三年困難 : 共和國的第一場災難 / 林蘊暉

香港科技大學人文社會科學院文化研究中心 重讀中華人民共和國史講座系列

[@xiaofeng0427]

看完讲座，心情变得无比沉重。

[@peterpeng2759]

很好的讲座受益匪浅

[@marquez276]

最可气的官方说是三年自然灾害，但当时气象局的记录，那三年的雨水情况是那100年内最好的。和平年代死那么多人，无法想象。

[@jzd977]

三年人祸灾害

[@wdadwwwda8076]

50年代那代人最惨，小时候最要营养时没饭吃，十几岁该读书时，没书读。结婚时计划生育。40岁上有老下有小时下岗了。现在退休了，结果养老金紧张了。

[@timetam5685]

实际情况可以去做社会调查，当今社会幸福感最强的应该就是老年人，60岁以上的，也就是40、50年代出生的，因为他们一路吃过最多的苦，才能体会到当今丰衣足食的最简单的幸福

[@raining_macondo]

孩子好就好

[@user-cg3bn3gs2z]

@@timetam5685但是他们中的很多还是念毛泽东的好，对邓小平改革开放反而没什么感激之情😂

[@xyz9907]

这倒不一定

[@baoshp]

我家乡浙江省松阳县横樟村 1960年一年死了62人 总人口400多人 （我村老书记前年告诉我的并说都是饿死的）

[@user-yr7bb8wm5q]

这个系列非常严谨

[@updo6363]

杨继绳先生的《墓碑》值得读，根据此书预计的1958-1962年，饥馑死亡人数为3600万，既不是4000万+，也不是2000万+，还是很有根据的。

[@nottimtam9015]

看过《夹边沟》好像是记实文学 . 终身难忘。

[@kaifengzhang9045]

认同，关于数据和事实本来就有很大的争议

[@peiliantang1029]

这个民族的百姓受尽苦难，压迫，凌辱，所以不要奇怪他们会帮着“外人”，把怒火的斧子砍向“官老爷”，时至今日也不会例外！

[@kingwords7452]

为人民服务

[@michaelsheng3880]

三年国民经济困难时期所付出的代价是惨痛的。

[@xueyao8016]

可怕的时期！最大的幸运就是没有出生在那个年代。

[@Mtrl-newer]

那几年，很多女人都没有月经，生不出孩子来。

[@monthwatch6536]

@@Mtrl-newer 营养不良，现在也是有这样的情况，只是那时候是饥饿，现在是生活不规律！

[@sirye8507]

亲，我们又要开始搞运动了哦！

[@jasonli1002]

实际上已经开始了，国内网站一片喊杀声，新千年红卫兵

[@user-yh9pg2he7g]

@@monthwatch6536 我们村几年前饿死过一个光棍，是个瘸子。他哥大概在十年前上吊了，患有糖尿病没钱治

[@user-ex9id7is8t]

举凡搞社会主义建设事业的国家，大多容易导致大饥荒问题的出现。如苏联在乌克兰地区的大饥荒、中国的三年自然灾害（中国大饥荒）等等。这些问题都说明：一党专政下的社会主义，存在着极权主义的风险。这是一个通病。现在大多数的国家都放弃了这种执政主义。只有几个传统的专制主义思想浓厚的国家，依然坚持这种道路。其实，他们坚持的从来不是社会主义，而是骨子里就带有的极权主义。

[@fengxue6466]

建议两倍速度看。

[@user-ql8dq6yl3f]

感觉2倍才是正常速度，老先生说话太慢了

[@kayser5bbs]

看这个系列讲座有个感觉：提问者总倾向于得到演讲人对于共产党“定性的”评论，或者惊悚的数据并以此论证中共的非人道、非理性的“本质”。缺少对于研究方法、具体史实的探讨，有所遗憾。

[@bankyomr.7563]

Lei Ba 深有同感！！！ 有些提问者显得非常幼稚，大部分提问者都以局外人的身份，如同是在看笑话、听相声，他们只要得出历史参与者从上到下的愚昧无知荒唐残暴的结论就满足了。 以后来人的身份审视前人，只顾着嘲笑前人的荒谬愚蠢，这算是历史研究者、历史学习者的态度吗？我感觉这些提问者很幼稚！ 作为后人，我们除了批判反思这段荒谬史，更重要的是吸取教训防止历史重演；所以听这些讲座，我们先要尽量多的去了解那个时代大背景，然后才能感触到前人为何做出这么多荒唐事，不然的话我们听完讲座对那段历史的理解仍然局限于皮毛的程度，聊之一笑罢了，无法到达深刻了解的程度！ 这些提问者几乎都是抛开当时的历史背景，用后见之明嘲笑讽刺前人，妄逞感性上的发泄，没几个提问者是在理性思考反思这段历史； 缺乏足够的理性反思，历史重演的可能性就越发增加。把这些提问者放到当时的环境下，别说保持冷静了，他们的言行举止可能比时人更荒唐更残暴更愚昧更无知； 因此这些提问者大多很可笑，我感觉这些提问者没几个人是历史系出身！！！

[@Stiffbeast]

@@bankyomr.7563 提问的几乎是大陆去香港的留学生，而且在大陆经历了十多年的统战教育，普遍缺乏独立思考和思辨精神，这样的视频能公开出来让更多的听众听到，贡献更大。

[@AlexanderZ666]

@@bankyomr.7563 强烈支持。勤思考。

[@LHKKKing]

在内地是不是有一些问题可以讲？举一个比较近的例子。 从2011年至今，孙经先（江苏师范大学博士生导师，生于1948年）的所谓彻底揭露“数千万人非正常死亡”的重大谣言，指出实际“营养性死亡”人数不超过250万人，并指出他开创的“营养性死亡”之概念不能算作饿死。此种结论实际上只是假说，因为孙在推导时所做出的假设并没有史料和数据支持。而孙所用的也只是一个全国的统计数据。但就是此种结论居然能够被广泛流传，并在公开场合上与杨继绳（《墓碑》之作者）等将研究考察做到省志县志一级的学者专家展开所谓“辩论”。此现象就可以从一个侧面来反映这些类似于“大饥荒”的问题在国内到底能不能讲了。 据说孙的研究还有国家自然基金的支持，还有获奖。 对于大饥荒时期的死亡人口数，千万级以上是有争议的。但千万级是一个常识底线。甚至党史专家韩钢就认为他个人对两千万以下的估计都持怀疑态度。但如果这类问题在内地可以讲的话，想必不至于出现这类“250万人以下说”能够流传的现象。 ------------- 孙的多年研究最终推算出“250”这个结论，并把他这个“250”的结论到处发表。难道他就不曾想想这其中的涵义么？

[@gernotgueth4397]

Kender 孙先生没胆 要我 又拿经费又拿奖 我的研究结果一定是那时候粮食多的吃不了 都得肥胖症

[@yiyan892]

能够翻墙的人，完全可以看VOA美国之音的“解密时刻”的视频节目，讲得更清晰、更好看。当然墙内的要愿意翻墙才行。

[@chanhong8847]

评论都没点水平 历史学家不是干定性的活 就是把史实摆出来 什么结论 你自己判断

[@goblessu1666]

连堂堂学者，都只能找各种侧面数据来印证，谁查的到数据？！ 动摇党本、国本，让你随便查？！ 人吃人，中国历史上有几次？！

[@simangcheung9420]

@@goblessu1666 神经病

[@anqinghua8364]

先画靶，后射箭，这种历史学家还是有多远滚多远吧

[@user-tt6ex7mz6p]

10年了，大家当初看和今天看有什么感觉不同嘛？

[@lshawn6840]

恍如隔世之感

[@zhanghenry4035]

我一直好奇，到处说的3000万的数据来源究竟是哪里，谁能提供

[@user-il1sv3eu9m]

好奇，因为你是脑残

[@YuLum]

我也很好奇 因為以我所知胡耀邦和陳一諮的數據是4500萬

[@pomui8121]

十多年前的講座 看來現下不能再開了。

[@hello-xj2yw]

胡锦涛草根一个会管这些？根正苗红的太子党能让你瞎哔哔？

[@lshawn6840]

在包的领导下，今天离毛灾越来越近了。

[@YuqinQiu-lfcx]

提问很有水平！但是有水平的林先生也不便太直截了当，因为......

[@faustusgonedee757]

2022.4.9封城留言，吃饭忆苦，人类真的会吸取教训吗？

[@isaaron3807]

好巧，上海吗？4.18留言

[@timetam5685]

饿死人了吗？举几个例子来说说

[@xls-jb7rx]

@@timetam5685 那倒不至于，不过不能想吃啥吃啥了！海鲜啥的基本不要想了

[@brightm1179]

西十一楼的人才！

[@jianwang7209]

绝对不是第一场灾难。

[@PualMax]

结尾的这些个问题 真的听的让人脑壳痛

[@user-ik6ig5oc4c]

非正常人口死亡和非正常人口出生，加起来这个数字我感觉比较接近真实大饥荒死亡人数

[@user-ks3kc5ps4b]

清算罪恶

[@kayser5bbs]

这些提问题的为什么都这么啰嗦

[@bankyomr.7563]

有些提问者显得非常幼稚，大部分提问者都以局外人的身份，如同是在看笑话、听相声，他们只要得出历史参与者从上到下的愚昧无知荒唐残暴的结论就满足了。 以后来人的身份审视前人，只顾着嘲笑前人的荒谬愚蠢，这算是历史研究者、历史学习者的态度吗？我感觉这些提问者很幼稚！ 作为后人，我们除了批判反思这段荒谬史，更重要的是吸取教训防止历史重演；所以听这些讲座，我们先要尽量多的去了解那个时代大背景，然后才能感触到前人为何做出这么多荒唐事，不然的话我们听完讲座对那段历史的理解仍然局限于皮毛的程度，聊之一笑罢了，无法到达深刻了解的程度！ 这些提问者几乎都是抛开当时的历史背景，用后见之明嘲笑讽刺前人，妄逞感性上的发泄，没几个提问者是在理性思考反思这段历史； 缺乏足够的理性反思，历史重演的可能性就越发增加。把这些提问者放到当时的环境下，别说保持冷静了，他们的言行举止可能比时人更荒唐更残暴更愚昧更无知； 因此这些提问者大多很可笑，我感觉这些提问者没几个人是历史系出身！！！ 一部を表示 返信 返信を非表示

[@kuihuang6389]

非常赞同。要理解局限性，学习后才可能远离局限性

[@souningyou3854]

死一个人，十个人是悲剧。死一千万人就是个数字

[@user-pg7ny5uh3i]

死一个也是数字啊，就是1

[@ban7895]

纳粹都没有这么狠

[@winnerjung1964]

和狠不狠有鸟关系，就是想搞大锅饭，都吃公社食堂，个人没种粮食，下面人民公社浮夸虚报造成上面以为形式大好，上面错误估计形式造成的。

[@mikeshan1518]

主持人话太多了

[@mollywagner1941]

讲座的教授和提问的人不是一个水平。感觉提的问题还挺幼稚

[@lshawn6840]

听说某领导人要求七个不准讲，其中包括不要重提党的历史错误。不知真假。

[@user-bl7bn4eo8t]

3000万人口数字成疑问

[@user-wm1qt3kj2u]

罪孽深重

[@user-yn7uk4oe3l]

清算毛泽东!!!

[@user-ik6ig5oc4c]

完全支持

[@uu-sp9pg]

支持

[@dadaada7349]

看完了吗？魔怔人搁这非黑即白😄

[@dadaada7349]

看完了吗？魔怔人搁这非黑即白😄

[@devjames4083]

黃俄國prc是從中華民國非法分裂出來 不是正統

[@jim24831]

主持人说世界上没有放之四海而皆准的真理，你最好看看圣经

[@user-uy8he5ih7r]

jim24831 你是认真的吗？

[@user-pv6hg6jd8u]

啊这个这个，这种老干部腔这个这个，一听就是这个既得利益者，这个这个大内宣嘛

[@YouTube_ManTingYun]

感觉这个人讲的不咋滴 浪费时间 还有人家那个女孩问毛晚年有没有意识到自己的错误 没有问他嘴上承不承认 这是不同的问题 另外参差不齐都不会读吗

[@user-mc7et2ri8t]

新中国3年大饥荒时期死亡率才是千分之15，民国时期普通年份平均死亡率就是千分之33，人均寿命35岁。新中国成立5年后，人口寿命就突破50岁，人均死亡率就降到千分之10左右。咋不提民国年连的大饥荒呢？民国38年人口一共增长2000万，还不足新中国建国后的3年人口增长。

[@user-mc7et2ri8t]

孤独的左边 对啊，请你动动脑有没有可比性，民国都建国几十年了，对内都不能平息军阀混战，对外被打得一半国土没了。就这无能居然还能被你当作借口。服了

[@user-mc7et2ri8t]

孤独的左边 一个连基本的和平都不能保证的政府，活该滚蛋。

[@user-mc7et2ri8t]

孤独的左边 你自己白痴，还扯别人逻辑混乱。国府垃圾到连军阀都不能平息，在你这还能成为其死亡率极高的理由，也是服。

[@user-mc7et2ri8t]

孤独的左边 就凭你喷这句话，就证明你这人，才是最没脑子的，除了这种低级的无脑喷，也就只有这水平了。抛出那种特别蠢的论点，然后被打脸，就改喷了，蠢货

[@user-mc7et2ri8t]

孤独的左边 大哥，别恶心人了行吗?民国黄金10年相对和平时期，死亡率也没见怎么变化。抛去战争死亡人口，如果民国能达到新中国1960年的死亡率，那人口到49年应该是7亿以上，民国38年发生过33次大饥荒，这些饥荒也算战争伤亡?。再回到你老强调的战争问题，新中国成立后立即肃清了土匪，军阀，结束了30几年的混战，对外也没让联合国军踏过38线。民国建立了38年，38年内民国军阀混战，派系林立，土匪横行，毒品泛滥。这些正是因为民国政府垃圾到一种境界了才造成的，在你这里，这些战争就成了民国死亡率高的借口了?一个连内部和平都不能保证的政府还谈什么?你喜欢的话，今天别在中国待了，阿富汗，伊拉克政府和当年民国政府差不多，移民去啊。人的话能看懂，你这种傻逼的话，真看不懂.

[@dshe7619]

说话慢腾腾的，难倒这就是中国大陆学者的本质吗？？？？？？

[@fanyang2225]

江浙一带的人都习惯这样讲话，就像台湾人说话听起来娘娘腔，怪怪的，香港人说话都夹杂着不知道哪里来的英语，特别的自信。

[@user-om7hj6bf8y]

@@fanyang2225 哈哈哈哈

[@andre-bq1sc]

没什么格局和深度的话，倒是也可以讲，言论自由嘛

[@wangwei9313]

你可以1.5倍啊

[@hello-xj2yw]

三年疫情何尝不是一场人为放大的灾难，2022年这些荒唐政策，荒唐的夸大奥秘克戎危害，让我对党丧失了信心

[@hshivan8163]

一些评论很悲哀，对于专业和研究连最起码的敬畏之心的都没有，无知且傲慢，还一口一个真相，哎！