunft keine Geschäfte mehr mit Ländern machen, die mit unsrem Verständnis von Menschenrechten und Demokratie nicht vereinbar sind? Oder brauchen wir andere Lösungen?
Bei #13Fragen haben wir den Versuch unternommen, einen Kompromiss in der Frage zu finden: Sollten wir alle Autokratien boykottieren?
Ergänzung Infobox 27:12:
Der Bosnienkrieg begann als das heutige Serbien das unabhängige Land Bosnien angriff und einen Genozid gegen Bosniaken (bosnische Muslime) verübte, von 1992 bis 1995. Mehr als 100.000 Menschen starben. Auch heute drohen serbische Nationalisten mit einem neuen Krieg, da sie Unabhängigkeit fordern für die Landeshälfte Bosniens, aus der alle nicht-serbischen Menschen ermordet oder vertrieben wurden.
00:00 Intro
00:32 Müssen wir Autokratien konsequenter boykottieren?
03:13 Sind gegen Russland alle Boykotte legitim?
04:38 Handelt Deutschland "klug" im Umgang mit dem Krieg gegen die Ukraine?
14:39 Warum sollten wir auch im Kriegsfall bei Boykotten immer wieder differenzieren?
28:26 Ist es legitim, Gas von einem anderen autokratischen Staat zu kaufen, damit wir von Russland unabhängig werden?
38:16 Ist der Versuch einer allgemeinen Diskussion über Boykotte in dieser Situation gescheitert?
39:49 Schlussworte von Jo "Das war die besonderste Sendung, die wir jemals hatten. Eindeutig."
#13Fragen #Russland #AutokratienBoykottieren
Unsere Gäst*innen:
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Melina Borčak, Journalistin
Katja, Aktivistin
Artur Weigandt, Journalist
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Quellen:
www.bundestag.de/dokumente/te...
www.dw.com/de/demokratie-welt...
www.handelsblatt.com/politik/...
www.zeit.de/news/2021-07/16/d...
www1.wdr.de/nachrichten/ukrai...
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Redaktion ZDF: Stefan Münker
Formatentwicklung ZDF: Vanessa Olivier
Produktionsmanagement ZDF: Christiane Alsfasser
Eine Produktion von Hyperbole.
Host: Jo Schueck
Regie / Autor*in: Katharina Lauck, Niels Folta
Redaktion: Mascha Schlubach, Melanie Schoepf, Katharina Schaar, Anne Sophie Lange, Caroline Weigele, Ina Eckert
Kamera: Fabian Uhlmann, Michel Gumnior, Taner Asma
Licht: Micha Plundrich, Ulrich Kalliske
Ton: Wladimir Gelwich
Set Design: Justus Saretz
Aufnahmeleitung: Laura Obereisenbuchner
Schnitt: Claudia Sebastian, Suraj Chandran
Grafik: Marc Trompetter, Rosa Gehlich, Sara-Mae Reif
Make Up: Chris Kamprad
Produzent: Bastian Asdonk
Creative Producerin: Katharina Lauck, Niels Folta
Produktionsleitung: Saskia Kuhnert
Produktionsassistenz: Laura Obereisenbuchner
Formatentwicklung ZDF: Vanessa Olivier
Redaktion: Stefan Münker
Produktionsmanagement: Christian Alsfasser
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[@ZDFheute]

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[@ReinhardSinger]

Ich finde es einfach nur leichtsinnig und auch naiv, sich in so wichtigen Dingen wie Energieversorgung und anderen systemrelevanten Gebieten abhängig von nur einem Hauptlieferanten zu machen. Unternehmerisch betrachtet geht man damit immer ein hohes unkalkulierbares Risiko ein, wie man jetzt sieht, politisch auch.

[@ganymede2467]

Unsere letzte Regierung hat das absolut verbockt und deswegen gibt es auch keine Argumente mehr die CDU wieder haben zu wollen.

[@timol7972]

Warum leichtsinnig und naiv? Russland liefert doch Gas und Öl wie in den Verträgen vereinbart.

[@t.a.yeah.]

Das passt dazu, was ich grade gedacht hab: Jetzt aber bitte nicht das ganze Gas aus Katar holen, sondern etwas aufteilen.. Und am besten auch nicht die gleiche Menge. Es ist Krieg und wir können auch hier echt nicht so weiter machen wie bisher, auch wir sollen jetzt doch wenigsten ein bisschen die Arachbacken zusammenkneifen. Wenn über die Jahre eine gleichere Gesellschaft geschaffen worden wäre, gäbe es auch keine Menschen im Deutschland, die wirklich darunter leiden.. dafür zu spät, also muss gleichzeitig den Ärmeren hier geholfen werden.

[@ohren-kinostarwars656]

Ein sehr schöner Satz aber wohl ehr schwer Deutschland bezog 2021 noch ca 50% des Gases also die Hälfte aus Russland nicht 100%. Dieses Gas war vorallen eins sehr günstig der Großteil unserer Industrie die unter Konkurrenzdruck stand sprang auf und sicherere sich halt einen Wettbewerbsvorteil. Ein Vorteil der nun weg bricht. Deutschland entscheidet ja das einkaufen von Rohstoffen nicht politisch großenteils regelt das der Markt und diese Verflechtung war von Russland politisch gewünscht das Gas war eine politische Subvention um unsere Gunst und Abhängigkeit. Das ganze ist extrem komplex und lässt sich nicht so grob zusammenfassen. Ein Beispiel im kleinen der Supermarkt wo du einkaufst ist billiger würdest du dann extrem quer durch die Stadt fahren um bei einen teueren Supermarkt zu kaufen ? Deutschland tat dies teilweise um die Abhängigkeit überschaubar zu machen. Will man aber dann plötzlich wechseln gibt es den anderen Supermarkt nun mal nicht mehr. Durch hohe Gehälter in einem Land wie unseren war für den Weltmarkt natürlich billigere Energie kosten einer der großen Vorteile für uns. Das kann man nicht pauschal verurteilen. Das man seien Strukturen nicht 2014 zur Sicherheit umbaute leider schon. Da macht und die Niederlande halt vor wie das läuft.

[@danielrappe7128]

Voran gebe ich dir zu 100% recht . Und die Welt läuft aktuell so. Aber solte sie so laufen . Das ist ja die Problematik. Die Welt sollte miteinander arbeiten und jeder sollte gleichermassen bekomme so gut es geht um letztendlich auch Risiken wie von dor genannt irrelevant zu machen

[@LightGreenCorona]

Hab mir in Quarantäne die letzten Tage fast alle Folgen von "13 Fragen" reingezogen und empfinde es echt als schlimm, dass ich das Format bislang erstens nicht kannte und zweitens es nicht ein (noch) größeres Publikum bekommt. Großes Lob an die beiden Moderatoren Jo Schück und Salwa Houmsi. Ihr kommt der Utopie eines idealen Diskurses schon sehr nah und vermittelt fast immer Neutralität, sodass es wirklich Spaß macht alles anzuhören. Ihr repräsentiert natürlich ein ganzes Team der Vorbereitung, daher steht das Lob selbstredend auch stellvertretend. Ich hätte vier direkte und zwei perspektivische Vorschläge für hoffentlich nächste Staffeln, die nach meinem Empfinden für ein noch subtileres Meinungsbild und eine bessere Take Away Message sorgen würden: 1. Markiert das Konsensfeld vorne ebenfalls farblich und vielleicht sogar mit Einzelfeldern, sodass man echten Konsens als Teilnehmer zeigen kann. 2. Macht die Einzelschritte in Gelb und Grün etwas kleiner. Aktuell scheint es für die Teilnehmer immer ein gefühlt großer Schritt zu sein, um Zustimmung zu zeigen (daher auch oft die halben Schritte). 3. Lasst konkrete Vorschläge/Maßnahmen in der Konsensrunde am Ende formulieren. Ich finde in den Schlussstatement (dieses Video ist aber ein schlechtes Beispiel dafür) werden die Aussagen oft so allgemein gehalten, dass man fast nur zustimmen kann (saloppe Bsp.: "Da müssen wir weiter drüber reden", "Ich bin für Gleichberechtigung", "Wir müssen was tun"). Ich sehe natürlich, dass Konsens immer etwas allgemeiner gehalten muss, daher meinen schwammigen Vorschlag bitte anreichern, falls man/Ihr gute Ideen zur Umsetzung habt. 4. Vielleicht moderationsseitig etwas weniger auf die Schritte reagieren. Ich glaube einige wollen einfach kurz Ablehnung/Zustimmung signalisieren ohne sich gleich rechtfertigen zu müssen (ist aber wirklich nur ne persönliche Meinung, dass Ihr ein klein wenig zu sehr darauf eingeht). 5. Könnte man eine solche Sendung livestreamen und eine Interaktionsmöglichkeit für Zuschauer einbauen? Diese könnten sich zum Beispiel auch auf eine Seite stellen und an einer Stelle könnten Argumente oder vielleicht sogar zwei der 13 Fragen direkt aus dem Chat entwickelt werden. 6. Wenn sich die Teilnehmer viel bewegen (Anreiz u.a. durch kleinere Einzelfelder) könnte man evtl. eine Heatmap am Ende erzeugen, wer wo wann an welchem Zeitpunkt bzw. bei welcher Frage sich wie bewegt hat. Nochmal großes Lob für diesen tollen Debattenraum, habe echt viel gelernt und mein Menschen- und Gesellschaftsbild etwas erweitern können. Solche Formate bereichern in jeder Hinsicht und ich werde es in meinen Freundeskreisen verbreiten. Lieben Gruß, Fabian

[@atlanta2076]

Es ist hauptsächlich Gelaber von wenig informierten Menschen, die nicht über den eigenen Tellerrand hinausschauen können. Gerade dieses Drama macht das Format für so viele Menschen geniessbar und interessiert. Markige, hohle Sprüche, statt echter Dialog. Wir kennen das seit den Neunzigern im deutschen TV.

[@LightGreenCorona]

@@atlanta2076 Kann Dich teilweise nachvollziehen. "Nicht über den Tellerrand schauen" tatsächlich einige in dem Format und wollen lediglich die Bühne nutzen, sind also wenig kompromissbereit. Liegt aber eben auch am Format selber. Man könnte die Teilnehmer ja zwingen einen Kompromissvorschlag am Ende zu machen. in den Abschlussworten findet allerdings nur nochmal ne Wiederholung der eigenen Meinung statt. Je nach Thema glaube ich allerdings auch nicht, dass es möglich ist, selber als Zuschauer komplett den Überblick zu haben. Weiß natürlich nicht, welchen Wissensstand und welche Meinung Du zu all den Themen hast, aber ich persönlich habe neben Arbeit, Familie, Promotion, Freunden und Sport einfach nicht den Zugang und praktisch die Zeit mich in alle gesellschaftlich scheinbar relevanten Dinge (Gendern, Frauenquote, Soziale Medien, etc.) einzuarbeiten. Damit bleibt mir nur eine naive Normalo-Sicht auf die Dinge (die aber auch oftmals selber zu kurz kommt, das sei dazugesagt!) und die Darstellung bei "13 Fragen" mit ihren extremen Positionen mir somit stark zugutekommt. Welche Änderungsvorschläge hättest Du denn für das Team hinter dem Format?

[@carovoigtlander6823]

Da hat jemand seine Quarantäne sehr sinnvoll genutzt! Sehr guter Kommentar und sehr tolle Anmerkungen, ich kann dir da nur zustimmen. Alle sgut an dich, hoffentlich bist du schon woede rgesund und trägst keine Langzeitfolgen davon

[@klarwieglas8144]

Finde es vorallem wichtig, bei gewissen Themen (insbesondere meine ich die Folge rund um den Atom ausstieg), auch Experten hinzuzuziehen um eine fundiertere Meinung zu haben. Gerade in der Folge wurde teilweise sehr viel die eigene uninformierte Meinung wiedergegeben. Ansonsten mega Sendung✌🏻

[@julk9412]

Finde die Sendung und das Format grundsätzlich sehr gut. Würde es mir nur wünschen, wenn man mehr Expert:innen bzw. Wissenschaftler:innen einladen würde. Da fliegen leider viele Begriffe scheinbar willkürlich durch die Gegend. Deniz hat das schon ganz gut getroffen. Es gibt unzählige Studien zu verschiedenen Sanktions- und Boykottformen und möglicher Effekte. Auch gibt es ein Meer an Studien zu autokratischen Regimen etc. Als Wissenschaftler würde ich mir manchmal wünschen, wenn solche Leute eine Plattform in den Medien bekommen würden, wo sie auch mal weiter ausholen können. Ich weiß, dass ist nicht das Format, aber ehrlich gesagt, gibt es ein solches Format nicht (mehr) im öffentliche Rundfunk. Alles muss immer einfach, hip und leicht zu konsumieren sein. Traut euren Zuschauern doch mal was zu!

[@julk9412]

Mal ganz davon abgesehen das Bangladesch auch ein autokratisches Regime ist. Übrigens von einer Frau geführt.

[@maigong4960]

Wäre interessant das Format einmal in dieser Form zu halten, praktisch als Diskurs von der Straße und gleichzeitig zum gleichen Thema mit Experten. Würde mich interessieren wie unterschiedlich die Sendungen verlaufen würden und die Argumentation.

[@mixx8950]

Was ist ein Expert? Fühle mich bei Expert:innen als Mann nicht angesprochen und somit benachteiligt.

[@xbdbddjbdbdbdj1648]

Alles ist automatisch wenn es dem links liberalen intellektuellen nicht gefällt

[@BernddasBrotxD]

Der/die Expert:innen der/die seine/ihre Meinung sagt. Komplett degeneriert einfach.

[@fayeschild6558]

Es ist so toll, dass wir den Menschen in der Ukraine helfen, jedoch finde ich es so krass, dass wir sowas nicht für die anderen Länder machen, die sich auch schon seit JAHREN in Kriegssituationen befinden. Nur weil die anderen Länder bisschen weiter weg sind heißt es nicht, dass ihr Konflikt nichts mit uns zu tun hat. Diese Menschen haben auch ihre Häuser und Familien verloren. Also denke ich kann man nicht sagen, dass man die Situation der Menschen in der Ukraine nicht mit anderen vergleichen kann.

[@MrMundharmonikah]

Danke. Sehe ich ganz genauso. Auch sollte man sich vor Augen führen, dass nicht nur autokratischen Staaten illegale Angriffskriege führen, sondern auch demokratische Staaten wie die USA (siehe Afghanistan, Irak, etc.)

[@wolfi4458]

Kein Mensch juckt sich um den Yemen, immer nur wenn ein Großes bekanntes Land oder ein Westliches in Schwierigkeiten steckt berichten die Medien haufenweise darüber. Fernost oder in Afrika interessiert es keinen, traurige Welt

[@test-qz4dq]

Deutschland hat doch schon Millionen aufgenommen. Mir können nicht alle retten

[@cananpehlivan5905]

👍

[@missbeehavior6113]

*Ich würde es befürworten zur Abwechslung mal wieder die eigene Bevölkerung helfen...Kinder & Altersarmut ... Obdachlosigkeit! Momentan gehen wir für alle anderen Arbeiten (Steuern) aber schon lange nicht mehr für uns!*

[@malgkgk6624]

„Kein einziges Schicksal ist gerade mit dem zu vergleichen was in der Ukraine passiert“. Alles klar Tunnelblick.

[@user-db2vx8fd4c]

Der Jemen ruft gerade an

[@patriciaangelone2320]

Flagge sieht so aus, für Profilbilder: 🇾🇪

[@Paka1918]

Westlicher Tunnelblick eben. Die Ukraine interessiert auch nur, weil sie geostrategisch interessant für die USA ist. Nur deswegen die ständigen Tränendrüsen-Nachrichten. Der Deutsche soll gegen den Russen sein und am besten auch gleich an die Ostfront gehen.

[@Outdoor-Odyssey23]

Finde diese Ganze Diskussion irre komisch, als die Türkei mit Aserbaidschan in Berg Karabach 2020 einmarschiert ist und massive Kriegsverbrechen begangen hat haben die Meisten geschwiegen !

[@Olive_and_Pistachio]

Genau diese Arroganz nervt unheimlich.

[@cedrickterrick]

Bin mittlerweile ein sehr großer Fan dieses Formats und ich muss sagen, ich finds super wie diese Folge eskaliert ist und beeindruckend wie Jo dabei noch cool geblieben ist. Macht weiter so.

[@Dagehtslang]

Ich war jetzt lange auf toilette. Habe das meiste nicht mitbekommen. Kannst du es kurz zusammenfassen?

[@zoeclaire782]

Jo ist soo cool mag ihn so

[@enel1111]

@@Dagehtslang brudi, das ist keine live-sendung

[@Dagehtslang]

@@enel1111 bin zu faul zum skippen. Sag, an ! Was hab ich verpasst, du knecht

[@Dagehtslang]

@Naikomi OK kommt hin. Dann schaue ich es mir nicht an. Ich habe es schon geahnt

[@lottikarotti3102]

Es gibt weltweit betrachtet nicht besonders viele Demokratien. Ich kann mir daher nicht vorstellen, dass es in dieser globalisierten Welt möglich ist zu sagen, dass wir nur mit Ländern wirtschaftlich zusammenarbeiten, die unseren "westlichen Wertevorstellungen" entsprechen. 🤔 Auch wenn ich das Unrecht natürlich extrem schwierig finde.

[@denzzlinga]

Es sind doch aber doch einige und voralem wirtschaftlich starke. Quasi ganz Europa, ganz Nord-Amerika, Teile Süd-Amerikas, Japan, Süd-Korea, und noch ein paar in der Gegend, Australien, ein paar Länder in Afrika, etc. Ich denke die alle zusammen genommen hätten wohl alle Rohstoffe die sie bräuchten, und alle Industrien um alles herzustellen, und könnten durchaus schon ohne "die Anderen" auskommen. Die Frage wäre nur, könnten die anderen "ohne uns" auskommen? Oder würde dort allgemeiner Mangel herrschen und es allgemein bergab gehen? Oder hat man nur Angst konsequent zu sein, weil Mercedes dann nicht mehr so viele Autos und Lastwagen verkaufen könnte und nicht mehr so einen großen Reibach machen, wenn gewisse Regionen der Welt per Vereinbarung für den Export bzw dortige Investitionen "gesperrt" wären?

[@hildegardvonbingen9092]

@@denzzlinga Nordamerika? Also ich erinnere mich noch sehr gut an Foltergefängnisse und Angriffskriege mit hunderttausenden Todesopfern der USA die wir teilweise sogar logistisch unterstützt haben. Saudi-Arabien ist seit Jahren an einem Krieg in Jemen beteiligt an dem schon hunderttausende gestorben sind. Und westliche Staaten haben trotzdem Waffen an sie geliefert und kaufen immer noch Öl von ihnen. China sperrt politische Dissidenten und ethnische Minderheiten in Lager ein und von Folter, Vergewaltigung, Sklavenarbeit unter schlimmsten Bedingungen und Mord wird da eigentlich jede denkbare Menschenrechtsverletzung begangen. Und welcher westliche Politiker traut sich ernsthaft China zu kritisieren? Hollywood schreibt die Handlung ihrer Filme um, damit chinesische Zensoren nicht zu verärgern und dort veröffentlichen zu können. Und würde sich tatsächlich jemand von unseren Politikern offen gegen China stellen oder die Partnerschaft mit den USA in Frage stellen oder sich gegen Saudi-Arabien stellen? Und warum tut das keiner? Weil wir abhängig von ihnen sind. Und genauso ist es auch mit Russland. Wir haben unsere Energiepolitik über Jahre aus ideologischen Gründen in eine Sackgasse manövriert aus der wir erst in jahren wieder rauskommen können.wenn der krieg wahrscheinlich bereits entschieden ist. Und dass bei uns die Zivilisation zusammenbrechen würde wenn die Russen uns atsächlich den Hahn zudrehen mit wahrscheinlich zigtausenden Toten ist der Grund warum die Russen sich überhaupt trauen soweit zu gehen

[@AlGore790]

@@denzzlinga ich mag China

[@denzzlinga]

@@AlGore790 ich nicht so.

[@denzzlinga]

@@hildegardvonbingen9092 Canada ist auch Nord-Amerika. Und die haben Ölschiefer und Ölsand. Würde zwar für Europa nicht reichen, aber dann müssten wir uns eben was neues einfallen lassen. Aber ich denke auch die USA würden auf der "Autokratieskala" noch gut genug abschneiden, als daß wir die zum Partner haben könnten. Ich würde das eher so sehen, daß wir über die Verfehlungen der USA einfach hinweg sehen, um den "noch schlimmeren" zu schaden und die zu versuchen wirtschaftlich zumindest etwas auszutrocknen.

[@jenshennig6297]

Klasse Moderator. Muss man ihm einfach lassen, der macht da allg. immer nen echten guten Job.

[@Glumie]

Finde ich fast schon schön wie es etwas eskaliert ist und alle sich zusammen gestellt haben anstatt auf ihren Flächen zu bleiben. Gute Folge so wie immer :)

[@ZDFheute]

Danke für dein Feedback! Wie stehst du selbst zur Konfliktfrage?

[@butch488ify]

Die Frage Stellung war aber wirklich mist. Autokrat ist nicht gleich autokrat. Wie deniz sagte.

[@ozzyhitman5279]

Das hätte ich auch niemals gedacht, hab das nebenbei laufen lassen und auf einmal stehen die da 1m nebeneinander. Keine Ahnung warum aber ich fand das geil 😬👍

[@alfelolo3666]

In Formatierung neu formatieren der Köpfe von ARD ZDF funktioniert nicht mehr dauerbomberdemon ständiges Wiederholung der narative 7 /24 auf allen Kanälen wird in der 3D Welt gegen die Wand knallen

[@t.a.yeah.]

@@butch488ify Wie dann fragen?

[@alanmakojew5170]

Warum reden die nicht darüber amerika zu boykotieren? Bei all dem leid was amerika der welt bereitet hat.

[@MrMundharmonikah]

Sehe ich genauso. Super schade wie hier immer mit zweierlei Maß gemessen wird.

[@zauberfrosch11]

Müsste langfristig auch ein Ziel sein

[@CourageToB]

das passt nicht in das propaganda programm. find ich super, dass es trotzdem leute gibt, die die dringende notwendigkeit sehen!

[@CourageToB]

@@zauberfrosch11 auch kurzfristig.

[@JNNM19]

Vor allem wenn uns die Menschenrechte so wichtig sind, müssten wir Amerika boykottieren und auch Sanktionieren. Den das Guantanamo Gefängnis gehört den Amerikanern (auch wenn es nicht auf Amerikanischem Boden ist) , an der Grenze zu Amerika sterben so viele Menschen,Kinder werden von den Eltern getrennt und auch in Jemen werden, nach meinem Wissensstand, Waffen geliefert von Amerika (und auch England). Trotzdem gibt es keinen Boykott gegen Amerika und wird es wahrscheinlich auch nie geben.

[@teekanne15]

Die junge Aktivistin beginnt oft eine Argumentation und verläuft sich dann in idealistischen Phrasen, denen man zustimmen möchte, die jedoch selten noch etwas mit der anfänglichen Frage zu tun haben.

[@pascalkaufholdynwa]

Ich bin so tief traurig darüber WIE abgestumpft ich politisch mittlerweile bin. Toller, harmonischer Beitrag zu einem wichtigen & richtigen Thema

[@ZDFheute]

Danke dir für das positive Feedback. Was meinst du mit abgestumpft?

[@alteregoklause1694]

Kenne ich ;-) Tja, wenn diese schreckliche Situation irgend etwas Gutes hat dann das: man informiert sich (wieder) intensiver. Die ganze weltpolitische Situation ist durch die Globalisierung derart kompliziert geworden das mann (also auch ich) gerne wegschaut und alles den Politikern überlässt. Jetzt geht das fast nicht mehr. Und man hinterfragt endlich mal wieder seine jahrelang gepflegten Vorurteile, befasst sich wieder mehr mit Geschichte und anderen Sichtweisen darauf.

[@email7766]

Alle wollen boykottieren, aber niemand will weniger Geld auf dem Konto haben

[@ZDFheute]

Welche Maßnahmen sollten deiner Meinung nach gegenüber Autokratien ergriffen werden?

[@pascalpascal699]

@@ZDFheute die deutsche politik sollte sich ehrlicher machen und ihr moralischen standarts aufgeben oder einheitlich anlegen.

[@Turnv4ter]

Wenn das Geld dafür verwendet wird die Ukraine bei der Verteidigung zu unterstützen, dann verzichte ich auf Vermögensaufbau, solange bis das Problem Putin gelöst ist. Ich habe bereits gespendet. Und nach Möglichkeit werde ich es wieder tun. Und wenn die Lebenserhaltungskosten steigen, dann nehme ich das gerne in Kauf, wenn wir dadurch die Ukraine in ihren Souveränitätsbestrebungen unterstützen können

[@FuckingMushroom93]

@@Turnv4ter Amen.

[@email7766]

@@ZDFheute ihr solltet euch lieber erstmal fragen, welche Länder überhaupt wirkliche Demokratien sind. Realistisch betrachtet ist die USA auch eine Autokratie, aber niemand spricht darüber Sanktionen gegen die USA zu verhängen oder?

[@felixbergmann3781]

Was in der Ukraine passiert ist sehr traurig und ich finde es gut dass viel darüber gesprochen wird, Solidarität gezeigt wird….. ABER ich finde ich krass wie im Verhältnis zueinander soooooooo viel darüber geredet wird. Damit meine ich dass über andere schlimme Kriege und sonstiges verhältnismäßig wenig geredet wir (zb Jemen)

[@paulpalmer5523]

Würde Russland jemen flachbomben, würden ALLE drüber reden. Völkerrecht gilt nicht für alle...

[@hanesh8483]

Ja, kann ich voll verstehen. Was in Jemen passiert wird halt seit Jahren kaum Beachtung geschenkt. Das einzige was mir auffällt ist, dass halt hier der Unterschied ist, dass es 2 Länder weiter passiert und eine Weltmacht aktiv in ein anderen Land einfällt um Territorium zu gewinnen, was halt seit dem kalten Krieg irgendwie nicht denkbar gewesen ist (auch wenn man 2014 es hätte ahnen können), was halt bei Bürgerkriegen innerhalb passiert (also gespaltenes Land, Regierung wird gestürzt und du hast innerhalb des Landes instabile Zustände). Natürlich heißt das nicht dass der eine Krieg "schlimmer" oder gerechtfertigter ist. Zudem dir Saudis im Jemen ja nicht unbeteiligt sind.

[@vivian5041]

Absolut 👍🏻

[@diving_element3126]

Möglicherweise weil die Ukraine ein europäisches Land ist? Was juckt mich der Jemen wo mich alle hassen weil ich ein Kāfir bin. Der Nahe Osten ist mir doch so dermaßen schnurz.

[@felixbergmann3781]

@@diving_element3126 ich finde es extrem frech zu sagen, dass dich das garnicht juckt, denn da leiden unter anderem extrem viele Kinder die für dafür gar nichts können. Ich kann verstehen, dass weil die Ukraine ein europäisches Land ist mehr darüber gesprochen wird denn es betrifft uns mehr als ein Konflikt im Jemen, aber sogar wenn man das berücksichtigt wirkt es so als würde die Mehrheit der Menschen im Westen deine traurige Meinung teilen, dass es sie einfach nicht juckt.

[@Mika-753]

Endlich weist jemand auf den Jugoslawien Krieg hin, wunder mich jedesmal wenn gesagt wird in verschiedenen Videos und in offiziellen Nachrichten: Ukraine...der erste Krieg in Europa seit 45 🧐 was war denn dann der Jugoslawien Krieg!?

[@chrismohnhart7525]

Na das war doch für die westlichen Werte!?😁😉

[@FuckingMushroom93]

Ich glaube konkret wird damit Angriffskrieg gemeint, also dass ein Land ein anderes angreift. Der Jugoslawienkrieg war eher ein komplett eskalierter Bürgerkrieg. Dennoch beides richtig beschissen, ohne Frage.

[@user-si2dr1pn3p]

@@FuckingMushroom93 Am 24. März 1999 begannen die Bombardements Jugoslawiens. 78 Tage lang hat die NATO-Luftwaffe Belgrad und andere Teile des Landes lahmgelegt. Die Wohnviertel der Städte, Eisenbahnen, Fabriken, Flugplätze und andere Infrastruktureinrichtungen wurden bombardiert. Die westliche Presse wird diese Barbarei später als «humanitäre Intervention» bezeichnen. Es ist jedoch seltsam, dass die Amerikaner die Vorstellung von Humanismus haben. In den 78 Tagen der Bombardierung starben nach verschiedenen Angaben zwischen 1 200 und 2 500 Menschen.

[@xbdbddjbdbdbdj1648]

@@FuckingMushroom93 USA hat dort einen Angriffskrieg geführt

[@xbdbddjbdbdbdj1648]

@@user-si2dr1pn3p danke

[@NiklasmitdemSonnenhut]

Jaaaa ich habe nur darauf gewartet dass das passiert, dass mal jemand die Seite einfach wechselt 😂

[@ZDFheute]

Na dann, alle Erwartungen erfüllt!

[@joeyalpha]

Na toll ihr habt 6 Leute genommen die sich im Grund einig sind und nur in Nuancen unterscheiden. Ihr hättet es auch lassen können.

[@ZDFheute]

Was hättest du denn vorgeschlagen?

[@mitarlezajic6844]

​@@ZDFheute Wahrscheinlich hätte es Sinn gemacht Menschen einzuladen, die auch darlegen können, wie es zur aktuellen Situation gekommen ist und die mit Ambiguität umgehen können. Putin, Erdogan, Hussein, Farange, Ping sind nicht aus dem Himmel gefallen, noch sind Sie eines morgens aufgewacht und dachten sich: "Jo, lass chauvinistische Politik machen und andere Staaten überfallen." Dieses "Wir sind die Guten und die anderen sind die Bösen" stimmt nicht nur nicht, es hilft auch nicht bei der Problemlösung.

[@joeyalpha]

@@ZDFheute Diskussionen sind nur so gut wie ihre Diskutanten. Wenn alle das gleiche denken, wie hier, ist die Sache sinnlos. Daher ladet doch einfach Leute ein die wirklich eine andere Meinung vertreten. Die Talkshows im ZDF bekommen das ja auch hin. Zudem war die Fragestellung quatsch weil unklar ist warum Autorkatien boykottiert werden sollen. Angriffskriege haben westliche Demokratien in diesem Jahrtausend auch schon ein paar geführt, also ist das nun das Kriterium für Boykott oder nur WEIL es Autokratien sind? Im letzteren Fall müsste zwingend aufgezeigt werden das wir unseren Lebensstandard dann auch vergessen können.

[@itzzzmetzgerskillzzz4945]

Amen, wenigstens gibt es ein paar Leute die kritsch gegenüber den westlichen Imperium sind!

[@alteregoklause1694]

@@mitarlezajic6844 und die in der Lage sind und sich trauen die realistische Sichtweise Russlands wertfrei darzulegen. Momentan läuft man Gefahr augenblicklich geteert und gefedert zu werden wenn man sich um Verstehen (NICHT Verständniss!) bemüht - die Basis für Lösungen. "Uns-Putin" macht es uns auch nicht gerade leicht...

[@canozturk617]

Keiner von denen hatte im Entferntesten Ahnung wovon er/sie spricht

[@CourageToB]

bzw nur eine einseitige propagandalinie.

[@ZDFheute]

Wie seht ihr das: Müssen Autokratien in Zukunft boykottiert werden? Welche anderen Maßnahmen könnten ergriffen werden? Schreibt es in die Kommentare!

[@petermuller3604]

Sie sollten boykottiert werden, aber ich gehe davon aus dass das in der Praxis nur sehr schlecht durchführbar ist.

[@Franzniedermyer]

Alle Krisengebiete dieser Erde werden am Ende mit westlichen Geld finanziert. Ob wir nun Handel mit Russland,Iran,Arabien,usw.betreiben,am Ende tauschen wir billige Rohstoffe gegen Tod,Vergewaltigung,Kinderarbeit usw. Unter Demokratie stelle ich mir etwas anderes vor. Außerdem Gorbatschows Frühling beruhte nicht auf westlichen Handel,sondern weil Russland kurz vor der Pleite stand.

[@helmutwoinowski700]

Ja wir brauchen keine Rohstoffe ,noch mehr Windkraft .ja Bitte!

[@petermuller3604]

Sie müssten boykottiert werden, aber ich denke dass das in der Realität nur sehr schlecht umzusetzen ist.

[@j3rry5001]

Die Frage sollte wohl eher lauten ob wir es uns leisten können eines Tages Wirtschaftlich schlechter als Autokraten da zu stehen. Wer die Freiheit schützen will, der braucht ein bisschen mehr als Luft und Liebe. Ich würde eher sagen man holt sich den größt möglichsten Profit raus und betrachtet diverse Länder eben als das was sie sind. Sollte eines davon jemals sich wandeln und Demokratisch oder sogar verbündet werden, so kann man ja auch die Haltung dementsprechend anpassen. Der Westen sollte in meinen Augen so stark wie es irgendwie geht da stehen (Militärisch und Wirtschaftlich) und intern die eigenen Werte hoch heben und zugleich jedem die Möglichkeit geben teil davon zu werden (was aber niemals von ein auf den anderen Tag erfolgen darf bzw. wenn dann nur schritt für schritt). Es gibt genug Länder die noch unentschlossen sind bzw. zwischen Autokratie, Chaos und Demokratischen bestreben bzw. Achtung der Menschenrechte schwanken. Dort sollte man zu erst ansetzten. Man könnte Auch Chinas Außenpolitik sich ein wenig zum Vorbild nehmen, mit dem unterschied das wir eben gewisse grenzen einhalten und zu unseren verbündeten ein Freundschaftliches Verhältnis pflegen. Übrigens alle die jetzt schreien sie wollen den kompletten Boykott, denen solltet ihr mal vorrechnen was das am ende bedeutet :X

[@blacklung7131]

Schlussendlich geht es immer ums Geld.

[@slake6278]

Wow ganz tolle Erkenntnis 🙄 herzlichen Glückwunsch

[@UltimaThule77]

oder darum der "Gute" zu sein.... "der Gute" geht auch ohne Geld :D

[@BernddasBrotxD]

Ohne Geld ist Leben nunmal nicht möglich

[@williwurst8431]

Und um Macht

[@airisakura1119]

Ja, da es einfacher ist, Schurkenstaaten auszubeuten, als in demokratische Länder zu investieren, investieren die Antidemokraten stark in Desinformation und die Stärkung anderer Autokraten, aber wir tun dies nicht mit Demokraten.

[@nikokaapa]

Ich fände dieses Format bedeutend interessanter wenn Experten eingeladen würden und wenn sich auf diesem Niveau auch auf Augenhöhe begegnet würde.

[@ebkolamancha3153]

Du weißt schon das der Begriff Experte kein geschützter Begriff ist oder?

[@nikokaapa]

@@ebkolamancha3153 Kannst du mir erklären, was du mir damit sagen willst?

[@phil-jc8hp]

@@nikokaapa Wen hättest du denn gerne als Experten? Wenn du glaubst, dass es für dieses Thema auch nur annähernd einen wissenschaftlichen Konsens gibt, der nicht politisch geprägt ist, hast du wohl noch nie mit VWL beschäftigt. Dann müsstest du da 8 VWLer, 5 geoplitische Wissenschaftler und 20 Philosophen hinstellen, die eine jeweilig Strömung in ihrem Fachbereich repräsentieren und trotzdem würde sich jede Strömung beschweren, dass der Experte die Strömung misrepresentiert hat, eigentlich zu einer anderen Strömung gehört, von der eigenen politischen Meinung und Agenda beeinflusst ist, etc. Alleineschon für den in dem Thema welchen ökonomischen Effekt Sanktionen haben, würde zu einer 3 stündigen Debatte unter den VWLern werden, bei der sich explizite und implizierte Annahmen der jeweiligen mathematischen Modellen gestritten wird und einer der Meinung ist, dass mathematische Modelle generell nicht funktionieren und man lieber empirische Ansätze nutzen sollte. Der Zuschauer ist durch diese Debatte aber nicht wirklich schlauer geworden und es würde sich sowieso niemand angucken. Dieses Format basiert eher auf der Annahme, dass derart komplexe Themen nicht optimal gelöst werden können. Da einen Wissenschaftler hinzustellen, der sagt, er hat recht weil das die Wissenschaft sagt, würde jedliche Debatte totschlagen. Anstattdessen hat der Zuschauer die Möglichkeit, seine eigene Sichtweise um neue Standpunkte zu erweitern, ohne die Illusion zu bekommen, es gäbe die korrekte Antwort.

[@nikokaapa]

@@phil-jc8hp Du machst viele Mutmaßungen hier. Und stellst Regeln auf die nicht sein müssen. Aber überhaupt einen philosophischen Experten da zu haben wäre sinnvoll. Jemand aus dem militärischen Feld wäre hier gut, einige Historiker auch. Das meine ich mit Experten. So etwas nach dem Niveau vom "Philosophischen Stammtisch" von SRF Kultur. Aber eben mit diesem Format. Der Gesprächsverlauf, den du da prophezeist, finde ich sehr pessimistisch. Und was du darüber sagst, was Menschen gucken wollen oder nicht, kann ich dir nicht einfach so ohne Begründung abkaufen. Diesen Vertrauensvorschuss hast du nicht verdient. "Dieses Format basiert eher auf der Annahme, dass derart komplexe Themen nicht optimal gelöst werden können. Da einen Wissenschaftler hinzustellen, der sagt, er hat recht weil das die Wissenschaft sagt, würde jedliche Debatte totschlagen." Eine Diskussion muss auf einer rationalen Ebene stattfinden, sonst ist sie sinnlos. Sie bringt einem nichts. Und, dass diese Themen gelöst werden erwarte ich nicht und das kann auch keiner erwarten. Dass du annimmst, dass ich das so empfinden würde, überrascht mich. Wieso tust du das?

[@rkemekr]

Ich liebe 13 Fragen! Aber ich wünsche mir manchmal etwas mehr Kompetenz im Teilnehmerfeld. Für eine tolle, fundierte Diskussion fehlt manchmal eine kompetente Stimme. Ein zwei Teilnehmer sind von wegen: Person XX, Aktivist*in und hat einen Twitter-Account. Der Rest ist dafür stark.

[@solokom]

Ich Frage mich wirklich, warum die Aktivistin dabei ist. Sie hat nichts wesentliches zum Verständnis und der Diskussion beigetragen.

[@patriciaangelone2320]

Der Zahn der Zeit, man muss zb auch nur in unseren Bundestag schauen dafür..

[@solokom]

@@patriciaangelone2320 Ich denke, das ist nicht, wie man „Zahn der Zeit“ verwendet. 😁 "Zahn der Zeit" sagt man, wenn etwas zerfallen ist. „An dem Gebäude hat der Zahn der Zeit genagt.“ zum Beispiel. 🤓

[@Lisa-st9lx]

Seh ich genauso

[@bubbleworld4172]

5:43 "Der Rubel ist fast nichts mehr Wert." Nun ja, tatsächlich liegt der Kurs des Rubels (gemessen in Euro) momentan sogar leicht über dem Kurs vor dem Krieg. (Quelle: Statista).

[@alteregoklause1694]

Faktisch korrekt, hätte man so nicht sagen dürfen. Allerdings ist auch bekannt warum (Leitzins 20%, Devisenausfuhrverbot). Also Problem in die Zukunft verschoben um eine unmittelbare Insolvenz zu verhindern. Die Frage die scheinbar leider niemand richtig beantworten kann: wie lange kann Russland das durchhalten? Nicht ohne Grund möchten sie ihr Gas in Rubel bezahlt bekommen ;-)

[@charsitheblacksmith8461]

@@alteregoklause1694 ja gut, aber das kann ja quasi schon die Lösung sein, wenn man das Problem in die Zukunft schiebt. Vielleicht gibt es die Sanktionen in Zukunft ncibt mehr oder haben das schon richtig Osten mehr ausgebaut, dann erledigt sich das Problem und manifestiert sich nicht wieder. Also ich finde dieses Hoffnungsvolle "Schlechtreden" bewirkt ein verschwommenes Realtitätsbild, wobei in dem richtigen enthalten ist, dass wir ohne den Osten, falls es so weit kommen sollte, nicht aushalten, sie ohne uns aber schon. Unsere Industrie wäre ohne russische Metalle am Boden zerstört etc. Außerdem muss sich auch die Frage stellen, ob es wirklich klug ist, wieder in Richtung Ostblock/Westblock zu gehen. Ein Leid kann doch nicht das Hervorrufen eines noch größeren Leides oder Gefahr gerechtfertigen. Und auch rein psychologisch gesehen, egal wie schlimm, aber MitLEID kann und sollte man auch nie erwarten/bzw geben, denn was nützt es schon dass wir auch leiden, unser Leid bessert keinesfalls die Situation der leidenden, sie relativiert sie nur. Dahingehen ist MitGEFÜHL umso wichtiger, denn dieses fokussiert sich auf den "Trost", also tatsächliche Hilfe und Behebung des Auslösers des Leidens. Dazu gehören Verhandlungen. Mitleid ist eine viel militaristischere Lösung und kann dieses Leid ins Ewige ziehen.

[@alteregoklause1694]

@@charsitheblacksmith8461 vielleicht liegt es an mir, aber ich habe überwiegend nicht verstanden was genau Deine Aussage / Meinung ist...? Von Ostblock / Westblock spricht doch kein Mensch mehr. Der "Ostblock" besteht heute aus Russland und (noch) Belarus. "Der Ostblock" war mal Polen, Ungarn, DDR, Tschechoslowakei, Ungarn, Rumänien, Litauen, Lettland etc pp. Alle diese Länder haben sich vom "Ostblock" verabschiedet. Hier ging es ausschließlich sachlich um den Rubelkurs und um nichts weiter. Diese Probleme in die Zukunft zu schieben löst diese niemals, macht sie i.d.R. nur noch schlimmer. Beispiel: Werden heute Kredite auf Basis eines 20%igen Leitzinses abgeschlossen so erzeugt das einen zusätzlichen Kostendruck evtl. auf Jahre hinaus. Ziel der Boykotte muss u.a. sein den Rubelkurs so niedrig wie möglich zu halten um so Waffenkäufe und laufende Kriegsinvestments der Russen bestmöglich zu behindern, sowie die Kapitalflucht der Oligarchen ins Ausland. Dieses Kapital soll dem russischen Volk nutzen und nicht in London, Berlin, Nizza oder Paris landen. Das was ich bei Dir "herausdeute" wäre das Russland wirtschaftlich unverzichtbar für den Rest der Welt ist. Das ist vielleicht die überhebliche Sicht der Russen (siehe Putininterviews), mittelfristig ist aber alles aus Russland zu ersetzen. ALLES. Kostet eben nur Geld. Zumal die russischen Exporterlöse zu großenTeilen auf Kohle, Erdöl und Gas basieren die es prinzipiell "überall" zu kaufen gibt. Summarisch: die EU braucht Russland nicht zwingend. Genausowenig wie Russland nicht - zumindest nicht überlebenswichtig - von der EU alleine abhängt. Jeder kann also seiner Wege gehen wenn es denn so sein soll.

[@hopefulseegerts3996]

International möchte den Rubel keiner haben , daher ist er international nix wert. Wie Monopoly Geld man im Monopoly Spiel benutzen kann, wird der Rubel in Russland benutzt.

[@HOMEP_1]

Wieso war kein Gast dabei der strikt gegen jegliche Sanktionen ist, wenn auf der anderen Seite jemnd ist der für alle Sanktionieren ist?

[@jonagute1]

So einen Idioten muss man auch erst einmal finden.

[@CourageToB]

die finden sich nicht im propagandapool.

[@berlinertochter2821]

Die Zusammenstellung der Gäste ist ausgezeichnet. Die Dynamik gefällt mir sehr gut, die Inhalte sind so vielschichtiger als in Posterstuhlrunden und wirklich jeder Mensch kann ausreichend zu Wort kommen. Sehr schönes Format!

[@t.c904]

die Handelsbeziehungen zu China einstellen :D ... ja das wird sicherlich die beste Lösung sein. Oh man.. vielleicht sollten die Besucher der Sendung vorab informiert werden was globale Wirtschaft ist, und was es bedeutet wenn hier im Land nicht mehr genügend Gas importiert wird. Das hat wenig mit der Raumtemperatur der Stube zu tun.

[@henryluebberstedt7819]

Stimmt, das Statement löste bei mir auch etwas Fremdschämen aus. Auch die Aktivisten Katja sieht politisch-wirtschaftliche Zusammenhänge etwas "unterkomplex".

[@Zockopa]

Wir sollten in unserer kleinen Bananenrepublik erst mal vom Pferd steigen,Bodenhaftung aufnehmen und ein wenig vor der eigenen Tür kehren. Da hat sich nämlich so Einiges in den letzten Jahrzehnten angesammelt.

[@C_555]

vergleichbar mit anderen ländern wo teile der bevölkerung extrem unterdrückt werden oder sogar als sklaven gehalten, getötet oder in lager gesteckt werden, ist das überhaupt nicht.

[@firatakgul5009]

Das ist bis jetzt die schlechteste Diskussion die ich in diesem Format gesehen habe. Keiner hat es ganz begriffen und reden einfach über ihre fachspezifische oder emotionale Meinungen. Ich muss noch hinzufügen, diese Melina sollte Mal an ihrer Aussprache arbeiten, dass ist mega anstrengend ihr zuzuhören und sie ernst zu nehmen. Frau Baur hat es am besten verstanden, eine sehr intelligente Frau.

[@Lucinda-zl8mu]

Diese bunthaarige Dame debattiert wie eine Hauptschülerin. Die sprachweise schockiert mich.. Und das als journalistin👀

[@urmelausdemeis4743]

Sehr interessantes Format ! Hat mir sehr gefallen und mich zum Nachdenken angeregt - Danke dafür!

[@urmelausdemeis4743]

@Lothar Lustig Viel Mühe für nix! Ich bin vor mehr als 30 Jahren aus der Kirche ausgetreten.... schlechtes Bodenpersonal! Sorry, aber Deine Ansichten sind nicht mal im Ansatz meine.....-

[@Kaplanos.34]

Autokrat*innen also bitte 😂

[@MeTTax82]

Super Format, aber überlegt euch vorher Mal genauer, wie ihr die Frage stellt und ob die beiden Gruppen wirklich anhand dieser Frage sinnvoll aufgeteilt werden können...

[@ZDFheute]

Es ist ja auch Teil des Formates und des Prozesses, dass Menschen sich umentscheiden.

[@kaiyazeera5716]

Liebes ZDF, herzlichen Dank fuer dieses interessante Format. Ich halte diese Art des Interviews fuer sehr konstruktiv, und wuerde mich freuen, wenn ihr dies auch oefter bei politischen Debatten mit Politikern versuchen wuerdet :)

[@fym90]

Ich bin so froh, dass Melina eingeladen wurde. Alles was sie gesagt hat war so wichtig!

[@FALCATMEDIA]

Das war eine wirklich gute Folge - gut zusammengestellte Runde, tolle Moderation von Jo Schueck.

[@alanmakojew5170]

Anstatt artur würde ich mir sarah wagenknecht wünschen…

[@KirmiziKara1]

1:40 wäre besser wenn man Saudi Arabien, Ägypten auch erwähnt hätte... Verstehe auch nicht wieso Deutschland Saudi Arabien im Krieg gegen Jemen unterstützt.

[@zacksimpson1112]

Wichtiger Hinweis! In Jemen sterben und verhungern viele Unschuldige und wer sanktioniert die Saudis?

[@petermuller3604]

Deutschland unterstützt Saudi-Arabien, wie und wo?

[@KirmiziKara1]

@@petermuller3604 Ich nehme es als rhetorische Frage an

[@petermuller3604]

@@KirmiziKara1 Nein, also wie unterstützt die BRD Saudi-Arabien im Krieg gegen den Jemen?

[@mattdaniels6430]

Die Frage ist einfach. Weil Saudi Arabien ein sehr gefestigtes Land ist mit dem man gut und verlässlich Geschäfte machen kann. Es ist eine wenn nicht die einflussreichste Macht in diesem Teil der Welt. Deutschland hat nicht das geringste Problem mit den Ideologien der Partner, solange die Geschäfte gut sind.

[@Octobre1986]

Was ist dann mit Kuba und dem Embargo? Das läuft seit Jahrzehnten. Nordkorea das gleiche.

[@alteregoklause1694]

Das Kuba-Embargo ist wirklich albern, nimmt schon lange niemand mehr ernst (falls überhaupt jemals). Nordkorea knechtet die Bevölkerung und Russland und China helfen das Embargo möglichst zu unterlaufen. Embargos bringen nur kurzfristig etwas - aber auch nur dann wenn zielgenau, extrem und stringent umgesetzt. Ansonsten hilft nur Verständigung über einen langen Zeitraum. So gut es eben geht.

[@denzzlinga]

Entsprechend sieht auch der Lebensstandard und das Wohlstandniveau in Cuba aus. Funktioniert also prinzipiell schon.

[@Octobre1986]

@@denzzlinga Ich sehe keinen großen Unterschied, weder in Kuba noch in Nordkorea. Die meisten Bürger bleiben und das Leben geht weiter. Kuba schickt seine Ärzte um die Welt, die Sportler zu Wettkämpfen und betreibt Handel mit den Verbündeten. Das politische Spektrum ist weiterhin eine Partei. In Nordkorea hört man wenig, aber auch da gehen die Leute zur Schule und Arbeit. Wohlstand allein ist nicht, was eine Regierung beeindruckt. Die Politiker haben Geld. Die Bevölkerung wird getroffen.

[@mrgladon3865]

Das mit Abstand beste Format, was ihr habt. Auch diese Folge war trotz dem Chaos großartig und sie hat ganz gut das Bild der Gesellschaft widergespiegelt.

[@sojabohne9021]

Wow so eine große Übereinstimmung hatten wir bei 13 Fragen auch noch nicht. Das wünsche ich mir öfters. Sehr schön zu sehen das Menschen in einer Diskussion auch mal zu einem gemeinsamen Nenner kommen und zwar BEVOR nach einem Kompromiss gesucht wird. Ich bin auch mehr auf der Seite von Grün. Auch wenn mir bewusst ist das die Wirtschaft hier darunter leiden wird. Aber Wohlstand hat einfach einen faden Beigeschmack wenn er auf Kosten anderer geht und dann ist er nicht zu genießen. Was bedeutet denn unser "Verzicht" im Gegensatz zu dem Leid was die Ukrainer gerade durch machen müssen? Wenn man das miteinander vergleicht fällt die Entscheidung nicht schwer.

[@MaTu-kt9qn]

Man kann nicht alles boykottieren..ganz einfach aus dem Grund das Bodenschätze (Gas,Öl etc.)die wir nunmal brauchen meistens in solchen Ländern vorkommen..es ist also einfach nicht möglich.🤷‍♂️

[@alteregoklause1694]

wieso nicht??? Wie wäre es mit weniger Verbrauch? Ausbau regenerativer Energiequellen? Ja, das ist unbequem... Aber bitte nicht behaupten es geht nicht!

[@syrocoo1]

@@alteregoklause1694 "Ausbau regenerativer Energiequellen" Fällt dann aber auch weg! Ja das ist Unbequem, aber so ist es. Soetwas würde uns nahe ans Mittelalter zurück katapultieren, so extrem wie die Welt sich verknüpft hat✌️

[@chopchopboi]

@@alteregoklause1694 Weil man Gas z.B eher für die Industrie braucht z.B. Dünger Herstellung usw. außerdem liefert Russland auch große Mengen an Nickel usw. Keine Industrie keine Export kein Geld Arbeitslosen Quote steigt massiv

[@alteregoklause1694]

@@chopchopboi muss immer alles weitergehen wie schon immer? Weniger Menschen = weniger Bedarf plus generell weniger pro-Kopf-Konsum => weniger Importbedarf. Wäre mittel- und langfristig vielleicht auch mal ein Ansatz? Statt sich in einer endlichen Welt unendlich zu vermehren und ungebremst immer weiter zu wachsen? Das würde gleich eine Reihe von Problemen lösen oder zumindest abmildern. Es sagt ja auch niemand das ein Boykott 100%ig sein muss. Selbst eine Reduktion auf z.B. 50% trifft empfindlich!

[@alteregoklause1694]

@@syrocoo1 Da ist es wieder, das beliebte Totschlargument und 100%-schwarz/weiss-Denken - statt zu überlegen wie das gehen bzw. wie man sich annähern könnte.... Es muss nicht nur die EINE Maßnahme geben die alle Probleme gänzlich löst.

[@mikmorpheus]

Allein der Versuch darüber zureden kann man nie als gescheitert betiteln. Gescheitert ist es erst wenn man es garnicht erst ausspricht. Ich empfand es als sehr interessant und hat mich zum Nachdenken angeregt. Top 👍. Aus meiner Sicht, Ziel erreicht

[@Affenkatze77]

Krass, wie man sein geschichtliches und wirtschaftliches Unwissen so dermaßen arrogant und selbstbewusst vertreten kann, wie die Personen in dieser Runde… insbesondere die Frau mit den blauen Haaren hat den Vogel mal richtig abgeschossen 😂

[@suicidech1ck3n41]

gibt es davon auch ein amerikanisches / britisches pendant? das wäre echt interessant mal u sehen wie solche Diskussionen in anderen Ländern aussehen :)

[@ramonayakoubi714]

Wie geht Deutschland mit seinen Menschen um. Siehe die letzte 2 Jahre.

[@C_555]

ja.. wie denn? vorallem bezogen auf die letzten 2 jahre? ich weiß nicht was vor 2 jahren groß anders gewesen sein soll? abgesehen von der übertiebenen bürokratie finde ich dass es ziemlich in ordnung ist, man sollte sich nur weniger an amerika und dafür mehr an skandinavien orientieren

[@benjaminkis22]

Ich liebe dieses Format! Vor allem die Art wie mir einander umgegangen wird finde ich tatsächlich immer schön. Mich interessiert bloß nur wie man zu euch in eine Diskussionsrunde eingeladen/sich bewerben könnte? Also praktisch wie ihr die Teilnehmer auswählt.

[@wuuaaii1961]

Ein wundervolle Folge, Dankeschön.

[@Jonskii23]

Tolle Sendung, tolle Gäste, schöne organische und dynamische Diskussion und klasse Moderation. Fuer mich die bisher beste 13-Fragen Folge.

[@skulley6361]

Tolle sendung aber was daran? Es wurden ständig emotionale geschichten aus dem Umfeld erzählt und es ging mehr um Befindlichkeiten als um einen sachlichen politischen diskurs

[@leeaa830]

Sehr guter Beitrag 🖤

[@thepasha666]

🤍

[@tylerokonma3516]

Die beste Folge, sehr spannendes Thema und richtig coole Leute. 10/10😋🥰

[@nase7062]

30:40 krass. Das Leid der geplagten zum eigenen Wirtschaftlichen Vorteil abwägen. Also was in Katar passiert is nich so wild wie es in lybien war und in China is nich so schlimm wie in Nord Korea.... Das is moralisch sehr sehr dünnes Eis.

[@Pirpumpun]

nein, man MUSS sie bewerten um GEZIELT sanktionen setzen zu können, und so eben menschen gezielt zu helfen

[@Affenkatze77]

Vor der Moral kommt das fressen! Bist vermutlich einfach weltfremd, wenn du das nicht verstehst…

[@nase7062]

@@Affenkatze77 du hast den Kern meiner Aussage offenbar nicht verstanden. Bist vermutlich zu narzistisch.

[@Affenkatze77]

@@nase7062 vermutlich nicht, bin auch noch nicht an der videostelle angelangt… daraus Narzissmus zu unterstellen ist allerdings ziemlich abenteuerlich 😂

[@mondo5412]

Beste Folge ! Danke dafür !

[@dominicritter1484]

sollte der Moderator nicht neutral sein? Also die erste Ansprache hört sich schon einmal sehr voreingenommen an.

[@CourageToB]

wie immer. wie die ganze sendung - einseitig.

[@papadiggi2359]

Also dann auch Handel mit den USA abbrechen?

[@myraksis9772]

Je mehr Folgen ich von diesem Format sehe, desto besser gefällt es mir^^. Ich denke auf jeden Fall, dass wir genau definieren müssen aufgrund welcher moralischen Vorstellungen wir mit Anderen zusammen arbeiten und handeln wollen. Dies sollten wir auch nicht erst in einer unbestimmten Zukunft angehen, sondern JETZT an den herrschenden Konflikten unsere roten Linien klar und deutlich ziehen und dies auch unmissverständlich kommunizieren. Ich schaue da gerne aus einer erziehungswissenschaftlichen Perspektive heraus, Kindern und Jugendlichen müssen die Regeln des Zusammenlebens auch klar und konsequent kommuniziert werden. Und wenn die Regeln nicht eingehalten werden ebenso konsequent sanktioniert werden. Ansonsten kann es keinen Lerneffekt geben, wie der Fall Putins Größenwahn mit Georgien, Krim und restliche Ukraine zeigt. Und definitiv dürfen und müssen Boykotte ein ganzes Land treffen und nicht ausgewählte einzelne Leute. Denn eine Regierung hat nur solange Macht, wie sie ihr von der eigenen Bevölkerung zugestanden wird. Dabei ist es völlig egal ob es sich um eine demokratische Regierung oder autoritäre Herrschaft/ Regime handelt. Solange die Bevölkerung nicht aufsteht, nicht den Mund aufmacht, nicht einschreitet wenn Regeln verletzt/gebrochen werden tragen sie die Verantwortung und machen sich mitschuldig. Genauso wenig wie wir Ausrede von Wehrmachtssoldaten haben gelten lassen, sie hätten ja nur Befehle befolgt, können wir die Ausrede gelten lassen, man würde sich ja nur regieren lassen. In beiden Fällen verschließt man die Augen vor Verbrechen und Mord, weißt seine individuelle Verantwortung für seine Gesellschaft von sich und ermöglicht es REgierung/Herrscher/Regime mit seinen Verbrechen fortzufahren.

[@scarface_down4257]

die Verzweiflung im Gesicht vom Moderator als er merkte das die Sendung nach einem viertel der fragen beendet war.

[@alteregoklause1694]

DAS generelle Problem im Moment: die bedenkliche Unipolarität. Das man sich gegenseitig bestätigt führt niemals zu einem Erkenntnissgewinn der uns weiter bringt...

[@papajenz0709]

Genau.... Und Katar hofieren...... Ihr habt doch nicht mehr alle!

[@MisterColbar]

In meinen Augen ist die Frage an sich schon Augenwischerei. Auf der Welt gibt es eine Unmenge von Kulturen und dazugehörigen Ländern und Gebieten. Hier wird mal wieder so getan, als wären unsere Werte der letzte Schluss für die gesamte Menschheit. Wir vergessen immer wieder, dass die meisten (sicher nicht alle) Menschen in diesen Staaten diese Art zu leben gewählt haben. Saudi-Arabien, Qatar, Bahrain, VAE sind Königreiche/Fürstentümer. Diese Länder wurden so gegründet (teilweise unter europäischer Mithilfe). Wer sind wir, dass wir darüber befinden ob diese Länder "korrekt" geführt werden? Wir müssen ganz klar versuchen Länder, die andere Länder überfallen zu stoppen, allerdings liegt es nicht bei uns zu entscheiden wie die Bewohner anderer Länder leben sollten. Siehe Afghanistan. Kaum waren die Amerikaner weg, warf das gut ausgebildete Militär seine Waffen weg und flüchtete vor den technisch weit unterlegenen Taliban (bzw. schloss sich teilweise sogar an). Und das nach 15-20 Jahren "Umstrukturierung". Das kann für mich nur bedeuten, dass der Großteil der Bevölkerung unser System einfach nicht will. Darüber hinaus, würden wir uns mit dem Boykott von Autokratien nur selbst schaden. Wir sind ein Import/Export-Land. Wenn wir auf einmal mit der halben Welt keinen Handel mehr treiben, geht der Wohlstand in Deutschland binnen Wochen (vll Monaten) flöten.

[@joshisi348]

Grundsätzlich finde ich dieses Format eines der besten, die der öffrechtliche Rundfunk stellt. Es gibt den Gästen die Möglichkeit ihre Position zu vertreten ohne sie in die Defensive zu drängen und regt den Zuschauer an sich selbständig mit dem Thema auseinander zu setzen. Teils finde ich die Auswahl der Gäste etwas unausgeglichen.. dennoch chapeau👏 macht die GEZ etwas erträglicher

[@nicolasmarazuela1010]

Autokratien generell zu boykottieren ist einfach nicht möglich - unser alltägliches Leben ist zu stark von diesen abhängig. Denn fast alle rohstoffreiche Staaten sind gefestigte Autokratien. Zudem wüsste ich nicht, wie man China boykottieren soll, ohne eine weltweite Finanz- und Wirtschaftskrise auszulösen.

[@danieltokar7404]

Vielleicht wäre das mal ein nötiger Schuss vor den Bug

[@UtopiaBasti]

Ich finde es immer wieder erstaunlich, wie sehr die Phrase: "Kleider machen Leute" immer wieder zutreffend sind.

[@CourageToB]

stimm ich vollkommen zu. zumal man aktuell schon (wenn auch gewagt) praktisch komplette persönlichkeiten voraussagen oder zumindest wenigstens erahnen kann (was natürlich ein böser bias ist, der sich aber nach genauerer betrachtung eher bestätigt als nicht).

[@uwesolarjium3096]

Irgendwie ist mir der Beigeschmack der Reduzierung oder entgültigen Beendigung der Abhängigkeit anderer Staaten etwas bitter. Was passiert denn mit den Staaten, die sich nicht Unabhängig machen können von uns? Bessere Frage, was werden sie infolge dessen tun?

[@catherinejohnson2762]

Finde es an sich super, dass ihr auch über dieses Thema redet, aber die Art und Weise ist für mich höchst fragwürdig und ob eurer Reichweite auch mehr als gefährlich. Erstens sind die Fragen zu wenig konkret (beziehen die Konsequenzen nicht tatsächlich ein) zum anderen sind zu wenig Personen eingeladen, die das Thema ausreichend durchdringen und sich mehr als oberflächlich mit dem Thema beschäftigt haben. Die Sanktionen, die derzeit gefordert werden (Gasembargo) und teilweise getroffen wurden führen nämlich gerade zum gegenteiligen Effekt. Wir isolieren uns lediglich selbst, nicht Russland, zumal die meisten Staaten, die den Angriffskrieg zwar verurteilten, die Sanktionen (abseits von Swift) nicht mittragen.

[@kingjellyfish7909]

Sehe ich ähnlich. Trump wurde noch für seine Isolationspolitik kritisiert, aber hier wird nach westlicher wirtschaftlichen Abschottung von Russland geschrien. Über den Invasionskrieg darf es keine zweite Meinung geben. Der Einmarsch Russlands und alles was darin passiert ist völkerrechtswidrig. Dennoch muss man sich im klaren sein, dass wir uns nun mal in einer globalisierten Welt befinden und erhebliche Abhängigkeiten bestehen. Ich hab 2 grundlegende Probleme mit Sanktionen. Zum Einen werden wirtschaftliche Sanktionen am Ende des Tages immer von der Bevölkerung auf beiden Seiten getragen. Druck von innen muss erzeugt werden, aber ich bin mir unsicher ob das zu Lasten der deutschen Bevölkerung (und insbesondere der sozial Schwachen) passieren muss. Das ist in so einer Runde immer leicht gesagt, aber in der Realität betrifft das viele Menschen enorm. Zum anderen muss man die Wirkung solcher Sanktionen und dessen Folgen in Bezug auf die eigene Machtpositionen und nationalen/ ideologischen Interessen in der Welt abwägen. Ich weiß nicht ob das aus einer Arroganz oder falschen Überlegenheit des Westens hervorgeht, aber der Westen ist nicht mehr der einzige große Player oder Heilsbringer auf der Welt. Viele Entwicklungsländer (auch weniger demokratische) entwickeln sich gerade stark und China streckt auch ihre Fühler aus. Ich weiß nicht ob eine Sanktionspolitik in dieser Hinsicht die gute Wahl ist.

[@Otoma]

Wen meinst du in dem Fall mit "wir"? Weil die meisten Sanktionen werden mindestens auf EU Ebene besprochen.

[@catherinejohnson2762]

@@Otoma Na dass das auf EU Ebene besprochen/beschlossen sollte den meisten zumindest bewusst sein. Die einzigen Länder, die Sanktionen verhängt haben, sind beispielsweise die USA, Australien, Neuseeland etc. plus die EU. Allerdings trägt ein Großteil der Länder, die den Krieg zwar von der Sache her öffentlich verurteilten, die Sanktionen (von wenigen Ausnahmen wie SWIFT abgesehen) nicht mit. Wenn die EU als ganzes Sanktionen beschließt und diese nicht mitgetragen werden vom Rest der Welt, passiert aber eben genau das was gerade der Fall ist: wir isolieren uns, nicht aber Russland. Wir sind eben nicht der Nabel der Welt, wie die meisten scheinbar immer wieder annehmen. Was nun beispielsweise beim Gas passiert ist, dass China das russische Gas abnimmt und sich dabei über einen ordentlichen Preisnachlass freut. Gerade ein solch großes wirtschaftlich wachsendes Land hat nun eben dadurch ein Interesse daran den Krieg in der Ukraine in die Länge zu ziehen.

[@avwitzke767]

Vielleicht bin ich einfach zu blöd, aber irgendwie kann ich den Sprüngen von Beispielen nicht mehr folgen und es wirkt alles sehr chaotisch, durch das ganze Video hinweg.

[@vicipedia2119]

Bis jetzt die beste Folge! Wirklich interessante und sehr konstruktive Argumente auf beiden Seiten. Solche Folgen würde ich mir öfter wünschen.

[@quaskasten860]

Beste Folge bisher!

[@ZDFheute]

Danke für dein Feedback!

[@rolandeichenberger9018]

Schlimm ist die einseitige Abhängigkeit und. erschwert den Wechsel der Partner

[@Outdoor-Odyssey23]

Boykott ist ein zweischneidiges Schwert und kann wie das Beispiel Nord Korea zeigt komplett nach hinten losgehen. Eine andere Frage ist übrigens, auf das Thema Krieg bezogen, warum werden dann nur Autokratische Regime Sanktioniert und die eigenen Kriegsverbrechen werden unter dem Teppich gekehrt, der Fall Assange der US Kriegsverbrechen aufgedeckt hat und dafür in Folter sitzt und leidet ist das beste Beispiel für die Bigotterie bei diesem Thema.

[@TTundPP]

Eigentlich ist die Frage nach einem Boykott nicht das Entscheidende! Die Frage muss lauten: Mit welchen Ländern und Regimen möchten wir handeln und zusammenarbeiten? Dann wäre die Diskussion auch nicht so heuchlerisch...als ob die getöteten Ukrainer jetzt was Besseres wären und Putin besonders "böse", als Tote in anderen Ländern aufgrund von staatlicher und militärischer Gewalt.

[@raidene1800]

Es wird eh langfristig zu einer Entkopplung kommen, die Frage ist in welcher Dynamik

[@cedricz.1645]

Ich liebe das ZDF. Wirklich. Aber Gäst*innen macht nun wahrlich keinen Sinn (Beschreibung). Ansonsten nur Liebe ans ZDF und danke für die gute Folge!

[@Hokuhikene]

Ernsthaft?🤦‍♂️ gut dass ich auf einem Ohr taub bin... So ein Schwachsinn. Hoffe in 2 Jahren ist auch dieser Spuk vorbei

[@flussigeswasser251]

Bei Gott die machen das extra

[@ZDFheute]

Hey, danke für dein Feedback! Tatsächlich steht Gästin im Duden, weswegen die geschlechtergerechte Form Gäst*innen ist.

[@flussigeswasser251]

@@ZDFheute Wie kann man einem Plural ein Sexus zuordnen? (Mhrzl. Gäste)

[@moritz2531]

@@ZDFheute Wenn euch der Duden so wichtig ist, warum wird dann überhaupt gegendert

[@uwe89]

Sich von einem Lieferanten abhängig zu machen ist genauso inkompetent wie sich von einem Kunden abhängig zu machen. Wird so was an den Unis nicht gelehrt?.

[@naap848]

Der Host hat sich richtig nice entwickelt

[@mam0lechinookclan607]

Links gegen Globalisierung? Das ist Neu, aber teilweise auch Begrüßenswert.

[@berndrohlfs7397]

Sollte man nicht im öffentlich-rechtlichen Fernsehen (und Rundfunk) erst einmal die Programmbeiräte rauswerfen, damit man eine freie Diskussion hat?

[@patrickbuchler686]

Und dan haben wir noch nicht gesprochen über die Kriegsprofite von Shell, Total oder BEA systems die mehr steuern zahlen sollten um den finanziellen Kater zu meistern..

[@sarahfriedrich8183]

Ich mag diese Sendung oft sonst wirklich gerne. Aber diese Diskussionsteilnehmer sind völlig ungeeignet über so ein komplexes Thema zu sprechen. Diese Realitätsfernen und moralisch überhöhten Beiträge lassen meine Fußnägel hochrollen.

[@johanna1262]

Ich finde das Format grundsätzlich echt super, allerdings finde ich diese Folge sehr unglücklich gestaltet... Die Fragestellung per se muss und kann nur im größeren Kontext bewertet werden, weswegen die dauerhafte Fokussierung auf den Krieg in der Ukraine leider die wirkliche Beschäftigung mit der Frage verhindert.

[@4984christian]

Endlich mal eine gute Debatte ohne komplette Scheinpositionen

[@Robert-vd8ci]

Der Grundtenor der Diskussion klingt mir ziemlich nach Kalter-Krieg-Nostalgie. Diese Folge sticht meines Erachtens eher negativ aus der Reihe, das könnte u. a. an der fragwürdigen Fragestellung, der starken Emotionalität durch Betroffenheit und Kohärenzgefühl und an der aktuellen politischen Kommunikation über Außenpolitik, Militär und Sicherheit liegen.

[@franzfriedrich1270]

ging mir ähnlich.

[@alterego6830]

Großartige Folge! Gutes Thema! Und vielen Dank, dass ihr den Wünschen eures Publikums nachgekommen seid und die Folgen nun länger sind! Ich möchte nicht die Raupe Nimmersatt sein, aber sie dürften gerne auch noch länger sein :P

[@kalitigerr]

Ich finde diese Debatte sehr interessant und sehr nützlich, ich folge gerne Ihrem Kanal. Ich frage mich, ob es Ihr Programm als Podcast gibt?

[@maxpeine9888]

Sehr gute Folge, danke!

[@matschevonheisterkamp]

starke moderation!

[@alpaka9086]

sehr komischer bei geschmeckt wenn man weiß das diese Leute zu den besser verdienern gehört. Komplett realitätsferne argumentation in der theorie schön und idealistisch aber in der umsetzung komplett schwachsinnig

[@CourageToB]

und komplett einseitig

[@chrizzz44]

Mehr davon bidde😊👍

[@Josh-Si]

Danke Diese spezielle Sendungen hat gezeigt dass Meinungen oder Meinungsverschiedenheiten manchmal scheiß egal sind, weil es um wichtigeres geht, nämlich darum dass wir eine Welt schaffen in der Menschen leben können. Thematisch hat mir gerade die Arschloch-Invterventions-Skala sehr gut gefallen. Das macht dann für alle deutlich, machst du das ist das die (wirtschaftliche) Konsequenz

[@saarb1ker]

Die Folge war definitiv zu kurz. Sie dürfte mindestens die erste von drei Folgen sein.

[@ZDFheute]

Welche Aspekte hättest du dir denn noch gewünscht?

[@antoniusnies-komponistpian2172]

Ich bin beim Schauen dieses Videos auf eine Idee gekommen: Ich finde, dass wir bei den Handelsbeziehungen einer Unterscheidungen zwischen Exporten und Importen machen müssen. In autokratische Staaten z.B. Grundnahrungsmittel oder Hygieneartikel zu exportieren (ob man da jetzt Playmobil dazuzählen will oder nicht), finde ich vollkommen ok, weil diese definitiv der Bevölkerung zugute kommen und keine falschen Kräfte überproportional stärkt. Bei Exporten würde ich gezielt auf die Dinge verzichten, die autokratiefördernd sind, wie z.B. Waffen, Statussymbole, Bücher mit antidemokratischem Inhalt u.ä. Währenddessen sollte auf Importe aus Autokratien möglichst konsequent verzichtet werden, weil diese diesen Staaten Geld einbringen und dieses am Ende immer ganz oben ankommt. Wenn wir Autokratien von uns abhängig machen, ist das sogar etwas Gutes, weil wir so Macht über sie haben. Wir dürfen aber eben auf keinen Fall von ihnen abhängig werden bzw. bleiben. Das Ziel sollte sein, dass sich die autokratischen Staaten möglichst bei den demokratischen verschulden müssen. Damit kann auch die wirtschaftliche Überlegenheit der Demokratie demonstriert werden.

[@brainbac8504]

wenn mans macht wie china verlieren die demokratien einfach. schnelle handlungsabläufe, kurze regierungswege, eine gesellschaft die spurt, unendlich menschenrechtsfreie arbeitskraft bei quasie null fairer bezahlung. china wird uns den rang ablaufen und bald das vorbild für viele staaten in sachen überwachung und wirtschaft sein.

[@marcel9615]

Wenn wir Autokratien konsequent boykottieren, werden wir am Ende verschuldet sein, weil wir manche Güter nunmal importieren müssen, um nicht im Stillstand zu enden.

[@ZDFheute]

Danke für deinen ausführlichen Kommentar und deinen Kompromissvorschlag!

[@michisizou6732]

Die deutsche Wirtschaft ist insbesondere im Maschinenbau inklusive Automobilbau stark, wenn die auf einmal weder nach China noch in andere autokratische Staaten exportieren oder dort vor Ort produzieren dürften sehe es da ganz schön düster aus. Des Weiteren besitzen viele dieser Staaten wichtige Rohstoffe die wir brauchen und wenn wir denen im Gegenzug nur noch Pampers anbieten dann wird da der Rohstoffhahn schnell zugedreht werden. Das die demokratischen Staaten per se wirtschaftlich stärker sind stimmt halt so pauschal auch nicht insbesondere in Hinblick auf China.

[@antoniusnies-komponistpian2172]

@@michisizou6732 Ich sage auch nicht, dass demokratische Staaten per se wirtschaftlich stärker sind, sondern dass die Demokratie wirtschaftlich überlegen ist. Weil in der Demokratie die Menschen besser gebildet sein können und dadurch bei der gleichen Anstrengung produktiver sind. Dieser Vorteil wird nur leider wenig ausgespielt, man könnte das mit mehr Mindestlohn, mehr Bildung, mehr Digitalisierung und weniger Schuldenbremse aber durchaus machen.

[@ali-rizayalcin8389]

Meinungsrecht.,Denkenrecht.,Analyse.,selber Formulieren was richtig ist ..Formül:Menschen leben bestimmte zeit aber .,solange die Menschen leben müssen wert geben Menschenleben.,wir sind wertvollste Wesen.,deswegen jeder jeden Wert geben soll u. Muss .,alles Gute aus Zonguldak/türkei

[@MrInfrarot]

Frau Guerot zeigt sich einmal mehr als Stimme der Vernunft und der Aufrichtigkeit!

[@malgkgk6624]

Was ist das denn für ein unhöflicher Abgang von denniz yücel. Wenn du keine Zeit hast dann sag doch ab.

[@HR-ct4op]

Der Preis der Freiheit ist ewige Wachsamkeit....haben wohl viele vergessen...ist aber dennoch wahr

[@Banis1234]

Das war die beste Sendung bisher, meiner Meinung nach

[@icebombat]

beste Folge bisher. Wichtiges Thema, und informierte Leute

[@Kettunja]

Wahnsinnig gute Folge!

[@ZDFheute]

Danke für dein positives Feedback! Wie stehst du selbst zur Konfliktfrage der Folge? Autokratien boykottieren, ja oder nein?

[@lunarctiica1696]

Es ist ja auch super einfach als gut verdienende Person nach Boykott zu schreien… Und der Satz „Kein einziges Schicksal ist mit dem zu vergleichen, was gerade in der Ukraine passiert.“ spricht Bände und das nicht im positiven Sinne.

[@C_555]

naja wie meinst du das? ich verdiene wirklich nicht viel und ich bin in den allermeisten fällen in der lage dazu bewusst alternativen zu kaufen. und wenn man es wirklich nicht kann dann ist es ja ok, ich finde es geht eher darum dass WENN man es sich leisten kann, man es machen sollte

[@lunarctiica1696]

@@C_555 Wenn "wir" als gesamter Staat beschließen z.B. kein Öl mehr in Russland zu kaufen und ggf. teurer woanders, dann ist das keine bewusste und individuelle Entscheidung, sondern ein aufgezwungener Boykott. Ich weiß nicht, was es da nicht zu verstehen gibt. Heizkosten werden sowieso Jahr um Jahr teurer und es ist blauäugig und ich finde auch deutlich anmaßend, das so darzustellen, als gehe es hier darum weniger nestle Produkte zu kaufen. Wir sind hier nicht in einer bloßen Grundsatzdiskussion, es geht hier um Existenzen.

[@C_555]

@@lunarctiica1696 ja ok das stimmt, nur holt man sich ja jetzt eine alternative für das spezifische problem, und ich hoffe dass man sich nicht damit zufrieden gibt sondern nach besseren alternativen sucht wo ich aber eher pessimistisch bin.. daher werden die erhöten preise nicht lange anhalten denke ich. kann das aber schon verstehen, ist ziemlich doof, nur wenn man am existenzminimum ist dann zahlt der staat die miete (und heizkosten). wenn man einfach nur wenig verdient dann ist es schon echt doof, und da sollten wird weiter dran arbeiten dass die bürger mehr geld verdienen und geringere ausgaben haben. aber auch wenn es doof ist, und wir mehr zahlen müssen für gas etc.. es geht und vergleichsweise gut und ich finde es ist es wert dort für eine zeit mehr zu zahlen. guck dir an was man in norwegen für eine flasche alkohol bezahlt und stell dir vor was man für fleisch bezahlen würden wenn es keine massentierhaltung mit ekelhaften zuständen geben würde.. ich denke dann lässt es sich leicht kompensieren bzw ertragen

[@lunarctiica1696]

@@C_555 Man sollte nicht von sich auf andere schließen. Nur weil es für dich „vergleichsweise gut“ läuft, heißt das nicht, dass das für die restlichen 83 Millionen ebenfalls so aussieht. Und wir können hier doch nicht Alkohol mit Öl vergleichen. Es ist doch selbstverständlich, dass ein Land wie Deutschland, dessen Alkoholkonsum quasi gesetzt in der „Kultur“ ist, Alkohol eben nicht reglementiert. Dieser Vergleich hinkt hinten und vorne. Es kann nicht sein, dass man sich jetzt überlegen muss, ob man die Heizung doch besser auslässt und beim Einkaufen lieber auf wichtige Nährwerte verzichtet, weil die Inflation einen an das Existenzminimum treibt. Das sind höchst klassistische Lösungen.

[@C_555]

@@lunarctiica1696 stimmt schon, und habe ich auch nicht gemacht, ich versuche schon mich in andere rein zu versetzen. das mit dem alkohol war nur ein beispiel, dort ist alles allgemein teurer, nicht weil etwas stärker oder weniger reglementiert wird. wie gesagt ich gebe dir recht, soeine situation ist kacke, und sollte nicht sein, es sollte so schnell wie möglich darauf hingearbeitet werden dass normalität zurück kommt, was anderes kann man ja auch nicht tun momentan. ich finde es halt die einzig richtige lösung, und wenn jemand wirklich bedeutende probleme bekommt dadurch und probleme hat sich essen zu kaufen, dann wird bzw sollte das sozialhilfe system dabei unterstützen.

[@edeltraudhenrich9909]

Melina kommentiert sehr authentisch, ich hatte damals mit einer Dame ,die 85 Jahre! alt war,ihr Sohn im Rollstuhl, die Dame brauchte Wochen! bis sie anfing zu erzählen,das möchte ich der Gruppe nicht antun,was sie dann erzählte, von ihrer Tochter, die nicht überlebt hatte.Wir alle konnten Tage nicht mehr schlafen...und ich kann immer gut schlafen,egal was sich gerade zeigt...

[@mrsLarissaful]

Gerade erst das Intro gesehen und muss mal eben probs für diese erfrischend bissigen Worte im Bezug auf Profit als Grund für moralisch “schwieriges” Verhalten. Lieb ich 💕